Comments by "Le boulon qui tient tout" (@maxgyver75) on "2024, année de la reconquête de la lune ?" video.
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La quantité de trolls ici est ahurissante...
Je vois beaucoup de commentaires qui nient complètement la réalité des missions lunaires Apollo. Etonnamment, quand on demande des preuves aux gens qui postent ce genre de commentaires, ils trouvent toujours une parade pour se défiler:
- Je lis régulièrement l'argument de la vidéo avec Poutine qui demanderait à une IA si les missions Apollo étaient réelles et cette dernière aurait répondu "non". Outre le fait qu'on ne trouve pas de trace de cette fameuse vidéo sur Youtube, ça n'est pas une preuve, les IA sont encore en cours de développement et sont loin d'être infaillibles. De plus Poutine a plusieurs fois prouvé qu'il cherchait à "réécrire" l'Histoire, n'hésitant pas à remettre en cause des faits historiques du moment qu'au final ils glorifient la Russie. La course à la Lune étant l'un des échecs les plus retentissants de l'URSS pendant la Guerre Froide avec Tchernobyl et l'Afghanistan, il n'est pas étonnant que Poutine tente de retourner les évènements en faveur de la Russie avec le penchant pour la désinformation qu'on lui connaît...
- Les preuves démontrant la réalité des hommes sur la Lune sont très nombreuses, l'une d'elles étant le comportement de la poussière soulevée par les astronautes sur les séquences filmées, qui serait impossible à simuler sur Terre avec une gravité d'1G et une atmosphère, ainsi que les mouvements des astronautes impossibles à reproduire en gravité terrestre avec des combinaisons pesant plus de 100kgs. La taille et la diversité des environnements pris en photo ainsi que de nombreux détails d'arrière-plan sont autant d'indices prouvant l'impossibilité de reproduire cela en studio comme certains le supposent.
- On entend beaucoup d'arguments contraires avec en premier lieu le drapeau qui "flotterait" (il y a 0,16G de gravité sur la Lune, le drapeau n'était pas en simple tissu et il était équipé d'une baguette horizontale pour le tenir déployé), les ombres sur le sol au sujet desquelles une vidéo dispo sur Youtube explique très bien le phénomène optique, et le fait qu'on n'y soit pas retourné depuis 50 ans, soi-disant parce qu'on n'avait pas la technologie.
Concernant ce dernier point, il faut savoir que toute la puissance informatique employée à l'époque pour tout le programme Apollo est inférieure à celle nécessaire à faire fonctionner un smartphone bas de gamme aujourd'hui. Technologiquement, on sait aller sur la Lune depuis les années 60, ça c'est clair et net. Ce qui a fait que l'Homme n'y est pas retourné jusqu'à maintenant, c'est que l'enjeu n'en valait pas le coup. Les missions Apollo étaient à la fois un "coup de com" pour coiffer les soviétiques au poteau dans la course à l'espace, et une mission scientifique pour analyser entre autres la capacité de l'Homme à se mouvoir sur un autre astre en prévision des futurs vols vers Mars. Les réponses ont été apportées lors des missions Apollo, il n'y avait à l'époque pas de raison de risquer davantage de vies et de dépenser encore des milliards de dollars pour envoyer des hommes sur un astre géologiquement mort et sans atmosphère, vu que les précédents avaient rapporté des centaines de kilos d'échantillons.
Mais aujourd'hui, les enjeux ont changé, la technologie a évolué et le coût pour envoyer des humains durablement dans l'espace a baissé. La Lune présente aujourd'hui un intérêt comme "étape" pour les futurs vols habités vers Mars (plusieurs vidéos détaillent ce projet, je vous laisse chercher).
- Il existe une règle toujours vérifiée concernant les secrets d'état: la durée de préservation du secret est inversement proportionnelle au nombre de personnes impliquées. En gros il y a d'acteurs dans un complot, plus le risque que ce complot soit révélé au public est élevé. De nombreux secrets d'état ont été révélés très tôt: le Watergate, le projet MKULTRA, le projet Manhattan, l'accident de Tchernobyl, le Rainbow Warrior, etc...
Il faut savoir que le programme Apollo a employé des centaines de milliers de personnes pendant plus de 15 ans et mobilité jusqu'à 5% du PIB national américain dans les années 60, si un scandale avec un tombereau de preuves avait dû éclater autour de ce programme, ça se serait fatalement produit il y a bien longtemps.
En outre, même les soviétiques n'ont pas eu d'autre choix que de concéder la victoire aux USA dans la course à la Lune, alors qu'ils auraient pourtant été les premiers à trouver le moindre prétexte pour tenter de dénigrer cette réussite technologique. Ce simple aveu de défaite vaut toutes les preuves matérielles possible dans le contexte géopolitique de l'époque, les tensions entre USA et URSS étant très forte peu après la crise des missiles de Cuba.
- Il y a une grande question que les adeptes des "théories alternatives" posent très souvent mais qu'ils ne posent jamais dans le cas des missions Apollo: à qui profite le crime?
Oui, quel serait l'intérêt d'un complot couvert par le programme Apollo? Qui aurait intérêt à mentir au Monde? Dans quel but?
Mystère...
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@francoisdelaporte3000 Vous faites ce qu'on appelle un sophisme.
Vous ne vous focalisez que sur des détails en écartant totalement l'essentiel.
Vous dites "Tous ces mensonges sur le COVID": les autorités ont parfois menti sur certaines choses, c'est vrai, mais ils l'ont fait pour éviter des mouvements de panique qui auraient été bien plus dramatiques s'ils avaient eu lieu. Dans le fond, la pandémie a bel et bien eu lieu, et des traitements ont bel et bien été trouvés, résultat aujourd'hui on meurt beaucoup moins de la covid-19.
Vous évoquez aussi "la soi-disant absence de traitement", eh bien si vous savez comment marche la recherche, vous devriez savoir que ce qui touche à la biologie prend énormément de temps, et encore une fois on s'éloigne du fond du problème: aujourd'hui, on meurt beaucoup moins de la covid-19 qu'en 2020.
Je n'ai rien oublié, j'ai juste une vision plus large que vous de la situation.
Je SAIS qu'il arrive aux autorités de mentir, ça ne veut pas dire qu'ils le font systématiquement, et ça ne veut pas dire qu'ils le font forcément pour de mauvaises raisons (il faut réfléchir aux raisons, aux enjeux, etc)
Que les gens ne croient plus en rien, je dirais que c'est en grande partie de leur faute car ils ont la flemme de réfléchir, c'est plus facile de se contenter d'écouter quelques agitateurs publics qui vous disent comment (ne pas) penser et attendent que vous les croyiez sur parole que de prendre du recul sur une situation et de l'analyser dans son ensemble. Mais je vous garantis que ça donne une autre vision du monde.
Je ne suis pas comme Idriss Aberkane, Xavier Moreau, Raoult, etc, je ne vous demande pas de me croire sur parole, je vous conseille simplement de réfléchir par vous même et de ne pas céder aux discours qui vous séduisent.
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@aerocap "Autant je partage cette conviction"
Pas moi:
- Vu le nombre de personnes impliquée dans ce projet, il est parfaitement impossible que les missions Apollo aient été une supercherie, le complot aurait fatalement été éventé depuis le temps (loi de Murphy, tout ça...).
Quand vous avez un doute, rappelez-vous qu'il existe une loi universelle et invariable pour ce qui touche au secret:
La durée de préservation du secret est inversement proportionnelle au nombre de personnes impliquées.
Le programme Apollo, c'était plusieurs centaines de milliers de gens employés sur une période de 15 ans, et ce programme a été arrêté il y a près de 50 ans.
Pourquoi n'a t'on aucune preuve formelle que c'est une supercherie?
Entretemps, plein d'autres scandales tout aussi importants ont éclaté et ils ont été révélés au public très très rapidement: le Watergate, le massacre de My Lai, le projet MKULTRA, le projet Manhattan, le montage des subprimes... Là, les preuves étaient nombreuses et parfaitement irréfutables. Or, rien de ce genre dans le programme Apollo. Et puis même, une question que les adeptes des théories du complot adorent se poser mais qu'ils ne posent jamais dans le cas du programme Apollo: à qui profiterait cette supposée supercherie?
" je ne vous comprends pas dans votre questionnement (ni dans votre orthographe..)"
En réalité il n'y a rien à comprendre, il fait ce qu'on appelle un sophisme, en fait ce genre de message n'appelle pas de réponse, il voulait juste clamer tout haut une conviction personnelle en la faisant passer pour une vérité absolue.
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@complotisterationem2450 "Pas en 69, c'est fake et démontré, reconnu par Zignew et ses compères,"
Quelles sont tes preuves? Qui sont "Zignew et ses compères"? Je n'ai jamais entendu parler de ça.
Moi j'ai toutes les preuves qu'ils y sont bien allés, mais toi?...
*"au même titre qu'Astrong qui a toujours refusé de jurer sur la bible qu'il y avait posé un pied même quand on lui a proposé des milliers de dollars pour en attester!"
Ce n'est absolument pas une preuve puisqu'il n'a jamais dit non plus ne pas y être allé, l'absence de preuve n'est pas une preuve.
"Vas sur Odysee point comme tu y trouveras plusieurs documentaires sur le débunkage de 69"
Je sais chercher, et les documentaires contradictoires que j'ai vu étaient très loin d'être aussi probants que les preuves de la présence de l'Homme sur la Lune en 1969. Je crois ce que je vois, les "témoignages" de gens qui n'étaient liés ni de près ni de loin au programme Apollo ne sont pas des preuves.
Les images d'Armstrong et Aldrin sur la Lune sont les meilleures preuves que l'on pourra jamais trouver, sans parler du fait que même les soviétiques ont concédé la victoire de la Lune aux USA.
Tu dois avoir un lien vers ces fameuses preuves à me montrer, du coup, j'attends.
"mais si tu veux te raccrocher à ta croyance no problem, chacun sa religion."
De mon point de vue, je pourrais légitimement dire exactement la même chose à ton sujet...
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Vu que la Lune est un caillou sans la moindre vie ni activité ni atmosphère, s'il y a bien UN endroit accessible à l'Homme qu'on peut se permettre de polluer sans états d'âme, c'est bien la Lune, je dirais...
Imaginez qu'on puisse transporter de façon sécurisée la totalité des déchets nucléaires du Monde, des émissions polluantes, des batteries non recyclables, etc. sur la Lune et qu'on les y stocke au fond d'un gros cratère par exemple, ils pourraient y rester durant des milliers/millions d'années, le temps de perdre leur radioactivité naturellement et d'être lentement balayés dans l'espace par les vents solaires, le tout sans le moindre risque pour la vie quelle qu'elle soit. Moi je trouve que ça serait formidable pour la vie sur Terre...
Bon, d'un autre côté, je trouve que l'accumulation forcée de déchets sur Terre n'a pas que des mauvais côtés, ça a au moins le mérite de sensibiliser de plus en plus de gens à cette problématique de la pollution quand ils voient partout autour d'eux les déchets s'accumuler inexorablement...
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