Comments by "Lia Lavanova" (@lialavanova6822) on "И Грянул Грэм"
channel.
-
23
-
@show-3000 Вы на основе своего печального опыта сделали обобщение на весь народ России. Чего и добивался Портников. Но это же нацистских подход - всю нацию считать неисправимой. А люди, которые в тюрьмах сидят, которые выходят протестовать, понимая, что рискуют свободой и здоровьем, которые продолжают сопротивление, которые под танки вышли в 1991 г. - они что, не существуют? Люди, которые собирают средства на помощь заключенным, больным детям, украинским беженцам - не считаются?
Но ведь так же можно и об украинском народе предвзято сформировать мнение. Сколько человек вышло протестовать против героизации пособников Гитлера? - и это в свободной стране, где людям вообще ничего не грозило. Или грозило? Не задумывались?
Милиция, чиновничество, суды в Украине - такие же, как и в России. А коррупция даже больше. И случаи, подобные вашему, случались в обеих странах. Что, оба народа безнадёжны?
16
-
@yanaderyabkina8876
Я – исправлю моё государство? Вы явно пропагандист: по инструкции шпарите, выдумываете за оппонента, где он живёт, какое у него государство и что он должен сделать с государством прежде чем высказываться на ютубе. Да ещё вам известно, что я доказываю последние 22 года. Следили за мной?))
Вы уже установили правила, где можно говорить о Бандере: <на расеи> вы не разрешили. Вы в интернете, на ютубе собственный гляйхшальтунг решили установить? А из другого места можно? Так вот и угомонитесь с вашими указивками. Я не из России пишу, но спецом для вас: интернет – свободная площадка для всех, вы её не пометили, хотя стараетесь.
Бандера ваш неправ в своих нацистских взглядах и инструкциях – уничтожать нац.меньшинства в Украине, в частности, русских, поляков, евреев; а мадьяр можно просто притеснять.
И вы передёрнули: я не говорила, что вы *должны были выйти на протест*. Вы – не должны. Вы же разделяете теории Гитлера и Бандеры и расах и народах. Ваше <в чем же так уж не прав был Бандера? > выдает ваш нацизм. Я спросила: сколько человек вышло? Неужели в Украине все нацисты, все за уничтожение евреев, поляков, русских?
7
-
6
-
5
-
5
-
@Серафим-я9х То есть ты аргументируешь хамством и невежеством. Или хочешь сказать, что для тебя нацизм и пособники Гитлера - это то, что ты таким назовешь. Реальность тебя не интересует. Вот эти инструкции ОУН Бандеры для тебя - сладчайшая музыка:
«В часі хаосу и змішання можна дозволити собі на ліквідацію небажаних польских, московських та ж---ких діячів, особливо приклонників большевицько-московського імпериялізму» «Нацiональнi меншини ... б) ворожi нам, м---ї, поляки, ж---и. - Винищувати..., винищувати головно інтелігенцію, якої не вільно допускати до ніяких урядів, і взагалі унеможливлюємо продукування інтелігенції, ....
Ж---ів ізолювати, поусувати з урядів, щоб уникнути саботажу, тим більше м---ів і поляків. Коли б була непоборна потреба оставити, приміром, в господарськім апараті ж--а, поставити йому нашого міліціянта над головою і ліквідувати за найменші провини.
Керівники поодиноких галузей життя можуть бути лише українці, а не чужині – вороги. Асиміляція ж---в виключається.»
Ты прямо дождаться не можешь, когда это всё начнешь претворять в жизнь.
4
-
@show-3000 Это вы не понимаете главного. И судя по тому, как вы съехали на «ты» и хамство с агрессией, не совсем чисто и в вашей истории «страданий от русского народа». Вы даже не вникли в то, что я ответила, а пошли бомбардировать оппонента заготовленными штампами. Я написала: не надо судить по отдельному случаю обо всех. А вы в ответ – что Украина выбрала путь. Где связь? Нету, но от вас её не требуют, верно?
Дальше у вас вообще пропагандистские трюки. Типичный трюк – перевод стрелок: если Сталин плохой, то Бандера хороший? Может, и Гитлер у вас хороший – ведь по-вашему, плохим бывает кто-то один, так? Как это – Бандера с Шухевичем и вся ОУН и УПА <не пособники Гитлера>, когда полно документов и свидетельств, что они пособники?
И тут же вы агрессивно наезжаете с клеветой про меня, <начитавшуюся советских учебников>. Вы где видели советские учебники, в которых писали бы о Бандере? Это тоже пропагандистский трюк: задавить психически, наездом, ложью, истерикой – совсем как делает Портников. Вы сами-то что-нибудь, кроме пропагандистских методичек читали? Конечно, нет. Вам, видно, сказано: если оппонент приводит факты о Бандере, отвечать: <чушь>. Вот вы и постите бездумно, позоритесь. Хотя инструкции ОУН об уничтожении евреев, русских и поляков – доступны любому в интернете. Но вам, вероятно, они нравятся?
Эх, не доиграли вы роль жертвы, как вас готовят?)
4
-
4
-
Очень позабавили восторги Залужным. Ну да, талантливый военачальник, ну да, умный, спору нет. Но при чём здесь доброта и боль? Ещё раньше ошарашивало сравнение Суровикина и Залужного. Суровикин – жестоко обращается со своими подчиненными, рассказывают, что даже один после разговора с ним застрелился. Суровикин – зверь, «армагеддон», вышибала. Залужный говорит о себе «С начала войны я уволил 10 генералов, еще один - застрелился». Вывод – это доброта и боль, хороший человек.
А его фото на фоне портрета Бандеры? – это же супер-фото. Да плевать на поляков, которые разбухают на Бандеру. Им это и продемонстрировали: мол, плевать на вас, ваша помощь беженцам, ваша агитация, поддержка, деньги – всё это вы должны, потому что должны. А мы будем это принимать и харкать вам в рожу. Да, Бандера был коллаборантом Гитлера, да призывал уничтожать поляков (против уничтожения русских и евреев вы же ничего не имеете?), да соратники Бандеры устроили Волынскую резню, развешивали мертвых младенцев на деревьях. Вот, мы вам показываем наше отношение к этому вопросу. А вы, чмо, терпите.
Точно, такому человеку надо памятник при жизни рядом с Бандерой установить ,город в его честь назвать, звезду ещё можно… (сарказм, если что...)
4
-
4
-
4
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Какое же скользко-хитрое это существо Портников, фонтан ненависти и грязи, нацист.
4:51: «Путин выражает шовинистические агрессивные устремления большинства своих соотечественников». 6:18: «Я не обсуждаю вопросы хороших или плохих русских, мы можем говорить о больном обществе, которое больно агрессией и шовинизмом не первый день». Дальше он пускается в рассуждения, что зло в России победило в гражданской войне 20х: «на территории Российской Федерации могут жить только люди, которые являются приверженцами этого зла, всех остальных либо убили, либо запугали, либо выгнали».
Вот так он ловко по-шулерски перескочил от якобы «люди разные» (это про белорусов) через «большинство», «общество» - к внушению исподтишка про «всех» русских.
А с каким гнусным злорадством и сладострастием он описывает гибель уже русскоязычных (себя он к русскоязычным, разумеется не причисляет):
14:14: «И тогда осуществится мечта многих ваших так называемых русскоязычных соотечественников, мой дорогой: они просто погибнут под русскими ракетами в Риге, прикрывая своими телами своих русскоязычных детей. Ну, понимаете? Мечта воплотится в явь!»- -
омерзительно его торжествующее рыло садиста с гадкой ухмылкой –
и это в ответ человеку, позвонившему с искренним желанием найти выход из тупика.
И чья это мечта - увидеть гибель русскоязычных детей?
Не удивлюсь, если Портников и вправду садист – в медицинском смысле.
2
-
< Шейтельман: Когда прославляют насильников, убийц и грабителей – я не могу это слушать> … Вот, понимаю это. ...Не понимаю: как выдерживаете, когда прославляют таких же, но украинцев – ОУН, УПА. Здесь обычно укр.пропагандисты говорят: «истории об участии ОУН и УПА в геноциде – фейки». Но ведь и сегодня российская сторона реагирует так же: «это фейки». И в чём же разница?
Продолжать верить в русское офицерство после свидетельств зверств под Киевом - это зашквар, это больно. А героизировать пособников нацистов, игнорируя многочисленные свидетельства их зверств, собранные евреями, поляками, немцами, американцами, украинцами … - это ОК?
Планируемый Кириенко запрет украинского языка и культуры на оккупированных территориях – это фашизм и геноцид. А принятый в некоторых областях Украины официальными постановлениями задолго до 2022 г. Запрет русскоязычного культурного продукта - это другое?
Запрет языка и культуры – это геноцид (если запретят украинское). А прописанный в инструкциях ОУН мая41 призыв физически ликвидировать людей по нац.признаку (призыв, который активно исполнялся «героями» Украины) – это НЕ геноцид? И прославление таких людей в Украине – это совсем не страшно? Хм…
1
-
@elenachepurnaya3383 Типичное штампованное возражение по схеме «а у вас зато негров линчуют». Я спросила о противоречиях или разных стандартах восприятия. Я за то, чтобы одной меркой мерить. Если планы Кириенко запретить украинскую культуру – нацизм, то и запрет русской культуры – нацизм. Если героизация русских офицеров-убийц зашквар, то и героизация украинских оуновцев-убийц – зашквар.
Вы не видите россиян, выходящих с лозунгами против, а украинцев, выходящих с лозунгами против в оккупированных городах вы видите? Да, поначалу выходили, потом перестали.
УПА и Бандерв были до 50 годов? Так почему их героизируют именно сейчас? Это и есть реальная жизнь: памятники Бандере, марши в его ДР и в честь дивизии СС «Галичина», нацистская символика батальона «Азов», нацистские труды его основателя Билецкого, нацистские высказывания советника главы ОП Подоляка, антисемитский наезд на евреев президента Зеленского … Это всё не надо замечать?
Да, война – плохо, Путин преступник, гибнут мирные люди, всё это ужасно.
Но тема-то была другая: почему разные стандарты. А вы её подменили.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@show-3000 Вы задёргались как уж на сковородке. Сразу видно: в точку я попала, углядев платную пропагандистку и бездарную артистку. ОК, разберём ваше шулерство.
1. Я вас спросила: «сколько?» - вы на это завели про путь. Вы уцепились за конец моей фразы, где не было вопроса, чтобы увильнуть от самого вопроса. Так значит – нисколько не вышло против героизации нацистов? Ещё раз: хотите сказать, все согласны? Бывает разве такое единство в демократической стране? Особенно когда речь идет о таких неоднозначных личностях.
Да, вы признались, что для вас они однозначны: ОУН и УПА – борцы за независимость Украины, и поэтому вы принимаете их инструкции по уничтожению нац.меньшинств, их участие в Холокосте, Волынскую резню. Это же ради Украины. Так чем же вы отличаетесь от тех же гитлеровцев, сталинистов, путинцев, которые любые преступления оправдывают интересами державы? Да ничем. У вас готтентотская мораль.
2.<Где я имела в виду, если Сталин плохой, то Бандера хороший? кто такие пособники Гитлера?> - вот здесь: после моего упоминания пособников Гитлера, которым поклоняются в Украине, вы написали: <Это вы про Сталина что ли, который...>
Зачем же вы перевели стрелки, подставили на место Бандеры Сталина, если не имели в виду их противопоставлять? Навеяло, словопоток не контролировали? Нет, вы теперь жульничаете.
3.<Я вам написала, что это советская пропаганда рассказывала нам про "пособников Гитлера", при том, что сам Сталин был пособником Гитлера> Снова жульничаете. Вы мне написали, что я <начиталась советских учебников>, а речь шла о Бандере. Так в каких учебниках это было? – вертитесь ужом на сковородке. И опять противопоставление – если Сталин был пособником Гитлера, то Бандера не был? И почему в первом случае у вас кавычки? Надо говорить о Сталине, а о Бандере не надо? Или вы опять не это имели в виду, а что – ещё не придумали.
4. Дальше вы просто лжёте: < Послушайте ещё раз, может услышите, что он ПРОТИВ коллективной ответственности>. На какой минуте-секунде? Нет такого. Я, конечно, переслушивать не стала, слишком он тошнотворный, но есть же субтитры, которые на скорости можно промотать. Портников говорит, 4:51: «Путин выражает шовинистические агрессивные устремления большинства своих соотечественников». 6:18: «Я не обсуждаю вопросы хороших или плохих русских, мы можем говорить о больном обществе, которое больно агрессией и шовинизмом не первый день». Дальше он пускается в рассуждения, что зло в России победило в гражданской войне 20х: «на территории Российской Федерации могут жить только люди, которые являются приверженцами этого зла, всех остальных либо убили, либо запугали, либо выгнали». Вот так он ловко по-шулерски перескочил от якобы «люди разные» (это про белорусов) через «большинство» - к внушению про «всех».
А с каким гнусным злорадством он вещает 14:14: «И тогда осуществится мечта многих ваших так называемых русскоязычных соотечественников, мой дорогой: они просто погибнут под русскими ракетами в Риге, прикрывая своими телами своих русскоязычных детей!» - это даже с субтитрами, без звука, омерзительно: его торжествующее рыло садиста с гадкой ухмылкой – это в ответ человеку, позвонившему с искренним желанием найти выход из тупика. Не удивлюсь, если он и вправду садист – в медицинском смысле.
И что вы в восторге от этой мерзости – уже не удивляет.
И конечно – еврейский вопрос, куда же пропагандисту-нацисту без него. Да, Сталин готовил депортацию евреев. А украинцы? –ах, они не участвовали в гражданской, они вечные жертвы, их оккупировали. И эти вечные жертвы устраивали евреям погромы с жуткими пытками, грабежами, убийствами и в 20х, и в 40х – здесь нет никакого шовинизма и никакой агрессии? Или это правильные шовинизм и агрессия? Вас евреи оккупировали?
5.<Я же не штампами вам говорю про Сталина и Бандеру, а всего лишь пересказываю ИЗВЕСТНЫЕ всем ФАКТЫ. А вам почему так эти факты не нравятся? >
Аж 3 раза солгали. 1) говорите вы штампами; 2) от всем известных фактов про Бандеру пытаетесь перевести стрелки на Сталина, а чем вам всем известные факты не нравятся? 3) врёте, что мне не нравятся факты о Сталине, из каких моих слов это следует? Вы клеветница.
Сталин для меня преступник, Бандера с его ОУН – преступники. Это вы пытаетесь отмазать ваших кумиров тем, что есть и другие преступники.
Вы жульничаете и лжёте так же бесстыдно, как и Портников. Чувствуются родственные души.
1
-
@yanaderyabkina8876 Решили продемонстрировать весь ваш арсенал лживой пропагандистки? Вы всё передергиваете. Ладно, разберём. Вот ваше: <Так в чем же так уж не прав был Бандера? В том что и третий рейх и ссср хотели уничтожить украинцев?> Здесь нет слов о том, что Бандера сказал про рейх, кстати, а где он это сказал? Приведите источник и цитату.
И задним числом вы изобразили, что якобы спрашивали меня о конкретных высказываниях Бандеры. Словно бы других высказываний у него не было, а я осуждала Бандеру именно за его осуждение Рейха (где? приведите мои слова). Вы клеветница.
2. Дальше продолжаете жульничать. Когда я вас уже носом ткнула в инструкции Бандеры по уничтожению нац.меншинств, вы принялись притворяться, что – то ли речь вообще не шла о Бандере, - то ли Бандера писал инструкции на 2022 год. Всё это беспомощное шулерство.
3. <А сейчас я утверждаю, что истреблением украинцев занимается расея во главе с путлером, свиделем чего я являюсь.... Вы хотите поспорить со мной?> И здесь вы соврали. Вы утверждали вот что обо мне: <Вы и Голодомор 1932-1933 г.г. отказываетесь признавать геноцидом украинцев. А сейчас делаете абсолютно то же самое.> И теперь вы занимаетесь подлогом.
Так о чём вы хотите спорить – о том, что я занимаюсь геноцидом украинцев, или о том, что этим занимается Россия (название которой вы старательно коверкаете, - вот и вся ваша «борьба»).
Я лично с вами спорить по существу не вижу смысла, вы же врёте на каждом шагу. Я лишь изобличаю ваши пропагандистские трюки.
1
-
1
-
@yanaderyabkina8876 Вот ты и проболталась. Оказывается, тебе платят за количество печатных знаков, да странички в методичке ты постоянно путаешь. И тебе недоплачивают. Это единственная тема, которая тебя волнует, вот ты на неё и съехала. Поэтому в истерике вываливаешь всё, что у тебя есть: «бамбас абырвалк абырвалк москва швея, хавань, ихтамнет … » Бедняга слабоумная, ты даже подобрать слова по теме не можешь. По всем остальным пунктам ты провалилась с треском. Опять тебе вычтут из гонорара. Что же ты так плохо готовишься, вообще материалом не владеешь, только позоришься.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ecaterinabogdan1244
<Постарайтесь производить арифметику в настоящем времени> Зачем мне производить арифметику, да ещё в указанном вами времени? ) Тем более что вы дальше пишете <ибо это не математика>.)
В построении моего вопроса нет ничего абсурдного. И я не предлагаю высчитать до дня, я оперировала 10-летиями.
Ведь это вы выставили в открытый ютуб довод «всепоглощающая любовь» как невозможность отказаться от части территории. Любой территории, неважно, как полученной.
До такой степени невозможно, что это <перерезанное горло самой нации> .
Но без конкретики ваш довод – лишь лозунг и способ псих.давления.
А как вы считаете, отторжение Волыни от Польши – это <перерезанное горло польской нации>? Если да, то значит, Польша так и живёт 83 года с перерезанным горлом. И неплохо ведь живёт.
Но более того, вы пишете, что возможно, вы и в 1945 году, ещё до всепоглощающей любви, не отдали бы Польше Волынь: < Может быть, и вернули, а может быть и нет> .
Так через сколько 10-летий наступает всепоглощающая любовь к полученной территории?
И чем в действительности обусловлена невозможность вести переговоры о территориях?
1
-
1
-
Шейтельман лукавит, когда говорит об Израиле, называя страну азиатской, следовательно, далёкой от европейских проблем. Не все в Израиле помнят об участии украинских националистов в Холокосте и о том, что эти палачи теперь национальные герои Украины. Не все, но многие. И речь Зеленского в Израиле, где он заявил, что украинцы сделали свой выбор (спасали евреев), теперь он ждёт такого же ответа от евреев, - это была такая дичь, вызвавшая возмущение. Если не допускать просто невежество Зеленского, его полную отстраненность от еврейской темы, то это можно было принять за троллинг. На что Шакед с горькой иронией ответила: "нет, мы не можем отвечать вам тем же, мы нравственная нация".
Сравните: Германия покаялась, Брандт стоял на коленях, до сих пор вылавливают и судят участников расправ. Украина же на все попытки поднять эту тему - затыкает рот и переходит к обвинениям. Бандера с его призывами уничтожать евреев, каратель Шухевич, дивизия СС "Галичина", зигующие ветераны ... это всё выбор украинцев.
Не говоря уж о традиционной поддержке Украиной антиизраильских резолюций ООН. И о вполне научно зафиксированном АДЛ индексе антисемитизма в Украине - 46%.
Вот всё это и заставляет израильтян спрашивать друг друга: а должны ли мы жертвовать собственной безопасностью ради такой по сути недружественной страны. Гуманитарная помощь - это понятно, это надо. Но отдавать своё оружие...
1
-
Лев, как я с Вами согласна, ох как согласна …НО. Мы говорим о человеческих жизнях, каждый день читаешь «уничтожено живой силы противника …» - и сердце останавливается от ужаса и от этой терминологии. Но послушайте что говорит Украина. Я уже не обращаю слух к России, с ней «всё ясно», я – о будущей стране-победительнице.
Высшие спикеры Украины говорят: мы будем терять людей, мы это понимаем, наш народ к этому готов. Потому что мы сражаемся не за себя, а за Цивилизацию. С востока у нас – варвары, орда, население с гнилой генетикой. С запада – те, кого мы защищаем, но – трусливые, ослабевшие, заплывшие жиром, трясущиеся за свой мелочный комфорт (т.е., слова о гнилой генетике не произносятся, однако…) Мы – единственная Нация, способная противостоять Орде, мы готовы умирать, а вы нет, так дайте нам оружие и деньги. Немедленно.
Что такое – 10, 20, … 100 тысяч жизней – ради спасения Цивилизации. Ведь если не остановить варваров, жертв будет в сотни, тысячи раз больше. Опять-таки – не только жертв-людей, но жертв-идей, а это главное для Цивилизации.
И сейчас уже идёт распределение мест на престоле Нового Миропорядка.
А Вы хотите лишить Нового Мессию надежды, трона …, всего – из-за нескольких тысяч человечков? Но они говорят: согласны (это, правда, со слов Мессии).
Вы помните, когда Украина окончательно разорвала переговоры? После визита Бориса Джонсона. ВБ - вторая Нация, способная противостоять. Несите бремя белых ...
Лев, места уже делятся. И парадигма новая уже озвучена: --- Генетика наций, сортировка их по качеству человеческого материала (давеча Илларионов сообщил, что уже в моде ментальные карты наций , его собеседники на Украине24 были в восторге); --- новая концепция Свободы по модели «Запорожская Сечь» (вместо её имитации дряхлеющей бюрократией); --- обязательность для стран Запада (которых, так и быть, примут в компанию, хоть и облив презрением) – немедленно, в 24 часа предоставлять оружие и деньги по требованию Защитника Цивилизации, как только поверженный варвар на востоке начнёт приподнимать голову.
........ Мне лично хватило разговоров о генетике.
Да, ещё важно: _Победителей Не Судят_.
(А если вы не Победитель – тогда судят).
Вы понимаете, какие карты на столе?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
<Шойгу оказался ненастоящим, смотрите на его ж*. > Посмотрела внимательно. Когда Шойгу садится, стул продавливается, но только чуточку, по-видимому набивка жесткая и качественная. Он сидит на краю, поэтому упор на ноги, стул придвигать ему не надо, его стул и по расстоянию дальше от центра, чем путинский. Когда двигает спиной, то шевелятся и фалды пиджака на ж*е (03:22-32, 04:37-40, 07:33-34, 08:30-32, 11:30). Разве что монтажеры отдельно работали с низом, но это уже надо разбирать по кадрам специалистам. Удивляет, что на листках, которые он держит в руках, очень крупный шрифт. Другой вопрос – может ли это быть склейка. Путину держать руку в одном положении на краю стола ради склейки нет никакой необходимости, стол достаточно большой, чтобы избежать накладок. Руки они друг другу не протягивали. Так что не надо лишней конспирологии, её и так уже выше крыши.
А вот сам Путин вызывает вопросы. Сидит обмякший, сильно вдавившись в спинку стула, рука неестественно бледная. Не предполагаю, что он ненастоящий, думаю, дело в самочувствии.
1