Comments by "Le boulon qui tient tout" (@maxgyver75) on "Rejet du projet de loi immigration : échange électrique entre Mathilde Panot et Élisabeth Borne" video.

@catsdogs7891 Tututut, ce n'est pas ce qui s'est passé, vous déformez les faits... La journaliste de RCI a assailli Bardella avec des questions à charge pendant presque 10 minutes, elle n'a pas respecté l'éthique de journalisme à laquelle elle était tenue et c'est pour ça qu'elle a été virée. La seule chose que Bardella a faite est de lui avoir fait remarquer son acharnement envers lui...
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@matlps3575 Si les gens s'abstiennent, c'est qu'ils n'ont rien compris à la vie... Les abstentionnistes ne devraient plus avoir comme droit que celui de subir le choix des autres en fermant leur grande g. Ils ont choisi de ne pas faire de choix, donc qu'ils assument le choix des autres. Ca s'appelle la majorité relative, et c'est AUSSI ça, la démocratie.
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@matlps3575 "si le gouvernement avait une majorité absolue, il ny aurait pas eu ce soucis" Quel souci? Le gouvernement n'a qu'une majorité relative et essaie de ramener d'autres députés à sa cause, rien de bien problématique à mes yeux... La constitution prévoit ce genre de cas. "Et j'ai longtemps râlé après les abstentionnistes, mais quand on en arrive à un tel niveau, il faudrait tout de même se poser la question pourquoi on en est la..." Ca je dirais que c'est aux abstentionnistes qu'il faut poser la question... Et s'ils répondent: "voter ne sert à rien", il faut leur répondre que ne pas voter alors qu'on en a le droit, c'est encore plus inutile. Il faut se rappeler que le droit français prévoit ce genre de situation: même si sur 68 millions de français, seuls 3 français votaient et les 67 999 997 autres s'abstenaient, le suffrage serait potentiellement légal. Après, chaque citoyen a ses raisons de voter (ou non) pour tel ou tel candidat, à sa discrétion. Mais c'est ça la démocratie: plein de gens ont décidé de ne pas voter, c'est leur droit, mais qu'ils en assument dignement les conséquences.
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Le peuple français ne veut pas qu'il y ait un blocage, il veut que les choses s'améliorent. Or LFI ne fait QUE bloquer en refusant tout compromis et même tout dialogue avec le gouvernement. Il faut que vous compreniez que ces gens (LFI) n'ont RIEN à offrir, leur stratégie est bel et bien d'instaurer le chaos dans la société, de diviser pour mieux régner! Faites un bilan objectif, ça vous sautera aux yeux!
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@tntg5 270 voix contre 265 pour la motion de rejet, on peut pas non plus dire que ce soit une victoire écrasante de l'opposition... Si les députés ne suivaient pas bêtement les consignes de leurs chefs de partis et votaient en leur âme et conscience, je suis persuadé que le durcissement de la loi immigration aurait été voté à une large majorité!
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@tntg5 oui, eh bien ne crie pas victoire trop vite, tous les recours ne sont pas épuisés et il suffit de pas grand chose pour que la balance penche dans l'autre sens, et ça c'est pas une opinion mais la réalité 😉
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"L'histoire se souviendra de ces fossoyeurs de la démocratie, de leurs magouilles à répétition, de la corruption, des petits arrangements, de leur nulité, de leurs incompétences et de leur médiocrité." Tu parles bien de Panot et de sa clique, on est d'accord...?
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@inconnuinconnu7999 Rappelle-toi que le record de 49.3 est détenu par... Rocard (parti socialiste) avec 28 recours.
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@p.p.e.b.3720 "rappelle toi qu'à cette époque, Mélenchon était sénateur donc il était impossible pour lui de participer à l'utilisation de cet article" Et alors? Je ne parle pas que de Mélenchon, mais de la NUPES en général. D'ailleurs tu savais qu'à l'origine, cette réforme des retraites de 2023 avait été portée et adoptée par le PS?
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Si LFI représentait la majorité, Mélenchon serait à l'Elysée et c'est lui qui s'en prendrait plein la g. aujourd'hui. Le fait est que ce n'est pas le cas. LFI n'a PAS de majorité.
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@lilian9725 "C'est pas comme si La Nupes avait fait des propositions de lois hein..." On est bien d'accord, ils ne proposent RIEN, ils ne font que bloquer les débats.
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Vous savez qui est en réalité l'artisan de cette réforme de 2023, au moins?... Le PS. Oui oui, le même PS qui militait au printemps contre cette réforme aux côtés de LFI. Renseignez-vous sur la réforme Touraine (de Marisol Touraine, ministre PS qui a porté la réforme de 2014), vous pourrez vous en rendre compte par vous-même. Ca vous ouvrira un peu les yeux sur les gens que vous soutenez...
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@laetim3312 "Tout ce que j'zi dit, c'est qu'ils nous ont prouvé c'est que quand ils veulent, ils peuvent s'unir" Ben la preuve que non, le débat n'est toujours pas clos, aucun compromis n'a été trouvé... Ou alors, vous adoptez la vision de la NUPES d'une union: "unis contre ..."
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Et le fait que la mère Panot "oublie" systématiquement de rappeler que son groupe parlementaire bloque tous les débats depuis des mois à l'Assemblée juste pour occulter le fait qu'ils n'ont rien à proposer, ce n'est pas scandaleux, ça, peut être?...
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@emeteriotamame5972 "cet pour cela que pour moi depuis le dernier référendum les élections sont truquées" En général, quand on lance ce genre d'accusations, on avance aussi des preuves, des sources, etc. "Je pense" n'est pas un argument recevable.
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@Letrangeanonyme si, ne pas voter quand on en a le droit, personnellement je trouve ça stupide. Voter, ça veut dire qu'on demande aux gens de choisir une solution pour répondre à un besoin. Ne pas répondre est un droit, par contre se plaindre du résultat quand on n'a pas exprimé sa voix, c'est d'une stupidité crasse.
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 @emeteriotamame5972 "Je suis un gilet jaune" Ah ben fallait le dire directement, j'aurais pas perdu mon temps avec toi!
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@Lepenomelenchova C'est bien sourcé, mais honnêtement, je ne vois pas où vous voulez en venir avec ces 30 messages consécutifs qui me sont adressés...
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@thierryphilippe50-73. "pratiquement la totalité du pouvoir soit entre les mains d'une seule personne" Que proposeriez-vous?
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Pour le coup, E.Borne a raison, LFI agit de plus en plus en dépit de toute logique et semble avoir adopté depuis quelques temps la stratégie de "diviser pour mieux régner". Les multiples recours au 49.3 sont la seule alternative laissée au gouvernement par l'opposition pour faire avancer les choses, c'est tout bénef' pour la NUPES: - Ils se dégagent de toute prise de responsabilité, histoire de pouvoir dire "on vous l'avait bien dit" si jamais ça tourne mal. - Ils font passer le gouvernement pour les méchants vu que le 49.3 reste assez impopulaire (rappelons quand même que les gouvernements de gauche sont ceux qui y ont eu le plus recours par le passé, notamment Valls et Rocard, recordman actuel avec 28 recours). Le souci est que le 49.3 n'est qu'un épouvantail agité par LFI qui, quand on fait le bilan, se contente juste de refuser le compromis et ne propose rien alors que le gouvernement propose des choses et devant le blocage systématique de la NUPES, fait en sorte que les choses bougent. Je vous invite à vérifier, tout est authentique. D'ailleurs, je ne résiste pas à l'envie de vous raconter une anecdote parfaitement authentique au sujet de la réforme des retraites 2023: La NUPES était alors dans un rejet pur et simple de la réforme alors que cette dernière avait pourtant déjà été votée en 2014, quand Manuel Valls (PS) était premier ministre et Hollande (PS) était à l'Elysée, elle avait été adoptée sans recours au 49.3 à l'époque, et là où l'insolence devient vraiment insolente, c'est que Marisol Touraine, qui a porté ce projet de réforme, était... au PS! En gros, la NUPES s'est insurgée contre la réforme alors que c'est l'un de ses propres membres (le PS) qui l'a proposée et faite adopter!! Je trouve que cette anecdote a une saveur exquise aujourd'hui! 🤣🤣🤣 Voilà à qui vous avez VRAIMENT affaire. Ne vous y trompez pas, l'ennemi des français est bel et bien la NUPES et plus particulièrement LFI.
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@p.p.e.b.3720 "Si tu parles du clan de Hollande avec les Valls et les Touraine, ils ne sont pas àla Nupès et ne sont plus au PS." Il n'y a aucune différence entre le PS d'hier et le PS d'aujourd'hui, ou alors ce parti a un VRAI problème...
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@p.p.e.b.3720 "c'est pour rappeler que [...] uniquement à l'assemblée nationale." Je sais, et alors? Vous pinaillez.
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Rien n'est soutenu par "tous" les français, faut pas être naïf... Quant au référendum, j'ai rien contre à la condition que les gens prouvent qu'ils ont compris ce sur quoi on leur demande de s'exprimer... Si on avait fait un referendum sur les retraites, les résultats n'auraient pas valu grand chose puisque plusieurs sondages ont montré qu'en réalité, les gens ne comprenaient rien du tout à cette réforme et étaient souvent influencés par la désinformation massive en provenance de la gauche.
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@lilian9725 Là t'aurais dû faire profil bas: je n'ai jamais regardé Cnews, je n'ai même pas de télévision chez moi (par choix) 🤣. "Non parceque tous les partis proposent des lois, et surtout la Nupes." Oui, sauf qu'elles ne sont que rarement adoptées car souvent anti-démocratiques et surtout financièrement irréalistes. Moi aussi je peux proposer une loi pour que le SMIC soit remonté à 2000€ net, que l'essence soit moitié moins chère, qu'on ait systématiquement 2 pots de sauces avec le cornet de frites, etc... Sauf que je connais la méthode: on propose ce que l'électorat veut entendre, en sachant que ça n'a aucune chance d'être voté car c'est financièrement intenable, et quand c'est refusé, on accuse ses opposants de prendre des décisions contre les intérêts du peuple. Ca s'appelle de la démagogie. La méthode LFI, en gros... Entre proposer des lois fantaisistes pour sauver les apparences et ne rien proposer du tout, quelle différence au final?...
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Ouais enfin ca serait bien qu'elle agisse un peu au lieu de tout bloquer en disant que c'est de la faute du gouvernement...
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@grifuscokin Je pense que tous ces gens sont jaloux d'E. Macron. Président de la République avant 40 ans puis réélu pour un second mandat, ancien banquier d'affaires, super situation personnelle, un côté gendre idéal... C'est sûr que quand on compare avec son prédécesseur taillé en flamby, l'air ahuri en permanence, qui s'est fait prendre la main dans le sac à tromper sa femme, un bilan de fin de quinquennat catastrophique, etc...
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Merci de ne pas parler au nom du peuple, pépère. Moi je ne soutiens pas spécialement Borne mais elle a du mérite, au moins elle fait bouger les choses contrairement à LFI qui se contente de tout bloquer sans rien proposer.
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@LG-ek5xv "On soutient qui on veut, t’as un problème avec la démocratie?" Non, vous avez le droit de soutenir des menteurs si vous aimez vous faire pigeonner, mais ne soyez pas surpris que la majorité des gens vous critiquent en retour.
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@landealain9392 "Je suis anarchiste" Aaah les ennemis du concept de société, les parias, l'antithèse de la démocratie qui vient donner des leçons, c'est d'un comique...
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@landealain9392 "j'ai un problème avec les anti démocrates" Venant de quelqu'un qui se revendique anarchiste, ça doit pas être facile tous les jours dans ta petite tête...
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@landealain9392 "ma petite tête va très bien, ce sont des gens comme toi qui gachent tout." Gâcher le quotidien des anars, c'est ma raison d'être. "Pourquoi cette crainte de l'anarchisme ???" Parce que si c'était une solution, ça se saurait.
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Le 49.3 reste un outil démocratique, ne vous en déplaise, les motions de censure restent possibles pour s'y opposer. En revanche, bloquer systématiquement les débats par principe en refusant tout compromis comme le fait LFI, CA c'est anti-démocratique...
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@emeteriotamame5972 " Pour preuve le taux d abstention et vote blanc" Ca ce n'est pas une preuve d'élection truquée. Le taux d'abstention a été vérifié et confirmé par les registres municipaux et personne ne s'en plaint d'avoir été empêché de voter. Les gens n'ont simplement pas voulu voter et c''est leur droit (même si c'est d'une stupidité affligeante). Pour les votes blancs, je serai à peine moins critique: dans une élection présidentielle, l'absence de choix n'est pas une solution mais un aveu de faiblesse. "vous allez me faire croire que la France est pas devenue une colonie européenne comme en sont temps l Afrique ils mettent qui ils veulent" Quel rapport avec la choucroute?...
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@Lepenomelenchova Je ne sais pas ce que veut LFI, mais ce qui est sûr, c'est que la démocratie et eux, ça fait 2. Ils ne sont pas d'extrême-gauche pour rien. Si on les laissait faire, je suis persuadé qu'ils nous referaient vite une révolution comme celle de 1917 en Russie et là, on sait tous comment ça a fini, la France deviendrait VRAIMENT une dictature.
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@emeteriotamame5972 preuves, sources, etc..
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@Letrangeanonyme "Celui qui râle d' un résultat c' est le votant décu et pas l' abstentionniste puisque lui ne vote pas tu mélanges tout l' ami ." Oulà, tu ne connais apparemment pas le français moyen, combien j'ai pu voir de râleurs revendiquer tout haut qu'ils ne votaient plus depuis des années... "Le droit de vote c' est bien sûr trés bien pour ceux qui y croient mais le droit de ne pas voter ça en est un autre." Je n'oblige personne à voter et je respecte ce droit de ne pas le faire, je souligne juste que quand on renonce au droit de voter, on devrait avoir la dignité de fermer sa g. jusqu'à la prochaine élection. "Moi je regarde les gens voter et justement vu l état dans lequel ça les mets je me dis que c' est pas plus mal de ne pas le faire." Tant mieux pour toi. Moi je pense que c'est un énorme gâchis de cracher sur ce droit qu'on a de participer aux choix pour notre pays, surtout pour les raisons généralement invoqués: "ça sert à rien". Si, c'est toujours utile de voter, et même si ça ne servait à rien, ne pas le faire est de toute manière encore plus inutile. "Tu me donnes l' impression d' être énervé que ceux comme moi qui ne votent pas devraient le faire pour t' aider à ce que ton favori puisse gagner ." Je n'ai pas de "favori", je ne vote que par défaut depuis des années, mais au moins je vote le candidat que je considère le moins inadapté (je n'ai jamais voté blanc car je trouve ça aussi inutile que s'abstenir), donc j'ai le droit moral de dire que le résultat d'une élection me déplaît, et si tu me connaissais vraiment, tu saurais que je suis TRES beau joueur: quand Hollande a été élu en 2012, je n'ai jamais remis sa légitimité en cause malgré tout le mépris que j'ai pour les socialistes, il a été élu, point. "Tu ne voterais pas pour melenchon par hasard si ? " Je vais te dire, c'est pas demain la veille et chaque jour qui passe réduit la probabilité que ça se produise 🤣🤣🤣
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Merci, il existe encore des personnes sensées en France qui voient le manège de LFI, diviser pour mieux régner. Ils sont dans une stratégie d'opposition systématique "de principe", en gros ils vont s'opposer à TOUT ce qui ne vient pas de leur camp, même quand la proposition est bénéfique pour la population! Le meilleur exemple reste la réforme des retraites 2023: La NUPES était dans un rejet pur et simple d'une réforme qui pourtant avait déjà été votée en 2014, alors que Manuel Valls (PS) était premier ministre et Hollande (PS) était à l'Elysée, elle a été adoptée sans recours au 49.3 à l'époque, et là où l'insolence devient vraiment insolente, c'est que Marisol Touraine, qui a porté ce projet de réforme, était... au PS!! Je trouve que cette anecdote a une saveur exquise aujourd'hui! 🤣🤣🤣
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"alors que les retraites non." En même temps, ça sert à quoi de demander leur avis aux gens sur un sujet dont l'immense majorité n'en comprend pas le quart?... Par exemple, vous saviez qu'en réalité, cette réforme avait déjà été votée il y a 9 ans (loi n°2014-40 du 20 janvier 2014) et qu'elle était passée sans 49.3? A peu de choses près, elle était identique: âge légal à 65 ans, 43 ans de cotisations, etc. Seules les dates et quelques détails sur les régimes spéciaux changeaient. Ironie du sort, cette réforme a été portée par Marisol Touraine, une ministre du PS, parti qui s'y est opposé catégoriquement en 2023!! Je trouve cette anecdote particulièrement savoureuse...🤣
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Dans ce cas ça va être dur de juger Panot autrement que sur sa grande g. parce qu'elle ne fait rien de concret à part râler.
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Bof, Rocard (PS) était monté jusqu'à 28 recours au 49.3 sous Mitterrand, et il n'avait pas des hyènes enragées comme à LFI en face de lui, à cette époque...
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"elle ne sait même pas argumenter contre Mathilde Panot" T.Durand avait une phrase pour ça: "Comment argumenter contre le néant? La réponse est: on ne peut pas, on est baisé." On en a un très bon exemple ici.
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@tntg5 Faut pas se contenter de lire ce qui t'intéresse, mon gars... "tous les recours ne sont pas épuisés" Ca, c'est bien réel. " il suffit de pas grand chose pour que la balance penche dans l'autre sens" Que la différence ne se joue qu'à très peu de choses, ça aussi c'est bien réel: ça se joue à 3 voix sur 577, à peine 0.5%.
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@tntg5 oui, sauf que tant que la NUPES sera dans une stratégie de BLOCAGE et non dans une stratégie de COMPROMIS, rien de fonctionnera comme ça devrait.
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@tntg5 Pas que mais en grande partie, c'est indéniable. Refuser tout compromis par principe (inutile de dire de contraire, ils le revendiquent eux-mêmes), ça n'a JAMAIS été une démarche constructive. Retire ton filtre anti-Macron et tu verras que ce que je dis est vrai. Tant qu'on aura une opposition qui se contente de bloquer le parlement au lieu de chercher le compromis pour faire avancer les choses, le gouvernement sera obligé de recourir à l'article 49.3 au risque de faire du surplace.
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Et Rocard (socialiste) avec 28 recours au 49.3, on en parle ou vous avez la mémoire courte?
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Restez dans votre haine aveugle de Macron, vous ne voyez même pas (on vous ne voulez pas voir) qui est le vrai responsable de l'échec des débats à l'Assemblée...
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