Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "ЗАЧЕМ ПУТИН ГОВОРИТ ОБ ИСТОРИИ? И ЧТО БУДЕТ С ГРАНИЦАМИ 1991 ГОДА? | #ВзглядПанченко" video.

@Datnrashglands Нет название произошло от Окраины Руси - так в 14-м веке записывались в доках податей Киевские Черниговские и чуть восточнее земли Королевства Русь(Галич...Руське Королевство), но и до этого употреблялось в Руси как неукрепленные(не замковые земли) Переяслава как минимум, Русью точно Суздаль Новгород не назывались - но назывались все вместе русьскими землями - по релиии, конфессии. Украина всегда была страной вольностей, Сигизмунд Август говорил, что вся канцелярия забита жалобами на украинцев - мужики там вообще не работают, а хотят в походы ходить, рабов на севере и востоке ловить..еще и требуют чтобы Речь за свои деньги вооружало и попробуй чтот сказать им против..) Петр1 тоже вообще не считал одним народом, еще и Брянщину с С.Слобожанщиной Украиной называл,а свой язык адекватно - церквонославянским, с чем современные русские очень не согласны))
2
@loraargiro9927 Не долго Киев был под монголами, куда меньше В-Суздаля и существенная разница - за Киев платили дань, а Суздаль(Московское потом) была частью Орды с подушевной данью. И это сильно повлияло на ментальность вашу - культ личности и смирение это составляющие вашего эго. У вас напостой был культ личности. И 1700 год прекращение дани...это такое себе) Кстать заметте, Речь начала в упадок приходить и Московское прекращало дань платить после союза с Войском Запорожским - это была половина армии Речи и Московское через 2 года нарушило договор, а немка Софья вообще автономию ликвидировала, так что не любили ни украинцы московитян ни московитяне украинцев столетиями)
2
Именно реплика об "искуственном государстве" поменяла позицию Трампа. Это каким же Йо-бо-бо нужно быть чтобы втюхать американцу понятие "искуственное государство"))
1
Украина это 16 век, Москллвию в 1618 году расчленияло украинское войско, не помнит мордва своих поражений)
1
@Shephard-hk6ny Еще тодга болота Москвией звались и платили дань за право своего существование Чингизидам) и Украина автономией Речи была)
1
@МаргаритаИванова-т3ь Так и не было тогда ни Московии ни Царства до Константинопольского договора(1700) - были вассалы Чингизидов)
1
@KamilaSobczak-iv9de Даже Петр1 и Пушкин были поражены вольностями украинцев) А дань прекратилась в 1362 году) Московия же до 1471 или 1472 была составной частью Орды, а потом до 1686 смиренным плательщиком дани(поминки) Гиреям и официально прекратилась с 1701-го года) - если не платили - Москву сжигали, традиционно) И цари традиционно убегали когда ее сжигали) Войско Запорожское так же грабило и Крым и османов(сюзеренов ваших сюзеренов) как и вас - осуществляло набеги и уводило в рабство, самый знаменитый набег на Москву после которого она отказалась от ряда территорий - 1618 год, 29 городов вокруг Москвы было сожжено, а население под ноль уведено в рабство) Речь генерального осавула Войска Запорожского Ивана Богуна на Козацкой Раде в Чигирине в 1651-м: На землях Московщины властвует неключимое рабство, в наивысшей его мере, все у них там божье и царское и своего ничего нет и быть не может и народ по их мнению, создан только для того, чтобы рабствовать. Московские бояре и вельможи, титулуются рабами царя и в просьбах к нему становятся на колени и бьют ему челом. Посполитый же люд, считается крепостными рабами, как будто они не из одного народа происходят, а накуплены из невольников и полона. Крепостных этих, зовомых крестьянами, обоих статей и вместе с детьми, по каким-то, никому не ведомым правам, продают на торжищах, наравне со скотом, а не редко, то и на собак меняют. И продаваемый крепостной должен выказывать радость и пригожесть, хвалиться всякими умениями и ремеслами, что б быстрей купили и по-дороже заплатили. Словом сказать, соединиться с таким неключимым народом, это все равно, что кинуться из огня да в полумья.
1
@МаргаритаИванова-т3ь Новгород дружил с Ордой, дипломатичная была республика)русины-украинцы не считали по сохранившимся первоисточникам ни Псков ни Новгород ни Суздаль одним народом, одним этносом. Считалось "общими" тогда по вере русьской от чего и произошло слово "русские" и до начала 20-го века это был синоним "православные", а когда Бога не стало(атеизм) русскими начали называть великоросов)
1
@KamilaSobczak-iv9de Ну дык праильно, выж назвались тем кем никогда не были) в Литве тоже изучают вопрос) вы бы своих историков почитали, на их трудах же все стоит): После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка «бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату» Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими» ...или Лызлова московского историка - россияне это украинцы, а вы московитяне, народ москва называл)
1
@KamilaSobczak-iv9de А за какие то параллели с вермахтом и рейхом то лучше вам не начинать, вы под калькой их)) в мелочах, даже если взять их агитки и вынести нынешнюю пропаганду то один в один): Реальная листовка немцев): Население СССР(Украины)! Германия(Россия) не желала войны. Немецкая(российская) армия не враг народа. Она борется только против коммунистической анархии(неонацизма и фашизма) и против сидящих в Кремле(на Банковой) преступников(наркоманов). Ваши еврейско-коммунистические (неонацистские)правители начали войну. Они заставляли красных летчиков(авиацию ВСУ) бомбить беззащитные столицы Финляндии и Румынии: Хельсингфорс и Букарешт(города Луганск и Донецк). Гитлер(Путин) приказал своим вооруженным силам дать немедленный ответ на дерзкие налеты красных бомбардировщиков(бомбас дамбас) Вам приходится теперь страдать из-за преступной политики Сталина(Зеленского) и его приспешников. Поднимайтесь против мошенников, они угнетали вас 24(32) года. Гоните их!
1
@МаргаритаИванова-т3ь Нет, Киев не был столицей, был главным престольным городом Руси, но ни Суздаль ни Новгород Русью не были - вассалы были. Киев насадил Русьскую веру, потом в середине 12-го вассалы прекратили дань платить и пошли своим путем, еще за век до монгол, соеденял только княжеский род, и то на Суздали отатарились,в крайнем случае Суздаль не воевала с монголами, подыгрывала им, когда на Калке то ...опоздали...когда Киев осаждали то папик Невского осаждал с татарами Смоленск, чтобы помощь Киеву не прислали, поэтому в Украине Невского относят к коллаборантам историческим, предатель. С Киевом дружили только Новгород Рязань и Смоленск..ну и Переяслав Галич(с начала 13-го) Чернигов это считалось Русью. У Москвы Питера своя история к которой украинцы точно не сильно желали быть "однонародцами")
1
@KamilaSobczak-iv9de Не знаю что планировал Гитлер в ваших теориях, но точно знаю, что велись в 42-43 году переговоры между Гитлером и Сталином о мире, при посредничестве италии, японии, швейцарии, что тормозило открытие второго фронта...поэтому чтобы убедить союзников, что мира не будет Сталин 1 мая 43 года издал указ - никаких переговоров с Германией пока при власти Гитлер и пока нога оккупанта находтится на советских землях) История обречена на повторение)
1
@KamilaSobczak-iv9de Петр1 тоже как Гитлер на монетах и наградах чеканил Московия))) Че вы стесняетесь то) Главная ваша проблема в том, что Петру украинцы проехались по ушам и подговорили на переименования и соединение истории и решил с греческого назваться Россией при том, что без Украины это смешно, исторически ни один город современных ни РФ ни РБ не назывался современниками Руси Русью) Русьские земли это церковное понятие как и Католические земли - страны разные, народы разные но вера одна)
1
@alexandersobolev2769 Ты чтот попутал, именно за Казань и сожгли Москву. Вассалитет установился только в 1472 году, до этогго составная часть Орды)
1
@alexandersobolev2769 это у вас такая манечка переписывать, что платили за "малороссийские земли"?) Вот за 1640 год было уплачено с казны 12 000 рублей "поминок", за какие земли?) Это много, этого хаватало чтобы 2 городка отстроить) Ярлыки имели декларативный характер и с казны ничего не шло, более того В.Запорожское само совершало набеги на Крым...порты Стамбула, Трапезунда Синопа и уводила в рабство. Да и татары сжигали Сечь, война была набегами, но чаще дружили и вместе делали набеги на ваши земли под козачьими стягами ибо вы являлись смиренными плательщиками дани и на вас они в чистом виде не могли)
1
@alexandersobolev2769 Когда поляки попросили козаков не совершать набеги на Московию и Крымское Ханство с османами по просьбе оных.....то Сагайдачный попробовал старейшине установить запрет - в итоге у Сагайдачного отобрали клейдоны, ибо низовое и жило набегами а у Речи не было денег чтобы всем платить(реестр)...но Сагайдачный и свое войско называл украинским и Земли Войска Украиной...и он проходил везде как гетьман украинцев - это о том, что этноса не было))
1
@alexandersobolev2769 Итого имеем - украинцы были в 16-17 веках уже(до этого русинами называли и Западную еще долго так называли)...в 11-20 веке "русскими" называли прихожан православной церкви - это не этнос, народ в 16-18 веках называли московитяне, потом перешли на византийскую терминологию( церковную) и в 17 проявились малороссы и великороссы - это и были искуственные названия. Потом в 20-м веке большевизм, бога не стало и великороссов переименовали в русских как "лишнего термина" в виду гонений на церковь. О том, что когда то "русскими" называли и украинцев - никто не спорит, но это церковное название и оно и рядом не соответствует определению "один народ") Русскими и татар и негров называли если они были православны - это синоним.
1
@KamilaSobczak-iv9de Бункерный это по моем второе имя вашего, чуть не так: бункерный и плешивый) Естественно история обречена, ваша точно)
1
@KamilaSobczak-iv9de Украинцы вас и сами расчленяли. Сам эффект того, что "современные русские" не знают своего родного говорит о многом. Но то как они топят за великийц и могучий вызывает гордость в украинцев за предков...умели же насаждать) До сих пор гутарят на цервнославянском, хотя есть среди них при памяти)) Депутат гос.Думы Виталий Милонов: Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды. Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние. Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов. Интересно, что в этот раз вам привить чтобы вы и дальше топили))) Мы насадили вам и православие и язык отобрали ваших предков)
1
@hilite975 Какой еще Рюрик? Это исторический персонаж или сказочный?) Призвание варяг точно калька с кельтского эпоса написанного намного раньше ПВЛ..и соответственно и Рюрик придуман, эпическая выдумка нигде никем из своих современников не упомянут...как и Вещий Олег...как и Новгород описан там за как минимум 50 лет до своего строительства) А генетика не может покамест отличить русского от немца - это лженаука ДНК-генеалогия по гаплогруппам - наука по этносам и наследственности- антропология...и да, доказанно
1
Армия ворующая унитазы - это не армия - это засранцы)
1
Отож, если бы мордва помнила свой родной угрофинский то бы не гутарила на церковнославянском)
1
@azotorion Ты бы по началу узнал процент этих венгров) там ток один район преимущество - дальше +-5-10%) ну так они же гутарят на венгерском, а болотная мордва на церковнославянском - на котором пишу и я) чуть изменен, но узнаваем)
1
@azotorion я же уже сказал, что смысл не в этносах, смысл в том что разные этносы) украинцы были бы не против быть финно-урами но только чтобы вы ими не были))) но есть как есть украинцы - славяне, а русские - финно-угры и с этого главное - РАЗНЫЕ)
1