Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "Геродот"
channel.
-
2
-
@peskl175 Будет у тебя докторская степень как у Тихомирова тогда и будешь иметь право оспорить, а так звездеж, что Новгород или Суздаль хоть день были Русью не более больного воображения стеснительного финно-угра:
Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР:
После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея....
В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка...
Новгород не был Русью...
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа...
1
-
@peskl175 Какой общепризнанный факт "абсолютно всеми"?) ПВЛ давным давно до твоего рждения лет за 100 опровержено в достоверности) Покажи мне запись 882 за поход Олега. Историческая личность считается исторической если за нее упоминают как минимум 2 его современника не связанные друг с другом и не позже чем через 15 лет после пересечения с личность., так как время меняет восприятие. Тоже самое и за историческое событие. Где прочитать 2 источника 882 года за событие и за личности чтобы утверждать что оно было? Хоть один где? Первое упоминание 911 год - раньше не существует.
Русь по Багрянородному это Киев и окрестности, Новгород и Смоленск - пактиоты, плательщики пактов, дани - это середина 10-го...финно-угорские Суздаль Тверь и Рязань(все названия финно-угорские еще не были освоенна...и вот появились летописи в 12 веке и Русь это Киев-Чернигов-Переяслав...когда там Суздаль Новгород успели то побывать если это исторической науке противоречит в исторических шагах развития?) И вот в 12 называли бы Киевом просто, а не Русью, если бы и раньше Русью не называли те же земли.
Узкая и широкая по простому, это еще Шахматов вводил, который ПВЛ один из первых улечил в недостоверности и вымыслах : узкая это то что считали Русью ее современники, а широкая это то, что хотите видеть вы, в виду административного, духовного, династического и культурного влияния Руси на ваши земли.
1
-
@peskl175 Олег в договоре есть, какой то, и считают что Нестор решил какую то историю/былину написать вокруг какого то Олега. Есть и Аскольдова и Дирова могила - но нкто не знает что это такое, и Нестор не мог знать, он такой же их современник был как вы Петра1, но в вашем случае хоть библиотеки есть и источники) Все что описал Нестор в основном взято с Византии, он дублировал, а чего не было - придумывал, часто переписывал отрывки эпосов с других народов, "призвание на княжение" - даже в словах калька кельтская, основание Киева, армянская и эти эпосы писались в 10 веке, не гнушился Нестор выдумки - он описал быт Ольги в Константинополе в том районе, который был построен через 100 лет после ее смерти, и такого там валом, как и библейских сюжетов, монах все таки) ПВЛ написанна в 1113-1116 году монахом на Выдубичах, тот монастырь принадлежал Мономаху, а в Киеве были волнения и не воспринимали поначалу Мономаха и могли прогнать правом Вече, с этим связывают появление Рюрика и похода Олега в ПВЛ. Оригинал ПВЛ утрачен, последний раз его видели у Екатерины, о чеми описал ее помощник Храповицкий в своих мемуарах, так бы можно было определить, сам ли монах изменял сюжет ПВЛ или после него.
За Русь лучше всего описыват Данилевский, сын Петра Толочко - Алексей, он преподавал в могилянке и хороший труд написал где и как вообще было упомянуто о Руси и до Киева и во время Киева, много фактажа, есть еще бывший препод МГУ Пивоваров, все они адекватно все объясняют без пропаганд, и становление Руси как государства связывают не с первым договором, а с принятием христианства, так как до этого это были работорговцы, которые собирали дань чаще всего людьми.
1
-
@РустамАлмаз В Переяславе, Киеве Чернигове были разные князья, верховный в Киеве, но Русь употребляется и к Переяславу, и к Чернигову и к Киеву, но не употребюляется к Суздали Новгороду Рязани Твери Ростову) это все что нужно о том, какой ты написал бред)
И когда Рыбакова например ты упоминаешь, то иди по Рыбакову: Русьб началась не от скандинавов, а началась в среднем приднепровье, еще в 7-м веке, и в узком современники Руси называли Русью среднее Приднепровье, а в широком не современники, все те земли на которые Русь имела влияние, правильно ж по Рыбакову, или уже он не нравиться?)
1
-
1
-
1
-
@РустамАлмаз Какая наука? Антропология?) так вот лучший антрополог СССР и потом РФ Т.Алексеева, 2007:
Когда я впервые увидела краниологические серии, то есть коллекции черепов вятичей, мне сразу бросилось в глаза, что они в сущности не отличаются от финно-угорского населения, скажем, из древнемордовских могильников. По антропологическим признакам - это одно и то же население. … Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят также венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты...
1
-
1