Comments by "sunnymas" (@sunnymas2656) on "Behindertenwerkstätten - Moderne Sklavenarbeit? | doku | engel fragt" video.

Die Gefangenen sind froh um Arbeit. Dann geht die Zeit schneller rum, und sie sind beschäftigt. Aber auch zu so lächerlich niedrigen Löhnen. Kunden zahlen keine Mehrwertsteuer, auf die von Gefangenen erbrachten Leistungen.
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@Iris_Noir Ich habe versch. Anbieter von überteuerten Produkten in Dtl. gesehen. Und wenn ich höre: Ganz oder tlw. in Behindertenwerkstätten hergestellt. = als Werbung, weil der Käufer dabei was Gutes tut. Dann ärgert es mich noch mehr. Soviel Profit, aber so niedrige Löhne. Es mag schon einen Mehraufwand geben, zB mehr Betreuer nötig, als in einem normalen Betrieb = deren Personalkosten. Oder Transport von Material zur Werkstatt, und die Produkte in den Betrieb. Trotzdem sollte man einen angemessenen Lohn bezahlen, und nicht nur ein Taschengeld. Denn was da produziert wird, damit wird Geld verdient. Das Andere sind Werkstätten, die nur der Beschäftigung dienen. Und dem trainieren von Bewegung, Muskeln, Fingern, Auge usw. Aber da wird nichts produziert. Oder so langsam, dass es mit Lohn zu teuer wäre.
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Das Problem: Für die Firmen wäre es dann unrentabel, noch in Beh.werkstätten produzieren zu lassen. Weil ja noch der Transportaufwand an und von den Werkstätten dazu kommt. Für solche Löhne könnten sie auch Nicht-Beh. bekommen, die zu ihnen in den Betrieb kämen. Und keine besondere Betreuung bräuchten. Viele Politiker interessiert es nicht, solange sie nicht persönlich davon betroffen sind. zB Arbeitslosigkeit, Bildungsmangel, Pflegermangel, Wohnungsmangel, prekäre Löhne. Das Einkommen des Bundeskanzlers wurde in den letzten 15 Jahren verdoppelt. ..... meines nicht.
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@bastianbasti1484 Wenn überwiegend Egoisten kandidieren - wer wird am ehesten die Wahl gewinnen ? Bei Beh.werkstätten würden sie sagen: "Seid froh und dankbar, dass ihr überhaupt eine Arbeit bekommt." Wie oft wurden allgemein Mindestlöhne in Dtl. verhindert. Oder nur so wenig, dass die Arbeitgeber geschont werden, selbst in der Pflege. Also werden sie auch weiter in Beh.werkstätten die Arbeitgeber schonen. Aber die Produkte daraus, werden tlw. besonders teuer verkauft. Wert: 100,- Euro - Kaufpreis: 700,- Euro Wert: 40 Euro - Kaufpreis 80 Euro. .. aber zum Stundenlohn von 2,- Euro ? Es gibt auch diverse Jobs in Dtl., wo die Arbeiter gar nichts dafür bekommen. Trotz gesetzl. Mindestlohn.
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Es gibt mW schon finanzielle Hilfen für Integrierung auf den ersten Arbeitsmarkt. zB von der Rentenkasse, von der Berufsgenossenschaft, usw. ?` Hauptsache, die Person verdient ihr eigenes Geld, und braucht keine sozialen Hilfen. Die Probleme sind mehr sachlich. zB wenn eine bestimmte Arbeitsleistung nötig, um den Arbeitsplatz zu finanzieren. Oder nicht genug Betreuung möglich. Was auch mehr Personalkosten wären, für den Betrieb. Oder behindertengerechter - barrierefreier Arbeitsplatz nötig, inkl. Toiletten. Da kommen schnell Mehrkosten von zB. 3.000,- €/Monat zusammen. Was in einer WfbMs nicht nötig wäre, weil bereits vorhanden. Und nicht vom Ertrag/Gewinn der WfbMs erwirtschaftet werden muß. Andererseits ist es für den Betrieb ein Mehraufwand die Produkte vom Betrieb zur WfbMs hin und her transportieren. Deswegen auch immer weniger Heimarbeit. Oder weniger Aufträge an Gefängniswerkstätten. Deshalb ist es einfacher, der Mitarbeiter kommt zum Betrieb. Als gelernter Kaufmann muss ich auch (geplante) Vorgänge kalkulieren. Wo mein Chef ganz genau wissen will, was es kostet, und was es einbringt. Firmenzentrale: Vor zehn Jahren neu gebaut. Gleich barrierefrei. Trotzdem nur eine Rollstuhlfahrerin unter fast 1.000 Mitarbeiter. Obwohl mE mehr möglich. zB beim Kundentelefon: Acht Plätze. Die könnte man mit Behinderten besetzen, weil wenig Bewegung nötig. Und nur eine Serviceleistung = keine Stückzahlen produzieren. Wer will - findet Wege. - Wer nicht will, findet Gründe.
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@lunakoala5053 Dann lohnt sich Arbeit gar nicht mehr. Ist ja bereits in Freiheit: Die Hälfte der Ausbildungsstellen im Handwerk sind unbesetzt. In Gastronomie und Hotellerie mE noch mehr. Weil oft nur Hilfsarbeiter-Löhne. Das Gleiche verdient man auch als Ungelernter. Deswegen gab ich meinen Kaufmannsberuf auf.
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Ich bin gar nicht beeinträchtigt, und eine gelernte Fachkraft. (Industriekaufmann + EDV-Fachmann) Als Kaufmann bekäme ich nur 13,70 €/Stunde. Und EDV nur 19,- €/Stunde. = sehr wenig dafür. Ich habe Jahrzehnte gekämpft und gearbeitet, für mehr Lohn. Auch mehr Weiterbildung gemacht. In zwei Stellen bekam ich angemessen Gehalt. War aber nur kurz dort. Aber sonst immer nur ausgenutzt worden. Wer kann, geht hier in der angrenzenden Schweiz arbeiten. Viel mehr Lohn, und später eine viel bessere Rente.
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@bastianbasti1484 Gleiche Arbeit für gleiches Geld. Pflege ist auch viel körperliche Arbeit. Dazu der Schichtdienst, auch an Wochenenden. Also wäre ein Lohn angemessen, vgl. wie in der Industrie. Aber auch abgestuft, ob gelernte Fachkraft, oder nur Hilfskraft. Ich habe nichts dagegen, wenn Ausländer ihren hier höheren Lohn in die Heimat mitnehmen. Besonders, wenn man erfährt, wie wenig sie in ihrer Heimat verdienen, und entsprechend schlecht sonst leben müssten. In Polen und Tschechei verdienen viele Arbeiter nur 450,- €/Monat. In Rumänien ist das bereits ein "hoher" Lohn. Länger her: Litauen: Nur 150,- /Monat. Ein polnischer Lehrer im Sommer als Erntehelfer. Er verdiene damit mehr Geld, wie als Lehrer in Polen.
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@bastianbasti1484 Europa-Parlament. Abgeordnete aus allen EU-Ländern. Jeder verdient (damals) 9.500,- €/Monat. Aber in manchen EU-Ländern hat dieses Geld die doppelte oder dreifache Kaufkraft. Sie diskutierten, ob das fair ist ? Aber kamen zu keiner Lösung. Also änderten sie nichts.
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@lunakoala5053 Ok, vielen Dank für den Hinweis. Die Polen orientieren sich danach, wer ihnen am Meisten bietet. Eine Zeit lang, sind viele Polen nach Großbritannien gereist. Weil dort viel Geld für Handwerker gezahlt wurden. In Polen selber seien die Löhne tlw. gestiegen. Damit noch Welche in Polen arbeiten, anstatt im Ausland.
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@stephanlude5951 Vielen Dank, mich beschäftigt dieses wirtschaftliche Thema in der Pflege schonn lange. Ein Platz im Heim kostet ab 4.000 Euro/Monat. (inkl. Pflege) Davon 2.300,- Euro für Versorgung und Unterkunft. Und ab 1.700,- Euro für die Pflege, je nach Pflegegrad. Die Heime haben meistens 50 - 150 Plätze Bei 100 % Auslastung. Also müsste man genau ermitteln, ob und wie das wirtschaftlich ist ? Und wenn nicht, warum nicht ? Und was müsste man ändern, damit es wirtschaftlich wird ?
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@stephanlude5951 Eine examinierte = voll ausgebildete Pflegefachkraft. Warum ist ein Lohn von 4.000,- Euro brutto = "zu teuer", aber als Leiharbeiter für 8.000,- Euro (plus MwSt.) = kein Problem ? Warum hat ein Heim mit 80 Plätzen trotzdem nur EINE voll ausgebildete Fachkraft pro Schicht ? Warum hat ein Heim mit 150 Plätzen trotzdem tlw. zuwenig Fach.- und Hilfskräfte pro Schicht ? Warum bekamen Hilfspflegerinnen mit Schichtarbeit und Wochenend-Schichten WENIGER Lohn als ihre Putzkräfte ? Warum lohnt es sich, die Pflege aufzugeben und putzen gehen ? Im SELBEN Heim ?
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@stephanlude5951 Ich habe Firmen erlebt, die mehr Lohn zahlen konnten - aber nicht wollten. Ich brachte der Firma 10.000,- MEHR Gewinn ein, pro Monat. Trotzdem keine Lohnerhöhung bekommen. Trotz Verhandlungen. Weiter nur 2.300,- brutto = Einstiegsgehalt. Als der Chef noch mehr einsparte, kündigte ich. Ich begann als Sachbearbeiter, aber stieg gleich zum IT- und Projektleiter auf. Aber weiter nur zum Sachbearbeiter-Gehalt. Man versprach mir eine Beförderung mit Gehaltserhöhung. Aber nie bekommen. Stattdessen die Kündigung, um sich das Geld zu sparen. Diese Firma war auf dem Markt sehr gefragt, durch mehrere Patente = Produkte. Die Firma verlangte 40 % "Rabatt" beim Gehalt. Trotz international großer Erfolge. Und fachlich besonders hohe Ansprüche. Dessen Inhaber: 50 Mio. Euro PRIVAT Vermögen. Mein letzter Arbeitgeber macht 100 Mio. Euro JahresGEWINN. Aber ich wurde entlassen, weil mit 1.470,- brutto (Teilzeit) = "zu teuer." "Dann mach doch selber. " Mache ich auch. Und verdiene mein Geld selber. Nie wieder Arbeitgeber.
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@stephanlude5951 Gut erkannt. Es ist mehr Geld nötig, um ein zu schlechtes System zu reparieren. Aber Keiner sagt, woher dieses Geld ? Noch höhere Beiträge ? Für ein System, dass mit Geld nicht umgehen kann.
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@stephanlude5951 Ist so viel einsparen bei den Personalkosten wirklich nötig ? Und wenn ja: Warum ? Ist die Kassenärztliche Vereinigung wirklich nötig ? Die von den Honoraren im Gesundheitswesen 20 % für sich abzweigt. Muss wirklich so viel auf Kassenrezept verschrieben werden ? Anstatt für weniger als die Hälfte im Internet (selber) kaufen. Warum bezahlt man Hausärzte und manche Fachärzte so schlecht, bis sie ggf. ihre Praxis aufgeben müssen ? Und wie ist so viel Geld da, wenn die Praxis mit Angestellten betrieben wird ?
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@angst-hase2418 Sie könnten es zumindest so gut bezahlen, wie Heimarbeit. Wo das Material auch hin und her transportiert wird. "Wenn der Gruppenleiter mit seinem Job überlastet scheint, dann muss man halt andere Leute dafür einstellen." Vielleicht hat dann der Gruppenleiter doch Zeit ? Schon mehrmals erlebt: Wenn keine Kontrolle, machen die Leute was sie wollen. zB nicht ihre Arbeit. Oder so wenig als möglich. Einmal im Pflegeheim, einmal in einer Schule für arbeitslose Jugendliche.
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@angst-hase2418 Stimme in Allem zu. Erbrachte Leistungen verdienen faire Be lohn ung. Zu geringe Freigrenzen -> kein Anreiz zur Leistung. Denn es interessiert nur netto = was Einem übrig bleibt. Firmen, die Arbeiten in WfbM vergeben, sollten deren Besonderheiten berücksichtigen. Denn dafür bekommen sie es ja billiger. zB das eher Mitarbeiter ausfallen, aufgrund ihrer Einschränkungen. Und dann die Erfüllung der Arbeit etwas länger dauert. Gruppenleiter: Mit sozialen und psychologischen Eigenschaften. Nicht wie ein Gruppenleiter in einer Fabrik. Denn eine WfbM ist keine Fabrik.
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@angst-hase2418 Ganz ähnlich: Ein Euro Jobber. SIe bekommen zwischen 1-2 Euro/Stunde, für die erbrachte Arbeit. (meistens 1,50) Was sie als viel zu gering empfinden. Besonders, wenn es ihr erlernter Beruf ist. Sie müssen es aber tun, sonst werden sie sanktioniert = ihre Grundsicherung wird um 30 % gekürzt. Was passiert den Personen, wenn sie nicht mehr in der WfbM arbeiten ?
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 Scubapro Oje,...... noch weniger Geld wie ich dachte. Mein Nachbar, dessen Sohn ist kleinwüchsig. Der bekam aber nach der Schule gleich eine Stelle beim örtlichen REWE.
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Scubapro Als billigster "Sklave" ist man für die "wichtiger und wertvoller." Dabei sollte es das Gegenteil sein. Den Leuten ermöglichen und unterstützen, um in den ersten Arbeitsmarkt zu kommen. Anstatt als "Behindi" abgestempelt werden.
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Hartz-4 Empfänger bekommen ggf. gar keinen Lohn. Deren Job wird als "Massnahme" abgehalten, damit der Arbeitgeber gar keinen Lohn zahlen muß. Auch keinen Mindestlohn. Er bekommt sogar noch Geld vom Jobcenter dafür: 200,- Euro/Person/Monat. In Stuttgart ist eine Produktion von Sportgeräten. - OHNE LOHN. Damit noch billiger, als vorher in China produziert. Mir wurde eine qualifizierte Bürostelle angeboten = passend zu meinem erlernten kfm. Beruf. Extra Fachkraft dafür gesucht. Aber auch : OHNE LOHN.
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