General statistics
List of Youtube channels
Youtube commenter search
Distinguished comments
About

Irokez
Proshloe исторический журнал
comments

Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "Proshloe исторический журнал" channel.

@ДмитрийСунтеев Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР: После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея... В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка... Новгород не Русь.... Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из ....
2
@strick3062 Византийцы называли Русью Киев и окрестности, уточняй)
2
@olelek7520 Знаешь какое самоназвание у церковнославянского?) Вот повозглавляешь какую то академию литературную российскую тогда и будешь иметь право это отрицать): Шишков, лингвист,инициатор издания охранительного цензурного устава 1826 года. Президент литературной Академии Российской. : “У нас словенский и русский язык один и тот же, он различается только на высокий и простой. Чтож такое русский язык отдельно от словенского? Мечта, загадка!.. Не странно ли утверждать существование языка, в котором нет ни единого слова…"
2
1623 Бартоломей Зиморович В помощь сарматским войскам с той стороны, где север следит И Днепр прудотекущий громкие пороги мочит, Рыцарство запорожское с охотой спешит.... Атаман украинцев(!) Петр Сагайдачный Гетмановать начинает, а вслед за ними Страх надвигает на Европу густыми облаками...
2
@SmirnovOleg1394 Да на польском, автоперевод гугл) "Памятка из турецкой войны." Сагайдачный тоже на польском писал В.Вазе в 1618 когда В.Запорпожское называл украинским войском, а земли Войска - Украиной) Письма в оригиналах храняться в отделе рукописей г.Курник.
2
@SmirnovOleg1394 Оукраина читается в церковнославянском как Украина, так же как оучения - учения)) И обозначало во времена Руси - владения(нету ни в польском ни в украинском слова "окраина", есть край - страна) Потом Русь была уничтожена...и как писал Пушкин Украина это "зависимая Держава") "..Без милой вольности и славы Склоняли долго мы главы Под покровительством Варшавы, Под самовластием Москвы. Но независимой державой Украйне быть уже пора: И знамя вольности кровавой Я подымаю на Петра.".. Кстати Петр знал только одну Украину, Гетьманскую...и брянщину с курщиной считал в ее составе)) Заметь 1708 год...Империи еще нету, а Украина есть): Господин фелтьмаршал. ..... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу.... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708.
2
@SmirnovOleg1394 Кстати Петр знал только одну Украину, Гетьманскую...и брянщину с курщиной считал в ее составе)) Заметь 1708 год...Империи еще нету, а Украина есть): Господин фелтьмаршал. ..... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу.... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708.
2
@SmirnovOleg1394 И Пушкин тоже писал)) называл "зависимой державой")) Давно замыслили мы дело; Теперь оно кипит у нас. Благое время нам приспело; Борьбы великой близок час. Без милой вольности и славы Склоняли долго мы главы Под покровительством Варшавы, Под самовластием Москвы. Но независимой державой Украйне быть уже пора: И знамя вольности кровавой Я подымаю на Петра.
2
Тогда почему в польском не называли переферийцами?) Все же "окраины" нету ни в польском ни в украинском)) Оукраина в Словенском читается как Украина и во времена руси обозначало - владения.
2
@SmirnovOleg1394 Но все же Петр1 как и все его окружение называли свой язык - Словенской(самоназвание церковнославянского) Зачем украинцам общаться на завозном языке, с помощью которого чуди насаждали Православие?)) если свой есть славянский. Ты в курсе на чем президенты присягу дают?) На Пересопницком Евангелие(1551 год), это перевод с церковнославянского на народный, правда месяцы там еще церковнославянские (феврали ..июни...маи..) так как общего названия еще не было - в каждом регионе по разному) и вот этот народный называют - староукраинский)
2
@SmirnovOleg1394 А Милонов политик?) Депутат гос.Думы Виталий Милонов: Нет ничего страшного и в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар..Не надо стесняться этой правды. Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние. Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
2
@SmirnovOleg1394 Так почитайте его письма и бумаги и небылиц не рассказывайте - свой язык он называл не иначе как Словенской, его переводчики подписывали работы как "диалект Словенской"(московский извод церковнославянского) Да, изменил азбуку и с этого момента началась история "русского языка" - он начал отделяться от церковнославсянского....хотя реформатор "русского" Шишков еще через 100 лет после Петра говорил, что если убрать с русского церковнославянский - останеться только татарский)
2
@ДмитрийСунтеев Значит это один и тот же язык) Знакомтесь и читайте там внимательно): К Андрею Андреевичу Виниусу (1708 ноября 9) Господин Виниюс Из книшки, которая послана к вам для переводу, высмотри хорошенко и переведи на Словенской язык толко последней трактат о механике, а о фортефикации и о архитектуре не надобно. «Piter. Ізъ Глухова, въ 9 д. ноебря 1708». Можно найти работы Виниюса, у вас оригиналы сомневаюсь, что для публичного просмотра, обычно переписи второй половины 18-го даете) Он был одно время в опале и часть его работ храниться в оригиналах ун.Уппсалы) вполне читабельный как у Петра) ток подписан как "диалект Словенской" и часть работ на грамматике Смотрицкого)
2
Значит это один и тот же язык) Знакомтесь и читайте там внимательно): К Андрею Андреевичу Виниусу (1708 ноября 9) Господин Виниюс Из книшки, которая послана к вам для переводу, высмотри хорошенко и переведи на Словенской язык толко последней трактат о механике, а о фортефикации и о архитектуре не надобно. «Piter. Ізъ Глухова, въ 9 д. ноебря 1708». Можно найти работы Виниюса, у вас оригиналы сомневаюсь, что для публичного просмотра, обычно переписи второй половины 18-го даете) Он был одно время в опале и часть его работ храниться в оригиналах ун.Уппсалы) вполне читабельный как у Петра) ток подписан как "диалект Словенской" и часть работ на грамматике Смотрицкого)
2
Да, грамматика Смотрицкого это грамматика церковнославянского Грамматика Словенския написанная выходцем с Западной Украины. Она была переиздана в Москве в середине 17-го века и по которой учили москвичи свое правописание, Петра 1 тоже училим церковники вероятно по этой грамматике. Есть работы вашего МГУ, где прослежено что ученые мужья использовали ее, это первая грамматика вашего языка, так еще называют) И как называл ее Ломоносов: «вратами своей учёности» На Москве был еще какой то язык для документооборота, забыл как называется. Но че вы переживаете то, у вас древний язык В 863 году греческий миссионер Кирилл Солунский вам его записал. Украинский(народный) же записан как перевод Евангелия со Словенского в 1551 году - Пересопницкое Евангелие.
2
@SmirnovOleg1394 Нет, это украинцев переименовали в малороссов, а московитян в великороссов в политике сближения разных народов. Вначале Малой Русью(разные эпархии) были Галич и Новгород, а Киев и остальное Великой, потом поп переехал и вы стали Великой, и от этого пошли эти названия всплывшие в 17-м) В дневнике литовского шляхтича Маскевича Самуила который был у вас в т.н. "Смутное время" вы только московитяне, иногда москали...а верянин русский, и Владислава призывали "в русского креститься" с латынянина, стать русским(православным), чтобы править вами...но не захотел) описывал, что сильно на монголо-татар(тюрков) в быту похожи)
2
@SmirnovOleg1394 Ясен пень и не могло быть) и во времена Руси и во времена Сечи главным было - Право Вече, князей изгоняли, у гетьманов отбирали клейдрны..Янукович знает что это такое) Мы же чтим своих предков и традиции, не стесняемся как вы)) Даже когда Антиохийский патриарх Иоаким был в Киеве в 1648 и объявил Хмельницкого Князем Руси то от этого отказались как от чего то архаического) Даже будучи вместе с вами до немки Софьи у нас были разные реальности, права и свободы)
2
@SmirnovOleg1394 Украина это 16 век, - до этого звалась Русь и Королевство Русь) вернее древнее государство русь не выходило за границы Украины, современной) Вероятно посольство патриарха вело записи) и у вас он был, поражался как вы испортили Православие) Никто на древность не претендент, просто разные народы с разной историей, традициями...но кодат стали одной веры)
2
@SmirnovOleg1394 Корону Даниле не поляки дали, а папа Римский и это государство существовало больше чем СССР - более государственней знать) Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР: После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея... В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка... Новгород не Русь... Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из... Вот когда у тебя будет такая же степень как у Тихомирова - тогда у тебя будет и право это оспорить, а так как у тебя ее нет, то и права у тебя такого нету - ты можешь только лишь воображжать, а твое воображение точно никому не инетересно)) Ты финно-угра которая стесняется своих предков, смирись уже с этим)
2
@SmirnovOleg1394 Шевченка слышал?) А Чехова, который до 16 лет не знал великоросского наречия? А слышал песню Щедрык Леонтовича? самая знаменитая мировая рождественская "Carol of the Bells" еще она называется. А Репина знаешь худоржника, Малевича, Куинджи, Айвазовского?) Они все уже подписанны в мировых музеях как украинские) Так же все князья Киевские изучаются как предки украинцев, не ваши) просто украинцы это этнос изменивший свое название) а "русские" стали называться народом лишь когда упразднили великороссов и отдали им другое ...тоже церковное, за неимением другого общего) А с вас стеб тип такого): депутат латвийского сейма Александр Кирштейнс. «Нет такой русской нации. Сам русский язык возник как диалект, когда монголо-татары пытались говорить по-украински»
2
@XEHKOK678 Угрофина, если по собственно названиям Украина и РФ то это 91 год, а исторически Украина это славянская Русь , а рашка это улус Орды начавшийся с Суздали, или ты Рюрикович?)))
2
@XEHKOK678 Лошара дуй полируй очко Адам Кадырова, там твой учебник истории страны Вечного рабства. И начинай изучать свои мордвинские языки - ценрковнославянский не ваш)))
2
@XEHKOK678 Депутат гос.Думы Виталий Милонов: Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды. Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние. Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
2
История Руси=истории Украины) так как границы Руси не выходили за границы современной Украины)
1
@greywolf7436 А нету сказания о "Погибели земли русской") там сборка, реконструкция 19 века с 8 по моем маленьких отрывков, все остальное(процентов 80%) художественная обработка).. там кстать самое яркое так это "залешанская Орда" - была в оригинальном отрывке)
1
@ В сводах есть 1 русины в Новгородской - в том договоре, и один в Псковской... и 600+ русинами названы жители среднего Приднепровья, так что самые великие историки ваши это знали и назвали "гапаксами сводом" - единожды употребляемым, что не может быть характеристикой.. поэтому в концепции Шахматова-Приселкова-Насонова(у вас лучших нету) такие гриницы Руси): "Таким образом, границы "Руси", определяются территорией Переяславской "области", Черниговской, за исключением северных и северо-восточных ее частей, и Киевской "области", за исключением Деревской и Дреговичской земель".
1
@ Как нету "залешанской Орды"?) Она и в оригиналном отрывке есть и в художественной обработке... зачем рекомендовать то, что вы в глаза не видели?) Ото такие у вас историки как двоечник Женя Спицын, капк всегда дичь втюхают и бродят "знаниями сверкают" такие как вы))
1
@ Нет то с Задонщины, названо так войско Донского Ордой Залешанской/Залесской. А где в Слове о погибели вообще слово "Русь"? Русь это Среднее Приднепровье, а земли руськие это все земли куда было насаждено Православие, в том числе и финно-угорские Суздаль, тверь Рязань Муром) Большое Гнездо уважал свою родину и даже рабочих отправлял в Русь...но Суздаль Русью не считал. что и зафиксированно в Суздальском своде): 1195: Послал благоверный и христолюбивый князь Всеволод Юрьевич тиуна своего Юрия с людьми в Русь и построил город в Городце на Остре, обновив свою отчину. - это возле Переяслава, рядом-рядом)
1
@greywolf7436 Православной земли - русской, ты за Русь кидай, а не руськую землю. Термин Русский это прилагательное, а термин Русь - существительное) Термин русский применим ко всем землям где православие, ибо в архаичном церковнославянском "роусьский" это слово прилагательное сообществу и никогда территории)
1
@greywolf7436 Де Рубрук - выше середины современной воронежской славян/русин и духа не было - 15 лет после уничтожени Руси, а Карпини жил до Руси или после?
1
@ Манкераман - кипчакское название с 12-го века Киева. Русь уничтожена в 1240 году.. за титулы попускали все Грозного(больше естественно за его любовника Федю Басманова и его родословную) когда он прицепил "всея Руси"(Иван3 и Василий это не афишировали сильно, ибо титул у попа взят) Из письма Сигизмунда Августа Грозному: «Тот хозяин Руси , у кого ее столица, сердце и мать, то есть Киев, а не вассальное княжество.» Еще тогда монархи Европы знали, что Суздаль была вассалом Руси, а не Русью)
1
@greywolf7436 И изучаем, параллельную школу Шахматову, Грекова-Тихомирова о том что такое Русь: Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР: После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка... Новгород не был Русью... Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из...
1
@ И изучаем, параллельную школу Шахматову, Грекова-Тихомирова о том что такое Русь: Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР: После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка... Новгород не был Русью... Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из...
1
@greywolf7436 Вот Шахматов статский советник императора, академик тебе объяснил что такое Русь и видные академики, что это Среднее Приднепровье) Князья и города звались Руськими(Православными), а Русью не звались во времена существования Руси с 911 по 1240 год. И даже Королевство Русь это уже не Русь хотя гипотетически оно в сто раз имело больше права на наследственность Руси... если бы территорию среднего Приднепровья можно было перенести) Так, что изучайте своих лучших, а не Жень Спицыных, который додумался в учебники вписать, что "Германия проиграла битву за небо Британии, потому, что понесла существенные потери на восточном фронте и перекинула туда авиацию"... это замтили в Британии оригинальные трактовки в ваших новых учебниках истории - битва за небо Британии закончилась за 8 месяцев до нападения Германии на СССР)
1
@greywolf7436 Нет, не одно и тоже) Читай Данилевского, может поумнеешь, руськая земля - у Парфирородного - Киев и окрестности... потом с принятием христианства прилагательное "руськая" меняет значение и означает тоже самое, что и прилагательное "православная") а Русь это название территории с 911 по 1240 год, а ее границы описали в тысячу раз умнее тебя люди, академики, это Киев-Чернигов-Переяслав... а разные готские договора... за это все давно написанно - это не может конкурировать с определением о Среднем приднепровье, о последнем даже не в 10 раз больше...ю даже не сто, а в 600+ рапз больше, поэтому это среднее Приднепровье) Это так же как спор о том, что вы финно-угры, по происхождению, а вы все равно отнекиваетесь, опираетесь на лженауки, такие как генеалогии по гаплогруппам) странные вы)
1
@proshloejournal Это расселение давно опровергнуто.
1
@olelek7520 А почему "на Руси" пишешь? Во всех сводах написание "в Руси")...а понял, это об одних и тех же землях, что "на Руси" чтьо "на Украине")) это поляки научили финно-угров вродь)
1
@olelek7520 Как чему?) венгро-финн Петр1(с немецкой примесью) когда переиначивал азбуку то поляков приглашал это делать, вот они вам и ввели коррективы) Петр1 говорил еще "в Украине")
1
@olelek7520 Вот, чтобы знать, что ты в истории не "ноль", чья это роспись, какого правителя? В инете сможешь найти только через подписанта, проще спросить тех, кто изучал в МГУ или СПбГУ историю своей страны: Imperator Moscoviae Electus "ae" w Moscoviae
1
@olelek7520 Из П. и Б Великого императора Петра): Господин фелтьмаршал. .... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708.
1
@olelek7520 Да ты что) садись 2, что ты вообще об истории тут пытаешся, сколько 3 или 4 класса закончил?) В Константинопольском договоре 1700 года народ и в Москве и в Рязани и Твери зовется - москвитяне, с чего бы это?) Почитай его, ты там все поймешь, хоть в самом тексте и указанно что он составлен на церковнославянском) великом и могучем)
1
@olelek7520 Ты титул не привязывай в названию государства) это разные вещи)
1
@olelek7520 Там в самом тексте самопризнание что до 1700 года суверенитета не было...исторически правильно говорить до 1700 года : Вассальное государство Московия) ...А понеже Государство Московское самовластное и свободное...
1
@olelek7520 За титулы все давно известно, это старая привычка чтот присваивать) и "Император Московии" это не роспись Петра - опять 2, просто подлписывался как "император") За "всея Руси" тоже вся Европа высмеяла Грозного(то что до него так пытался назваться василий и иван то никто не заметил еще)
1
@olelek7520 Смотри, по твоей логике Россия это искуственное название, даже может по твоей логике чья-то пропаганда. Так как твоя страна называеться Российская Федерация и именно так проходит по документам))
1
@olelek7520 Ты внимательно Герберштейна прочти а не вырезки аля-блогеров) там он говорит, что хочет(!) царь вести историю с Киева, с Руси но Киев это не Московия))
1
@olelek7520 Так и Московское Государство все называли и внутри Правители - Московией, так же Федерацию зовут Россией, один в один)
1
В Пересопницком Евангелие тоже есть "Украина" и там видно, что понимали под этим словом украинцы в 1561 году) и это не "окраина") Но в целом у каждого название есть история, это история, а не что-то большее)
1
@greywolf7436 Там Украина Иерусалима - это все израильские земли за воротами самого Иерусалима) Вы кстать впервые перевели с церковнославянского Библию только в 1876 году, праздновали недавно 140 летие первого перевода) Так как верхушка и лингвисты были против так как считалось, что "русский"...это испорченный низшим сословием церковнославянский)
1
За миграцию ответила лучший антрополог СССР и потом РФ - Алексеева(она и ответила на вопрос "карих глазах" - была ассимиляция с протославянами черняховцев и потом с гуннами в 5-м веке): население Украины несменяемо с 2-3 веков. За Русь ответил доктор исторических наук, академик АН СССР - Тихомиров: и дня не считали себя жителями Руси ни Новгородцы, ни Суздальцы, ни Тверчани ни Рязанцы. Петр1 правсильно называл свой язык - Словенской, его окружение, писари и переводчики еще точнее - диалект Словенской. За этнос современных русских ответил Покровский(МГУ 5 лет носил его имя): Михаил Николаевич Покровский Академик Белорусской АН (1928). Академик АН СССР (12.01.1929). Захоронен в Кремлёвской стене.: Современные русские не менее, чем на 80 % финской крови, остальное - татарская, русские это не славяне.
1
@strick3062 Как откуда знать?) Вы же с такой уверенностью про "историю")) На 250 Петра его потомки разрешили опубликовать его документы(еще до революции) - они с оригинальной орфографией опубликованы многотомно...называется "Письма и Бумаги Великого императора Петра" И кстати Петр1 знал только одну Украину, Гетьманскую - других не знал...брянщину и курщину тоже считал этой Украиной)... Заметь 1708 год, Империи еще нету, а Украина есть) Господин фелтьмаршал. ... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу.... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708. Чтот напоминает ео Словенской(самоназвание церковнославаянского, его он изучал по грамматике Смотрицого)
1
@strick3062 Как откуда знать?) Вы же с такой уверенностью про "историю")) На 250 Петра его потомки разрешили опубликовать его документы(еще до революции) - они с оригинальной орфографией опубликованы многотомно...называется "Письма и Бумаги Великого императора Петра" И кстати Петр1 знал только одну Украину, Гетьманскую - других не знал...брянщину и курщину тоже считал этой Украиной)... Заметь 1708 год, Империи еще нету, а Украина есть) Господин фелтьмаршал. ... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу.... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708.
1
Как откуда знать?) Вы же с такой уверенностью про "историю")) На 250 Петра его потомки разрешили опубликовать его документы(еще до революции) - они с оригинальной орфографией опубликованы многотомно...называется "Письма и Бумаги Великого императора Петра" И кстати Петр1 знал только одну Украину, Гетьманскую - других не знал...брянщину и курщину тоже считал этой Украиной)... Заметь 1708 год, Империи еще нету, а Украина есть) Господин фелтьмаршал. ... А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну, к Чернигову или к Стародубу.... Питер. Из лагору от Романова, в 20 д. сентября 1708.
1
@strick3062 Вы просто стесняетесь): Депутат гос.Думы Виталий Милонов: Нет ничего страшного и в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар..Не надо стесняться этой правды. Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние. Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
1
Вы просто стесняетесь): Депутат гос.Думы Виталий Милонов: Нет ничего страшного и в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар..Не надо стесняться этой правды. Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние. Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
1
И на каком языке был этот термин?) В польском нету слова "окраина", в украинском тоже нету...о каких тогда украинцах писал Б.Зиморович в 1623 году?) В помощь сарматским войскам с той стороны, где север следит И Днепр прудотекущий громкие пороги мочит, Рыцарство запорожское с охотой спешит Атаман украинцев(!) Петр Сагайдачный (ор. Wataman Ukraińców, peter Sajdachaczny) Гетмановать начинает, а вслед за ними Страх надвигает на Европу густыми облаками... И за какую Украину?) Ведь в польском - переферия - окраина, переферийцы бы были))) Если я еще увижу родные края, Когда мой Бог выведет меня из Украины? ("wyprowadzi Bóg mój z Ukrainy?")
1
Та вот же пруф, издание в Кракове 1623 год)) Можешь еще найти письма Сагайдачного В.Вазе из под московских земель при расчленении(618) - там В.Запорожское - украинское войско, земли Войска - Украина, вы - Московия. Письма в оригиналах храняться в отделе рукописей города Курник. Какое отношение, кроме церковного вы имели к Украине до Хмельницкого?, грабило вас тогда не раз украинское войско, и само себя называло украинцами не имея в своей речи слова "окраина")
1
Нужно начинать уважать вам своих дедов и предков и как и советует Милонов учили бы своим родные - финно-угорские...ибо Михаил Николаевич Покровский Академик Белорусской АН (1928). Академик АН СССР (12.01.1929). Захоронен в Кремлёвской стене.: Современные русские не менее, чем на 80 % финской крови, остальное - татарская, русские это не славяне.
1
Нет, Московией называл свою страну еще папик Грозного Василий, сам Грозный, Петр1 это название чеканил и на червонце и на 8 наградах)) Но хватает ума кому то это называть "польской пропагандой". Рпботы окружения Петра давным давно известны, лет 300) и что там "русский язык" назван "диалектом Словенским") Зиморович, письма Сагайдачного, польские документы времен Войска известны тоже давным давно, там и Украина и украинцы, а что до этого звались украинцев русинами тоже известно. Не русскими, а русинами называли жителей Руси и это давным давно доказанно топовыми российскими историками, что и дня не считали себя жителями Руси ни Суздальцы ни Новгородцы ни Рязанцы ни Ростовцы ни Тверчане...но все равно русские хотят их видеть в составе "древней Руси"...и ПВЛ давным давно опровержена, до революции еще, в своей достоверности...но все равно хватает русским нести бред за Рюрика и "Новгородскую Русь") Все термины и малороссы и великороссы и сам термин "русские" - они все церковные...им уже их патриарх Кирилл говорит Базу: что никто не имеет права называть себя "русским" кто не посещает Православные храмы...а они все думают, что "русские" это какой то древний народ или этнос... Они несут бред не понимая, что когда писалось Пересопницкое Еввангелие(1551) как перевод церковнославянского на народный(староукраинский)..то русского языка еще и духа не было...выдумали "древнерусский"...хотя у них самих хватает пруфов, что еще в начале 18-го их язык иначе чем церковнославянский не называли...но и "русский" как церковный термин подходит потомку церковнославянскому...да и откуда у чухнов мог быть предковый славянский)
1
Тебе же скинули пруфы которые ты мог бы проверить...но нет... Вот Милонов говорит, что вам нужно уже начинать изучать языки своих предков - финно-угров, ты уже учишь?) Или ты думаешь что ты умнее Милонова?) И Петр1 мог чего то не знать у тебя) И ошибаться в названии своего языка) Вы к Руси вообще никак, отобрали у ваших предков язык и насадила Русь церковный - Петр это знал, Милонов это знает) Покровский это доказал, Алексеева так и говорила, что т.н. вячтичи и кривичи вашей земли это мордва и это антропология) За ПВЛ есали ты не знаешь как была опровержена ее достоверность...то даже не знаю о чем говорить, ты к имстолрии как я к балету)) Вот не зря "русский человек" уже стало архаизмом и уже говорят Конь чеченский. Почему вас так называют?) как думаешь?)
1
@vssl3299 Тебе же сказал патриарх РПЦ Кирилл, что никтоо не имеет права называть себя русским кто не посещает Православные храмы - если Симонян чаще тебя их посещает то она больше русская чем ты. Нету такого народа и не было как русские, были такие веряне) Или тебя жизнь только и научила давать под хвост таким как Адам ему на новые медальки??? Ты тут не сачкуй, сама же знаешь - Адам сачков не любит)
1
@olelek7520 Как это "совсем другие люди"? По Алекееваой смены населения не было ни в 13 ни 15 ни в 17-м) как и у финно-угров Суздали Москвы Рязани Твери) Ты кстать уже предковый выучил?)
1
@olelek7520 А зачем показывыать то "нерусскую писчьменность", если вам финно-уграм насадили церковнославянский который вы нынче называете "русским") Никто ничего не заселял, приехала гридь с Князем и заставила платить дань) и все)
1
@SmirnovOleg1394 Оукраина читается в церковнославянском как Украина, так же как оучения - учения)) И обозначало во времена Руси - владения(нету ни в польском ни в украинском слова "окраина", есть край - страна) Потом Русь была уничтожена...и как писал Пушкин Украина это "зависимая Держава") "..Без милой вольности и славы Склоняли долго мы главы Под покровительством Варшавы, Под самовластием Москвы. Но независимой державой Украйне быть уже пора: И знамя вольности кровавой Я подымаю на Петра."..
1
@SmirnovOleg1394 Маскевич Самуил(дневник 1595-1621)выдержки: ...В том же году, по вестям о приготовлениях Татар к набегу, войско немедленно вступило в Украину, казаки Запорожские ворвались в Орду, разорили в конец Очаков и Перекопь и взяли там немалую добычу.... ......Множество слуг и рабов окружают боярина...Науками и обучением в Москве вовсе не занимаются; они даже запрещены!....В беседах с Москвитянами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом Польским и также приобресть свободу. Но Московитяне отвечали: Вам дорога ваша воля, нам неволя! У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь!Московитяне действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце Праведное , Светило Русское.... Вот у вас вообще ничего не меняется, после орды))
1
Маскевич Самуил(дневник 1595-1621)выдержки: ...В том же году, по вестям о приготовлениях Татар к набегу, войско немедленно вступило в Украину, казаки Запорожские ворвались в Орду, разорили в конец Очаков и Перекопь и взяли там немалую добычу.... ......Множество слуг и рабов окружают боярина...Науками и обучением в Москве вовсе не занимаются; они даже запрещены!....В беседах с Москвитянами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом Польским и также приобресть свободу. Но Московитяне отвечали: Вам дорога ваша воля, нам неволя! У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь!Московитяне действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце Праведное , Светило Русское.... Вот у вас вообще ничего не меняется, после орды))
1
@SmirnovOleg1394 Выиграли, не одну) Самую первую это когда финно-угров подчинили и отняли у них их язык и насадили Православие)) Но и в 1618 году Сагайдачный расчленял Московию, бояре так обделались что отдали часть земель заказчику Войска Запорожского - Владиславу Вазе) Из недавних под хвост финно-уграм под Киевом дали...и они начали ныть, что "Киев брать не хотели и то все Милли, а в стамбуле нас обманули"))
1
Выиграли, не одну) Самую первую это когда финно-угров подчинили и отняли у них их язык и насадили Православие)) Но и в 1618 году Сагайдачный расчленял Московию, бояре так обделались что отдали часть земель заказчику Войска Запорожского - Владиславу Вазе) Из недавних под хвост финно-уграм под Киевом дали...и они начали ныть, что "Киев брать не хотели и то все Милли, а в стамбуле нас обманули"))
1
Выиграли, не одну) Самую первую это когда финно-угров подчинили и отняли у них их язык и насадили Православие)) Но и в 1618 году Сагайдачный расчленял Московию, бояре так обделались что отдали часть земель заказчику Войска Запорожского - Владиславу Вазе)
1
Королев подписывался как украинец когда был в Киеве) Все называли себя или малороссами или украинцами) Просто был Валуевский циркуляр и Эмсский указ запрещающий писать издавать на украинском...так бы сказать мордва мстила, что славяне отобрали у них их этнос и они стали непонятно чем))
1
@SmirnovOleg1394 на какой тебе источник? Уточняй. Кстать ответь почему вас уже лет 10 зовут конями чеченскими, русский человек это архаизм уже?)
1
За Королева то валом пруфом) Это и сохранившеяся его анкета в Житмере - в графе - национальность - украинец. Его дети когда давали интервью вашей Газете то говорили, что родиной он считал Украину) 12 августа 1962 года в космос полетел первый украинский астронавт – Павел Попович. На заказ Королева на орбите он спел для конструктора песню "Дивлюсь я на небо".
1
@SmirnovOleg1394 Так вбей финно-угра его анкету при поступлении в КПИ) Как арестовали то подписывался русским так как украинцам тогда намного больше давали за саботажи) анкета от 10 августа 1924 г. Там такое, она легко ищеться даже на сайте самого КПИ, фотокопия) В Вуз - КПИ гор. Киев командирован в счет мест, представленных Г.С.П.С. Киевск. Губпрос, КОРОЛЕВ Сергей Павлович рождения 1906 г. 30 декабря, украинец, холост, член союза Работпрос, билет № 13966, социальное положение - учитель
1
@SmirnovOleg1394 Конечно знал королев как и подписывал свою национальность в КПИ, там есть анкета, фотокопия ... есть же чтот в голове чтобы найти? там такое Королев Сергей Павлович рождения 1906 г. 30 декабря, украинец, холост.... там еще фотокопии заявлений его отца на украинском) А статью его дочь писала... "Я тоже очень люблю Украину. С одной стороны, с ней связана жизнь нашего рода и, возможно, во мне говорит голос крови.Приятно сознавать, что, несмотря на многие прошедшие годы и политические потрясения, имя отца живет в памяти украинского народа, который гордится им как своим национальным героем."
1
@SmirnovOleg1394 Ты что лошара потомственная, это ютюб какая ссылка
1
Вася, какая тут ссылка, ты лешпарь ?)
1
Что тут думать, история Украины: славянские племена - Русь - королевство Русь - Воевлдства в составе ВКЛ и речи - Гетьманская Украина в составе Речи, потом в составе Москвского государства и РИ - переферия РИ(ликвидация Сечи) - УНР - УССР - Украина Ваша история: финно-угорские племена - переферия Руси - В.Суздальское княжество - переферия Орды(Заха улус - захолустье) - Московское государство(Московия) - РИ - РСФСР - РФ
1
@SmirnovOleg1394 История Украины как и история России началась в 91 году, как это опровергнуть?) До этого были республики УССР и РСФСР) Странные вопросы))
1
Когда МГУ проносит 5 лет твое имя как Покровского тогда и оспоришь это, опровергнешь, заколебали ваши стеснения как писал Милонов)) Михаил Николаевич Покровский Академик Белорусской АН (1928). Академик АН СССР (12.01.1929). Захоронен в Кремлёвской стене.: Современные русские не менее, чем на 80 % финской крови, остальное - татарская, русские это не славяне.
1
@SmirnovOleg1394 Неужто верянин в ДНК-генеалогии по гаплогруппам?) Увы, но на эту минуту не может отличить генетика, настоящая, русского от немца или украинца или грека) этносы это не о генетике, а ДНК-генеалогии по гаплогруппам возглавляют рейтинги лженаук, например в Британике. Поэтому антропология и археология, на которые опирался и Покровский и Алексеева и Милонов до сих пор рулят...а так же очевидцы, такие как Даль)
1
Неужто верянин в ДНК-генеалогии по гаплогруппам?) Увы, но на эту минуту не может отличить генетика, настоящая, русского от немца или украинца или грека) этносы это не о генетике, а ДНК-генеалогии по гаплогруппам возглавляют рейтинги лженаук, например в Британике. Поэтому антропология и археология, на которые опирался и Покровский и Алексеева и Милонов до сих пор рулят...а так же очевидцы, такие как Даль)
1
@Ivan-gu9xm Главное что ни одного исконно "русского") Шишков, лингвист,инициатор издания охранительного цензурного устава 1826 года. Президент литературной Академии Российской. : “У нас словенский и русский язык один и тот же, он различается только на высокий и простой. Чтож такое русский язык отдельно от словенского? Мечта, загадка!.. Не странно ли утверждать существование языка, в котором нет ни единого слова…"
1
РФ тоже началась в 91 году)
1
@XEHKOK678 Так что Вася дуй учи свой родной, угрофинский) Петр1 называл своим родным церковнославянский(словенский), как известно для тебя мордвы он не родной)
1
@XEHKOK678 Дятло, ты и есть ославяненный угрофин
1
@XEHKOK678 Заха Улус и Улус Джучи это твое начало, начало твоей истории. Еще можно Суздаль прибавить(с угрофинского Девы)...Эту войну изначально называли Русь против Орды. Но в этот раз Киев и Чернигов не пали, в этот раз все будет по другому)
1
@XEHKOK678 Лошарик а как там ж Адама Каадырова, уже ты ее до блеска вылакал?) Иди работай
1
@XEHKOK678 Мордва дуй на болота свои, там вам лекции по вашей альтернаивной истории Йо-бо-бо ведет))
1
@XEHKOK678 Михаил Николаевич Покровский Академик Белорусской АН (1928). Академик АН СССР (12.01.1929). Захоронен в Кремлёвской стене.: Современные русские не менее, чем на 80 % финской крови, остальное - татарская, русские это не славяне.
1
@XEHKOK678 Украинцы это ассимиляция черняховцев, гуннов и протославян, где последние основной компонент - Ведущий антрополог СССР и потом РФ Алексеева...а русские по ней же ославяненные финно-угры. Или ты начитался лженауки по гаплогруппам и решил, что в тебе "славянская р1а"?))) Такие вы Йо-бо-бо)
1
@XEHKOK678 Украинцы это ассимиляция черняховцев, гуннов и протославян, где последние основной компонент - Ведущий антрополог СССР и потом РФ Алексеева...а русские по ней же ославяненные финно-угры. Или ты начитался лженауки по гаплогруппам и решимл что в тебе "славянская р1а"?)
1
@XEHKOK678 Украинцы это ассимиляция черняховцев, гуннов и протославян, где последние основной компонент - Ведущий антрополог СССР и потом РФ Алексеева...а русские по ней же ославяненные финно-угры. Или ты начитался лженауки по гаплогруппам и решимл что в тебе "славянская р1а"?))) Такие вы Йо-бо-бо)
1
@XEHKOK678 Вот как ты гутаришь, как славяне через "о" или как обруселая мордва, пишешь "о",а читаешь "а"?) Ключевский): В говоре древней Руси заметны три особенности: 1) она говорила на о, окала; 2) звуки ц и ч мешались, замещали друг друга; 3) в сочетании гласных и согласных соблюдалась известная фонетическая гармония: звуки согласные гортанные г, к и х сочетались с твёрдыми гласными а, о, ы, у, э и с полугласным ь, а зубные, или свистящие, з, с и ц и нёбные, или шипящие, ж, ч и ш - с мягкими гласными я, е, и, ю и с полугласным ь; сюда же можно отнести и мягкое окончание глаголов в 3-м лице обоих чисел (пишеть, имуть) . Следы этих особенностей находим в остатках древней письменности XII и XIII вв. В иностранных словах при переходе их в русский язык неударяемые звуки а и с заменялись звуком о: Торвард - Трувор, Елена - Олёна. Киевская Русь сочетала гортанное к с твёрдым ы, а зубное ц или нёбное ч - с мягким и или ь: она говорила Кыев, а не Киев.....акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племён...Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона: академик Грот насчитал всего около 60 финских слов, вошедших большею частью в русский язык северных губерний; лишь немногие подслушаны в средней Великороссии, например пахтать, пурга, ряса, кулепня (деревня). Но, не пестря лексики, чудская примесь портила говор, внося в него чуждые звуки и звуковые сочетания.....в Древней Руси твердое д часто употреблялось перед свистящим зубным з, обруселая Чудь коверкала слова и звуки, древнерусское слово Дзвин Чудь произносила как Звон.
1
@XEHKOK678 Васек, не существовало не то что Киевской но и Новородской и В-Суздальской, Русь была одна и центр ее был один - Киев и территория ее не выходила за границы нынешней Украины. А за Киевскую(19 век условное) писал Ключевский, пойди у мамки спроси кто это такой, а то у тебя угрофина только опилки в твоей засранной башке))
1
@XEHKOK678 Васек, не существовало не то что Киевской но и Новородской и В-Суздальской, Русь была одна и центр ее был один - Киев и территория ее не выходила за границы нынешней Украины. А за Киевскую(19 век условное) писал Ключевский, пойди у мамки спроси кто это такой, а то у тебя угрофина только опилки в твоей засранной башке))
1
@XEHKOK678 Васька, не существовало не то что Киевской но и Новородской и В-Суздальской, Русь была одна и центр ее был один - Киев и территория ее не выходила за границы нынешней Украины. А за Киевскую(19 век условное) писал Ключевский, пойди у мамки спроси кто это такой, а то у тебя угрофина только опилки в твоей необразованной башке))
1
@XEHKOK678 ))) я ж говорю ты мамкин историк) глянь в Википедии ОСНОВАНИЕ Новгорода, Киев подписывал договора когда еще сарая на месте Новгорода не было, а опроверла и Новгород и Ладогу и рюриково АН СССР)) Рюрики Вещие Олеги это калька с кельтского эпоса написанного на 150 лет раньше ПВЛ)) Так что Рюрикович дуй дальше гоняй лысого, история не твое, иди гоняй свое))
1
@XEHKOK678 Лошара иди лысого гоняй и мамке привет передаваай - буду рядрсм опять на пачку дам, тебе тоже)))
1
@XEHKOK678 Ты бы мамку свою успокоил - прут ее все кому не лень - ты очевидное свидетельсатво, иди занимайся))
1
@XEHKOK678 Расскажи ей что существуют в этом мире презервативы или пускай ток на пачку у всех берет, объясни ей это) ну не вариант же таких дроздофил как ты плодить
1
@XEHKOK678 Лашпардос иди мамку с подворотни забери. Нарожают черти дроздофил а они еще и в инет вылазят) Иди к маме
1
@XEHKOK678 Иди к маме уже, инет и история не твое малыш) привет ей кстать, ты напомнил мне ее пачку)
1
@XEHKOK678 Маманя...нафаня... слышь даун дуй лысого гоняй)))
1
@XEHKOK678 Маманя...нафаня... слышь даунито дуй лысого гоняй)))
1
@XEHKOK678 Маманя...нафаня... слышь угрофина дуй лысого гоняй)))
1