Comments by "marik" (@marik464) on "hrendyabliki"
channel.
-
28
-
22
-
22
-
21
-
19
-
17
-
@olelek7520 Я не занимаюсь ликбезом.Но отвечу ещё на один вопрос по поводу Россиян при Герберштейне.Для этого скопирую для вас текст с сайта Патриархии и ниже ссылка ,источника информации .Он говорит ,о том что ,,Россия,, это название Киевской Православной митрополии,которая переместилась в Московию.От сюда и православные Россияне ...А дословно там следующее..
.. Патриарх Геннадий в одном из официальных ответов на вопросы деспота Сербии Георгию, упоминает митрополию "Россия"- которая есть Киевская и всея Руси , хотя и «пребывает в данное время в Московии». Упоминается это в качестве положительного примера того, что историческое наименование кафедры может сохраняться, невзирая на ее физическое перемещение (Oeuvres completes de Gennade Scholarios / Publiées… par L. Petit, X.A. Sideridès, M. Jugie. P., 1935. T. IV. P. 208).
16
-
15
-
14
-
13
-
13
-
11
-
11
-
9
-
@olelek7520 В русских крестили всех и татар и башкир ,об этом тоже есть сведения в этих ведомостях.
Было когда-то Королевство Русь (печать Короля Руси),Княжество Руское (печать Ивана Выговского),было Руское воеводство и даже Руская народная республика.И там жили русины,руские люди.Но все это было на территории Руси ,а не на территории Московии- России. Какое образование под названием ,,Русское" ,кроме названия церкви, было в Московии?От куда руские эрзянцы,мордвины,карелы-после крещения.
7
-
6
-
6
-
@АндрейЗорин-ш7ю "В Европе существует народ, забытый историками, - народ русинов. Он имеет свою историю, отличную от истории Польши и еще больше отличную от истории Московии. Имеет свои традиции, свой язык, отдельный от московского и польского. Обладает выраженной индивидуальностью, за которую борется. История не должна забывать, что до Петра I тот народ, который мы сейчас называем рутенами, назывался русьским, или русинами, и его земля называлась Русью и Рутения. А народ, который мы сейчас называем русским, назывался московитами, а их земля - Московией. В конце прошлого века все во Франции и в Европе хорошо умели отличать Русь от Московии " Казимир Делямар, французский политик, 1869.
3
-
3
-
Бохорич (Адам Bohorizh) — словинский писатель XVI в., горячий сторонник религиозной реформации. Создатель первой славянской грамматики.
Полное название грамматики: Arcticae horulae succisivae, de Latino Carniolana literatura, ad Latinae linguae analogiam accommodata, unde Moshoviticae, Rutenicae, Polonicae, Boëmicae & Lusaticae lingvae, cum Dalmatica & Croatica cognatio, facile deprehenditur.
В разделе De orthografia Rutenica et Moskovitica Бохорич отметил сходство словенского языка «с московским и русинским» (cum Moshovitis et Rutenis communem).
Язык - московский, руский, польский, чешский и т.д - это разные языки.
2
-
2
-
1
-
@АлександрАгеев-ж5й В Московском государстве использовали церковнославянский язык до 18 века.
Примеры для сравнения,как отличается староболгарский язык от современного и как отличается церковнославянский от современного русского языка.
Отче наш.
Староболгарский, 10 век.
Отьчє нашь, ижє ѥси на нєбєсѣхъ,
да свѧтитъ сѧ имѧ Твоѥ,
да придєтъ цѣсарьствиѥ Твоѥ,
да бѫдєтъ волꙗ Твоꙗ
ꙗко на нєбєси, и на зємли.
Хлѣбъ нашь насѫщьнꙑи даждь намъ дьньсь
и отпѹсти намъ длъгꙑ нашѧ, ꙗко и мꙑ отъпѹщаѥмъ длъжьникомъ нашимъ,
и нє въвєди насъ въ искѹшєниѥ,
нъ избави ни отъ нєприѣзни,
ꙗко твоѥ ѥстъ цѣсарьствиѥ и сила, и слава въ вѣкꙑ вѣкомъ.
Аминь!
Церковнославянский:
Ѻтчє нашъ, ижє єси на нєбєсѣхъ,
да свѧтитсѧ имѧ Твоє,
да прїидєтъ царствїє Твоє,
да бȢдєтъ волѧ Твоѧ,
якѡ на нєбєси, и на зємли.
Хлѣбъ нашъ насȢщный даждь намъ днєсь
и остави намъ долги нашѧ,
якожє и мы ѡставлѧємъ должникѡмъ нашымъ,
и нє введи насъ во искȢшєнїє,
но избави насъ ѿ лȢкавагѡ.
Аминь!
Современный болгарский:
Отче наш, Който си на небесата!
Да се свети Твоето име,
да дойде Твоето Царство,
да бъде Твоята воля,
както на небето, тъй и на земята.
Насъщния ни хляб дай ни днес
и прости нам дълговете ни,
както и ние прощаваме на нашите длъжници,
и не въведи нас в изкушение,
но избави ни от лукаваго,
защото твое е царството,
и силата, и славата во веки веков.
Амин!
Современный русский:
Отец наш, Сущий на небесах!
да святится имя Твоё;
да придёт Царствие Твоё;
да будет воля Твоя
и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
и прости нам грехи наши,
как и мы прощаем всякому должнику нашему;
и не введи нас в искушение,
но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство
и сила и слава во веки веков.
Аминь!
1
-
@АлександрАгеев-ж5й Бохорич (Адам Bohorizh) — словинский писатель XVI в., горячий сторонник религиозной реформации, создатель первой славянской грамматики.
Полное название грамматики: Arcticae horulae succisivae, de Latino Carniolana literatura, ad Latinae linguae analogiam accommodata, unde Moshoviticae, Rutenicae, Polonicae, Boëmicae & Lusaticae lingvae, cum Dalmatica & Croatica cognatio, facile deprehenditur.
В разделе De orthografia Rutenica et Moskovitica Бохорич отметил сходство словенского языка «с московским и русинским» (cum Moshovitis et Rutenis communem).
Он отмечает, что язык московский, руский, польский, чешский это разные языки.
1
-
До 18 века в Московском государстве использовали церковнославянский язык.
Сравните языки- старо болгарский и современный болгарский.Церковнославянский и современный русский.
Примеры для сравнение:
Отче наш.
Староболгарский, 10 век.
Отьчє нашь, ижє ѥси на нєбєсѣхъ,
да свѧтитъ сѧ имѧ Твоѥ,
да придєтъ цѣсарьствиѥ Твоѥ,
да бѫдєтъ волꙗ Твоꙗ
ꙗко на нєбєси, и на зємли.
Хлѣбъ нашь насѫщьнꙑи даждь намъ дьньсь
и отпѹсти намъ длъгꙑ нашѧ, ꙗко и мꙑ отъпѹщаѥмъ длъжьникомъ нашимъ,
и нє въвєди насъ въ искѹшєниѥ,
нъ избави ни отъ нєприѣзни,
ꙗко твоѥ ѥстъ цѣсарьствиѥ и сила, и слава въ вѣкꙑ вѣкомъ.
Аминь!
Церковнославянский:
Ѻтчє нашъ, ижє єси на нєбєсѣхъ,
да свѧтитсѧ имѧ Твоє,
да прїидєтъ царствїє Твоє,
да бȢдєтъ волѧ Твоѧ,
якѡ на нєбєси, и на зємли.
Хлѣбъ нашъ насȢщный даждь намъ днєсь
и остави намъ долги нашѧ,
якожє и мы ѡставлѧємъ должникѡмъ нашымъ,
и нє введи насъ во искȢшєнїє,
но избави насъ ѿ лȢкавагѡ.
Аминь!
Современный болгарский:
Отче наш, Който си на небесата!
Да се свети Твоето име,
да дойде Твоето Царство,
да бъде Твоята воля,
както на небето, тъй и на земята.
Насъщния ни хляб дай ни днес
и прости нам дълговете ни,
както и ние прощаваме на нашите длъжници,
и не въведи нас в изкушение,
но избави ни от лукаваго,
защото твое е царството,
и силата, и славата во веки веков.
Амин!
Современный русский:
Отец наш, Сущий на небесах!
да святится имя Твоё;
да придёт Царствие Твоё;
да будет воля Твоя
и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
и прости нам грехи наши,
как и мы прощаем всякому должнику нашему;
и не введи нас в искушение,
но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство
и сила и слава во веки веков.
Аминь!
1
-
Россїйская грамматика — Наставленїе второе, о чтенїи и правописанїи Россїйскомъ.
авторъ Махайло Ломоносовъ (1711—1765)
Глава 5,
О ПРАВОПИСАНІИ.
§ 108. Въ правописанїи наблюдать надлежитъ, 1) что бы оно служило къ удобному чтенїю каждому знающему Россїйской грамматѣ, 2) что бы не отходило далече отъ главныхъ Россїйскихъ дїалектовъ, которые суть три:
Московской, Сѣверной, Украинской.
3) Что бы не удалялось много отъ чистаго выговору, 4) Что бы не закрылись со всѣмъ слѣды произвожденїя и сложенїя реченїй.
§ 111. Московское нарѣчїе не токмо для важности столичнаго го́рода, но и для своей отмѣнной красоты протчимъ справедливо предпочитается;
Московскїе уроженцы, а больше тѣ, которые не много и невнимательно по церьковнымъ книгамъ читать учились, въ правописанїи часто погрѣшаютъ.....
Но ежели положить, что бы по сему выговору всѣмъ писать и печатать, то должно большую часть Россїи говорить и читать снова переучить насильно.
1
-
1
-
1
-
1
-
@виталийкривошеин-е1ы На протяжении своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской империи. Большевики отрицали свою идеологическую и историческую преемственность с царской Россией.
29 августа 1918 года председатель Совета Народных Комиссаров Владимир Ульянов (Ленин), заместитель Народного Комиссара по иностранным делам Лев Карахан и управляющий делами СНК Владимир Бонч-Бруевич подписали декрет "Об отказе от договоров правительства бывшей Российской империи с правительствами: Германской и Австро-Венгерской империй, королевств Пруссии и Баварии, герцогств Гессена, Ольденбурга и Саксен-Мейнингена и города Любека".
В связи с противоречиями договоров "внутреннему строю России, созданному революцией"
Московское государство 17 века является исторической часть сегодняшней Российской федерации? Конечно.
Так же ,,Войско Запорожское,, является частью истории Украины.
1649 г. Пункты козацких требований к королю Яну Казимиру и польскому правительству. ....чтобы как с древних времен, так и теперь вся старинная Русь соблюдала греческий закон. Названия унии чтоб не было, а только римский и греческий законы, так как соединилась Русь с Польшей. А их милости ксендзы-владыки, желающие и дальше соблюдать римский закон, пусть здоровы остаются, отдав Руси все соборные руские церкви и древние фонды, А желающие соблюдать греческий закон пусть остаются на Руси, вернув, что кому принадлежит. Чтобы мы, Русь, имели по меньшей мере трех сенаторов: среди светских — воеводу и киевского каштеляна...........Князь его милость Вишневецкий, начавший наступление, несмотря на установленный мир и не дожидаясь комиссии, то если бы он должен быть коронным гетманом, мы ни в коем случае не хотим с ним жить, и на Украину его не пустим, и войну с ним начнем .
1
-
@виталийкривошеин-е1ы Границы Украины можно посмотреть на карте- Карта Украины 1918 г.
Украинское правительство пригласило немецкие войска ,для помощи ,, против большевицкой России.По договору,за помощь, Украина расплачивалась с Германией продуктами питания и хлебом . Крестьяне конечно не хотели отдавать свою пшеницу.
А когда пришли большевики , хлеб у украинских крестьян забирали насильно.
На съезде железнодорожников в феврале 1920 года Ленин произнес речь -
«Теперь, с завоеванием Украины и с укреплением Советской власти на Дону, наша сила крепнет. Мы говорим теперь, что источники хлеба и продовольствия, возможность получить топливо из Донецкого бассейна у нас есть. Мы уверены, что, хотя и подходят самые трудные месяцы, мы, тем не менее, этот кризис переживем. На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба. Их трудно взять сразу — там до сих пор партизанщина, там крестьяне запуганы зверским господством немцев и боятся брать помещичьи земли.
Мы должны не менее 3 тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину. Правительство уже провело декрет о точной разверстке того количества хлеба, которое можно взять сейчас в размере 100 миллионов пудов и т.д.
1
-
1
-
1
-
1
-
@9xOnnep Эвлия Челеби в своей книге -О КУМЫКИСТАНЕ И ЗЕМЛЯХ В ПРЕДЕЛАХ ВЛАДЕНИИ ДАГЕСТАНСКОГО СУЛТАНА
перечисляет народы -персов, грузин, черкесов, кумыков, калмыков, кайтаков, моголов, боголов , хешдеков, русов , московитов, лезгин, кахтание , кыпчаков , чагатайцев и.тд.
Эвлия Челеби не поляк,но знает народ русов и народ московитов 😂. Нам в СССР много не рассказывали и много книг было под запретом.
Карла Маркса не стали переводить на русский язык,где он пишет о истории Московии - России.
....Изумленная Европа, в начале правления Ивана едва знавшая о существовании Московии, стиснутой между татарами и литовцами, была ошеломлена внезапным появлением на ее восточных границах огромной империи, и сам султан Баязид, перед которым Европа трепетала, впервые услышал высокомерную речь московита.
1
-
1
-
1
-
@9xOnnep "В Европе существует народ, забытый историками, - народ русинов,рутенов. Он имеет свою историю, отличную от истории Польши и еще больше отличную от истории Московии. Имеет свои традиции, свой язык, отдельный от московского и польского. Обладает выраженной индивидуальностью, за которую борется. История не должна забывать, что до Петра I тот народ, который мы сейчас называем рутенами , назывался русьским, или русинами, и его земля называлась Русью и Рутения. А народ, который мы сейчас называем русским, назывался московитами, а их земля - Московией. В конце прошлого века все во Франции и в Европе хорошо умели отличать Русь от Московии " К. Делямар 1869г.
https://books.google.ru/books?id=WZ5KAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22Casimir+Delamarre%22&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
1
-
@9xOnnep Русского царства не существовало.
1700 год.
Константинопольский мирный договор.
...А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись.....
Соборное Уложение это свод законов Московского государственного, где так же написано - Татар и татарчиков крестить и не Русь не высылать.
Поинтересуйтесь,кто такие ,,новокрещены,, и Крещенские конторы (комиссии).
Мордва,карелы,чуваши,татары,все кто принимал крещение,становился русским.
Политику церкви и государства хорошо описал Архиепископ Благонравов
..... причины обусловливаются той связью, в которую исторически стала у нас церковь с государством и подобной которой не представляет нам история. Эта связь характеризуется тем, что вселенское православие в России существует, как русская вера и только тот называется русским, кто православный. Римско-католик, лютеранин, еврей, магометанин, язычник дотоле остается поляком, немцем, татарином или бурятом, пока он не православный . Православие всех их ровно делают русскими и каждый из них почтет для себя оскорблением, если по принятии православия его назовут нерусским. Таким образом, в отношении к иноверцам, православие должно вести борьбу не просто с чужой верой, но и с чужой национальностью, с нравами, привычками и всей обстановкой обыденной жизни инородцев, убеждать их в превосходстве русского национального быта, чтобы сделаться им не по вере только, но и по национальности русскими. архиепископ Вениамин (Благонравов) 1890 г.
1
-
@9xOnnep Церковь играла важную роль становления Московского государства в Российскую империю.
До 18 века слово Россия относилось не к России,а к Киевской православной митрополии. Титул митрополитов Киевских ,,Всея Руси,, стали применять в Московии в 15 веке.По условиям «Коростенского мира» Иван III«Заставлял ставить архиепископа на Москве». Князья начали считать себя головою Церкви. От сюда и титул ,,Всея Руси,,.
Епархия ,,Росия,, основана в 860 х годах Константинопольским митрополитом Фотием ( Википедия.Русская православная церковь.Основатель.)
В разный период времени митрополия,,Росия ,,делилась на две и на три.(Великая,Малая,Белая)
Например-
Сборник актов Константинопольской патриархии, сохранившийся в Венской библиотеке и изданный в 1860 г. Миклошичем и Миллером....
В 1347 г. Великий Церковный собор в Царьграде при патриархе Исидоре признал, что недавно произведённое разделение России на две митрополии было незаконно. Царский хрисовул, изданный в связи с этим, гласит: «С тех пор, как руский народ получил богопознание, священные епископии Малой России, находящиеся в местности, называемой Волынью: Галицкая, Володимерская, Холмская, Перемышльская, Луцкая и Туровская, так же как и епископия Великой России, принадлежит митрополии Киевской и всея Руси. Но смуты отторгли от Киевской митрополии епархии Малой России и подчинили их Галицкой архиепископии».
Собор решает, что это разделение было незаконно, и постановляют, чтобы «епископии Малой России снова подчинились Киевской митрополии» .
В 1654-55 году ( Переяславская Рада) все три митрополии были под властью царя Московского и вошли в его титул - самодержец всея Великая и Малая и Белая России.
Московский царь Алексей Михайлович, получив после Переяславского соглашения 1654 г. протекторат над так называемой Гетьманщиной, использовал старую церковно-административную терминологию константинопольской патриаршей канцелярии и в 1655 г. принял титул <всея Великая, Малая и Белая Росии самодержец>.
Государство при этом до 1721 года называлось Московским.
1
-
1
-
@9xOnnep Украинцы знают и чтут свою историю.
Этноним «русь»/«русин» употреблялся как самоназвание всего украинского народа в течение XIII — начала XVIIІ вв., и это хорошо задокументировано источниками как с Волыни и Галичины, так и со Среднего Поднепровья и в Гетманских документах.
1649 г. Пункты козацких требований к королю Яну Казимиру и польскому правительству. ....чтобы как с древних времен, так и теперь вся старинная Русь соблюдала греческий закон. Названия унии чтоб не было, а только римский и греческий законы, так как соединилась Русь с Польшей. А их милости ксендзы-владыки, желающие и дальше соблюдать римский закон, пусть здоровы остаются, отдав Руси все соборные руские церкви и древние фонды, А желающие соблюдать греческий закон пусть остаются на Руси, вернув, что кому принадлежит. Чтобы мы, Русь, имели по меньшей мере трех сенаторов: среди светских — воеводу и киевского каштеляна...........Князь его милость Вишневецкий, начавший наступление, несмотря на установленный мир и не дожидаясь комиссии, то если бы он должен быть коронным гетманом, мы ни в коем случае не хотим с ним жить, и на Украину его не пустим, и войну с ним начнем .
1
-
@9xOnnep Я операюсь на документы.В каком документе есть ,,Руское царство,,?
В каком договоре или официальном документе?
Рюрика мы тоже в школе проходили. 😂
Почитайте о Посольстве к Людовику Благочестивому в 839 году. ( Бертинские анналы) ,,Мы от народа Русь и правитель наш Каган,,.
У русов уже был Каган,а Рюрик ещё не приходил 😂
Каганом был так же Владимир и Ярослав Мудрый.
Ат-Табари в «Истории пророков и царей» (закончена в 914 году) при описании событий 644 года, когда правитель Дербента Шахрияр сообщал правителю арабов:
«Я нахожусь между двумя врагами: один — хазары, а другой — русы, которые суть враги целому миру, в особенности же арабам, а воевать с ними, кроме здешних людей, никто не умеет. Вместо того, чтобы платить дань, будем воевать с русами сами и собственным оружием, и будем удерживать их, чтобы они не вышли из своей страны».
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1