Comments by "Le boulon qui tient tout" (@maxgyver75) on ""Les F-16 seront abattus" promet le Kremlin" video.
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@Gaulois74 "d'après les analyses de ATE CHUET les F-16 n'ont aucune chance en chasse face à certains Soukhoi ou Mig. (Analyse d'un vrai pilote)"
Je connais Chuet et ce gars manque souvent d'objectivité (il est en contrat avec la Chine comme "consultant", voir l'enquête de Médiapart). D'ailleurs le fait d'avoir été pilote de chasse ne fait pas automatiquement de lui un expert: la preuve, s'il était bon pilote, il le serait encore, au lieu d'être youtubeur aujourd'hui.
Enfin, ses anciens collègues tiennent d'ailleurs un discours assez nuancé à son sujet, et ce n'est pas très reluisant... (propos recueillis auprès d'un pilote d'active de la Marine qui l'a connu, à l'occasion d'un meeting)
"je sais bien j'ai juste répondu à un troll qui ne sait pas de quoi il parle"
Hahaha l'inversion accusatoire, ça faisait longtemps. Vérifie si tu as des doutes, à part le témoignage du pilote de Rafale qui s'est fait de vive-voix, son parti-pris contre l'OTAN est avéré, de même que ses activités en Chine qualifiées d'illégales par le MinDef.
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@kun-kai4519 Et alors, même si c'était vrai (les journalistes ne sont pas toujours honnêtes, cf. Edwy Plenel qui a monté un canular de toutes pièces pour se créer un scoop), ça change quoi?
L'Ukraine est un pays souverain qui a le droit de se défendre avec l'aide de qui elle veut.
Moi je pourrais aussi te parler de la présence avérée de nord-coréens, de chinois, d'iraniens et de tout plein de combattants étrangers dans les rangs des russes, ça ne changerait pas grand chose au final.
Si l'Ukraine a invité la CIA à installer des antennes sur leur territoire, ben c'est dommage (ou pas) que ça te chagrine, mais ils en ont le droit et ton avis, ils se torchent avec 🙂
"Toutes les informations sont en ligne."
D'ailleurs, si tu lis bien, l'enquête parle de bases "financées par la CIA", pas de "bases de la CIA"
Encore une fois, tu détournes la réalité pour servir ton narratif, dommage pour toi que je sache me renseigner 🤣
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@kun-kai4519 "Je t'ai parlé de l'affaire des 12 bases en Ukraine tu m'as dit que cetait faux"
Parce que C'EST faux.
Tu parles de 12 bases de la CIA, l'article parle de 12 bases financées par la CIA mais utilisées par le SBU, ce qui est très différent (et même, les ukrainiens font ce qu'ils veulent chez eux)
"ont lit l'article complètement"
"ON" lit.
Et c'est justement parce que je l'ai lu entièrement que je t'ai démontré qu'encore une fois tu mentais.
"Tu n'es pas assez mature pour discuter avec moi. Moi je ne dis rien qui n'es pas verifiable. Les 12 Bases etait bel et bien des base de la CIA. Lit bien l'article."
Pu**in mais un déni pareil, c'est un cas clinique...
Je te cite l'article du NY Times:
"The listening post in the Ukrainian forest is part of a C.I.A.-supported network of spy bases constructed in the past eight years that includes 12 secret locations along the Russian border."
"supported", ça veut dire "soutenues".
A aucun moment dans l'article il n'est question de "bases de la CIA", ils ne font que les financer, et selon l'article seul le SBU opère depuis ces stations. Autrement dit ce ne sont pas des antennes de la CIA mais des bases du renseignement ukrainien, dont le financement provient du gouvernement américain.
En contrepartie, la CIA profite des infos collectées.
TOI COMPRENDRE?
Bref, tu détournes la vérité, et là ce sont les infos A LA SOURCE, que tu ne peux pas contredire.
Sur ce, j'ai assez perdu de temps avec ta mauvaise foi, tes inversions accusatoires et ton américanophobie maladive
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@kun-kai4519 "Je t'ai parlé de l'affaire des 12 bases en Ukraine tu m'as dit que cetait faux"
Oui, parce que C'EST faux.
Ces sites sont financés par la CIA mais opérés par le SBU (l'info vient directement de l'article du NYT que j'ai lu, étant bilingue français-anglais), donc ce ne sont PAS des "bases de la CIA", mais du renseignement ukrainien, les américains les ont financé et bénéficie des infos collectées en contrepartie ^^.
"Tu n'es pas assez mature pour discuter avec moi."
Hop une petite inversion accusatoire, ça faisait longtemps...
"Moi je ne dis rien qui n'es pas verifiable. Les 12 Bases etait bel et bien des base de la CIA. Lit bien l'article."
Ben non, en fait, j'ai bien lu l'article, et force est de constater que tu mens. Tu arranges les mots comme tu as envie qu'ils soient arrangés, mais ça ne prend pas...
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@kun-kai4519 "FAUX tu n'a pas lu l'article. L'article est paru quant ??"
NYT, 25 février 2024
Evite de me dire ce que j'ai fait ou pas, sinon je vais être beaucoup moins cordial, mon p'tit gars...
J'ai lu l'article du NYT, que tu le crois ou pas, j'ai des crampes tellement je m'en branle.
"Lis cet article dont jai mis le titre dans le commentaire precedent. C'est un article du JDD."
L'enquête a été faite par le NYT, je lis l'article du NYT, je préfère les infos de 1ère main, ton JDD, c'est de l'info de 2/3ème main. Ton article date du 3 mars 2024, plus d'une semaine après l'enquête du Times.
"Au départ tu me disait que c'était faux"
Je t'ai demandé tes sources et l'emplacement de ces bases (que toi même tu es incapable de me donner), je n'ai pas dit que c'était faux.
Je me cite (mon message n'a pas été édité, tu peux vérifier):
"Source de cette information? Nom de ces soi-disant bases et localisation?
Allez, tu demandes des sources aux autres, applique-toi tes propres règles!"
Tu es encore en train de mentir, mon gars...
"Apres tu mas dit que c'était les journalistes qui mentaient"
Absolument pas, j'ai dit précisément ceci:
"D'ailleurs, tes "12 bases de la CIA", c'est aussi du conditionnel (source: le Figaro), mais je note que ça aussi tu as "oublié" de le mentionner ^^."
Vérifie, l'article du Figaro est au conditionnel.
"après c'était, les bases ont été financé par la CIA mais ne sont pas pour la CIA."
Oui, parce que ce n'est pas la CIA mais le SBU qui exploite directement ces bases, c'est écrit texto dans l'article du NYT ^^.
La CIA ne fait que profiter des informations qu'ils collectent. A aucun moment de l'article les journalistes ne font état de la présence d'américains dans ces bases de renseignement. Je te mets au défi de me trouver la moindre information dans ce sens.
"Tu me dis que tu as lu l'article du NYT"
Moi oui, mai pas toi visiblement vu les inepties que tu sors sur le sujet.
"Je vais t'aider lis ce papier du JDD intutilé: "la cia demasquee en ukraine apres la decouverte de bases americaines.""
Sauf que ton article, je ne peux pas le lire car je ne suis pas abonné (et je ne le ferai pas puisque cette info de 2ème main ne m'intéresse pas, vu que j'ai accès à l'article d'origine).
Du reste, le JDD est un média qui appartient à Bolloré, raison supplémentaire pour moi de ne pas y prêter attention.
D'ailleurs c'est très amusant que tu croies un article du New York Times alors que tu es le premier à cracher sur la presse occidentale. En fait j'ai surtout l'impression que tu ne crois que ce qui t'arrange ou qui sert ton narratif fallacieux... 🤣
En tout cas c'est très marrant de te voir te prendre les pieds dans tes contradictions et tes mensonges, on dirait un gamin qui cherche toujours à avoir le dernier mot.
Ps: ça sert à rien de poster 4 messages à la suite, ça n'aide pas au référencement de la vidéo, et c'est trop grossier pour réussir à m'embrouiller, faut pas prendre les autres pour aussi c0ns que toi 😉
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@kun-kai4519 "...La relation est si enracinée que les agents de la CIA sont restés dans un endroit isolé de l’ouest de l’Ukraine lorsque l’administration Biden a évacué le personnel américain...."
D'une part, tu ne cites pas d'où vient ce passage, et d'autre part si tu savais lire, ta phrase parle de l'ouest de l'Ukraine alors que tes soi-disant bases sont à l'est, le long de la frontière avec la Russie.
Je cite encore le NYT:
"The listening post in the Ukrainian forest is part of a C.I.A.-supported network of spy bases constructed in the past eight years that includes 12 secret locations along the Russian border"
"Le poste d'écoute dans la forêt ukrainienne fait partie d'un réseau de bases d'espionnage soutenues par la CIA et construites au cours des huit dernières années, qui comprend 12 sites secrets le long de la frontière russe."
T'as encore loupé une occasion de faire profil bas, coco...
(pour l'anecdote: l'article confirme, une fois de plus, que ce sont bien les russes qui ont abattu le MH17)
"Sans eux, il n’y aurait eu aucun moyen pour nous de résister aux Russes, ou de les battre », a déclaré Ivan Bakanov, chef de l’agence de renseignement intérieur ukrainienne, le SBU."
Qui te dit qu'il ne parle pas du financement?... Encore une fois, ce n'est pas une preuve que ces sites sont opérés par la CIA.
Et comme précédemment, il manque la source de cet article. Décidément, toi t'es le premier pour donner des leçons aux autres mais quand il s'agit de les appliquer, faut systématiquement te le rappeler...
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@kun-kai4519 "Si on vous demande la source de cette phrase, le nom, la date ou le discours du dirigeant russe qui a dit que l’opération spéciale va durer 3 jours comme d’habitude vous en serez !nc@p@bl. "
Tiens ma biche, c'est cadeau:
"Si je le voulais, les troupes russes pourraient arriver en deux jours, non seulement à Kiev, mais aussi à Riga, Vilnius, Tallinn, Varsovie et Bucarest."
Süddeutsche Zeitung du 18/09/14, Poutine au président ukrainien Petro Porochenko
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@kun-kai4519 "1/ Ton discours est de 2014."
On s'en branle, c'est authentique et de sources multiples. Tu voulais une réponse, tu l'as.
"2/ Poutine a fait un discours le 24 Février 2022 le jour du début de l'opération. Jamais il n'a dit qu'il voulais prendre l'Ukraine ni Kiev. Donc jusque la tu ne ma pas encore montré le discours de Poutine disant que son opération spéciale de Fevrier 2022 était pour prendre Kiev en 3 jours."
Forcément, si tu changes l'intitulé de la question après avoir obtenu une réponse qui ne te convient pas...
Réaction digne d'un gamin immature, ce que je te soupçonne d'être.
"La Russie a attaqué l'Ukraine avec moins de 150 milles soldats. Pour ta gouverne on n'annexe pas un pays de 40 millions d'habitant avec 150mil soldats."
Quel rapport?...
Aucun.
"En plus le journal Süddeutsche Zeitung dit: POUTINE AURAIT DIT.
AURAIT DIT n'est pas une preuve qu'il l'a dit."
Aucune preuve non plus qu'il ne l'a pas dit, et personne n'a contredit cet article, pas même Poutine, sachant qu'en plus, il aurait tenu 2 fois ces propos: cette fois-ci face à Porochenko, et également une première fois à José Manuel Barosso (source: La Repubblica).
Poutine a seulement réagit en citant "des propos hors contexte" (argument qu'on sort habituellement quand on n'assume pas les réactions), à aucun moment il n'a démenti avoir prononcé ces mots, ce qui tend à considérer que la 2ème citation est également authentique.
Je cite:
"Que ces mots aient été prononcés ou non, je pense que ces citations ont été retirées de leur contexte et avaient une signification totalement différente», a dénoncé M. Ouchakov."
Traduction: "ca a été dit mais ça voulait dire autre chose"
En gros, pas un vrai démenti, juste la réaction d'un mec qui n'assume pas d'en avoir trop dit ^^
Allez, pour achever d'enterrer ton baratin, le 26 février, 48h après le début de l'invasion, un certain Petr Akopov a publié sur le site de RIA Novosti (média d'état russe) un communiqué officiel écrit à l'avance où il se félicitait, je cite, que " l’Ukraine a réintégré la Russie." (sous-entendu que l'ensemble du territoire a été annexé ou du moins que le gouvernement ukrainien a été renversé). (Source: desk-russie.eu)
Tu peux vérifier, c'est 100% authentique.
Sur ce, tu peux te mettre en PLS et ruminer le fait que tes mensonges et ta mauvaise foi n'ont aucun effet sur moi.
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@antonetti6479 "Par exemple après avoir abattu un b2 furtif américain par les serbes"
C'était pas un B-2 mais un F-117.
Aucun B-2 n'a jamais été perdu en opération et le F-117 a été le seul jamais abattu par un ennemi.
"On est sur du su47 aujourd'hui en Russie...."
Le Su-47 n'existe pas, camarade...
"avion de 5 ème génération..."
Oui, et?
Un avion dit de "5ème génération" pour parfaitement être mal conçu ou mal fabriqué, hein (regarde le F-35, le meilleur exemple qu'on puisse trouver...)
Le Felon russe n'a jamais été vu en vol depuis le début de la guerre, quel intérêt de se vanter d'avoir un avion soi-disant "ultra moderne" si c'est pour le laisser dans son hangar au moindre risque, alors qu'il est censé surclasser tous ses adversaires?
Moi j'appelle juste ça de l'esbrouffe.
"toi tu parles d antiquité ... les f 16 c est des années 70 aussi , complètement dépassés"
Faut pas s'arrêter à la fiche technique, mec.
Le mieux pour évaluer des avions de chasse, c'est la confrontation réelle en simulation de combat, et là, le F-16 arrive presque toujours à tirer son épingle du jeu, même face à du F-22 ou du F-35 beaucoup plus récent et moderne.
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@antonetti6479 "non ça par contre tout les pilotes de chasse le disent à l unanimité, que les dogfight c est un temps révolu"
Mmmm pour avoir déjà discuté avec des pilotes d'active, c'est pas le son de cloches que j'ai entendu ^^
Pourquoi crois-tu que les chasseurs sont toujours construits avec un canon de 20/30mm?
D'ailleurs, tu le dis toi-même, ce n'est pas si révolu que ça:
"maintenant oui c est une situation qui reste possible , rare , très rare aujourd'hui, mais possible donc ils continuent à minima l entraînement pour ce cas précis."
Rare, mais pas révolu.
"déjà juste par l implication et l introduction des engins sans pilotes "
Aucun des 2 camps n'en possède, du moins rien qui puisse rivaliser avec un chasseur.
"on ne fait plus la guerre aujourd'hui comme on a pu la faire avant"
Aaaah mais les troupes au sol nous ont montré récemment que même des armes bon marché ou anciennes peuvent s'avérer redoutables. Plus un système est complexe, plus il a de risque de subir une défaillance, certains l'ont bien compris et sont revenus à une doctrine d'emploi de matériel plus simple mais aussi plus fiable.
Exemple: L'AK74 a à peine évolué depuis 50 ans, sa mécanique est restée la même, et ça les américains l'ont bien compris au Vietnam, ils faisaient les malins avec leurs M16 dernier cri tout neufs, résultat des incidents et défaillances à répétition face à des Kalashnikov plus simples mais qui tiraient même pleines de boue.
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