Comments by "Сергей Нетбубей" (@user-nh8tq7zz1k) on "Великое княжество Литовское (рассказывает историк Игорь Данилевский)" video.

Да, Литва в 13-ом веке оккупировала часть Руси и стала называть себя ВКЛРиЖ. А Русь постоянно воевала за эти свои земли с Литвой.
6
@Anatol.nik61 Вас ТСН обманула. "Московия, именуемая Великой и Белой Русью" Moscovie dite autrement Grande et Blanche Russie. Par P. du Val, geogr. du Roy, avec privilege de S.M. Карту составил Пьер Дюваль, картограф Людовика XIV, в 1677 г. "Русь, в просторечии Московия, Южная часть" Russia, vulgo Moscovia, Pars Australis, Auctore Isaaco Massa. Карту составили Йоханес и Корнелис Блау для своего знаменитого атласа Theatrum Orbis Terrarum, sive Atlas Novus по путевым заметкам Исаака Массы. Амстердам, 1638 г. "Белая Русь, или Московия". La Russie blanche ou Moscovie divisée suivant l'estendue des royaumes, duchés, principautés, provinces et peuples qui sont présentement soubs la domination. Карту составил Гийом Сансон. Париж, 1674 г.
6
@ОстапБендер-ч4ж Посмотрел карты. "Московия, именуемая Великой и Белой Русью" Moscovie dite autrement Grande et Blanche Russie. Par P. du Val, geogr. du Roy, avec privilege de S.M. Карту составил Пьер Дюваль, картограф Людовика XIV, в 1677 г. "Русь, в просторечии Московия, Южная часть" Russia, vulgo Moscovia, Pars Australis, Auctore Isaaco Massa. Карту составили Йоханес и Корнелис Блау для своего знаменитого атласа Theatrum Orbis Terrarum, sive Atlas Novus по путевым заметкам Исаака Массы. Амстердам, 1638 г. "Белая Русь, или Московия". La Russie blanche ou Moscovie divisée suivant l'estendue des royaumes, duchés, principautés, provinces et peuples qui sont présentement soubs la domination. Карту составил Гийом Сансон. Париж, 1674 г. Что не так?
3
@victordynamo1171 Вот. С официального сайта Вселенского Патриарха. Ἡ Ἐκκλησία τῆς Ρωσσίας ἀνεκηρύχθη Αὐτοκέφαλος τό ἔτος 1448. Τό ἔτος 1589 διά Τόμου Πατριαρχικοῦ, ἐκδοθέντος ὑπό τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριάρχου Ἱερεμίου τοῦ Β΄, ἀνυψώθη εἰς Πατριαρχεῖον. (Церковь России была объявлена автокефальной в 1448 году. В 1589 году томосом Вселенского Патриарха Иеремии II была возведена в статус Патриархии) https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-rossias
3
@ОстапБендер-ч4ж Сайт библиотеки конгресса США подойдёт? https://www.loc.gov/resource/g3200m.gct00035/?sp=9&q=Russia&r=-0.016,-0.3,1.041,1.389,0
2
@ОстапБендер-ч4ж Или вот ещё: карта 1450 года, на которой территория современной Украины находится в границах Литвы, а с востока от Литвы государство Россия. https://www.loc.gov/resource/g3200m.gct00035/?sp=9&q=Russia&r=-0.016,-0.3,1.041,1.389,0
2
@АлексейФилиппов-б3ь Могёт в историю только по репортажам ТСН. Поэтому не вызывает ничего, кроме снисходительной улыбки. https://youtu.be/v3Xqvy1jqio
2
@ОстапБендер-ч4ж Я Вам выше дал ссылку на карту с Россией 1450 года. Зачем Вы продолжаете чушь писать, если уже знаете, что Вас в этом вопросе телевизор обманул?
2
@victordynamo1171 Над Вами ТСН пошутила. Это не русская церковь впала в раскол, это Константинополь впал в ересь (что позже сами и признали).
2
@victordynamo1171 Про Ферраро-Флорентийский собор у Google спросите. Отношение к нему всех православных церквей известно - ересь. Именно за участие в этом соборе Василий Тёмный арестовал митрополита Исидора. И именно поэтому после восстановления Константинопольского патриархата он не считал митрополию Руси расколниками. Именно поэтому В 1589—1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и окончательное признание автокефалии от восточных патриархов Константинопольской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской церквей.
2
@victordynamo1171 Однако это лично Ваше заблуждение. Митрополию всея Руси никогда никто из экзархов сектантами не признавал. Естественно московские митрополиты тогда совершенно справедливо считали себя не обязанными подчиняться вновь созданной турецкой церкви, которая не имела никакой приемственности от Константинопольского патриархата.
2
@victordynamo1171 Ересь в то время была наказуема. Поэтому Василий Тёмный имел полное право арестовать бывшее духовное лицо. И ему было абсолютно безразлично, как его через 500 с лишним лет будут обзывать страдающие от комплекса национальной неполноценности.
2
Литвины не славяне.
2
@ОстапБендер-ч4ж Вам видна моя ссылка на скан карты в библиотеке конгресса США?
1
@ОстапБендер-ч4ж Вы про какую карту? Или просто прибрехнули?
1
@ОстапБендер-ч4ж Вы по ссылке ходили? Там на сайте написано "Южная Россия" на самой карте, на которой ничего нет, кроме южной России, написано "Русь в просторечии Московия". А под картой описание кем, когда и где она была издана. Что Вас смущает?
1
@rasberryripple8607 Откройте любое европейское исследование генофонда и узнаете, что среди русских славян больше, чем среди украинцев. В принципе это и без всякой генетики понятно, многих украинцев от турок можно только по перегару отличить.
1
@ОстапБендер-ч4ж Московия и Русь это синонимы.
1
@ОстапБендер-ч4ж Мате́й Стрыйко́вский (Матве́й; Ма́чей; польск. Maciej Stryjkowski; 1547, Стрыков, Мазовия — между 21 октября 1586 и 1593) — польский историк, поэт и писатель и дипломат, католический священник (капеллан). Первый историограф Великого княжества Литовского. "ХРОНИКА ПОЛЬСКАЯ, ЛИТОВСКАЯ, ЖМУДСКАЯ И ВСЕЙ РУСИ МАЧЕЯ СТРЫЙКОВСКОГО" Издание 1582 года "Город Владимир над Клязьмой (Kleznia), древняя русская столица после Киева. И призвал своих бояр и советников в город Владимир, расположенный над рекой Клязьмой, в который перенес свою столицу из Киева" "Тогда же Владимир построил столицу и большой город, от его имени названный Владимиром, в 36 милях к востоку от города Москвы, в очень благодатном (hojnej) краю между Волгой и Окой над рекой Клязьмой. И перенес туда из Киева свою столицу, которая находилась там со времен этого Владимира вплоть до Белорусского (Bielo-Ruskiego) князя Ивана Даниловича, а тот потом перенес столицу из Владимира в Москву" Том 1, книга 4, глава 3, страница 132 (72скрин), строка 25. Печалька, да?
1
@victordynamo1171 Константинопольский патриархат был восстановлен по приказу турецкого султана Мехмеда ll и имел спорную преемственность с предыдущим Константинопольским патриархатом. В любом случае митрополия всея Руси получила патриаршество от четырёх старейших православных церквей именно потому, что никто не считал её расколниками. Вас ТСН обманула.
1
@victordynamo1171 Откройте официальный сайт Вселенского Патриарха и прочитайте список автокефальных церквей. РПЦ там присутствует. А документа у неё не может быть, поскольку она автоматически стала автокефальной в момент исчезновения Константинопольского патриархата.
1
@victordynamo1171 Сам факт того, что митрополию Руси возвели в патриаршество однозначно доказывает то, что действия московских митрополитов были догматичными с точки зрения четырёх старейших церквей.
1
@victordynamo1171 Экзархи Константинопольской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской православных церквей так не считали. Поэтому возвели Русскую митрополию в патриаршее достоинство в 1593 году.
1
@victordynamo1171 Вам видна моя ссылка на сайт Вселенского Патриарха? Ваше личное заблуждение о том, как по-Вашему должна признаваться автокефалия, естественно не может перевесить то, что там написано.
1
@victordynamo1171 Ἡ Ἐκκλησία τῆς Ρωσσίας ἀνεκηρύχθη Αὐτοκέφαλος τό ἔτος 1448. Τό ἔτος 1589 διά Τόμου Πατριαρχικοῦ, ἐκδοθέντος ὑπό τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριάρχου Ἱερεμίου τοῦ Β΄, ἀνυψώθη εἰς Πατριαρχεῖον. (Церковь России была объявлена автокефальной в 1448 году. В 1589 году томосом Вселенского Патриарха Иеремии II была возведена в статус Патриархии)
1
@victordynamo1171 В Google найдите сайт Вселенского. Там в разделе "автокефальные церкви" найдёте РПЦ.
1
@victordynamo1171 Вот ссылка https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-rossias
1
@victordynamo1171 Сливаетесь? Ок.
1
@victordynamo1171 Я писал, что если бы Вы не видели ссылки, то ответили бы не "ничего не вижу", а на предыдущий мой комментарий, в котором я объяснил, как найти ссылку. Спалились по глупому.
1
@АндрейСеменюк-ж8б Отличается от современного белоруского сильнее, чем от русского того времени.
1
@АндрейСеменюк-ж8б Мате́й Стрыйко́вский (Матве́й; Ма́чей; польск. Maciej Stryjkowski; 1547, Стрыков, Мазовия — между 21 октября 1586 и 1593) — польский историк, поэт и писатель и дипломат, католический священник (капеллан). Первый историограф Великого княжества Литовского. "ХРОНИКА ПОЛЬСКАЯ, ЛИТОВСКАЯ, ЖМУДСКАЯ И ВСЕЙ РУСИ МАЧЕЯ СТРЫЙКОВСКОГО" Издание 1582 года ТОМ I КНИГА ШЕСТАЯ "А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и перебрались на русскую сторону сами, полк за полком. Будучи на русском берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны" "А когда они переправились через Неман, в четырех милях нашли красивую и высокую гору, на которой был первый стольный замок русского княжества Новогрудок, разрушенный царем Батыем. Тут Эрдзивил сразу же заложил себе столицу и замок заново отстроил, а завладев большей частью русских земель без кровопролития (ибо обороняться было некому) и заселив их, стал писаться Великим князем Новогрудским" "Потом, выступив из Новогрудка, [Эрдзивил] нашел над Неманом старое городище, [где] замок был также разорен Батыем. Облюбовав высокий холм, самой природой предназначенный для обороны, [он] построил на этом месте новый замок, который назвал Гродно" "От Гродна потом двинулся на Подляшье, где в то время жили ятвинги или ятвяги (Jaczwingowie albo Jatwiezowie), и обнаружил, [что] Брест, Мельник, Дрогичин, Сураж, Бранск и Бельск, города с замками, тоже разрушены царем Батыем. Все эти замки Эрдзивил заново отстроил, вознеся их на старые городища. Руссаков же христиан, которые уцелели после этого несчастного завоевания и разорения Батыева, принял под свою ласковую защиту, а они все добровольно принесли ему присягу верности" "Так Эрдзивил за короткое время легко умножил свое могущество и расширил свою власть в русских княжествах и в перечисленных замках и писался таким титулом: Эрдзивил Монтвилович, Жмудской и Литовской земли наследник, первый Великий Князь Русский Новогрудский" "И все трое жили в полном согласии и против руссаков и немцев (которые из Лифляндии нападали на них в Жмуди) друг другу оказывали нерушимую помощь и взаимно быстро выручали. И в этом согласии и сами росли в славе, в силе и в могуществе власти, защищая своих подданных и обороняя границы отчизны. И подчиняли чужие царства (особенно русские, которые в то время в проклятом несогласии сами грызлись и ссорились (samy jadly i psowaly)), так что потом за свои достойные дела, согласие и отвагу бывшие рабы приказывали своим господам и властвовали над ними" Глава одиннадцатая "Эрдзивил Монтвилович, князь Русский Новогрудский, заботясь о том, чтобы неожиданное свое счастье на престоле разделить с другими наследниками, сразу же тогда тем панам и рыцарям литовским и жмудским, которые были с ним и подле него, а особенно наиболее заслуженным, пожаловал владения в русских княжествах" "С тех пор и доныне в [отдельных] частях Литвы в каждом углу немало русских, некоторые из которых редко понимают по-литовски"
1
@АндрейНичипуров-э3у Пётр из Дуйсбурга (нем. Peter von Duisburg или нем. Peter von Dusburg — Пётр из Дусбурга, встречаются также: Пётр Дуйсбургский) — брат-священник Тевтонского ордена XIV века, создавший «Хронику земли Прусской» на латинском языке. «Хроника земли Прусской» Петра из Дусбурга — первый крупный памятник историографии Тевтонского ордена в Пруссии, была завершена в 1326 году. «Хроника земли Прусской» Петра из Дусбурга давала картину исторических событий XIII — первой четверти XIV века, их осмысление с позиций крестоносца-завоевателя. В этой хронике много про литовцев и Литву, но я лишь одну строку Вам приведу: "Оказывается, все язычники пруссы были одного рода с литовцами (Letovinami) и жемайтами, ибо, [спасаясь] от насилия немцев, сначала надрувы, а потом скалвы и погезане перебрались к литовцам, как к [своим] братьям"
1
@legat82 Пётр из Дуйсбурга (нем. Peter von Duisburg или нем. Peter von Dusburg — Пётр из Дусбурга, встречаются также: Пётр Дуйсбургский) — брат-священник Тевтонского ордена XIV века, создавший «Хронику земли Прусской» на латинском языке. «Хроника земли Прусской» Петра из Дусбурга — первый крупный памятник историографии Тевтонского ордена в Пруссии, была завершена в 1326 году. «Хроника земли Прусской» Петра из Дусбурга давала картину исторических событий XIII — первой четверти XIV века, их осмысление с позиций крестоносца-завоевателя. В этой хронике много про литовцев и Литву, но я лишь одну строку Вам приведу: "Оказывается, все язычники пруссы были одного рода с литовцами (Letovinami) и жемайтами, ибо, [спасаясь] от насилия немцев, сначала надрувы, а потом скалвы и погезане перебрались к литовцам, как к [своим] братьям"
1
@legat82 Барон Сигизмунд фон Герберштейн (нем. Siegmund Freiherr von Herberstein, 23 августа 1486 — 28 марта 1566) — дипломат Священной Римской империи, уроженец Виппаха (Австрия, сейчас в Словении) владел местными славянскими диалектами, писатель и историк. На протяжении почти 40 лет (1515—1553), был на дипломатической службе, приняв участие в 69 посольствах в разные страны Европы. Результатом стала изданная в 1549 году на латинском языке книга Rerum Moscoviticarum Commentarii буквально «Записки о московских делах». "Славянский язык, ныне искаженно именуемый склавонским (Sclavonica) 40, распространен весьма широко: на нем говорят далматинцы (Dalmatae, Dalmatiner), босняки (Bossnenses, Bossner), хорваты (Chroati, Chrabaten), истрийцы (Istrii, Isterreicher) и далее вдоль Адриатического моря до Фриуля, карны (Carni, Carster), которых венецианцы (НГ и итальянцы (Waelhisch)) называют карсами (Charsi), а также жители Крайны (Саrniolani, Crainer), каринтийцы (Carinthii, Khaerner) до самой реки Дравы (Dravus, Traa), затем штирийцы (Stirii, Steyrer) (НГ в четырех милях) ниже Граца (Graetz) вдоль Мура (Muer) до Дуная (НГ и далее по Драве и Саве (Saw)), мизийцы (Mysii, Mysy), сербы (Servii) (НГ которых мы теперь обычно именуем Sirven и Raetzen 41), болгары (Bulgarii) и другие, живущие до самого Константинополя; кроме них чехи (Behemi, Beham), лужичане (Lusacii, Lausitzer), силезцы (Silesii, Schlesier), моравы (Moravi, Marher) и обитатели берегов реки Вага (Vagus, Waag) в Венгерском королевстве, а еще поляки и русские [властвующие над обширными территориями] и черкесы-пятигорцы (Circasi-Quinquemontani, Circassen in fuenff pergen) у Понта и, наконец, остатки вандалов (Vandali, Wenden), живущие кое-где на севере Германии за Эльбой. Все они причисляют себя к славянам, хотя немцы, пользуясь именем одних только вандалов” называют всех, говорящих по-славянски, одинаково вендами (-,Wenen), виндами (Windi) или виндскими (народами) (Windische) (HГ Этим языком при письме и богослужении пользуются молдаване (Moldauer) и прочие соседние с ними валахи (Wallachen), в просторечии говорящие, однако, на другом языке. Многие утверждают в своих сочинениях, что и у македонцев родным языком был и является до сих пор славянский, который у них называется Syrvisch.)" "Внутри (этого круга) только две нерусские области — Литва (Lithwania, Lythen) и Жемайтия; расположенные среди русских, они говорят, однако, на своем языке и принадлежат латинской церкви"
1
@АндрейНичипуров-э3у Ещё привести источники или этих трёх уже хватит?
1
@АндрейНичипуров-э3у "Се бо токмо словенескъ языкъ в Руси: поляне, деревляне, ноугородьци, полочане, дреговичи, северъ, бужане, зане седоша по Бугу, послеже же велыняне. А се суть инии языци, иже дань дають Руси: чюдь, меря, весь, мурома, черемись, моръдва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, норова, либь: си суть свой языкъ имуще"
1