Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "Маховик Истории"
channel.
-
7
-
6
-
4
-
3
-
3
-
3
-
@Psoglawec Шахматова почитай, еще лет 150 назад была опровергнута в достоверности былинная часть сводов - Повесть Временных Лет) Шахматов это статский советник императора, лингвист и историк) Именно он доказал, что Рюрик. Вещий..призвание это поздня вствка в текст, в первом не было такого сюжета) Ни один историк с именем, ни один академик еще не назвал ни Рюрика ни Вещего "историческими личностями"...а АН СССР поставила перед фактом, что первый сарай в Новгороде это не раньше 920 года) а "Рюриково городище" никак не связано с ним, они сосуществовали 50-70 лет) Поэтому Шахматов, который изначально был сторонником Руси с Севера в итоге признал, что Русь это скандинавы оселившееся в Киеве в 8-м веке...а варягами называл других скандинавов, которые посещали Ладогу лет через 100 как Русь уже была в Киеве)
Странные вы финно-угры - гутарите на церковнославянском, герб Византии, стяг Голландии...название страны даже взято у названия Среднего Приднепровья)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейНетбубей Открываем исследования академии наук СССР и видим, что на месте Новгорода и сарая не было до середины 10 века( в википедии тоже самое), что в Ладоге больше 150 человек не проживало вплоть до 11 века, читаем полное опровержение нормандской теории и достоверности Повести Временных Лет, а теперь открываем летописи и видим( таких отрывков знаю больше 50-ти но говорят их больше 200-т от современников Руси) что ни ростовцы ни рязанцы ни суздальцы ни новгородцы ни тверцы жителями Руси не были:
Лаврентьевская летопись
В том же году пошел Юрий с сыновьями своими, и с ростовцами, и с суздальцами, и с рязанцами, и с князьями рязанскими в Русь. Тогда же, слышав идущих в Русь, Владимирко пошел к Киеву. Изяслав же вышел навстречу ему. Владимирко же воротился в Галичь. Юрий же, идя в Русь, придя, стал у Глухова
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Trevozhnyi_incel ))) не чуди, читай летописи - Боголюбский правил Русью с Володымера пару лет, но Володымер( во всех летописях там древнеруський вариант, а не церковнославянский - Владимир) никто Русью не считал ни до Боголюбского ни после ни после монгол даже
Вот где Русь начиналась - на болотах Русью и не пахло))):
Лаврентьевская летопись
В том же году пошел Юрий с сыновьями своими, и с ростовцами, и с суздальцами, и с рязанцами, и с князьями рязанскими в Русь. Тогда же, слышав идущих в Русь, Владимирко пошел к Киеву. Изяслав же вышел навстречу ему. Владимирко же воротился в Галичь. Юрий же, идя в Русь, придя, стал у Глухова
1
-
1
-
1
-
@KirillKostotryas Это было "влияние Руси") Если современники не называли Русью ни Новгород ни Суздаль ни Рязань, то это как то сильно ретроспективно называть Русью то, что не считали Русью ваши предки)
Новгородская Республика это самый ближайший союзник Руси, Новгород как и Смоленск начали платить дань Руси и влияние Руси там было за 60-80 лет до того как Святослав завоевал вятичей, Тихвер, Суждол, Эрзань. То бы есть еще в дохристианский период, поэтому и говор похож был. Рязань тоже даже когда перестала платить дань была близкой к Руси - поэтому и не легла под монгол в отличии от Суздали и была стерта Старая Рязань, костями легла в войне с монголами только Русь и Рязань) Данило и корону принял, чтобы вынести Орду и Суздаль надеясь на Западные страны, но не случилось, череда предательств, уничтожение Андрея, брата Невского с которым Данило договаривался)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейНетбубей А. П. Богданов «Меряне в антропологическом отношении», 1879г.:
краниология…подтверждает добытое археологическим и лингвистическим путем. Разница только в том, что краниологический тип, свойственный преобладающему Мерянскому населению, продолжается на Юг и Юго-Запад гораздо далее – до Черниговской и Киевской губерний, а на С.З и З. идет до Минска, Новгорода и Олонецкой губернии.«Мерю окружали с трех сторон единоплеменные с нею финские народы: Мурома, Мордва, Черемиса и Весь; с одной только Западной стороны граничили с нею племена чуждой народности, а именно Славяне, Кривичи и Вятичи».
«в земле Мерян , встречается всего чаще и в большей правильности тот тип физиономий, который известен под именем великорусского . Что касается меня, то я того мнения, что центр образования великорусского племенив его антропологических признаках лежал именно в губерниях Ярославской, Владимирской и частично Московской и Тверской, где первоначальное основное племя, из коего выработались великорусы, всего менее утратило через смешение свои основные черты. Если Славянский тип принимать короткоголовым, то Мерянская земля в курганный период только изредка заселялась славянами и притом не целыми селениями (так как не было найдено ни одной группы курганов с преобладающими короткоголовыми), а отдельными семьями.
И теперь читаем Де Рубрука посла Франции по моем в ставке Сартака, который уже после падения Руси указал расселение славян(русин): выше середины нынешней Воронежской в 1253 году славян и духа не было) откуда им потом там взяться?)
1
-
1
-
1
-
@FEAPPAIN Грозный достал байку за Рюрика и начал ему родословную лепить, вначале втирал Пассевини, что Рюрик потомок Августа и готовился себя объявить цезарем всея Римской империи, естественно это было смешно...потом назвал императора С.Римской империи "кровным братом", и опять из-за Рюрика - мол тот немцем был) Естественно после таких правителей Смута была гарантирована)
И как не определялось?) Суздаль Новгород Тверь Рязань Ростов и дня не были Русью, не считали эти земли Русью ее современники, так что "перенести столицу" туда, что и дня не было Русью невозможно. То, что Рюрик сказочный доказал Шахматов - безапелляционно. Шахматов ввел понятия - Русь в узком смысле и Русь в широком смысле, по простому Русь в узком это то, что считали Русью ее современники - Киев-Чернигов-Переяслав, а Русь в широком это то, что хотите видеть вы, в виду культурного, духовного административного и династического влияния Руси на своих вассалов, еще проще Русь в узком - это реальная Русь, а Русь в широком это вариации фантазий на тему "Руси". Так об этом знали и во времена Грозного, где земли Руси.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Psoglawec Ты лепишь ересь. Во первых, исторической личностью считаеться личность о которой есть упоминания как минимум 2-х ее современников не связанных друг с другом и не позже чем через 15 лет после пересечения, так как время меняет восприятие и память. То же самое за историческое событие. За Рюрика - 0 упоминаний современников, Олег - один раз имя в договоре, которого нету в оригинале. За Новгород первое упоминание 949(спорное) - Трактат Парфирородного, Новгородл датирован АН СССР радиоуглеродным анализом почвы - апелляции не подлежит - не ранее 920 года. А то как Шахматов доказал что Рюрик Олег и Призвание поздняя вставка, то читай Шахматова, ни один академик не оспорил его труд, так как он качественно это доказал. Если в какой то летописи написано что ктот был 100 лет назад - это не источник, это не современник, это былина и сказка, нужно чтобы писалось в 882, а не в 1113-1116 - время написание редактированной версии ПВЛ, начальный свод написание 1030-1040 и там не было ни Рюрика и Олега ни варяг - это вкратце, как доказал Шахматов.
1
-
@Psoglawec Так же Шахматов нашел откуда был взят текст "за призвание", он скопирован с кельтско-сакского эпоса середины 10-го века даже в строении предложений за призвание саксов на княжение кельтами. А то что Нестор/Сильвестер много выдумывал давно доказано авторитетно и надежно. То, что Нестор не все записи видел в Византии тоже доказанно, так бы сюжет тоже был другой. там Русь/Росы упоминаются за 70 лет(и не в ретроспективе и именно в 790+, 839, 857 - росы Днепра) гиппотетического "приезда Рюрика" и не на севере. Больше всего выдумок за Ольгу, 5 библейских сюжетов, помещение ее в Константинополе в тот район который был построен через 100 лет после ее смерти, и много много много... то бы есть Нестор не стремился описать настоящее и реальное, его устраивал красивый сюжет. Кий Щек Хорыв тоже сказочны, но они реальнее Рюрика, так как в начальном своде они были, а Рюрика не было - Рюрик появился в отредактированном тексте через 80 лет.
1
-
1
-
1
-
1
-
@ Это интервью 2007 года где она призналась, что к вам было "раннее проникновение" негроидной какой то крови) в нем она говорила что ее не раз просили опровергать себя же так как ее выводы противоречили концепции "триединого") А это разве не Алексеева 80-х годов?):
"...вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских; поляне по сути дела представляют собой непосредственных потомков черняховцев...можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду со славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного. Как уже было отмечено, поляне представляют собой непосредственных потомков черняховцев, которые,в свою очередь, обнаруживают антропологическую преемственность со скифами лесной полосы..."
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@andreyperest9222 А покамест уже пол года в Китае в топовых изданиях такие тексты, ждут ):
"...Поэтому, как только Россия падет, Путин, скорее всего, будет вынужден уйти в отставку. В
настоящее время, чтобы лучше контролировать Россию, Соединенные Штаты и Запад, скорее всего,
поддержат проамериканское российское правительство.
И тогда Россия может стать для Китая не другом, а противником.
В таком случае Китаю придется скорректировать свою политику по отношению к России.
Китай и Россию разделяет длинная сухопутная граница. Как только внутреннее развитие России
радикально изменится, Китаю придется разместить войска на китайско-российской границе, чтобы не допустить влияния внутренних изменений России на Китай»
1
-
1
-
1
-
1
-
@МихаилК-р5е Вася каким Бебиком? Академией наук СССР. Нормандская теория живет только в воспаленных умах. Это такого же уровня теория как и теория "плоской земли" в умах сотен тысячь американцев или уровня ДНК-генеалогии по гаплогруппам которая живет в только умах миллионов русских им "изучается" исключительно в русском сегменте интернета при этом самими же русскими генетиками опровергнута. Советские ученые, историки , археологи, антрополоиги опровергели Ладогу( по населению и роли в общественной жизни), Новгород( датировкой Основания и этническим составом первых поселений) - Не украинские, а советские ученые)
И она естественно будет у вас не смотря на свою ущербность и опровергнутость жить - обо по другому теряется вообще какая либо связь с Русью)))
По советским ученым Русь пошла с Киева и имеются доказательства что с Боспорским царством намного больше соприкосновений чем с жителями севера, норманами. Никто не отрицает, что варяги были, они везде тогда были, и в Антиохии и в Византии и в Сицилии и в Франции и в Британии и у мавров, были они и в Киеве и основанном не ранее 930-го года Новгороде) тем более есть такое еще как путь "из варяг в греки" усеянный форпостами такими как Рюриково городище. Варяги наемниками были( никакого племени руотси не было) и да, первый князь который наукой считается первой исторической личностью из князей - Игорь был с варяжской кровью. Нету варяжских черт в антропологическом составе дружин Киева, более того ранние дружины Новгорода(конец 10-го) - выходцы не с норманов, а с Киева и не имели родственности с местным населением. В тех же самых славенах если и была славянская кровь - то в мизере, как и в вятичах или восточных кривичах - они ничем не отличаются по своему антропологическому составу от морвы - Алексеева - ведущий антрополог СССР и потом РФ.
1
-
Лошара Украине ровно столько же как и РФ)Ни один город современной РФ не входиол в состав Руси - это легко доказуемо) Учи родной угрофинский камк барин велел))):
Депутат гос.Думы Виталий Милонов:
В сегодняшней своей колонке я должен рассказать об одном факте, который у нас долгое время замалчивался, особенно в советский период. А именно о том, что как минимум половина русских — это потомки финно-угров. Центральная Россия (Москва, Кострома, Ярославль, Вологда и другие) — это территория, где исконно жили финно-угры. Половина европейской части России, Приуралье, Зауралье — тоже территория финно-угров. Даже нганасаны на самом деле являются финно-уграми. Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды.
Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние.
Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1