Youtube comments of Андрей Бахматов (@andrey_bakhmatov).
-
+Senator Lcf
Слесарь, бегун, шахматист, программист, строитель, актёр - все проявляют свои умения независимо от давления, присутствия журналистов и прочее. Влияние есть, но оно не парализует. А у магов картина иная: если даже ярые скептики смотрят, но условия эксперимента определяет сам испытуемый - магам ничто не мешает, а как только обрубаем возможности жульничать - сразу скептицизм наблюдателей внезапно магию рассеивает, ага!
110
-
82
-
69
-
55
-
50
-
46
-
46
-
39
-
36
-
34
-
31
-
29
-
29
-
nordheart
Сначала подумал, может быть вы про какого-то другого Валуева, мало ли, но нет - на фото тот Валуев, о котором я писал.
Особенно порадовало меня указание на "гигантские надбровные дуги", которые самые что ни на есть "кроманьонские": у неандертальцев надбровная дуга цельная над обеими глазами, а у Валуева она по отдельности над каждым глазом и выражена чуть сильнее, чем у среднестатистического современного человека.
Цефальный индекс Валуева 78% - среднестатистическая мезоцефалия, тогда как для неандертальцев характерна долихоцефалия.
Лицевой индекс 95% - ярко выраженная лептопрозопия, тогда как неандертальцы поголовно эурипрозопы.
Внимательно посмотрите на фото Валуева в анфас, а именно на верхнюю часть головы по центру. У Валуева особо выделяется угол между половинами даже больше, чем у среднестатистического современного человека, тогда как для неандертальцев характерна полная противоположность в этом элементе, а именно плавная окружность верхней части черепа.
Вот и получается, что Валуев отличается от неандертальцев больше, чем среднестатистический современный человек
Что конкретно вы можете на это возразить?
28
-
28
-
28
-
27
-
27
-
26
-
26
-
Senator Lcf
Иными словами, когда я очень сильно устану, то при воздействии я сам определю, что устал "магически"? Если да, то это полнейшая чушь, ведь я могу быть предвзят, а значит на мою предвзятность всегда можно будет сослаться, оправдывая неудачу. Нельзя оставлять никакого простора для вольных трактовок, должна быть железобетонная верификация. И, да, я не верю, что вы имеете возможность лично мне уделить 2 месяца, вам самому жить на что-то надо. Так уделите то запланированное на воздействие время хотя бы в течение недели, да и публика уж заждалась! А сейчас для всех читающих это выглядит как детские отмазки, без обид.
24
-
Краснюк Олег
Нет, я имел в виду то, что астрологи несколько веков назад существовали как люди, исследующие расположение звёзд, и они искренне пытались выявлять какие-то взаимосвязи, и искренне выискивали какие-то взаимосвязи между расположением звёзд и событиями реального времени (например, засушливым сезоном). Это было не шарлатанство, а следствие религиозности, желания видеть в звёздах знаки, которыми кто-то общается с людьми.
С развитием естествознания (в первую очередь, физики) выяснилось, что это направление оказалось тупиковым и астрология закономерно уступила место астрономии. В целом астрология как претендующая на научность дисциплина погибла уже в 17 веке, хотя вплоть до конца 18 века отдельные (малообразованные) люди воспринимали её и занимались ей всерьёз. Это экватор, после которого научное знание достигло такой распространённости, что астрология полностью отгородилась от науки и стала уделом мошенников и балующихся девочек.
24
-
24
-
24
-
24
-
24
-
23
-
ToxxxyMihan
Вот я видел далеко не "полтора видосика" Фреско, и везде вода. ВЕЗДЕ. Почитайте труды Ленина (начните с его трудов "Развитие капитализма в России" и "Аграрный вопрос и "критики" Маркса", "Империализм, как высшая стадия капитализма" для формирования представлений об уровне его понимания вопроса, затем ознакомьтесь с его видением экономики коммунизма по работам "Грозящая катастрофа и как с ней бороться", "Удержат ли большевики государственную власть?", "Набросок плана научно-технических работ", "Об едином хозяйственном плане", "Очередные задачи Советской власти", "О кооперации"), как он развивал экономическую модель будущего общества, и после этого взгляните на то, о чём говорит и пишет Фреско.
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
19
-
19
-
Денис Невский
Способность доступно излагать - она не от уровня познаний в вопросе. Обычно очень суровый учёный в принципе неспособен объяснять понятно для обывателей, причём нередко они работают преподавателями в топовых ВУЗах, и в этом есть смысл: студенты свободно владеют сложной специализированной терминологией и им нужно выдать чётко и ясно знания на понятном им языке, где чуть ли не каждый термин для простого обывателя расписывается на абзац-два. Следует также отметить, что лучшие популяризаторы очень редко были лучшими учёными: Андрей Линде, Владимир Грибов, Эдвард Виттен, Аркадий Цейтлин, Игорь Савин, Лев Ландау, Алексей Старобинский, Лев Липатов, Пётр Капица - это настоящие светила и обладатели невыносимого для обывателей слога. Сергей Капица (сын Петра Капицы), Дмитрий Сивухин, Лоуренс Краусс, Сергей Попов, Александр Виленкин, Яков Перельман - это мастера доступного изложения сложных вещей. Из физиков, кто совместил в себе способность просто объяснять и глубочайшие познания, мне вспоминаются лишь Георгий Гамов и Ричард Фейнман
19
-
18
-
Николай Асташов
Видимо, плохо учит. Насколько сталкиваюсь с христианами - это чаще злобные, эгоистичные, алчные, вечно чем-то неудовлетворённые люди. Среди алкоголиков вы вряд ли за всю свою жизнь встретите хотя бы трёх атеистов - верующие поголовно. И согласно статистике ФСИН, среди российских уголовников православных христиан также подавляющее большинство.
А даже если бы христианство действительно учило чему-то хорошему, нельзя мешать людям познавать мир таким, каков он есть, нельзя ставить палки в колёса образованию, и внедрять пропаганду вульгарного Шестоднева, который противоречит вообще всем естественнонаучным хорошо проверенным на практике дисциплинам.
16
-
16
-
16
-
Max Povetkin
Цитирую: "А, что если наука с самого начала пошла по не совсем верному пути? Как на пример с Дарвином - мы все изучаем теорию эволюции по нему, хотя он сам от нее в последствии отказался. "
В ответ на эту цитату - нет, наука не способна идти по ложному пути вообще. Для науки ложным путём является лишь отказ от пути науки.
Ваше высказывание про Дарвина - это плод вашего собственного невежества. Во-первых, Дарвин отказался вовсе не от своей теории, а от гипотезы геммулов, то есть признал правоту Менделя в вопросе изменчивости и наследственности. Во-вторых, даже если бы Дарвин отказался от своей теории, это никак не влияет на оценку современных исследований, которыми занимаются уже совсем другие исследователи.
>"Мне почему то кажется, что вы с таким же остервенением будете доказывать, что мы одни во вселенной"
Зря вам так кажется. Придумывать ответы для неизвестного - это удел религий, а не науки.
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
>"есть вещи, которые так просто не объяснить (плацебо, квантовая спутанность, эффект наблюдателя)"
Плацебо прекрасно объясняется психосоматикой, квантовая спутанность и эффект наблюдателя прямое следствие из наблюдаемых явлений квантовой механики и легко выводится из фейнмановских интегралов по траекториям.
>"последнее время склоняюсь к теории о том что мы живем в созданной ВР"
Это не теория, а не имеющая оснований наивная фантазия.
>"слишком уж много беспричинно-следственных связей замечаю"
Ты просто не замечаешь и не наблюдаешь причин, это нормально. Ненормально считать, будто причин нет.
>"что за механизм толкает к развитию сложных форм во Вселенной вплоть до сознания?"
Химия.
>"Так что слишком уж много белых пятен в нашем понимании Вселенной для того что бы утверждать что-то наверняка"
Наличие непознанного нисколько не умаляет ценность уже познанного.
>"Даже, если исходить из многомировой интерпретации, почему мы не можем жить в мире, у которого есть копия"
Многомировая, как и любая иная интерпретация - это удобное для определённого круга вычислительных задач представление ситуации, не более того. Многомировая интерпретация не постулирует существование параллельных Вселенных, а лишь констатирует тот факт, что такая модель приемлема в расчётах.
>"почему эта реальность не вариант компьютерной игры"
Мыслить категориями своего непосредственного окружения - контрпродуктивно.
>"Вот когда ученые внятно объяснят эффект наблюдателя я на 100% откажусь от подобных фантазий"
Уже внятно объяснили на 100%, читай курс фейнмановских лекций по физике.
14
-
1. Научное сообщество никогда не считало Землю плоской или покоящейся на слонах - как раз так считали религиозные адепты. Первым научным предположением о форме Земли был шар - такое мнение высказывалось во времена Аристотеля на основании наблюдения лунных затмений и отплывающих кораблей.
2. Сжиганием неугодных занимались опять же не учёные, а религиозные организации.
3. Переписываются только оценки каких-либо фактов, но не сами факты. Как ни крути, абсолютно во всех трактовках во вторую мировую против Оси воевали и наши, и американцы, и британцы, и другие союзники, различается только субъективная оценка значимости того, чей же вклад больше. Если вы считаете, что американские историки не знают о Сталинградской битве или что наши не знают о высадке в Нормандии - будьте уверены, что это не так.
4. На Куликовском поле русские и их союзники бились по одну сторону, а татары и их союзники - по другую, и это зафиксировано в письменных источниках, тогда как ваши заблуждения - плод фантазии Морозова, Фоменко и прочих Носовских.
13
-
13
-
13
-
Для научного журналиста подобные демарши вообще недопустимы. Я понимаю, когда различие между различными значениями термина "теория" не видит обыватель, но научному журналисту, ведущему научно-популярный блог позволять себе подобное нельзя ни в коем случае!
Теория эволюции (во избежание путаниц лучше говорить "общая теория эволюции") - это не какая-то система положений/постулатов/гипотез, как, к примеру, синтетическая теория эволюции, эпигенетическая теория эволюции, теория пола, номогенез Мейена, теория нейтральности Кимуры и прочие - да, о перечисленных теориях можно сказать, что "их нельзя доказать" просто потому что они являются научными теориями в философском (в самом простом виде - в попперовском) смысле. Но когда мы говорим "теория эволюции", само значение термина здесь совершенно иное, и значение это - система накопленных научных знаний об эволюции и всевозможных попыток формализации как отдельных аспектов эволюции, так и процесса эволюции в целом. Теория эволюции - это научная дисциплина.
Каков же вывод? А таков, что даже сама постановка о доказательствах теории эволюции лишена какого бы то ни было смысла, ибо не требуется доказывать наличие каких-то знаний о вопросе. Доказательство применимо разве что к тому, что эволюция вообще существует как процесс, но это не доказательство теории эволюции, а доказательство самой эволюции.
При донесении знаний об эволюции в первую очередь важно чётко между собой разграничивать эволюцию как процесс, общую теорию эволюции, и отдельные научные теории эволюции, и тогда станет ясно, что даже если синтетическая теория эволюции или любая другая в корне неверна, это никак не ставит под сомнение сам процесс эволюции, который является наблюдаемым и изучаемым, тем более что креационисты и подобный биомусор выступают не против теорий, а против факта, и именно здесь их нужно бить, если вообще нужно.
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
Если само понятие Бога даётся посредством объявления определённой литературы в качестве непреложной истины, тогда это самое понятие Бога опровергается путём доказательства ошибочности литературы. Причина в том, что само понятие Бога привязано к его описанию. Важно понимать, что опровержение описания Бога, данной в одной литературе совсем никак не влияет на оценку верности понятия Бога в другой литературе.
Существует огромное множество понятий Бога, при этом исходя из части из этих определений Бог, очевидно, существует во Вселенной (например, в определении Бог есть Вселенная), но в нашей стране, да и вообще в бытовых рассуждениях почти всего мира, под Богом понимается авраамическое определение Бога, то есть привязанное к Танаху с добавлением специфичных для отдельных религий "приблуд". И анализируя определение конкретно авраамического Бога можно со всей уверенностью утверждать - такого Бога в реальном мире нет.
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
Богдан Дрогомирецький
>"Вы предлагаете , поверить , что все точнейшие настройки всех систем во Вселенной, произошли благодаря счастливой случайности ???? "
В противовес этому вы предлагаете поверить, что для появления Вселенной нужен тот, кто устроен чудовищно сложнее Вселенной, разумный всемогущий психопат из фольклора народов Междуречья? Что ж, бремя доказательства существования этого ложится на ваши хилые плечи. Между тем, даже существование разумного Творца никакого отношения не имеет к доказанному и наблюдаемому факту биологической эволюции и доказательствам происхождения людей от других животных. Даже если безо всяких оснований допустить наличие породившего Вселенную сверхразума, даже из этого ну никак не следует происхождение человека от куска грязи и ребра, человечество доказанно произошло от общих с шимпанзе предков.
>"Если ,бы вы жили лет так 300 назад , вы бы скорее всего были-б обычным православным прихожанином свято верящим в поповские сказки ."
Верно! Но разве это довод в пользу поповских сказок?
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
@ИрекНугуманов-к5р круг общения значит такой. По моим ощущениям, в России войну поддерживает большинство людей 50+ из числа тех, у кого нет родни в Украине и кто смотрит телевизор. Конструктивная (то есть не футбольные хулиганы, не скинхеды, не воры и не бандиты) не связанная с госслужбой молодёжь, и вообще люди лет до 40 в целом очень сильно против, но ещё сильнее боится репрессий, и это, учитывая насколько закручены гайки, очень хорошо объяснимо. Что интересно, из моих знакомых все глубоко верующие поддерживают войну, все люди с выраженно атеистическими взглядами против войны (в том числе и те, кто до февраля был за Путина), впрочем, большинство моих знакомых не имеет заметных для меня религиозных взглядов. Знакомые педагоги мягко говорят, что тема совершенно табуирована и между собой, и с учениками, и при общении с "внешним миром"
8
-
8
-
Сергей Кравченко дурацкими вопросами запросто можно поставить в тупик всякое научное построение, но это не довод против научного построения. Что до дилеммы курицы и яйца, то она разрешается предельно просто: вне всякого сомнения яйцо появилось раньше, просто его родителем были не куры. Ты утверждаешь, что неверующих людей нет, и тут же подменяешь понятия. Неверующими называют тех, кто не верует, то есть не исповедует верования. Если я верю своей жене в том, что она сварила мне на ужин борщ, то это не верование, и моё доверие словам жены не делает меня верующим. Также существует разумное доверие тому, что проверяемо и проверено, которое не имеет ничего общего с религиозной верой в заведомо непроверяемое. Утверждающие что Бога нет не верят в его отсутствие: мы не верим лично вам - тем людям, которые утверждают его существование. Да-да, именно вам не верим, и в этом есть смысл, потому что вы не можете предоставить доказательств.
8
-
7
-
7
-
MAXIM IRONIN
Вот так - не было и всё. У всех народов мира есть свои предки, и наш народ - не исключение. Сформировался наш народ в своём близком к нынешнему составу в 9 веке, после трёхсот лет взаимодействия славянских, балтийских, финно-угорских и скандинавских народностей, и у каждой из этих народностей тоже были свои предки - народы культуры неолита, а их предками были народы культуры мезолита. Это естественный процесс, здесь нечего ни стыдиться, ни бояться. Вас смущает молодость нашего народа, как она смущает горе-факадемика Фоменко? Напрасно: вот французы куда как более молодой этнос и появился в результате куда более "разношёрстного" смешения (там и галлы, и готы, и норманны, и салические франки, и ещё добрая туча народностей), и их это ничуть не "парит" (более того, внутри самой Франции под французами и вовсе понимаются все граждане Франции)
Я русский, и, да, я признаю что мой народ имел своих нерусских предков подобно тому, как человечество в целом имело далёких предков, которые не были людьми. С какой стати любовь к Родине и стремление узнать её корни является признаком того, что я "не русский"?
7
-
MAXIM IRONIN
>"Французы считают себя приемниками великой римской империи"
Только ура-патриоты с наглухо отбитым мозгом возможно так и думают. Впрочем, среди наших соотечественников попадаются те, кто ведёт родословную нашего народа от ариев (прямых предков индоиранской группы народов), а это ещё более крутой градус тупости.
>"На счет общего предка тоже еще большой вопрос,как и с теорией Дарвин"
Это уже давно не вопрос веры, и большие вопросы только у тех, кто ничего не смыслит в естественных науках.
>"А ваша склонность потакать прозападным теориям возникновения Руси и вызывает вопрос о вашей этнической ориентации"
Факты не бывают прозападными или провосточными: никто не выигрывает и не проигрывает от знания или незнания того, откуда пошла Русь.
>"чем например успешно нынче занимаются на Украине,и результаты мы видим"
Историческая наука даже в сегодняшней Украине не меняется вовсе. Изменяется совсем другое - пропаганда, позиция министерства образования, которая отродясь не являлась гласом науки - ни на Украине, ни у нас. Надо чётко понимать, что наука отделена от образования: наука всегда объективна, а образование всегда выполняет роль рупора политиков и пропагандистов.
>"Потому нужно более взвешенно подходить к ее оценке."
Именно для этого нужно получить соответствующие знания вместо того, чтобы ознакомившись с парой ура-патриотических роликов мошенников на доверии, изрыгать свои откровения в Интернет.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
RAFAIL ANGEL
1. Только чрезмерно возгордившийся человек может мнить себя ЕДИНСТВЕННЫМ существом с бессмертной душой, а остальных животных считать со смертной, поэтому вряд ли корректно с вашей стороны утверждать, что вы свободны от этого смертного греха. Но это и не плохо - человек вообще без какой-либо гордости - это ничтожный опустившийся человек.
2. Далеко не всем людям свойственно тщеславие, поэтому ваше высказывание о том, что все люди имеют этот грех не имеет обоснований.
3. Тем более, не так много людей, которые являются чревоугодниками. Посмотрите вокруг - разве вас окружают одни толстяки?
4. Для многих людей вовсе не деньги являются целью, деньги лишь средство их достижения.
5-6. Ну если за это Бог готов бросить человека в Адъ, значит надеется, что хотя бы это их развеселит. Шутка. Это говорит лишь о том, что Бог в Раю никого не хочет видеть кроме своих ипостасей, апостолов и разбойника, который висел на кресте рядом с Иисусом. Больше в Рай попасть ни у кого шансов просто нет: отсутствие гордости в принципе не может не вызывать уныние.
7. Не вижу ни одной причины утверждать, что все люди грешны этим грехом. У меня никогда не возникает мысли изменять своей супруге просто потому что я психически зрелый человек.
Итого, мы имеем 4 необоснованных обвинения ВСЕХ людей в том, что им свойственны те или иные смертные грехи (2-4, 7), а также три приговора.
6
-
6
-
Dmitrii Grigorita
>"Теория эволюции - является лишь гипотезой, одной из гипотез возникновения жизни на Земле"
Всего 12 слов, в которых собраны самые вопиющие и нелепейшие заблуждения самых тупых из креационистов. Яркий пример концентрированной тупости, которую я сейчас разложу по полочкам:
1. Теория эволюции - это система научных знаний об эволюции биологических видов. Это не гипотеза, не предположение, а именно совокупность всего того, что узнало человечество о наблюдаемом природном процессе эволюции. Более кратко - теория эволюции это знания о процессе эволюции.
2. Эволюция - это не возникновение жизни, а изменение уже возникшей жизни. В задачу учебников по программированию не входит исследование того, как и когда древние люди пришли к концепции устного счёта. Впрочем, ты опять аналогию не поймёшь. Исследования в области эволюционной биологии касаются именно существующей в наше время жизни независимо от того, когда и при каких обстоятельствах она возникла, законы эволюции совсем не зависят от первопричин появления жизни, даже если жизнь появилась по воле богинь Геи и Деметры.
3. Мнение некоторых по вопросу, в котором они смыслят чуть меньше, чем совсем ничего, не имеет и не должно иметь веса в науке.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
*****
>"и тем более не может претендовать на научное понимание термина"
Претендовать? Нет, он просто пользуется научным термином, который был выдвинут задолго до него.
>"ибо сознание ещё никем не изучено"
Природа гравитации изучена ещё хуже, это не является препятствием для формулировки термина, определения.
>"определений существует несколько и все основаны на гипотезах(догадках)"
Определения это определения, а догадки это догадки. Сие есть вещи совершенно разные.
>"Моё мнение основано на моём опыте"
А при чём тут вообще ваше мнение? Вы можете и свой тапочек компьютером назвать, но чтобы вас понимали, следует использовать определения в том смысле, в котором его используют в той среде, где вы что-то говорите и пишете.
>"В общем вы тоже ставите своё мнение превыше моего и от этого никуда не деться"
Вовсе нет. Я лишь объясняю вам тот очевидный факт, что в любой дискуссии целесообразно придерживаться общепринятой терминологии, а не выдумывать свои значения, если вам конечно не 3 годика.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
>"Однако естественный отбор предполагает отсутствие переходных форм."
Нет
>"Все изменения в пределах одного вида"
Возвратно-гортанный нерв у людей конструктивно остался таким же, каким возник ещё у рыб. При этом люди - не рыбы, очевидно.
>"Нет примеров, когда, в результате мутации, появляется нечто новое."
А как же появление способности усваивать ацетат в аэробной среде в результате эволюции популяции E.Coli без такой способности? А как же способность усваивать продукты переработки нейлона у Nylon-eating bacteria, которой не обладали Flavobacterium? Это - конкретные примеры не из далёкой палеонтологической летописи, а из реалий современного мира.
>"Что касается мутаций, то, в принципе, они не бывают полезными"
Оба приведённых выше примера доказывают противоположное.
>"Если бы эволюция была верна, то мир был бы просто просто переполнен этими переходными формами."
Вся палеонтология из переходных форм состоит.
>"Если бы эволюция была верна, то в мире не было бы живых ископаемых, т.е видов, которые не менялись на протяжении долгого времени."
Не так: если бы эволюции не было, то численность видов со временем бы убывала, а не возрастала: в более древних отложениях формы жизни всё примитивнее. В кембрии не было ни кроликов, ни крокодилов, ни даже рыб.
>"Почему одни виды якобы изменяются, а другие остаются в неизменном виде?"
Не якобы, а изменяются. Или вы таки нашли в кембрии представителей современных видов?
>"Мы знаем, что раньше было намного больше видов, чем сегодня."
Откуда вы об этом знаете? Эволюция, напротив, вынуждает увеличивать разнообразие, и палеонтология это подтверждает.
6
-
"Что "НЕТ"?"
Нет, естественный отбор не предполагает отсутствия переходных форм.
>"Очевидно также, что рыба никогда не смогла бы глотать без ВГН, а значит он никогда не возникал, а был всегда."
У бесчелюстных рыб этого нерва нет.
>"И вообще, когда что-то не изменяется на протяжении сотен миллионов лет, то это, как правило, является аргументом креационистов."
Это проблемы креационистов. У рыб упомянутый нерв расположен оптимально, а у людей - крайне не оптимально, только криворукий безмозглый инженер мог так продумать. С позиции синтетической теории эволюции устройство ВГН прекрасно объясняется, в концепциях отрицания эволюции это лишено всякого смысла.
>"И как давно появилась эта очень способность?)))"
Прямо под наблюдениями учёных в рамках долговременного эксперимента по наблюдению эволюции E.Coli.
>"Если бы все решила одна точечная мутация, то можно было бы сказать, что это полезная мутация"
Всё решила длинная цепочка мутаций, которые были нейтральными (привет Мотоо Кимуре) до тех пор, пока в одной из ветвей не получилось нечто выгодное.
>"с точки зрения теории вероятности, событие (появление нейлоназы) - невероятное"
Это проблема тех, кто совершенно не умеет пользоваться теорвером.
>"Если вероятность случайного события равна 0, а оно все-равно произошло, то событие неслучайное."
Я тебе могу строго доказать обратное на очень простом примере. Смеха ради, попробуй оценить вероятность того, что при тысяче подбрасываниях игральной кости получится некая конкретная заданная последовательность. Я тебе даже ответ скажу - 6^(-1000), то есть практически невероятно. А теперь попробуй оценить вероятность того, что хоть какая-то из этих невероятных комбинаций выпадет. Я тебе даже ответ скажу - одна равна 1, то есть гарантированно выпадет, неизбежно. Это что касается теорвера, в генетике всё строится на механизмах: мутации происходят постоянно у каждой особи в колонии бактерий, и подавляющее большинство мутаций сами по себе нейтральны, то есть не влияют статистически значимо на вероятность сохраниться в популяции. И вот среди всего набора всевозможных вариантов возникает один из вариантов, который позволяет синтезировать нейлоназу (таких вариантов может быть даже не миллиарды, а гораздо больше), и бактерия получила эволюционное преимущество, так появился новый штамм, а затем в результате последовавшей длительной репродуктивной изоляции от остальных бактерий - новый полноценный таксон.
>"Есть готовые ноги, руки, анусы, рты, глаза, крылья и прочие. Все находится в готовой и совершенной форме."
Посмотри на моржей, подумай можешь ли ты видеть как орёл (который видит дальше, чётче, в большей гамме и быстрее перефокусируется) и ещё вспомни про слепое пятно (которого нет у осьминогов и кальмаров), посмотри на "совершенных" птиц киви. Совершенная форма, ты серьёзно?! Крыло - это тупой примитивный энергетически невыгодный и сильно подверженный поломкам механизм, безнадёжно сливающий винту!
>"Разве есть полунога, полурука, полуглаз?"
Ласты моржей, фотопигмент бактерии, безлинзовый глаз морского гребешка.
>"Если бы львы и тигры были вымершими животными, то мог бы я сказать, что тигры жили после львов?"
Ты мог бы говорить что угодно, а учёные бы сделали вывод о том, что они жили в одно время.
>"Сперва докажите геологическую колонку."
Тебе? Это невозможно, как невозможно доказать плоскоземельцу что Земля шарообразна, ты не можешь и не хочешь принимать аргументы.
>"А даже если взять за основу геологическую колонку, то как объяснить кембрийский взрыв, когда за 50 млн лет появилось большинство всех известных видов?"
Во-первых, жизнь была уже за миллиард лет до кембрийского взрыва; во-вторых, 50 миллионов лет это чудовищно долгий срок; в-третьих, большинство известных видов возникло после мел-палеогенового вымирания.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
Дмитрий Шмай
>"А от кого тогда произошла обезьяна?"
От своих предков.
>"Где промежуточные звенья между динозаврами и обезьянами?"
Таких звеньев нет, так как млекопитающие произошли не от динозавров, а от синапсид. Промежуточных звеньев известно множество, хотя не все из них являются прямыми предками обезьян, точно установить нельзя из-за того что к столь древним останкам неприменимы генетические анализы. При этом важно понимать, что общее близкое родство всех млекопитающих (включая людей) доказано строго именно точными методами генетики.
>"Как неорганические вещества сами собой склеились в сложные белки- а те в свою очередь в одноклеточные организмы?"
Во-первых, это не биологическая эволюция, а абиогенез. Во-вторых, то, что ты описываешь - это просто вздор, порождённый твоим невежеством. Даже простейшие сахары и нуклеотиды, которые находят на астероидах в космосе - это уже органика.
>"Мозг кролика сложнее любого современного компьютера."
Так работает эволюция. Кроме того, мозг это параллельная система, компьютер - последовательная. Очень многое из того, что компьютеры могли 10 лет назад за миллисекунды - даже человек своим умом не может и за годы.
>"И ещё один вопрос- что же всё-таки появилось раньше- яйцо или курица?"
Яйцо.
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
Богдан Дрогомирецький
>"Почему так много разногласий между учеными на эту тему ??"
Разногласий на эту тему между учёными нет от слова совсем. Происхождение людей от общих с шимпанзе предков - это в науке давно не дискуссионный вопрос, а просто общеизвестный доказанный факт. Учёные дискутируют о том, кто именно был последним общим предков - вот такая дискуссия есть. Вот если бы к древним останкам можно было применить генетическую экспертизу - и этот вопрос давно был бы снят с повестки, так как был бы найден верный ответ.
>"дайте ссылку на статью ??"
Не то что статья, а есть целая книга самого автора - "Грани эволюции", выпущенная в 2007 году Майклом Бихи, на страницах которой автор отказывается от многих своих прежних позиций, и формулирует новую идею "разумного творца" как "великого мутатора", который управляет мутациями, двигающими эволюцию.
Ну а вот ссылка на статью Докинза, где он называет Бихи "человеком, который сдался": http://www.nytimes.com/2007/07/01/books/review/Dawkins-t.html?fta=y
Итак, я предоставил вам подтверждения своих слов. Вы можете либо привести конструктивные контрдоводы, либо признать свою неправоту - это будет честная позиция. А если планируете продолжать спорить без приведения конструктивных доводов - лучше избавьте меня от этого, хотя бы себя не позорьте.
5
-
5
-
+Андрей Макаревич
Факт монголо-татарского нашествия, которое подтверждается сотнями источников десятков стран от Китая до Германии, предлагаете опровергать фресками древних художников, которые даже свидетелями событий не были? :)) Вы, право, не в своём уме!
Далее, если имело место быть кардинальное переписывание истории против нашего национального самосознания, тогда почему наша официальная история полна героических страниц и создаёт ореол грозной силы и смекалки, а отнюдь не позора? Читал я как-то, мол, немцы переписали нашу древнейшую историю. Да вы сами почитайте эту самую древнейшую историю! Мы били немцев и у себя, и на чужбине - это, по-вашему, немцы нам приписали, да? :)) Ну знаете ли, это нисколько не ущемляет моё национальное самосознание, напротив, я чувствую лишь уважение к такой официальной истории своей Родины! А что чувствуете вы?
5
-
MAXIM IRONIN
1. Изображения делаются по канонам, принятым в изобразительном искусстве, и каноны эти были очень далеки от натурализма вплоть до самого Ренессанса (символические человечки на одно лицо), а в России и того позже. Кроме того, изображения делались вовсе не по фотографиям, а спустя годы и даже десятилетия после битв.
Остатки оружия и связанный с военным конфликтом документооборот - это уже реальные артефакты.
2. Для историков никогда не было секретом, что в Центральной, Восточной и Южной Европе жили славяне, и историки (в отличие от Задорнова) даже знают о том, какие именно славяне.
3. Опять же, Аристотеля могли бы сжечь только религиозные фанатики и организации, а уж точно никак не научные.
5
-
MAXIM IRONIN
Рюрик никем и никогда не считался основателем русской нации, он чисто условно считается основателем родословной правителей Древнерусского государства, и не более того, причём на этот шаг Нестор пошёл (либо его сподвигнули) ради политической идеи единства древнерусских княжеств, мол, все князья род держат от Рюрика, а значит вроде как родня.
Основателями русской нации считаются вятичи, кривичи, словене, поляне, чудь, меря, древляне, дреговичи и десятки малых народностей. Да-да, нация одним человеком основывается только в легендах.
5
-
MAXIM IRONIN
>"Киевская Русь это же не название государства, а название исторического периода"
Да, это историографическое название определённого государствоподобного образования (впрочем, по восточноевропейским меркам Средневековья - вполне себе даже государство), не самоназвание как таковое. Подобно тому, как Улу Улус называют Золотой Ордой.
>"А племена кто собрал в Русь и назвал Русью, и почему Русь, а не Чудь.... Откуда это слово?"
По мнению историков, слово это от самоназвания крупного племени (народа), вокруг которого образовался более или менее стабильный крупный племенной союз.
>"разве это не государство?"
Можно и государством назвать, почему нет?
>"Что при Рюрике и было на территории где правил он и его братья"
Опять же, происхождение самого Рюрика при этом не шибко великий интерес представляет. Допустим, был он ярлом скандинавского племени, какая разница? По факту, уже через 50 лет все народы Руси друг с другом перемешались и со временем образовали этнос, который мы сейчас называем русским. Это мы, наши корни, и не гоже выделять одних и игнорировать других, и тем более нет ничего унизительного в том, что наш народ берёт своё начало из древнескандинавских, древнеславянских и финно-угорских народов.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Никто никогда так не глумился над историей нашей Родины, как "наши Русские учёные" А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский. Безжалостно вырывая страницы нашей истории, наших великих побед, окрестили её ложью, демонизировали образ Петра Великого, и выставили идиотами всех правителей допетровской Руси. Когда в отделе науки ЦК КПСС Завенягин в научной дискуссии начисто разбил Фоменко, последний привёл свою истинную мотивацию "я русский, советский человек, и мне хочется, чтобы наша история была такой же древней, как у греков и римлян". Ему нет дела до истины, ему видите ли просто надо было потешить своё самолюбие! А в наше время малодушные ура-патриоты очарованы им. Стыд и позор ублюдкам, променявшим историю Родины на сказочки!
5
-
Николай Асташов
Так речь не о самом учении, а об его эффективности. Если учение позиционирует себя как пропаганда добра и света, но став приверженцем этого учения средний человек становится злобнее и агрессивнее, то учению такому грош цена. Причина, конечно же, не в сводах морали (в Новом Завете этот свод неплох, хотя и явно избыточно агрессивен в отношении верующего), а совсем в другом.
Пока человек осознаёт, что не обладает всей истиной, он стремится её познавать, или, как минимум, не стремится навязывать свою точку зрения.
Но ситуация кардинально меняется, стоит человека убедить в том, что те или иные воззрения есть истина в последней инстанции, и это знание исчерпывающе полно. Этого человека начинает "пучить откровениями", а когда ему справедливо аргументированно указывают на то, что он выдаёт сказку за действительность, и его высказывания проверить нет никакой возможности, человек озлобливается, а когда альтернативная точка зрения подтверждается практикой - негодует с удвоенной энергией, беспомощно пытаясь убедить (прежде всего самого себя), что подтверждения другой точки зрения - это не более чем иллюзия, обман, подтасовка. Последней каплей становится наблюдение того, как другие люди, не исповедующие его учения, живут счастливо здесь и сейчас, а он вынужден лишь надеяться, что "после смерти воздастся по вере".
Никакие заповеди, никакие обещания посмертных благостей не могут в полной мере компенсировать вышеупомянутой неудовлетворённости, преследующей многих верующих всю их жизнь, до самой смерти.
В свете вышесказанного прошу ответить, нужно ли вообще такое учение, особенно в наше время?
5
-
Глупости что славяне "жили в лесу, молились колесу", говорит, что они были "почти животными" утверждаешь лично ты. Позиция науки состоит в том, что славяне и до появления письменности были полноценной развитой этнокультурной общностью. А всякие Задорновы применяют стандартный демагогический приём, заключающийся в том, чтобы заявить будто сторона оппонента делала заведомо ошибочные утверждения, а затем эти утверждения разбить. И ты очень правильно в один ряд с Задорновым ставишь Левашова, Салля и Сундакова - они все известные жулики. Другой вопрос, если ты этого не понимаешь, значит ты уже конченый, и променял нашу великую историю на наркоманские бредни с проёбанным мировым господством, просранными космическими технологиями нанесения стойких надписей на звёзды и всё в таком духе. Тебе приятнее мысль о том, что наши предки имели всё и по собственной тупости всё просрали, нежели научные факты о том, что мы в жесточайшей конкурентной борьбе выстояли с равными и более сильными врагами, умом и хитростью завоевали самую большую территорию на Земле.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
+Димон димонович
Эволюционируют не особи и не виды - эволюционируют популяции. Как это происходит? У разных особей происходят различные мутации, в том числе в половых стволовых клетках, именно эти мутации перейдут к потомству. Если особи удастся оставить после себя плодовитое потомство, значит популяция приобретёт мутировавший ген, и если на протяжении поколений в текущих условиях среды обитания этой популяции эта мутация повысила вероятность доживания носителей до оставления потомства, такая мутация в популяции закрепляется, если понизила - её носителей становится всё меньше даже несмотря на первоначальный всплеск численности. Ещё имеет значение такой фактор: бывает, что вероятность выживания носителей возрастает, но при этом страдает популяция в целом - и тогда эта популяция может прекратить своё существование вообще, но это уже совсем другая история.
А та глупость, которую ты по неведению принимаешь за эволюцию, никакого отношения к таковой не имеет.
5
-
Skromniy Man
Предположим просто ради смеха, что сильные мира сего точно знают с доказательствами, что эволюции нет, а все наблюдаемые факты - прямое следствие Божественного вмешательства.
Итак, поставь себя на место чиновника высшего звена, точно знающего, что Бог существует, и имеющего доступ к доказательной базе. Если ты будешь засекречивать это, то ты совершенно не боишься Бога (и, соответственно, знаешь что после смерти мучиться не будешь), а это означает, что либо ты действуешь по Его прямому указанию и знаешь, что Он гарантированно не создаст тебе проблем после смерти. И ты такой не один - все влиятельные чиновники мира знают Истину и в своих интересах её скрывают, следовательно, исполняют волю Божью и знают, что Его совершенно точно бояться не следует.
А значит те, кто публикует на ютьюбе о данные сговорах прут против воли Господа.
Догадываюсь, что ты не осилил.
5
-
5
-
5
-
Дмитрий Краснощеков
>"Установленный кем и каким образом факт?"
Кладисты выстраивают филогенетическое древо, анализируя расположение эндогенных ретровирусов в геномах. Генетика навсегда закрыла вопрос о том, какие именно виды человеку генетически ближе всех: ветвь шимпанзе и бонобо. Здесь дело не в сходстве, а в природе появления эндогенных ретровирусов.
>"Наша генетика не сильно отличается от банавнов и что теперь мы от бананов произошли?"
Во-первых, от бананов генетика отличается сильно, во-вторых, у вас с бананами был общий предок - древний эукариот.
>"Ничем никем не установленно!"
Подобные высказывания следует сопровождать танцем.
>"другие же ученые находят все больтше потверждений невозможночти происхождения человека от обезьяны!"
Таких учёных нет, для учёных происхождение от общего с шимпанзе предка - это надёжно установленный научный факт, в котором невозможны альтернативные трактовки.
>"Вы верьте во что хотите.Ва никто не запрещает."
А это не вопрос веры, а вопрос доверия научному методу. У меня нет причин не доверять научному методу.
>"А вы случайно не слышали от том что все люди произошли от одного человека?"
Зависит от того, что вы имеете в виду. Биологические виды - структуры, состоящие не из одной особи, а из популяций, соответсвенно, и эволюционируют популяции, а не отдельные особи.
У всех людей были последние общие предки как по Y-хромосоме, так и по митохондриальной ДНК, но и у первого, и у второго предка были сородичи, которые ровно в той же степени были людьми что и сам предок, такие дела. Вы просто не понимаете, о чём пытаетесь писать, навоображали себе сказочных картин, и теперь вас пучит откровениями.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Вадим Солнышкин
По сути получается, что вы считаете для себя возможным выдвигать довольно резкие заявления, но признаёте невозможность подтверждения оных.
Коль скоро вы публикуете личное мнение, то указывайте сразу, что это именно личное мнение.
>"Эти гуманоидные виды не просто не совместимы, они даже не смогли дать стерильных гибридов"
Это ложь, или, иначе говоря, трёп. Вы не можете ничем подтвердить это иначе как ссылками на ненаучные дурацкие сайты.
>"То есть современный человек не может быть потомком неандертальца"
4% людей содержат в геноме маркеры неандертальцев. Основные предки современного человека, конечно же, кроманьонцы, это знают даже школьники.
>"Так что я придерживаюсь мнения,что современный человек не мог появиться на этой планете в процессе в данной(земной) экологической ниши."
А это просто бред сивой кобылы. Ни одного довода в пользу этого мнения нет даже близко. При этом расположение эндогенных ретровирусов говорит о том, что нет ни малейшего шанса на то, что человек не является родственником шимпанзе.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Андрей Борозденко
В мире полно людей открытых, а вот людей не предвзятых среди людей с активной жизненной позицией не существует: каждый активный человек предвзят. К рывку многие готовы, вот только на одного Владимира Ленина (который до начала действий долго планировал как получить власть, как отбить её от противников, каким образом выстраивать экономическую политику в переходный период, дабы возможно было перейти к целевой политико-экономической системе, и какие могут быть варианты противодействия на каждом этапе) приходится сотня Жаков Фреско (идейных пиздоболов-мечтателей, которые понятия не имеют как добиться конечной цели и полагают, что если все узнают об этой цели, то она сама собой реализуется). Вот и ты готов идти за светом, но не увидишь, что фонарь перед тобой несёт мошенник на доверии.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Bill Buch
>"То есть, есть идеи по-лучше? Приведите пример более оптимально расположения ВГН."
Здесь вообще все идеи будут получше, наиболее логичное - несколько нервов по кратчайшему пути, как это уже реализовано на примере тысяч других нервов.
>"То есть, мои E.Coli, ваши E.Coli, да и любые E.Coli в мире сейчас способны выделять Ацетат и могут его расщеплять."
Нет, эволюционировала одна конкретная популяция E.Coli. С чего бы это затронула всех остальных? Эволюционируют не виды, а популяции.
>"И эта мутация произошла каких-то 20-30 лет назад???"
Вот прямо под наблюдениями в лаборатории.
>"В общем не буду разбирать то, что там написано"
Да, это очень удобная позиция. Между прочим, я не суровый матан наваял, а простейшие рассуждения. Боишься что в результате разбора пошатнётся вера твоя - так и признай это.
>"В ответ на раздражение (нейлон) сработал механизм адаптации"
Фантазии креационистов такие фантазии! А ничего, что у других Flavobacterium этот механизм не срабатывает? Чем они хуже? Ничего, что у Nylon-eating bacteria изменения закреплены на уровне генома? Это и есть эволюция.
>"Все эволюционное древо основано на геологической колонке."
Есть конкретные претензии к методологии - как минимум изучи методологию, вот только сделать это можно только в профильном ВУЗе или ССУЗе, и в результате ты станешь специалистом, и другие креационисты потом будут обвинять тебя в подтасовках просто потому что ты уже знаешь как там всё устроено, а они - нет.
>"Новые виды появляются из неоткуда."
Из ниоткуда они не появлялись, это всё ваши креационистские фантазии. Кстати, многоклеточные появились задолго до кембрия, просто непосредственно до кембрия произошла "скелетная революция", и животные со скелетами стали гораздо лучше и чаще отпечатываться в отложениях, тогда как их предки следов оставить не могли - было нечем.
>"Моржам не нужно бегать по саванне."
Ты же пишешь про совершенство форм - вот я тебе дал яркий пример несовершенства. Или ты считаешь, что когда климат был намного теплее моржи просто жили на самом полюсе, серьёзно так считаешь?
>"У орла глаз совершенен для охоты на большей высоте днем, но едва ли приспособлен читать книги"
Для чтения книг глаз орла тоже прекрасно подходит - вблизи орёл видит также превосходно.
>"Я не думаю, что Бог сотворил киви"
Креационист написал Я не думаю, что Бог сотворил киви. В рамочку!
>"киви - это результат адаптации и мутаций"
Таким образом ты уже признаёшь эволюцию.
>"сегодня киви выживают только благодаря человеку."
Они и без человека выживают прекрасно, как и многие другие нелетающие птицы, среди родственников киви это эму, казуары и другие.
От моего внимания не ушёл тот факт, что ты отказался что-либо писать по поводу примитивных глаз. Раз уж нечем крыть примитивные глаза, тогда уж найди в себе силы признать свою неправоту, а то так лицемером и останешься.
>"Едва ли человечество придумало что-то лучшее чем пчела или муха"
Винт намного лучше. Под крыло нужна сложная мускулатура и крыло просто ужасно неэффективно и ненадёжно, а для винта нужен только механизм вращения - винт предельно эффективен и надёжен, и затраты мозга на контроль полёта были бы существенно снижены.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Проект был у Ленина, и это была продуманная суровая экономическая модель будущего общества с подробнейшим описанием возможных вариантов переходного периода, которая учитывала и то, что у этой модели будут противники на всех этапах и внутри страны, и за её пределами. И эту экономическую модель Ленин постоянно правил, развивал, в том числе и после революции, именно так появился НЭП с эффективным ликбезом. А у Жака Фреско - никакой не проект, а фантазия мечтателя, видение будущего без каких бы то ни было представлений о том, как преодолевать препятствия на пути к построению такого будущего.
5
-
5
-
1. Синтез полноценных белков без участия ДНК производится с помощью матричных РНК. Первые ДНК появились намного позже первых белков.
2. Случайный синтез не возможен за время, сравнимое со временем существования Вселенной, всякий синтез сложных веществ - всегда результат изменения других сложных веществ, по аналогии с биологической эволюцией используется термин "химическая эволюция", также встречается "пребиотическая эволюция", впрочем, последний термин - лишь для описания стадий абиогенеза начиная с РНК-мира, более ранние стадии - это просто "химическая эволюция".
3. Если бы такие биологические системы существовали, тогда они бы никак не объяснялись с позиции теории эволюции. Таких систем не существует, хотя часто креационисты принимают за примеры нередуцируемой сложности очевидно редуцируемую сложность: глаз, "моторчик" бактериального жгутика, приобретённый иммунитет и другое.
5
-
5
-
5
-
@sharkylions4069
Ламарк опубликовал свою теорию эволюции в год, когда родился Чарльд Дарвин, и он был далеко не первым. Об эволюции писал уже Эмпедокл, причём у него есть все дарвиновские механизмы, хотя и в предельно простом виде:
Но и другое тебе я поведаю: в мире сем тленном
Нет никакого рожденья, как нет и губительной смерти:
Есть лишь смешенье одно и размен того, что смешалось, —
Что и зовут неразумно рождением темные люди.
Выросло много голов, затылка лишенных и шеи,
Голые руки блуждали, в плечах не имея приюта,
Очи скитались по свету, одни, безо лбов сиротея.
…одночленные части блуждали…
Но как скоро тесней божество с божеством сочеталось,
Стали тогда и они как попало сходиться друг с другом;
Множество также других прирождалося к ним беспрерывно.
Это, между прочим, V век до нашей эры.
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
О цитате Альберта Эйнштейна - потрудитесь, пожалуйста, прочитать его высказывание полностью, не вырывая из контекста. Уточню: Эйнштейн привёл слова своего современника о том, что религиозное космическое чувство может являться для учёного мощным стимулом к исследованиям. НИКАКОГО отношения это не имеет к христианству, тем более что Эйнштейн выйдя из пубертатного возраста уже никогда не был христианином, и считал религии наивными примитивными сказками.
Также вам следует вдуматься в высказывание Макса Планка, его идея как раз в том, что когда речь заходит о вопросах естествознания, размахивать текстом Библии о сотворении жизни - это идиотизм, религия нужна только для воспитания нравственности, поэтому у неё роль совсем другая, нежели у науки.
Дорогие христиане! Приводя цитаты умнейших людей, вы для начала сами их читайте и осознавайте!
4
-
4
-
4
-
4
-
>"во первых , отделите котлеты от мух"
Вероучение христиан всех конфессий так или иначе основано на Библии, поэтому про "не имеет НИЧЕГО общего" - глупость
>"Во вторых, эволюция остаётся теорией"
Эволюция не является теорией, это наблюдаемый в природе процесс такой же естественный и неизбежный, как законы химии. В то время как креационизм не является даже гипотезой.
>"не ни одного подтверждения ,хотя переходных видов должны бы накопать тысячи."
Подтверждением эволюции является её непосредственное прямое наблюдение. Что касается переходных видов - вот их как раз и обнаружено тысячи, и явно прослеживается постепенное изменение биологических видов, ставя крест на креационизме.
>"Из за этого временами появляются фальсификации - см. Пилтдаунский человек"
Фальсификациями занимаются жулики. Если какой-нибудь шахтёр изнасилует девушку в подворотне - это будет преступлением всех шахтёров?
Вдвойне забавно, что о фальсификациях говорят креационисты, само учение которых держится исключительно на фальсификациях (см. Музей креационизма, выступления Кента Ховинда и Харуна Яхья)
>"Эволюция получается УМНЕЕ разумного человека?"
За пару тысяч лет человек вывел из теосинте кукурузу, а летательные аппараты и вовсе за 200 лет проделали путь от воздушных шаров до современных самолётов и вертолётов. Тогда как в природе за миллиарды лет максимум что было придумано - это глючный абсурдный и энергетически крайне неэффективный орнитоптер (птицы). И это при том, что природа располагает лабораторией площадью в 500 миллионов квадратных километров и осуществляет свои опыты каждую микросекунду на каждом кубическом миллиметре земной поверхности и толщи воды на протяжении многих сотен миллионов лет. Природа - это "слепой часовщик"
>"В третьих, Эволюция противоречит всем законам физики и астрономии"
Напротив, она из этих законов вытекает. Именно исходя из законов физики эволюция неизбежна.
При этом именно концепция креационизма противоречит законам физики.
>"увидев куски глинянего горшка ,почему учёные ищут эпоху его ИЗГОТОВЛЕНИЯ"
Существуют вещи естественные и искусственные. Искусственные - это те, что сделаны живыми существами. Глиняный горшок, очевидно, сделан живыми существами, а планета, очевидно - силами безмозглой гравитации.
>"А атеизм- тоже религия ,у каждого свой бог"
Религиозной вере родственен только стихийный атеизм, и его носители - люди, не получившие качественного естественнонаучного образования и не исследовавшие философские и психологические аспекты религиозности. Такой вид атеизма является самым примитивным, потому и может иметь какие-то признаки слепой веры. Но кроме этого ещё есть и рассудительный, осознанный атеизм.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
st.as.82 st.as.82
Научная степень - не гарантия того, что человек использует научный метод. Гаряев научный метод не использует, я гарантирую это. Примечательно, что Гаряев защищал докторскую не по линии ВАК, а по линии ВМАК - аффилированной с МАИ (той самой академией информатизации) общественной организации, которая присваивает свои аналоги научных степеней, которые, однако, являются пустышкой. Степень кандидата биологических наук Гаряев получил за исследования в области ботаники и бактериологии (в том числе штаммов синегнойной палочки), которые никоим образом не соприкасаются с темой генетики, так что его мнение в вопросах генетики - это мнение профана.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
>"что, химия?"
Химия - это ответ на твой вопрос. Именно химия - механизм, который толкает к развитию сложных форм во Вселенной вплоть до сознания. При рассмотрении достаточно сложных структур химия постепенно переходит в биохимию, а она далее - в различные дисциплины биологии.
>"откуда химия взялась"
Базовые параметры Вселенной оказались таковы, что их следствием оказались химические элементы. Сначала только водород (пара протон-электрон), затем более сложные. Повышение разнообразия химических элементов приводило ко всё большему разнообразию и химических процессов.
>"почему Вселенная не аннигилировала в первые мгновения?"
Потому что поровну формировались кварки с зарядом +2/3 и -1/3, из этих кварков сформировались нейтроны и протоны. Электроны присоединялись к протонам, а позитроны просто их игнорировали и потому беспрепятственно удалялись вместе с первичным излучением на самом краю расширяющегося пузыря Вселенной. Почему формировались именно такие кварки? Ну, это пока нерешённый вопрос. Уж не предлагаете ли в этот вопрос вставить в качестве ответа универсальную затычку - Бога?
>"где антивещество, что спровоцировало "Большой Взрыв"?"
Большой Взрыв был спровоцирован не антивеществом, а, вероятно, флуктуацией космического вакуума. В любом случае можно лишь строить предположения, во всяком случае на текущем этапе развития физики. Но не суйте сюда Бога, не нужно.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
>"Тогда у человека и животных будут отсутствовать защитные гортанные рефлексы."
С точностью до наоборот: человек реагировал бы быстрее, так как сигнал от нерва проделывал бы меньший путь. Вы пишете редкостную дичь: люди даже мочеиспускание полностью (и очень оперативно) контролируют, хотя нервы мочевого пузыря не напрямую (а через "рукопожатие") связаны со спинным мозгом, и большая часть сигналов по пути меняется и теряется. Гортань же находится в голове, и только криворукий бестолковый олень мог придумать вести гортанный нерв через сердце.
>"такие процессы, как вдыхание, выдыхание, речь и потребление пиши - станут намного более несогласованными"
Ещё одна глупость: когда человек бежит, его действия согласованы, а там задействованы дыхание, мыщцы рук, ног, движение торса, всё контролирует мозг и он превосходно с этим справляется. Кстати, младенцы частенько давятся едой, и что-то устройство нерва ничуть в согласованности не помогает.
>"Сегодня все кишечные палочки умеют выделять и, при необходимости, потреблять ацетат!!!"
В аэробной среде - нет, только одна из лабораторных популяций. А в анаэробной среде всегда могли.
>"И, как оказалось, грибки также научились синтезировать нейлоназу"
И даже по ссылке ясно, что это пример эволюции. Именно эволюции, так как в популяции изменился сам геном. Удивительно, как вы громящие креационизм факты с апломбом выдаёте чуть ли не за подтверждение креационизма. Определённо, вы являете собой пример эволюции демагогии!
>"Просто, без пафоса, можете привести хотя бы один аргумент в пользу геологической колонки или вы этого не можете сделать?"
Просто, без пафоса - все аргументы - это вообще вся наука палеонтология. Если вы считаете, что в рамках комментария к ютьюбу возможно выложить все знания человечества о палеонтологии, то можете быть уверены в том, что это не так. Кроме того, ваше невежество не является и не может являться каким бы то ни было аргументом против науки. Хотите знать? Изучайте вопрос, в науке для вас отдельного облегчённого пути нет!
>"Мутации только портят то, что было совершенным."
Фотопигмент бактерии - это мутация нормального полноценного глаза или что? Рыбий глаз - это мутация орлиного?
>"Посмотрите на бедного киви, что стало с его крыльями?"
Можно ещё посмотреть на его ближайших родственников - эму. Им крылья попросту не нужны. Да и киви без них обходятся.
>"Без доказательств - это все пустой звук!"
Ваше нежелания изучать доказательства не говорит об отсутствии иных, а говорит лишь о том, что вы сделали для себя выбор отказываться от изучения доказательств.
4
-
>"И разумеется тянуть МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ВЕТВИ от мозга к трахеи и пищеводу - бессмысленный бред."
Чуть менее чем вся нервная система устроена именно таким вот образом. По твоей же логике выходит, что разумно устроен только тот самый единственный нерв, который по общему мнению является инженерной ошибкой природы, а вся остальная нервная система (вне головного и спинного мозгов) являет собой бессмысленный бред. Ну что ж, в таком случае даже по твоей логике человек создан в высшей мере тупо.
>"сигнал от рецепторов гортани напрямую попадает в легкие, вызывая рефлекс выдоха"
А вот и нет. Рефлекс вызывается самим не этим нервом, а информацией от головного мозга, посланной через этот нерв. Иными словами, это элемент работы головного мозга по синхронизации и выстраиванию эффективных последовательностей действий различных систем.
>"Ссылка на ацетат???"
http://www.pnas.org/content/105/23/7899.full.pdf
http://myxo.css.msu.edu/ecoli/
https://profiles.nlm.nih.gov/BB/A/B/E/Z/_/bbabez.pdf
>"Давайте ка уточним кое-что. Вы по прежнему считаете, что нейлоназа появилась в результате мутаций?"
Участок в геноме, ответственный за её выработку - в результате мутаций.
>"Я и не прошу все аргументы выложить, а только один или два аргумента в пользу геологической колонки."
Уран-свинцовый метод датирования горных пород.
>"Я не вижу недостатков в фотопигменте или рыбьем глазе."
Фотопигмент не даёт видеть картинку вообще, показывая только средний уровень яркости вокруг, то есть по сути это отвратительно работающий глаз.
>"Эму большая птица и может за себя постоять, а киви маленькая и беззащитная птица."
В дикой природе она выживает. Когда говорят, что древнейший человек в дикой природе бы не выжил из-за того, что ум не может компенсировать недостаток физической силы и отсутствия когтей, я привожу в пример ближайших родственников человека - бонобо - которые также не имеют когтей, намного слабее человека, намного менее выносливы, и намного глупее. И они выживали в дикой природе!
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Azbuka Azbuka
Твои высказывания, которые являются ложью и являются оскорблениями в мой адрес:
"бред полный сейчас пишешь" - этим ты либо обвиняешь меня во лжи, либо утверждаешь что я сумасшедший
>"А вот когда ты пытаешься доказать что Бога нет Вот это смешно)))" - это как раз и называется высмеивание. Ты пишешь, якобы ваша братия не высмеивает атеистов, при этом высмеивая. Стало быть ты либо лицемеришь, либо погряз в самообмане.
>"И практически ни разу я не видела видеоролика чтобы верующие высмеивали атеистов"
У Кента Ховинда и Аднана Октара огромное множество роликов с высмеиванием. Вы не видите высмеивания только лишь потому что вы предвзяты.
>"настоящий верующий человек никогда не будет оскорблять или проклинать."
Я не фантазирую и не галлюцинирую: грубящие и проклинающие верующие это просто реальность как есть. Верующие есть спокойные и добродушные, а есть агрессивные и злобные. Ваша попытка отказать вторым в статусе верующих говорит лишь о том, что вы хотите искусственно обелить верующих как категорию. Верующий - это человек, который верует, и, к слову, среди уголовников неверующие - это самая настоящая диковинка, и это отнюдь не вопрос тренда, ведь такая тенденция (религиозность преступников) имеет место быть во всём мире. В противовес этому, среди учёных-естественнонаучников верующих намного меньше, чем в среднем по обществу.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Верят в добро? Пардоньте, самолёты в небоскрёбы разве атеисты направляли? В тюрьмах основная масса рецидивистов сидит разве атеисты? Вы когда в храме бываете не замечаете в каждом втором приходе наполненных злобой бабулек, готовых морально изничтожить какую-нибудь девочку за посещение в "неправильной" (на самом деле вполне приемлемой) одежде, думаете они атеистки? Вовсе нет, верующие гораздо агрессивнее, и если человек злой, то вера не исцелит этого человека, а вот доброго человека сделать злым как раз вера может. И причина кроется в моральном кодексе. Видите ли, моральный кодекс неверующего строится на базе воспитания, которое накладывается поверх интуитивно понятных установок, выгодных для выживания стайных животных, и которые выработались у нас в ходе длительной эволюции, тогда как моральный кодекс верующего - это всего пять конструктивных запретов, подающихся под соусом человеконенавистнических сюжетов Исхода, книг Чисел и Царств и других произведений, где мораль буквально вывернута наизнанку. Даже в Новом Завете кто первым в Рай попал? Разбойник, которому достаточно было просто принять Иисуса, и плевать на то, что он всю жизнь промышлял разбойничеством, что весьма показательно, ибо показывает, что библейский Бог - просто закомплексованное всемогущее злобное существо, озабоченное только почитанием себя любимого. Надеюсь, теперь понятно, почему верить плохо? Если нет, то вспомните, что именно верующие обожают вмешиваться в принятие другими людьми жизненно важных решений, сразу вспоминается, как верующие затравили первую родившую через ЭКО женщину, доведя её до самоубийства.
4
-
4
-
3
-
3
-
Богдан Дрогомирецький
>"Представьте себе если-бы 3500 лет назад , в Библии было записано"
В Библии записано ровно то, что записано. Зачем представлять то, чего в ней нет? Если бы в Библии были записаны результаты футбольных матчей XX века - вот это было бы вообще круто!
>"Это лишь одна из теорий и версий, которые выдвигаютя учеными."
Вообще-то строго доказанный научный факт - это не версия.
>"она имеет право быть, если даже приверженцев этой теории намного меньше"
К большому сожалению, в наш век расцвета дремучего невежества среди интеллектуального большинства приверженцев идиотского разумного замысла больше, чем людей, доверяющих даже проверяемым научным данным.
>"Теорию интеллектуального дизайна разработали американский биохимик М.Бехом и философ и математик В.Дембски"
Бихи публично признал свою неправоту после разгрома в деле Кицмиллер, и Докинз назвал его "человек, который сдался". Бихи признал свою неправоту под давлением очень веских доводов, а вы эти доводы знать не хотите. Майкл Бихи так и остался религиозным фанатиком, только в наше время убедившись в реальности мутагенеза он утверждает, что Бог управляет мутагенезом.
3
-
Богдан Дрогомирецький
>"но категорически отрицаю идею самозарождения"
Единственно лишь на основании своих религиозных убеждений и в противовес результатам научных исследований, так что - да, вы религиозный фанатик. Кроме того, вы отрицаете даже факт биологической эволюции и факт родства людей и шимпанзе, который строго доказан.
>"Вот статья на эту тему:
http://lah.ru/text/rudyi/05text.htm"
ЛАИ - это не научный источник, и, к слову, один из поставщиков контента Рен-ТВ - канала, на котором вчера говорили про инопланетное происхождение египетских пирамид, сегодня говорят про очередные проделки чупакабры, завтра расскажут про то, как апостол Пётр вёл переговоры с аннунаками с планеты Нибиру. Автор статьи опирается на какие-то научные исследования, учитывает современные знания, он хоть какую-то квалификацию, необходимую для выражения компетентного мнения имеет, он приводит внятные логические выкладки в обоснование своей позиции? На все четыре вопроса ответ - нет.
>"Как вы думаете , кто более страдает, человек у которого есть надежда, или тот у которого ее нет ?"
Надежда на вечную и при этом лишённую всякого смысла жизнь? Смысл можно найти только в единственной жизни, после смерти никаких смыслов нет, жизнь без смысла - это точно хуже смерти.
Но как бы там ни было, это вообще никакой не аргумент равносильно тому, как счастье пьяного человека не аргумент в пользу пьянства.
3
-
Богдан Дрогомирецький
>"просто я доверяю только фактам."
Только тем из них, что вписываются в вашу нелепую картину какого-то по-детски волшебного мира.
>"Есть прямое довазательство , (без гипотез и теорий ) что мы пошли от макак ???????"
Есть чёткое прямое доказательство, что человечество произошло от общих с шимпанзе предков от 8 до 5,5 миллионов лет назад. Это чёткое и ясное доказательство записано в нашем геноме.
>"Вы хотите сказать , что жить вечно будет скучно и неинтерестно?"
В посмертии - разумеется! В состоянии, когда нет возможностей ставить перед собой цели и осуществлять их, сама жизнь не в радость. Я бы хотел жить вечно только при таком условии, что могу реализовывать задачи, а вечно петь дифирамбы с ангелами - от этого бы даже самый упоротый религиозный фанатик взвыл через сотню лет, чего уж говорить про нормальных людей.
Итак, вы на основании своего мировоззрения отказываетесь принимать доказанный научный факт общего просхождения людей от общих с другими животными предков единственно лишь по своим религиозным убеждениям, что в свете наличия верующих учёных смотрится тупо вдвойне.
3
-
Богдан Дрогомирецький
>"Зачем вы пишите умные люди ?"
Затем, чтобы изобличать глупцов, публикующих своё невежественное мнение.
>"начитанный это не значит умный."
Очевидно.
>"Вероятность создания жизни равна один к одному"
Это как в анекдоте о вероятности встретить динозавра. Видите ли, если возможны два события, то нет никаких оснований считать их по умолчанию равновероятными, если это явно не определено условиями
Вероятность свершившегося события всегда равна 100%, так как оно произошло. Возникновение жизни произошло по факту, и мы это наблюдаем. А если вы хотите вычислить вероятность того, что причиной тому послужил разум, вам в своих расчётах придётся опираться на что-то конкретное, а то, поди знай, вдруг Землю сотворил Кукумац.
>"Для части биологов биогенез — это вопрос веры"
Вера отдельных людей в науке не значит ровно ничего. В Европе в XVII-XVIII веке более 99% учёных верили в христианского Бога и даже писали исследования на библейскую тематику (яркий пример - Исаак Ньютон), однако же это никак не сказывалось на их выводах в естественных науках, так как наука не связана с религией. Биологическая эволюция - это просто факт, а уж насколько он оскорбляет каких-то там верующих - это не вопрос естественных наук.
Далее, где ссылки на научные работы, обосновывающие антиэволюционные воззрения, где они? Вы публикуете лишь вырезки из частных мнений отдельных людей (которые к генетике никакого отношения вообще не имеют), но не результаты конкретных исследований.
3
-
3
-
3
-
eL FaRMaZoN
Это лишь вопрос возможностей. У неоязычества возможностей напрямую, с позиции силы воздействовать на субкультуры в реалиях современного мира нет. Христианство до прихода ко власти тоже было пушистым, гонимым и вызывало искренее сочувствие.
При этом, не имея никакой реальной власти, неоязычники очень агрессивно выступают в СМИ против науки, причём под их бессмысленную и беспощадную критику попадают не только гуманитарные науки (этногенез, история, языкознание, религиоведение), но даже естествознание, а в особо запущенных случаях даже математика и медицина!
В лучшем случае приход ко власти неоязычников грозит второй волной лысенковщины, в худшем - полной ликвидацией свободы слова, двусторонних СМИ, к коим в первую очередь относятся глобальные компьютерные сети.
Определённо, жить в нерелигиозном государстве лучше для психики.
3
-
3
-
3
-
3
-
Dmitry Zh
Ты тупо скопировал много раз пересказанную блевотину (Ctrl+C, Ctrl+V - на это нужно пара секунд, всё остальное время ты потратил на поиск), добавив к ней три с половины бессмысленных фразы, и требуешь от оппонента читать её и опровергать (с расчётами, разумеется, ссылками на источники, то есть провести анализ на пару часов), а когда получишь контрдоводы, то скорчишь мину "Фи! Это аргументы неубедительны!", и вывалишь очередную копипасту из Прокшина, Мухина или ещё кого-нибудь навозного.
Если ты необразованная бестолочь, то можешь быть совершенно уверенным в том, что это единственно лишь твоя боль, ты просто скачущий по клетке бабуин, которого не грех потыкать палкой.
3
-
3
-
MAXIM IRONIN
>"Задорнов предоставил публике мнение не проверенное научным методом,это понятно."
Задорнова критикуют вовсе не за ошибки незнания, не за досужие рассуждения, и тем более не за антинорманизм, а за намеренное введение в заблуждение, за сплошное враньё и поливание грязью выдающихся людей прошлого и моей Родины. Если бы Задорнов делал утверждения, но не лгал - ему бы и слова никто не сказал, в конце концов он не историк и ему простительно ошибаться. Ошибаться, но не лгать! Да, в истории полно белых пятен. Но Задорнов продолжает распространять свои фантазии в том числе и в тех вещах, которые белыми пятнами не являются. За примерами далеко ходить не надо - Аркаим. Да и тот факт, что Задорнов поддерживает воззрения Чудинова о письменности на Солнце, уже характеризует его как человека, серьёзно оторванного от реальности и живущего в мире фантазий.
>"поделитесь источниками,ссылками, содержащими фактами заслуживающие доверия."
Могу сразу указать источник, не заслуживающий доверия - это Михаил Задорнов.
Хотите действительно знать русскую историю? Перво-наперво получите хоть какое-то профессиональное образование в ВУЗе (худо-бедно, но какие-то понятия о том что есть дискуссионный вопрос в истории и что есть доказанный факт у вас сформируется, например, вопрос о происхождении племени Русь является дискуссионным, а монгольское нашествие на Русь - факт)
Кстати, знали ли вы, что Шлёцер мало того, что провёл огромную работу по изданию русских летописей, участвовал во множестве русских экспедиций, активно пропагандировал русскую историю в Европе и всегда себя называл (по делу!) настоящим русским патриотом, тогда как матерящийся кабинетный "патриот" Ломоносов женился на немке?
3
-
MAXIM IRONIN
Благодаря образованию вы можете узнать, что является дискуссионным вопросом науки, а что является вопросом решённым. В дискуссионных вопросах, конечно, вам будут навязывать некоторое видение (которое может быть верным, а может быть ошибочным), но, начав заниматься исследованиями, вы можете сами прийти к тому или иному выводу для себя. Кроме того, вы получите простой доступ к любым научным работам всех предыдущих исследователей и будете иметь возможность провести аналитическую работу. Но не получив образования вовсе, вы зачастую ошибочно полагаете решённые вопросы дискуссионными, а дискуссионные - решёнными, и не понимаете в каких пределах происходит дискуссия. Возьму один из моих любимых примеров - кто строил Аркаим. В узком смысле это вопрос дискуссионный: мы не знаем, были это предки только иранских, или же всех индоиранских народов. А в более широком вопрос решённый: уже достоверно известно, что строители принадлежали к культуре, от которой произошли иранцы, и от которой точно не происходили европейцы, в том числе славяне. Задорнов же утверждает, что Аркаим - постройка славян. Налицо спекуляция.
>"Ломаносов ,конечно гад последний,раз так предал народ свой и женился на немке !!!"
Он вовсе не предавал народ. Но и о патриотизме, положа руку на сердце, он мог бы скромненько промолчать, и уж точно не писать матершинные письма.
Никто не отрицает его огромный вклад в российскую науку, но в истории он не был специалистом, у него банально и времени-то не было её изучать. Вы, раз уж такой ревностный сторонник Ломоносова, изучите по возможности не предвзято его претензии к немецким историкам. Вместо аргументов - голые эмоции. Да, псевдопатриотам эмоции нравятся, но в науке они не значат ровным счётом ничего.
3
-
3
-
3
-
3
-
вова пащенко
Нет, что Вы, я также далеко не специалист, просто обычный интересующийся наукой (причём интересы больше в естественных науках, и тоже на любительском уровне) просто имею удовольствие знаться с историками. Возможно, по сравнению с такими кадрами как IRONIN я где-то могу показаться специалистом, но это только потому что мой оппонент в качестве оппонента попросту мёртв.
>"Как вы считаете теория эволюции опирается на факты или артефакты?"
Современная ТЭ (в отличие от ранних) - исключительно на факты, а на артефакты опирается смежная область - филогенетика.
>"И что вы думаете насчет всех этих лютичей,ободритов..."
Доводы мейнстримщиков истории мне кажутся более обоснованными: западные славяне очень мало взаимодействовали с восточными славянами, версия ободритского происхождения русов несостоятельна, хотя и интересна.
Что касается Арконы, своеобразной Меккой она могла быть только для западных славян (тех из них, кто поклонялся Святовиту), во всяком случае сколько-нибудь веских доводов в пользу неоязыческих фантазий мне встречать не приходилось, тем более что в пантеонах восточных славян даже близко не упоминается противостояние Святовита с Чернобогом в каком бы то ни было виде.
3
-
3
-
3
-
3
-
inksmart
Фундаментальные знания вообще не меняются, а только лишь уточняются. В баллистике и сейчас, и через тысячу лет будут пользоваться законами Ньютона и классической аэродинамикой.
"Нестыковки" (в кавычках) - это следствие существования теорий, рассматривающих то что важно на разных масштабах. Никогда квантовая физика не станет использоваться для объяснений на уровне высокомолекулярных соединений и тем более геологии.
Ноги у всех "нестыковок" растут из того, что на разных масштабах мы принимаем за причину и следствие разные вещи, и разные вещи формализуем: для квантовой физики молекула воды является крайне сложной комбинацией элементарных частиц, для химии это простое соединение с простыми свойствами, для классической физики это вещество с теми или иными оптическими свойствами, обладающее плотностью и температурой, для биологии это одна из "элементарных частиц" и так далее. Разве же это нестыковки? По-моему нестыковки - это когда две применимые на одном масштабе теории противоречат друг другу на этом же самом масштабе, или же теория расходится с практикой в пределах применимости теории..
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Если принять гипотезу о том, что немцы столетиями искажали нашу историю, тогда мягко говоря странно смотрятся исторические сведения о том, что немецкие армии регулярно огребали люлей от древнерусской, причём даже когда объединялись с ливонцами, шведами и датчанами.
Или смысл был в том, чтобы исказить историю нашего народа, сделав в наших глазах нашу историю великой, полной славных побед? Ну что сказать, у них получилось: история моей Родины вызывает у меня ощущение радости уже от того, что я являюсь её гражданином. И хочется верить, что эта наша великая история хотя бы отчасти не "нарисована злыми немцами"
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
>"Теория Дарвина - не доказана"
Основные положения теории Дарвина - наследственность, изменчивость и естественный отбор. Дарвин не знал как это работает, но зато знают учёные в наше время: за наследственность отвечают рибонуклеиновые кислоты, за изменчивость процессы мутагенеза, дрейфа генов и экосистемные факторы, отбор в наше время вообще очень многогранная вещь. Таким образом базовые положения теории Дарвина не только доказаны, а изучаются как реальные наблюдаемые процессы.
>"да и сам Дарвин отказался от неё."
даже если бы оно было так (а так не было), то это вообще никак не влияет на современную науку.
>"Ведь не было найденного ни одного промежуточного вида."
Тысячи их! Корректно называть "промежуточная форма", а не вид.
>"Вот с этого всё и начинается,"Слышал звон,да не знаешь где он"."
Это исчерпывающее описание твоего комментария
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Артем Палаш
>"Эволюционная гипотеза обрублена с начала и с конца"
Эволюция - это не гипотеза, а процесс изменения частот аллелей генов в популяциях. Этот процесс является наблюдаемым.
>"Начало - возникновение жизни, которое никто не наблюдал"
Интересно, когда до тупых креационистов дойдёт тот простой факт, что в рамках теории эволюции исследуется биологическая эволюция, а не возникновение жизни? Химическая эволюция - это совсем другая область знаний, в которой ещё мало что известно, тогда как биологическая эволюция наблюдаема. Раз твоих пращуров в 6 поколении никто из ныне живущих не видел, то надо сделать вывод о том, что и тебя не существует? По твоей же логике это именно так!
>"Их не смущает, кстати, что простейшие бактерии являются самыми живучими микроорганизмами"
Почти все древнейшие бактерии вымерли ещё во времена кислородной катастрофы. В наше время не существует тех древних видов бактерий, что жили в то время.
Глядя на мопса, таксу, алабая и дога ты можешь не кривя душой заявить, будто эволюции точно нет, и все собаки всегда выглядели одинаково?
3
-
3
-
Henry Shephard
Вентрис опирался на исследования лингвиста Алисы Кобер, именно она тщательно натаскивала Вентриса когда уже не могла из-за рака завершить исследования самостоятельно, причём Вентрису уже тогда было 26 лет и он являлся уже матёрым специалистом. Действительно, сначала Вентриса резко критиковали, но это в науке естественный фильтр: жизнеспособные идеи под гнётом критики находят новые подтверждения (как было в этом случае), а ошибочные уничтожаются, таков элемент саморегуляции научного знания, такой подход доказал свою эффективность.
Приводя в пример Вентриса вспомните таки, что почти всю работу за него проделал специалист, а он лишь закончил получив все знания этого самого специалиста, так что ваш довод несостоятелен чуть менее, чем полностью.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Дмитрий Шмаков
Во-первых, неуважаемый, то, что вы не можете внятно и однозначно доносить свою мысль, это проблема ваша, не моя, и глупо обижаться на то, что ваши мысли понимаются не так, как их понимаете вы. Полагать, что другие люди мыслят в рамках подразумеваемого именно вами контекста - это простительно для детей до 8 лет, никак не для взрослого человека. Во-вторых, в самом же ОКЦ есть круглогодично работающий прекрасный общественный туалет за 20 рублей, поэтому мне очень непонятна суть вашего недовольства. В-третьих, большая часть набережной возведена на территории, где раньше располагалось побережье реки Амур и там был лишь дикий непролазный кустарник вплотную к бетонному ограждению, и не было в этом кустарнике красоты, зато постоянно обитали комары. В-четвёртых, на протяжении всего пути от Шимановского до Калинина с малыми промежутками вдоль всей улицы Краснофлотской растут деревья. Повторяю, тупо бетон там, где раньше было тупо дикое побережье и где гуляли три с половиной человека!
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Исторический, говоришь? Напиши-ка мне сейчас, когда по Библии произошло падение Вавилона, и на каком едином языке до этого времени общались люди? Вавилон основан не ранее III тысячелетия до н.э., сюжет о Вавилонской башне оценивается в качестве событий II тысячелетия до н.э., а между тем письменность на разных языках существовала задолго до этого, хотя по библейскому преданию разные языки появились лишь в результате "падения Вавилона". Итого, исторический метод показывает, что Библией можно подтереть задницу, лишь на это она годится.
Про ланцетников:
Строение ланцетников представляет собой схему строения всех хордовых. Он сохраняет все признаки хордовых всю свою жизнь. Общий план их строения включает все характерные признаки этого типа:
— наличие хорды
— жаберные щели, пронизывающие глотку
— нервная система в виде нервной трубки; хорда находится между нервной трубкой и кишечником
— вентральное положение анального отверстия и наличие хвоста, в который не заходит кишечник, но заходят другие осевые органы — хорда и нервная трубка.
Про красные водоросли. Множество видов вообще не определены явно как одноклеточные либо одноклеточные, это и есть промежуточная форма между одноклеточными и многоклеточными.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Евгений Кутарев
Проблема СССР была не в развале, а в хроническом неустранимом дефиците, так как никакие, даже самые талантливые и старательные специалисты не способны распределять ресурсы страны так, чтобы избежать хронического дефицита тех или иных товаров в том или ином регионе. Дефицит может быть устранён только силами людей, непосредственно заинтересованных в результате, и которые скрупулёзно изучают логистику отдельного вида товара или производственной цепочки, изучают потребности, спрос, возможности людей в этом регионе, варианты доставки в другие регионы, где этот товар будет конкурентоспособным даже с учётом логистических трат. В СССР таких людей не могло быть просто в силу экономического устройства.
3
-
3
-
3
-
У меня оскорбления никогда не заменяют аргументов, а лишь дополняют их, служа некоторым (причём логически обоснованным) итогом. Полностью в дискуссии обсираешься ты, и в ответ на "джентельменский набор элементарных знаний" ты пишешь креационисткую чушь, которую я успешно разбиваю. Но ты вместо того, чтобы обсуждать каждый разбитый мной тезис порождаешь всё новые тезисы. Но так не бывает - пока ты не парируешь то, что твои старые тезисы разбиты - ты будешь оставаться порванным. Вот только парировать тебе нечем, вот и пытаешься выплыть на демагогии с банальным передёргиванием. Вот ты написал "Авторитетная часть ученых воспринимает эволюционную теорию не иначе, как мифологию, основанную более на философских измышлениях, чем на научных данных". А теперь сравни результаты жалкой креационистской кампании по сбору подписей против эволюции, когда область компетенции большей части опрашиваемых была бесконечно далека от эвобио, с проектом Стивов, ну и вообще почитай что же это такое - проект Стивов.
>"И в полемике, которая на молодёжном слэнге называется "срач в комментах", мы с Вами едва ли поможем учёным"
Учёные уж точно без твоего мнения прекрасно разберутся, ведь они изучают не диспуты грамотных людей против креационистов, а изучают они реальный мир.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
>"При Большом Взрыве должно было родится одинаковое кол-во вещества и антивещества"
Удивлю тебя, но сам факт того, что произошла асимметрия пространства (без таковой Вселенная бы просто не возникла), уже вызывает асимметрию материи. По сути мы называем u и d-кварк одинаково кварками, хотя по факту они имеют заряды с разными знаками, хотя мы запросто могли бы назвать d-кварк антивеществом. Это лишь вопрос удобства: антивеществом мы называем элементы с зарядами и квантовыми числами, противоположными зарядам и квантовым числам повседневно окружающего нас вещества, при этом среди вещества встречаются и противоположные заряды, и противоположные квантовые числа.
>"но нет ответов на глубинные, более фундаментальные вопросы. почему именно так все устроено?"
Так физика движется именно в сторону ответов на эти самые более фундаментальные вопросы. M-теория и различные попытки обобщить теорию относительности – всё это попытки получить эти самые ответы. Вас не устраивает сам факт поисков ответов вместо того, чтобы взять и на гора придумать ответ? Ну, придумывание – это к религиям.
>"Второй закон термодинамики противоречит самому факту Большого Взрыва."
Благодаря ревизии второго начала термодинамики на первый план в качестве фундаментального закона термодинамики выходит принцип существования энтропии, а принцип возрастания энтропии изолированных систем является принципом локальным, статистическим, который, по словам Афанасьевой–Эренфест, выполняется «только в некоторые эпохи»
Необратимость, односторонность и второе начало термодинамики // Журнал прикладной физики. — 1928. — Т. 5, № 3—4. — С. 3—30.
>"предполагается что уровень познания Вселенной пока недостаточен, и не объясняет всех явлений, которые мы можем наблюдать"
Наличие непознанного не умаляет ценности уже познанного.
>"Особенно удивительно явление "квантовой спутанности", которое просто регистрируется но никак не объясняется"
Это наивный вздор человека, который вообще не понимает предмета обсуждения, и от этого выглядит ещё большим глупцом. Квантовая спутанность была предсказана (выведена как следствие из копенгагенской интерпретации) задолго до своего практического наблюдения, то есть она сначала была объяснена, и лишь спустя десятилетия стала наблюдаема.
>"почему "это" быстрее скорости света?"
Не быстрее.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Отважная Зена
Теория Мотоо Кимуры не должна вписываться в СТЭ, так как она, вообще говоря, является смежной по отношению к ней, и является дисциплиной между СТЭ и экосистемной теории эволюции. Нейтральность - это лишь один из многих факторов изменчивости (и имеет место быть не в такой радикальной форме, как у Кимуры), и, кстати, мутации всё-таки бесконечно разнообразны. Что касается синего цвета шерсти: во-первых синий цвет формируется при поглощении длинных волн и отражении коротких (при том, что короткие волны являются гораздо более активными в смысле физических воздействий), во-вторых, синий цвет шерсти имеет мало эволюционных выгод. Но даже это не помешало вывести собак и кошек, у которых цвет шерсти имеет явный синий отлив, так что твоё исходное утверждение не только необосновано, а даже идёт вразрез с наблюдаемыми фактами.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Компетентное научное сообщество, на которое ссылается Лидин, ни разу не меняло историю Великой Отечественной войны. В прямом смысле - ни разу. ПВЛ знают все историки без исключений, и известно, что это художественное произведение, литературный вымысел, а никакой не "первоисточник". Летописи, списки, купчие, отчётный документооборот, археология - вот это первоисточники.
3
-
3
-
3
-
ancient ukr
В тредах, связанных с "западной культурой" и её производными, богом называют не какой-то абстрактный философский термин, а конкретного персонажа конкретного сборника сказок. Другие понятия попросту не заслуживают внимания иначе как в философии. Замечено, что к агностикам себя зачастую причисляют просто интеллектуальные инвалиды, а причина тому - ореол элитарности, мол, только агностик мыслит здраво. Нихрена подобного, вы просто настолько тупые, что не можете признать, что Деда Мороза не существует.
3
-
3
-
3
-
3
-
Ты не учёный, так как люди науки друг друга и себя учёными не называют, а называют научными работниками. Учёными же бывают собаки, если их соответствующе выдрессировать.
Взять ту же космологию? Прекрасно. Концепция тёмной энергии - это не концепция разбегания галактик, а концепция инфляции, тогда как разбегание вывел из ОТО ещё Александр Фридман. Концепция тёмной материи - это частицы, которые либо не детектируются вовсе, либо их плотность настолько мала, что они могут быть детектированы чрезвычайно редко и механизм регистрации таких частиц не выведен. Главные кандидаты на роль тёмной материи - тяжёлые нейтрино.
И, нет, в науке нет места для вымышленных персонажей фольклора.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Vladimir Biruk
Гельфанд - специалист не только в биологии, но и во многих областях, так или иначе связанных с биологией (биофизика, биоинформатика), и поэтому он превосходно понимает проблематику познания и понимает как функционирует научное сообщество. Ты писал, мол, "как физик может разъяснять ГМО ?!!!", я тебе на это ответил, что Гельфанд специалист именно в той области, что именно он компетентен в теме ГМО, а потому имеет полное право рассуждать на эту тему именно с позиции специалиста.
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Богдан Дрогомирецький
>"Есть и альтернативные точки зрения , вот статья на эту тему"
Это не научная, а пропагандистская статья, в рамках которой авторы вообще не затрагивают генетику, тогда как общее происхождение людей и шимпанзе - оно как раз в генетике. Можно сколь угодно жонглировать фактами в краниологии и археологии, но генетика - наука точная, её не обойдёшь и не обманешь. Почему опровергуны боятся дискутировать в поле генетики? Потому что там у опровергунов аргументов попросту нет. Да, отдельные религиозные пропагандисты пытаются прибегать к аргументу разного числа хромосом, но он настолько слаб, что легко разбивается в пух и прах каждым вторым третьекурсником биофака российской глубинки. Ни одного внятного довода в поле генетики религиозные пропагандисты не приводят, на том можно констатировать полное отсутствие вообще каких бы то ни было аргументов против общего происхождения людей и шимпанзе.
2
-
Богдан Дрогомирецький
У каждой бабки свои методы. Кто известен во всём городе - делятся с таксистами частью прибыли за то, что те по пути аккуратно разбалтывают пассажиров (этот метод популяризовала болгарская "прорицательница" Ванга). Тех, кто записан заранее, бабки пробивают по базам. А остальных - тех, кого не удалось "пробить" или пришли к бабке без подготовки остаётся только "считывать", и вот тут уже как повезёт, но в целом и здесь благодаря психологии шансы бабки "попасть в яблочко" очень велики благодаря тому, что многие люди из числа пришедших к бабке и заплативших бабки уже сами себе хотят доказать что они не легковерные лохи, и подсознательно пытаются подсказать бабке верный ответ, и даже неверные - подгоняют. Бабки в свою очередь говорят размытыми формулировками, допускающими различные трактовки, человеку остаётся лишь примерить на себя ту, которую он приемлет.
А теперь вишенка на торте: даже если бабки действительно обладали даром прорицательства, это бы вообще не было аргументом против факта общего происхождения человека и шимпанзе, так что сам ваш аргумент - это нелепая попытка увести дискуссию в параллельное русло и выдать не относящийся к делу аргумент за существенный.
2
-
2
-
Богдан Дрогомирецький
Доказательство из генетики - сравнительный анализ расположения эндогенных ретровирусов в геноме человека и шимпанзе. Против этого у креационистов нет ни одного довода. Креационисты пытаются орать, мол, им не дают печатать противоречие, но правда такова, что даже препринтов научных статей на не требующих рецензирования публичных площадках типа arxiv.org против факта родства людей с шимпанзе не существует, так что креационисты зря вопят, что их не публикуют . То, что приведено вами, можно разделить на две группы: в первой группе ложь (пп. 1, 7-10), во второй то, что вообще не аргумент против факта родства человека и шимпанзе (пп. 2 - 6).
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Богдан Дрогомирецький
>"Просто мне хотелось , чтобы вы задумались над абсурдностью этой ситуации."
Когда вы ссылаетесь на Фрэнсиса Коллинза будучи креационистом - вот это действительно абсурдная ситуация.
>"Я даже уверен , что вы на секунду засомневались в выбранной вами теории."
Теории не выбирают так же, как не выбирают законы Ньютона.
>"Но все-же вы не дали мне ответ на вопрос , почему неживая материя , я имею ввиду Вселенной , настроилась до неймоверной точности и порядка."
Ответ я дал, да вот только вас этот ответ не может устроить. Дам ответ в более лаконичной форме - это следствие фундаментальных физических взаимодействий.
>"В саморазвитие живой материи еще можно слабо верить"
Однако несмотря на то, что для учёных это просто наблюдаемый факт, вы в это не верите.
>"но саморганизацию неживой , это самый сложный вопрос теоретиков эволюционизма."
Уверен, для большинства ортопедов вопросы вирусологии тоже в высшей степени сложны, так как они этими вопросами не занимаются, очевидно. А кто изучает вопрос, наталкивается на профильные исследования, в рамках которых в самообразование жизни никаких чудес нет.
>"Что заставило неживую материю самоорганизоваться ???"
Фундаментальные физические взаимодействия. Кислород с водородом, знаете ли, взаимодействуют ни у кого не спрашивая на то дозволения, то же самое и со всей прочей химией.
2
-
2
-
2
-
Богдан Дрогомирецький
>"Какие факты ??"
Например, расположение эндогенных ретровирусов в геноме.
>"какой-то чудак выкопал из земли кусок окаменелого животного и на основе этого нафантазировал"
А при чём здесь генетика-то? Генетика позволяет устанавливать степень родства ныне живущих.
>"Давайте разсуждать логически"
Предлагаю рассуждать логически основываясь на реальных научных данных в противовес вашей нелепой демагогии и софистике.
>"и что ее побудило саморазвивать свой глаз для просмотра в цветном диапазоне ??"
Ламаркизм потерпел крах больше века назад, а по Дарвину эволюция никак не связана с побуждением и стремлениями. Мы просто наблюдаем факт того, что большинство приматов - трихроматы.
>"Я еще думаю , что неплохо нам заполучить крылья."
Опять же, ламаркизм потерпел крах.
>"что заставило какуюто докембрийскую рыбу, начать самовнушать себе желание выбраться на сушу"
В докембрии не было вообще никаких рыб, а на суше и сегодня ползают многие виды рыб, часть из которых - двоякодышащие, то есть имеют примитивные лёгкие. Круто, да? Это, кстати, большое эволюционное преимущество на тех берегах, которые подвержены сильным приливам и отливам, так что по Дарвину всё адекватно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
eL FaRMaZoN
Как знать, не всё так просто. Позволю себе некоторые измышления, которые, возможно, являются полуфантастической антиутопией.
Грызлов уже не раз был замечен в хороводах с так называемыми "академиками" общественной организации РАЕН, кои уже давно и успешно разыгрывают карту неоязычества используя Интернет и телеканалы Рен-ТВ и ТВ-3, да и сам (ВВП) позволял себе высказывания о том, что "историю нужно пересмотреть", причём при обсуждении отнюдь не советского периода, а непосредственно монгольского нашествия на Русь, теории заговоров вокруг которого также является одной из излюбленных "фишек" современных псевдонаучных организаций.
Неоязычество является по большей части феноменом Интернета, и с ростом глобализации в России его опора становится всё сильнее, в то время как христианство, напротив, от глобализации только проигрывает. Как только число сочувствующих неоязычникам обгонит численность православных, политики немедленно переключатся на его поддержку, и тогда жди беды...
Повторюсь, прошу эти мысли воспринимать как антиутопию, а не пророчество.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
MAXIM IRONIN
>"запад считает фактом,что Россия вторглась на Украину."
Это как раз не является фактом, а является мнением. В разряд факта это или противоположная точка зрения перейдёт только при наличии конкретных доказательств по завершении информационной войны (нет ничего вечного).
>"Кто же тогда учебники пишет и почему "наука" молчит?"
Учебники пишут авторы учебников, очевидно. Отдельные учёные могут входить в редакцию учебника, а могут и не входить вовсе. Даже если учёный входит в редакцию учебника, учебник может не отражать научные факты, а быть отражением некоторой группы людей. Например, в России был выпущен учебник по физике для ВУЗов за авторством Андрея Рысина. Но эта туалетная бумага не имеет ни малейшего отношения к физической науке.
>"Сами себе там работ понаписали,степени позащищали,печеньки за это получили,друг друга протащили"
В науке есть и халтурщики, вот только мнение халтурщиков не имеет никакого веса, и диссертации их годятся разве что для сенсаций от Прокопенко на Рен-ТВ. Сама по себе диссертация не значит ровным счётом ничего, и вовсе не диссертациями учёный становится учёным.
>"Но рано или поздно этой академии прийдет конец"
Уже пришёл, спасибо реформе науки. В решении вопросов образования у учёных давно нет права голоса.
>"Так а где же его получить если наука от образования отделена?"
Заниматься всесторонней исследовательской деятельностью в выбранном направлении. Как? Работать долго и упорно, и о большом рубле можете забыть сразу: в науке денег не водится.
>"А кто не стал,то рот закрой и не мычи ... пей пиво и крути свои гайки ..."
Каждый занимается своим делом: да, если вы не посвятили свою жизнь исследованиям, вы не можете объективно судить о них.
2
-
вова пащенко
Аргументы Клейна очень сильны (в смысле, подкреплены и огромным пластом археологических находок, и письменными источниками), однако и выкладки Фомина не на пустом месте зиждятся. В целом Фомин ошибается (уже потому что игнорирует то, что хорошо известно), но в некоторых частностях (в нюансах, являющихся дискуссионными) вполне может оказаться прав. Не смогу остановиться на них, так как это предмет обсуждения не одного часа и даже не одного года. А возможно, уже никогда не будет установлено кто прав, потому что история - наука опирающаяся на артефакты а не на факты, и к тому же работает в режиме хронического дефицита информации.
Не думаю, что имеет смысл обсуждать белые пятна исторической науки в теме, посвящённой человеку, который просто придумывает свою историю и от научности бесконечно удалён.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Николай Асташов
По большому счёту ТС прав - всякая религия, и христианство не исключение, возникает для того, чтобы человек мог примириться с самой большой трагедией жизни - смертью. Это основная причина появления религии, главный её смысл. Упор на моральность - это не самоцель религии, а одно из средств её успешного распространения, её "фишка", если хотите, и даже не основная её часть (основой христианства всё-таки объективно является его мифология).
Пример учения ради самой морали (а не ради мифологии) - это конфуцианство. Оно жутко неактуально в наши дни, не способствует научному прогрессу (но и не особенно мешает), и морали там не меньше, чем в христианстве.
Касательно Ваших слов, дескать в христианстве важен только Новый Завет: Ветхий Завет - это неотъемлимая часть христианского вероучения, часть Священного Писания. И каждый христианин помимо Нагорной Проповеди читает и о том, как жестоко, нелепо и несопоставимо со степенью вины порой наказание Бога. Только в Ветхом Завете и во второканоне христианин узнаёт сущность своего Бога, тогда как в Новом о Боге не говорится практически ничего, а лишь даётся фрагментарное жизнеописание глубоковерующего высокоморального мага-философа, которого с конца 4-го века путём голосования на Вселенском Соборе решили считать Его ипостасью.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
RAFAIL ANGEL
"А вы не лжесвидетельствуете что Бога нет"
Никогда не утверждал, что Бога нет. Ответ на вопрос существования Бога даётся в зависимости от того, какой смысл в это слово вкладывает вопрошающий и какую область поисков он имеет в виду. В частности, точно знаю, что в еврейских сказках Бог, определяемый в самих этих сказках, есть.
"а то что вы злитесь это грех?"
Злюсь очень редко и недолго, но как бы там ни было - чём здесь лично я? :)) Вы ведь обвиняете в греховности не просто отдельных людей, а СРАЗУ ВСЕХ и во всех грехах, чем уже взяли на себя грех лжесвидетельствования. Не желаете ли попросить прощения?
"Вы говорите что организм ваш не болеет?!"
К счастью, нет, но с возрастом неизбежно болезни станут спутниками моей жизни, если доживу. В настоящее время организм не болеет, в том числе шея и живот.
"Кто заставляет похотливую женскую и мужскую "современную" особь делать аборты"
Никто не заставляет - это в большинстве случаев осознанный выбор самих людей, обусловленный социальными обстоятельствами, например зачатие в результате насилия.
Вы всё зло Дьяволу приписываете, но всякий, кто читал Библию, знает, что Дьявол никогда злом не занимался, этим промышляет только Бог. Дьявола не любят за то, что он в еврейских сказках пытался отдельных людей отвратить от злобного Бога, только и всего.
"Мы помним свое мнение было и у Гитлера , и у Сталина и им подобных"
У каждого человека, который не желает быть овцой, есть своё мнение. Почему нет?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Чокнутая Карамелька
При обсуждении дискуссионных вопросов истории может быть не только два, но и сколь угодно много мнений, но каждое из них должно быть обосновано артефактами, и, кроме того, вся тяжесть обоснования мнения ложится на самого выдвигающего. Кстати, в истории помимо дискуссионных вопросов многое является достоверно установленным, и против этого вообще переть со своими фантазиями бессмысленно, тупо и абсурдно. Впрочем, Задорнов лишь отрабатывает контракт со своим спонсором Рен-ТВ - каналом, который специализируется на распространении наукообразной дичи и оболванивании населения.
На первый взгляд может показаться, что всё в порядке: мол, пусть лучше доверчивые дураки будут патриотами, но тут есть одно большое НО: в силах того же Рен-ТВ начать разоблачать свои же сказки, и тогда привязанное к ним самосознание людей начнёт разрушаться.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Kin Mo
"геометрия, математика и физика, химия и металлургия - этого и всего прочего не было у инков."
Чтобы сложить друг на друга кубики в пирамиду, знания этих наук не требуется совсем. Нужны только прямые руки камнетёсов и кривые извилины инженеров.
"и инструменты, которые не были медными и каменными."
Гранитные и кварцитовые инструменты при обработке камня - это хорошее решение. А вот медь для этого подходит так же хорошо, как пластилин для изготовления топливной ступени ракетоносителя.
"кладка намного точнее из более крупных блоков"
Иначе и быть не могло! До открытия строительных растворов просто не было другого выбора, как подгонять монолиты. И пыхтели, и корячились, но надо было выпендриться перед представителями власти богов - фараонами. А растворы сделали возможным строительство из небольших элементов даже без тщательной обработки, ибо раствор все щели сам прекрасно заделает. Раствор сделал пирамиды намного более быстровозводимыми, но, очевидно, несравнимо менее прочными, нежели построенные по примитивным монолитным технологиям пирамиды.
2
-
Kin Mo
"вы сами хоть были на стройке, хоть одну стену подняли, если уж не здание?"
Стену подымал, только не на стройке, а на развале :)
Простейшим рычагом в виде наполовину вкопанного полена и двух чугунных ломиков, в два человек задача тривиальная. А если кто руками без приспособов пытается подымать, то заработает только комментарии о своих умственных способностях. Аналогично, не надо считать древних людей идиотами, они точно так же умели мозги, которые в плане строительства "варили" очень хорошо.
"чем вы собираетесь обрабатывать "гранитные и кварцевые" инструменты?"
Гранитом и кварцитом. Изделие из одного материала прекрасно обрабатывается другим изделием из того же материала.
"и потом, обрабатывать гранитом гранит? вы потратите массу времени на изготовление инструмента, чтобы очень быстро его сломать))"
Гранит проще обрабатывать кварцитом. Учитывая уровень развития инструментного ремесленничества в Древнем Египте (а подтверждений высокого уровня этого воз и маленькая тележка, начиная с Эрмитажа) проблем с инструментом не было.
"фишка в том, что та технология очевидно менее примитивна по всем характеристикам"
Высокоинтеллектуальна - да, безусловно. Строительство пирамид потребовало решения очень многих сложных инженерных задач. Но при этом примитивна. Тот же Линкольнский Собор - пример далеко не примитивной архитектуры.
2
-
2
-
2
-
YussiPietarista
Что Сахаров, что Фомин, являясь грамотными историками, обладают обширными знаниями. При этом никто из них не скажет, мол, Русь никогда не была данником Монгольской Империи. Также никто из них не заявит, дескать, Аркаим - это славянская постройка. Просто потому что такие заявления легко опровергаются: и монголо-татары изрядно наследили в истории всей Евразии, и Аркаим никакого отношения к славянам не имел и иметь никак не мог, вся интрига по Аркаиму ограничивается дискуссиями о том, была ли культура Страны Городов предком сугубо иранских народов, или же общей для всех индоиранских этносов. В этом и состоит самый принципиальный "залёт" Задорнова
То, что Сахаров и Фомин являются антинорманистами и в отдельно взятых редких положениях поддерживают Задорнова говорит только о том, что Задорнов имеет одну с ними точку зрения ровно по этому кругу вопросов, но никак не по всем. Перефразируя, норманнско-антинорманистский диспут является в науке допустимым, потому что происхождение Руси "от и до с гарантиями" не установлено (при этом скандинавский след в её культуре огромен и неоспорим, в том числе и Фоминым), тогда как рассуждения о монголо-татарах это рассуждения об очень хорошо задокументированных (как письменно, так и археологически) событиях, и здесь в науке спекулировать просто не на чем. Вот и остаётся спекулировать на доверчивых бабушках и двинутых ура-патриотах, которым наша история по факту не интересна, и куда приятнее послушать выдаваемую за неё сказку покрасивше. Например, сказку о том, что русские наносили на Солнце сверхстойкие надписи руницей, которые видны до сих пор (Задорнов в этом активно поддерживает мнение известного шизофреника Чудинова)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
volody sz
Вы сами фантазируете или пользуетесь бреднями неоязычников?
От моего внимания не ушёл тот факт, что откровенную "смену пола по Фоменко" вы проигнорировали. То, что Фоменко объявляет Ярослава Владимировича, Ивана Даниловича и Бату сына Джучи - это чем объясняете? Фоменко в качестве аргумента приводит отдалённое сходство черт характера и столь же отдалённое - внешнего вида. А титулы, биографию имена родителей, жён и детей он игнорирует. По этой методике можно и Николая II туда же причислить! Главный вопрос - с какого рожна объявлять совершенно разных людей одним человеком?
Далее, о календаре известно очень много. Но не вам. Почему? Возможно, потому что вам глубоко начхать на историю своей Родины, и вам наркоманские фантазии неоязычников ближе и роднее настоящего славного прошлого, о котором вы знаете чуть меньше, чем ничего.
>"Пётр не брал календарь европы а взял другой"
А по моим данным он принял христианскую эру юлианского календаря, потому что именно христианская эра юлианского календаря использовалась в то время в Великобритании. Не верите мне - поинтересуйтесь, какой был календарь в Российской Империи.
>"И самое важное здесь что он отрезал летоисчисление и перенёс новый год"
В Европе сделали ровно то же самое - "отрезали" летоисчисление. В Западной Европе отказались сначала от ватиканской эры юлианского календаря, затем от диолектианской эры в пользу христианской (уже к VIII веку христианскую эру использовала большая часть Западной и Центральной Европы).
>"Или почему бы не подровнять алфавит ?)))"
Балканские страны уже перешли с кириллицы на латиницу; не исключено, что и Россия со временем (мы это время не застанем) также перейдёт на латиницу, во всяком случае никаких критичных препятствий с позиции синтаксиса для этого не видно. Вот в китайском языке такие препятствия есть, поэтому попытка перейти на латиницу закончилась полным провалом, её используют только для набора фонем (из которых пользователь самостоятельно выбирает подходящий иероглиф).
Причины, по которым мы не переходим на латиницу, носят по большей части политический и пропагандистский характер с элементами национального самоопределения; сейчас кириллица ассоциируется именно с Россией, как эллиника ассоциируется с Грецией, и это, как по мне, совершенно правильно, во всяком случае это будет актуально достаточно долго.
Ворачиваясь к календарю - от "уникального" календаря толку никакого нет, уж точно он не помогает сохранять "самобытность". Китайцы, к примеру, с удовольствием празднуют наступление Нового Года по своему национальному календарю, однако вся документация у них давно на григорианском. Но они хотя бы цепляются за свой календарь, зачем же Петру I было по-вашему цепляться за византийский? Вот за славянские лунные календари княжества цеплялись очень долго, особенно в сельском хозяйстве.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Дмитрий Краснощеков
>"нобелевскими лауреатами неоднократно доказано невозможность эволюции."
Нет, не доказано. Некоторые учёные, область компетенции которых далека от эвобио, вследствие религиозной убеждённости могут отрицать очевидное, но таких с каждым годом всё меньше.
>"до хрена вранья ты по написал тут."
Серьёзное заявление! Чем докажешь, что я хоть в одном слове соврал?
>"Каких таких ученых нет"
Нет отрицающих эволюцию специалистов в области генетики.
>"Эрнст Чейн, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине, писал о несостоятельности этой теории следующее:..."
Чейн ничего не доказывал, а публиковал своё личное мнение, основанное на собственных религиозных убеждениях. Кроме того, Чейн совершенно не разбирался в генетике.
>"Поэтому многие по-настоящему великие ученые однозначно опровергали эволюционную гипотезу."
Не существует никакой эволюционной гипотезы. Есть наблюдаемый природный процесс эволюции, и есть теории, которые разрабатываются с целью этот процесс объяснить. Критерием величия учёного по сравнению с его современниками является его индекс цитируемости (h-индекс) в конкретной рассматриваемой области, где он компетентен.
>"К примеру, Ричард Смолли, лауреат Нобелевской премии по химии заявлял: я убежден, что эволюции быть не могло"
И он заблуждался в этом. Он был грамотным физиком и химиком, но также ничего не смыслил в генетике. Это не доказательство, а личная убеждённость, основанная на отсутствии знаний в области генетики
>"А Нобелевский лауреат по физике, Артур Комптон, писал"
Да, и он тоже ничего не смыслил в генетике, и в своём мировоззрении опирался на христианскую картину мира.
>"Гипотеза о том, что эволюционные процессы могли создать высокоорганизованную жизнь из неживой хаотичной материи, явным образом противоречит одному из фундаментальных законов физики, Второму закону Термодинамики."
Здесь выявляются два из самых застарелых и самых тупых аргументов креационистов: во-первых, теория эволюции рассматривает эволюцию ныне существующей биологической жизни, так как это наблюдаемый процесс, во-вторых, запомни, глупый креационист, второе начало термодинамики относится только к закрытым системам, тогда как ни жизнь, ни в целом планета Земля закрытыми системами не являются
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Кутепов Евгений
Отлично, а где же плацебо-контролируемые исследования, доказывающие эффективность лозоходства?
У меня хороший знакомый (ветеран афганской войны, очень опытный мужик) бурил скважину аккурат по подсказкам веточек и прутиков - трижды неудачно. Но вот какое дело - в случае успеха непременно была бы отсылка на прутики, а при неудаче просто махнули рукой и забыли, и в следующий раз опять доверяем прутикам. К слову, я сам пробурил, визуально опираясь на расположение колодцев у соседей, и угадал. Воду хоть по весне и приходится целую неделю прокачивать чтобы хорошая пошла, но хоть что-то лучше, чем ничего.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Кутепов Евгений
В детстве меня отец двумя согнутыми прутиками учил воду искать, мол, когда сойдутся - там есть вода. Так вот у меня в трёх разных местах сходилось, а воды толком не было. А прорыть хотя бы даже одно отверстие в грунте с глиной и камнями ручным буром - это, я вам скажу, ещё та работка. Отец сказал, что я что-то делаю неправильно, сам взял, нашёл место, вырыл - и нашёл воду! Так вот прикол в том, что у него большой опыт в этом, и прежде чем он стал хорошо находить воду, он много раз поначалу ошибался, таким образом прутики являются инструментом не поиска воды, а инструментом доступа к подсознанию, к накопленному жизненному опыту, и уже жизненный опыт исходя из контекста местности совершает идеомоторный акт и поворачивает прутик.
2
-
2
-
2
-
Как показывают комментарии, осуждать лживость авторитетных в народе людей в глазах толпы не имеет никакого смысла, ещё и сам виноватым останешься!
Михаила Николаевича любят за искромётный юмор, и хотим мы того или нет, любовь заставляет нас быть предвзятыми, и вдвойне предвзяты мы в вопросах, относящихся к патриотическим.
Михаил Лидин, мой Вам совет: продолжайте обозревать не пользующихся популярностью мошенников и не трогайте вопросы национального самосознания, потому что для стада нарисованная историческая сказка будет гораздо милее правды, и даже если правда эта полна славных побед - все равно она скучна. За примерами далеко ходить не надо: народ с причмокиванием хавает даже бред сивой кобылы от Фоменко со сменой пола великих полководцев прошлого, народ верит Чудинову что на Солнце есть русская письменность. Таких людей переубеждать не только бесполезно, но и попросту не нужно: лучше пусть будут в стране идиоты, которые возвеличивают нашу нацию, нежели идиоты, которые хотят отделяться и воевать против своих же сограждан!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
NadChel1
Человек осилил науку, культуру, письменность и культуру только очень недавно, в последние 10 тысяч лет, причём большая часть населения - лишь в последние 3000 лет. До того сотни тысяч лет наши предки ничего этого не имели. Между тем, между современным человеком и человеком палеолита нет никакой биологической разницы, поэтому культура, технологии, письменность и наука не могут являться показателями эволюционной прогрессивности, это исключительно результаты социальной эволюции, которая прошла длительный процесс накопления знаний. Что нужно для накопления знаний? Нужна прежде всего развитая сигнальная система. Таковая есть у некоторых китообразных, птиц, а из обезьян такая система есть только у человека в силу удачных мутаций, затронувших развитие гортани и "подаривших" человеку потенциал к речи, впоследствии раскрытый развитием соответствующих структур мозга. Что нужно для развития технологий? Помимо накопления знаний нужны сильные свободные хватательные конечности. Таковых нет ни у птиц, ни у китообразных. Вот вам и ответ.
2
-
2
-
2
-
Задорнов зацепил не умы думающих, а умы необразованных безмозглых псевдопатриотичных хомячков, почему-то уверовавших в то, будто "официальная история" нашей Родины чем-то недостойна их и позорна (они и понятия не имеют, что та самая "официальная история" показывает героизм, интеллект и дальновидность великих людей, стоявших у истоков нашей нации), а вместо этого восхваляют бредни укуренных шизофреников, как то Левашова, Чудинова, Задорнова, Фоменко и прочих Носовских. Вам насрать на нашу Родину и на её историю, и сами вы в своей ущербности торопитесь искать "внешнего врага" как корня всех своих жизненных проблем.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Научно доказали бога, только забыли указать, что это за бог такой. Кетцалькоатля доказали, да?
Кстати, поиск Валитова сразу отображает ссылку на Фрикопедию: http://www.freakopedia.ru/wiki/Валитов_Нажип_Хатмуллович
Вот выдержка: "Коллеги подсчитали: теория Валитова опровергает 12 законов термодинамики, 20 разделов химии, 28 разделов физики, 40 разделов механики. Чего только стоит одно утверждение профессора о том, что «в равновесных обратимых процессах время может превращаться в массу и энергию, а затем претерпевать обратный процесс». Значит воскрешение мертвых, на что указывают все священные писания, возможно!"
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Эко Сеть
>"вообще то именно большинством голосов"
Научные факты в естественных науках НЕ принимаются голосованием
>"было решено исключить гомосексуализм из списка болезней"
Это было голосование по утверждению принятой классификации по нестрогим критериям. Классификация по нестрогим критериям - это не научный факт, а именно мнение большинства. Твой довод всем плох: и психология - это не естественная наука, и чёткой демаркации по теме голосования не выработано, и перечень того, что считать психологической болезнью, а что считать нормой либо допустимым от неё отклонением - это во многом вопрос этики и даже политики, а вовсе не науки. То ли дело с тем, куда относить большую панду - к енотам или медведям: пока опирались на фенотип, было место разным мнениям, а секвенирование генома поставило в этом вопросе жирную точку, тем самым научное сообщество пришло к консенсусу.
>"И у большинства теорий есть как приверженцы так и противники"
В среде профильных специалистов нет как таковых приверженцев и противников - есть просто специалисты, которые в результате тех или иных исследований применяя те или иные методы получили те или иные результаты, и на основании этих результатов кто-то может делать какие-то выводы, причём обычно для того, чтобы вывод стал консенсусом, он зачастую должен быть получен в результате разностороннего анализа многих исследований.
>"Противники тоже не пустыми словами апеллируют"
Противники чего именно? В контексте эволюционной биологии можно быть несогласным с теми или иными отдельными постулатами отдельных теорий, но это - нюансы, в целом же на 99,99% в теории эволюции за последние 50 лет вообще ничего не поменялось, а только подтвердилось.
2
-
Петр Хамин
Вы сами же подливаете масло в огонь мракобесия, распространяя нелепые заблуждения. Теория Дарвина опровергнута ещё при жизни самого Дарвина, а то, что вы проходили в школе как теорию Дарвина - это современный дарвинизм, который отнюдь не теория. Видишь ли, теория Дарвина включала конкретные механизмы реализации принципов эволюции (в частности, геммулы), и эти механизмы не подтвердились, тогда как дарвинизм - это просто набор базовых принципов: наследственность, изменчивость, борьба+отбор. Теория Дарвина сто лет как сменилась на динамически расширяемую синтетическую теорию эволюции. Есть и другие теории эволюции, но именно СТЭ полностью содержит в себе дарвинизм в качестве принципа. А теория Дарвина - она давно в анналах истории вместе с теплородом, эфиром, флогистоном, и прочими наивными воззрениями ранней науки.
2
-
Владимир Рогозинский
Вероятность вашего появления складывается из вероятностей того, что ваши родители в тех или иных обстоятельствах встретятся, будут флиртовать, в конкретный месяц мама забеременеет и до яйцеклетки первой доберётся конкретная гамета отца. Скажем так, это такое число, которое смело можно принять за ноль Это не одна миллиардная и не одна квинтиллионная, а невообразимо меньше. А теперь подумайте, какова была вероятность появления ваших родителей от их родителей, и перемножьте все три вероятности. Если до сих пор не поняли намёка - ваше существование есть величайшая удача, реализация события, вероятность наступления которого - ноль. Мы имеем ровно то, что имеем, и наше появление - это удача. Не случись какой-то важной (дающей толчок адаптивной радиации) мутации, и спустя поколения могли бы появиться очень похожие на нас животные, но не люди. Может быть были бы поумнее, может подурнее, может похожи, а может и совсем не похожи.
Вы пишете, что "Математическая вероятность случайного самовозникновения даже самого простого самовоспроизводящегося гексонуклеотида состоящего из 32 аминокислот - 1 шанс из 4,29*10 в 40 степени, это много по вашему?"
Если это правда, значит самовозникновение самого простого самовоспроизводящегося гексонуклеотида состоящего из 32 аминокислот попросту никогда не происходило. Между тем, есть простые сахары, которые в бескислородной среде проявляют каталитические свойства. И, конечно же, при обсуждении биологической эволюции переходить на абиогенез - это демагогия, ведь эволюция - это реально происходящий процесс, который исследуется на огромном множестве примеров, тогда как абиогенез был в далёком прошлом и имеет к биологической эволюции ровно такое же отношение, как первые костры древних людей к современной металлургии.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ТарасШароварский-й6э тебе бы этого хотелось, вот только ваши приписывания своих хронических болячек атеистам - это самообман. Ранние христиане (в том числе считающиеся Отцами церкви) изобличали "еретические представления о шарообразности Земли", которые были популярны в Древней Греции, также христиане категорически не приемлели гелиоцентрическую картину мира Аристарха Самосского и предали его работы забвению, пока спустя многие столетия их не раскопал и не переписал в угодном Церкви виде Николай Коперник.
Атеизм - это позиция отказа признавать враньё по отношению к сверхъестественному, в более узком смысле - к богам. Никаких мировоззренческих установок атеизм не предоставляет, причём есть атеисты по мере убывания интеллекта доверяющие научным данным, скептично настроенные, и выступающие категорически против научных данных. Христиане же поголовно веруют в совершенно беспричинную сверх-сложность, при этом лицемерно люто, бешено протестуя против научных данных, исключающих всякие чудеса.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Отважная Зена
Виды плавно перетекают друг в друга, и, да, виды не переходят по наперёд заданной схеме, а переходят как попало, мы переходы наблюдаем постфактум, а потому из слона нельзя вывести мышь, но благодаря отсутствию ограничений в мутагенезе можно вывести подобное по массе и форме животное - это лишь вопрос целеустремлённости и множества поколений. Карликовую собачку из крупной вывели очень быстро. Теорию прерывистого равновесия ты считаешь категорично истиной, но отдельные фанатики и теорию нейтральности Мотоо Кимуры точно так же считали категорично истиной, и оказались неправы при том же уровне аргументации, что у Гулда и Элдриджа. К слову, эта теория за почти полвека собрала больше доводов против, нежели за.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Ты писал, будто второе начало термодинамики противоречит Большому Взрыву, я тебе это парировал отсылкой к Афанасьевой–Эренфест, и после это твоё "все на то. на что ты ссылаешься мною перечитано вдоль и поперек" – это наглое передёргивание. Лучше осиль самоиронию, дурень!
>"И, изменение спина у спутанной частицы происходит со сверхсветовой скоростью"
Вовсе нет. Коллапс волновой функции происходит мгновенно независимо от выбора системы отсчёта (а, как известно, одновременность – относительна), так что само понятие скорости здесь совсем неприменимо – тут процессы иные и именно такие процессы вынудили замену копенгагенской интерпретации на более современные, в частности, Эверетта.
>"просто исходя из того что Вселенных может быть бесконечное число."
То, что принципиально недоступно (даже потенциально при сколь угодно совершенном развитии науки в будущем) наблюдениям, в физике является не представляющим интереса и отсекается бритвой Оккама.
>"Но быть категоричным это по меньшей мере не научно."
Ещё как научно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Narayani_tantra В науке не бывает такого, что "никто не хочет их слушать", человек просто публикует подробное описание эксперимента в научном издании. Описывает откуда брал животных (и это должно быть проверяемо, все особи должны быть приобретены в одной лаборатории и являться представителем одной разновидности), откуда брал генномодифицированное питание (перечисляются лаборатории, объём), каким образом располагал клетки относительно друг друга, соблюдался ли принцип слепого эксперимента (кормящий и ухаживающий сотрудник не должен знать о том, какие крысы к какой группе относятся и какое питание содержит генномодифицированные продукты, то есть каждой особи отдельный пронумерованный пакет с едой) и прочая и прочая. Сералини и Ермакова - те, на кого ссылаются адепты анти-ГМО - грубо нарушали постановку эксперимента вплоть до фальсификации источников материала (крыс и питания).
Таким образом, у меня есть научные доводы против доводов анти-ГМО.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Так-то бинарную гендерную систему опровергает и сама матушка-природа, и генетика. Помимо XX и XY есть ещё сокращённые и дополненные варианты (легко определяются, почти всегда бесплодны, среди этих случаев есть в том числе различные виды гермафродитизма), формирование одного организма из двух разных слившихся яйцеклеток (обычно не определяется, чаще всего фертильны, в очень редких случаях возможен истинный гермафродитизм), синдром нечувствительности к андрогенам при XY кариотипе (во многих случаях генетический мужчина может выглядеть как самая обычная женщина и никогда не узнать о принадлежности к мужчинам), аномалии при первичном развитии структур головного мозга (это может вызвать даже питание матери, а в результате получится человек, который не в состоянии принять свой биологический пол, полноценно фертильны) и другие варианты.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@goodsmoto4304
Ваш пример основан на вашем же непонимании. Вы можете приводить сколь угодно глупых и неуместных примеров о том, чего не понимаете, но до тех пор, пока вы не изучите вопрос, вы попросту не поймёте почему ваши примеры дурны, и не можете понять меня. Вы как второклассник, который знает только положительные целые числа, и который пытается спорить на темы, связанные с комплексными числами и пределами. Я намеренно начал с мира РНК, так как именно эта гипотеза качественно раскрывает возможный механизм самого позднего этапа - появление биологической жизни. То, что было до РНК-мира - это предмет огромного множества очень интересных исследований, но материал которых несоизмеримо сложнее для понимания дилетантами. На самом деле для старта химической эволюции достаточно лишь образования сахаров с каталитической способностью, а сахары образуются даже на булыжниках в космосе, где вообще нет никаких "комфортных условий".
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
>"Другие, несовершенные виды, почему остались?"
Популяция приспособлена, может выжить - значит остаётся.
>"Почему не эволюционировали в разумных?"
Потому что нет факторов отбора, которые для всех видов делают развитый энергозатратный мозг преимуществом, при этом у млекопитающих в целом наблюдается очень устойчивая тенденция к увеличению отношения массы мозга к массе тела.
>"Разумными существами, родобных нам, Земля должна быть переполнена"
Кому должна? Вам лично?
>"Чего-то странно, что шимпанзе сильнее изменилось, чем мы!"
Обыкновенные шимпанзе чуть сильнее, бонобо - чуть слабее. Зависит от частоты смены поколений, от образа жизни, от факторов отбора.
>"Они что, были похожи на нас когда-то, так как мы изменились меньше, судя по тексту?"
Человек, бонобо и обыкновенные шимпанзе одинаково далеки от гориллы таксономически, а генетически шимпанзе чуть-чуть дальше, то есть у шимпанзе произошло больше изменений в геноме.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@РафаилГалимов-г6ф Покажешь мне пищеварительную систему берёзы? Из курса биологии ясно, что у деревьев её нет, метаболизм деревьев не использует пищеварение совсем. Ты проводишь ошибочное деление вещества на живое и мёртвое, хотя по факту те же сахары или полициклические ароматические углеводороды не являются ни живым, ни мёртвым, однако некоторые их модификации в содержащей аминокислоты среде обладают каталитической (в том числе и автокаталитической) способностью, то есть вызывают последовательность химических реакций, продуктом которой сразу или через дополнительный цикл становятся копии тех же молекул. В данном случае аминокислоты выступают в роли пищи, а сахары и ПАУ - в роли живого существа, хотя и не являются таковыми. Ты просто вбил себе в голову чушь и принципиально не готов воспринимать факты, это называется невежество, одно из самых омерзительных качеств.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@РафаилГалимов-г6ф Тот ролик, на который ты ссылаешься - это лживый ролик, и для меня нет никакой проблемы показать это тебе. Для этого ты выбери одно любое утверждение из этого ролика, которое ты сам считаешь самым мощным и самым обоснованным в поддержку своего мнения, и я тебе укажу (и обосную) на то, что это утверждение либо ложно само по себе, либо из этого утверждения сделаны ложные выводы, после чего ты публично признаешь мою правоту. У эволюции нет ахиллесовых пят. Эволюция - общепризнанный факт, а все мнения, собранные в этом ролике, лишь обнаруживают некомпетентность этих специалистов, для которых эволюция не является областью их компетенции.
От моего внимания не ушёл тот факт, что ты трусливо проигнорировал мои утверждения, касающиеся катализа полициклических ароматических углеводородов. Они питаются, значит они по твоей логике живые, при этом они формируются сами по себе из более простых соединений. Чего ты прячешься за лживыми роликами и игнорируешь заданный конкретно ТЕБЕ вопрос?
2
-
2
-
@РафаилГалимов-г6ф То, что ты не знаешь - это не оправдание, ведь то, что считать для себя приемлемым спорить на темы, в которых ты не смыслишь ровным счётом никак, это глупо. В Интернете тебя всегда могут подтянуть за твои слова, так что если ты не можешь пояснить, значит ты - трепло. Я не осуждаю твоё незнание, в конце концов никто не знает всего. Я осуждаю только то, что ты споришь на тему, в которой ты некомпетентен, не имеешь никаких аргументов, но тебе хватает при этом наглости задавать тупые вопросы, при этом ты настолько пробитый интеллектуально, что ты не понимаешь, не видишь что ответы на твои вопросы уже были даны выше, а не принимаешь их ты как раз потому что ты "Не знаю, я не химик". А коли так, почему бы тебе не выпендриваться и не обсуждать вопросы, связанные с биохимией?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Дмитрий Шмай
>"То, что наши предки согрешили перед создателем- это такой же факт."
Нет, это просто сюжет фольклора, ставший основой авраамических религий.
>"Разница только в том, что Вы верите в то, что являетесь потомком обезьяны, а я творением Божьим"
Молекулярная генетика - строгая наука, и происхождение людей от других обезьян строго доказано, и не является предметом веры.
>"а потому, что вижу как пророчества Библии сбываются в наши дни"
Не сбываются. Даже в XVI веке было больше оснований считать, что пророчества сбываются, а вообще люди VII века были совершенно уверены в том, что речь идёт именно про их эпоху. В наше время стихийные бедствия становятся всё более редким явлением, а самый большой вред Земле люди наносили в конце XIX века - начале XX века.
>"Теперь про глаз- фотокамера имеет меньше пикселей, чем глаз человека. Вам это ни о чем не говорит?"
Говорит про то, что так делают матрицы бытовых фотокамер. При этом существуют фотокамеры, которые видят с более высоким разрешением и в гораздо более широком диапазоне частот. Фотокамеры улавливают и ультрафиолет, и инфракрасное излучение, и даже поляризованный свет, который человек в принципе не может понять как это можно видеть. От моего внимания не ушёл тот факт, что вы отказались приводить цитату Дарвина про глаз. Дам вам ещё одну попытку: приведите точную цитату Дарвина про эволюцию и глаз.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Igor Pav
Надеюсь, в этой же лекции будет упомянуто, какие из врождённых инстинктов, наличенствующих у детёнышей шимпанзе, отсутствуют у людей. К слову, мне известен инстинкт детёнышей человека, отсутствующий у шимпанзе - это априорное желание скопировать некоторое успешное действие, а не понять принцип. Предположительно, именно эта тяга к слепому априорному копированию, то бишь пониженная базовая критичность, позволила нашему виду эффективно передавать знания из поколения в поколения с минимальными потерями, а из побочных эффектов - религиозность.
2
-
2
-
2
-
2
-
Помимо археологических контекстных, геологических и биологических методов датирования, существует (и применяется) множество физических методов датирования: радиоизотопные (несколько десятков методов, основными из которых являются трековое датирование, метод свинца-210, калий-аргоновый, уран-свинцовый, гелиевый, рубидий-стронциевый, радиоуглеродный, торий-свинцовый и ряд других), оптиколюминесцентный, термолюминесцентный, трековый, палеомагнитный. По возможности физические методы всегда калибруются посредством использования трёх-четырёх различных методов датирования. Благодаря этому мы можем производить достаточно высококачественную оценку возраста. При нахождении фрагментов продуктов обжига (будь то глиняная посуда или закалка стали) его возраст с очень высокой точностью оценивается термолюминесцентным методом.
Что касается истории, есть такая дисциплина под названием источниковедение. Сравнивая различные источники очень многие события получают своё объяснение, и огромный пласт источников является достоверным источником информации, в первую очередь это купеческие ведомости и купчие. Врать могут о количестве воинов с той и другой стороны, врать могут о важности битвы, врать могут об актах жестокости, милосердия и справедливости, но вот о том, кто с кем и где именно воевал - об этом не врут. Не кривя душой, раз ты называешь себя Мужчиной, изучал ли ты научный вопрос именно из научных источников, или же ты ограничиваешься исключительно ненаучными источниками типа сайтов креационистов?
2
-
Ты это принимаешь за предположение по двум причинам: во-первых, ты ничего не понимаешь в этом вопросе; во-вторых, у тебя антинаучная предвзятость и ты в принципе неспособен к поиску научных знаний. Если ты и другой человек наблюдаете Луну на небе, то она есть в направлении вашего взгляда, и даром что вас нет на самой Луне. Конечно, вследствие атмосферных эффектов Луна может быть чуточку не там, где её видно, и всё же вывод о её положении всегда будет очень близок к реальному положению дел. Есть вероятность, что один человек может галлюционировать и видеть Луну не там, где она есть, но двое человек не галлюционируют в одно время об одном и том же. Методы науки - это тоже взгляд на истину, и чем точнее методы и чем их больше, тем достовернее знание. Использование разных методов - это страховка на тот случай, когда в силу каких-то причин (неизвестных исследователю на момент исследования) конкретный метод не может дать достоверного результата.
И, кстати, ты в высшей степени непоследователен: сначала прояви такой же скепсис к Библии, перепроверяй все её данные (начиная с книги Бытия, где описана хронология дней творения), а до того ссылаться на Библию как источник - просто бесчестно. Впрочем, после того, как ты проверишь Библию с позиции скептика, ты и сам уже никогда не будешь на неё ссылаться и признаешь её лживость.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Роман Иванов
>"Бог есть, как явление как сущность всего"
Говорить о существовании чего-либо с позиции науки можно не раньше, чем будет дано определение, описание и набор параметров, который позволяет определить именно этот объект и не спутать его ни с каким иным. Люди придумывают Бога исходя из двух основных мотивов: успокоить свою тягу к познанию иллюзией познанности, и примириться с величайшей трагедией - смертью. Когда-то богам выделялась роль всех аспектов природы, и по мере накопления знаний богу уже оставили лишь роль творца Вселенной, ну и для кого-то - роль сотворителя жизни.
В обществе под Богом понимается не какая-то абстрактная первопричина, а персонаж конкретного фольклорного цикла, и идеи отрицания Бога в обществе касаются именно этого персонажа.
>"А религии это теории, объясняющие это явление"
Не теории, а фантазии. Разница чудовищна, ведь теории подтверждаются практикой.
>"По моему скромному мнению, ни одна из существующих теорий не верна"
В баллистике и электротехнике теории почему-то верны. Может быть, вы лицемерите?
2
-
2
-
2
-
2
-
@maxmin7180 Бог никакого отношения к справедливости не имеет. Там наоборот - только клуб для своих, чужие в Адъ независимо от поступков. Именно так, можно всю сознательную жизнь быть разбойником, грабя стариков и насилуя женщин, присягнуть на верность всемогущему психопату и будет Рай, ничего даже не требуется искуплять. Что муслимы, что иисусники, постулируют всепрощение в рамках своей религии, неверным же никакого прощения - сразу в Ад уже просто за то, что не разделяешь веры в их воображаемого друга. Животные - атеисты, как и младенцы и истинные мудрецы среди людей
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@vasyivanov5724 >"Мы до сих пор не знаем что такое "фотон""
Говорите за себя
>"Никто никогда не регистрировал "фотон" в покое"
Очевидно, потому что фотон имеет нулевую массу, и значит существует только на скорости света в вакууме.
>"Мы "приписали" фотону нулевую массу покоя и "успокоились" на этом."
Не приписали, а выяснили самим фактом независимости скорости света в вакууме от источника, что возможно только для безмассовых частиц исходя из принципа относительности Эйнштейна.
>"Да, еще мы во все учебники ввели описание "корпускулярно-волновой природы света", "корпускулярно-волновой дуализм"."
Не во все, а только в школьный курс. В серьёзных научных изданиях никакого корпускулярно-волнового дуализма нет, а есть чёткий серьёзный математический аппарат - разработанные Фейнманом интегралы по траекториям, посредством которых описывается кинематика всех квантовых частиц включая фотоны.
>"Первая же аналогия которая просматривается - весь вакуум заполнен некими "базовыми частицами" которые и являются "переносчиками" эм взаимодействия через "физический вакуум""
Конечно же, физический вакуум - это сложная и чрезвычайно интересная штука, однако сама ваша аналогия родом из XVIII века, и давно уже опровергнута. Экспериментально. Фотоны - реальные квантовые частицы, и в этом вопросе больше 30 лет как поставлена точка.
>"Вот вам и еще один кандидат на "темную материю""
Вообще не кандидат.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
oshriez2
>"можно было и не довести до того чтобы появились камни в мочеточнике"
Это что, бестолочь, обесценивает заслуги врачей и как-то реабилитирует шаманов? Ты в своём уме вообще?
>"есть растения которые растворяют и выводят песок из почек"
Далеко не все камни растворимы веществами, к тому же камень уже застрял в мочеточнике, а не в почке.
>"я не один раз выводила песок из почек и растворила камень в почках. "
Значит твой рацион таков, что формируются растворимые камни, да и в почке и в мочеточнике - разница колоссальная.
>"они мне гпредлагали его дробить,ультразвуком, а это очень болезненная процедура."
Мне дробили ультразвуком, ничего болезненного в этом нет: два часа под наркозом, час на "отходняки", и все осколки вышли естественным путём, через две недели на выписку. Лет 10 назад пришлось бы резать и вынимать, а иначе - перитонит и мучительная смерть.
>"но в медицине очень много недостатков"
В автомобиле тоже много недостатков, но пешком с ребёнком идти в другой город с багажом будет намного труднее, дольше и дороже.
2
-
oshriez2
Не оскорбляю, а пишу по делу. Грубо, но по делу и справедливо, и не нужно на правду обижаться. Тем более ты лицемеришь, ведь пару постов назад сама писала "врачи убивают заражают ослепляют не хуже с шаманов", а это не просто грубейшее нарушение "правил приличия", но также клевета и скотство, так что, как говорится, чья бы корова мычала, а вот твоя бы - молчала.
2
-
2
-
2
-
@АлександрИванов-ш1и5р
1. Эпигенетика не связана с телегонией, так как концепция телегонии прямо постулирует передачу генетической информации, а не эпигенетической.
2. Любое изменение опасно, при этом узконаправленная генетическая модификация тысячекратно менее опасна, нежели неконтролируемый мутагенез, а именно на неконтролируемом мутагенезе базируется агрессивная селекция. Поэтому если контролировать ГМ-продукцию, тогда тысячекратно тщательнее следует контролировать селекционно выводимую продукцию, чего, как это ни парадоксально, не делается. Причина проста: фобия в массовом сознании вследствие агрессивной пропаганды анти-ГМО со стороны крупнейших сельхоз производителей, которые не желают терять свою долю на рынке. Так как Россия является аграрной страной, то анти-ГМО движение в нашей поддерживается из-за краткосрочной и среднесрочной прибыльности такого подхода. То, что из-за этого мы в будущем катастрофически отстанем в направлении генной модификации - это уже проблемы России будущего, так мыслит наше правительство, и я не берусь судить правильно это или нет.
3. Размер мозга достоверно коррелирует с интеллектом. Это значит, что хотя и обладатель крупного мозга может быть глупым, и обладатель небольшого мозга может быть умным, всё же в среднем обладатели крупного мозга умнее обладателей маленького. К слову, высшее образование в ряде случаев получали даже люди с синдромом Дауна, так что это совсем не показатель.
4. Из-за агенеза ещё на стадии формирования нервной системы часть функций мозжечка могли быть делегированы другим отделам головного мозга, что не отменяет чрезвычайную интересность данного случая. При этом если у взрослого изъять мозжечок - результат будет печален.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@OOOJohnJ
Эгеге, ты утверждаешь "Закон Хаббла вообще хорошо показывает, что эта теория не состоятельна", и теперь пишешь, что может быть другое объяснение. Однако же закон Хаббла как раз и показывает состоятельность теории, ведь величина красного смещения теоретически объясняется нестационарностью Вселенной. Стало быть, ты переврал. Далее, есть сильный довод, указывающий на прямую связь красного смещения со скоростью разбега, а именно корреляция спектра средней вспышки Сверхновой с её длительностью, тогда как в случае стационарной Вселенной никакой корреляции бы не наблюдалось. Стало быть, ты не только переврал, но ещё и не в курсе фактов.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Богдан Дрогомирецький
Происхождение жизни - это отдельный вопрос, и в нём ещё очень много белых пятен, впрочем, есть и годные научные - смотри в сторону гипотезы мира полициклических ароматических углеводородов (большая статья группы учёных под руководством Паскаль Эренфройнд в журнале Астробиология 6(3) за 2006 год)
Независимо от того, как возникла жизнь (хоть даже появилась по воле индейского божества Кукумаца), это вообще никак не влияет на доказанный факт происхождения человека от общего с шимпанзе предка, разделившись между 8 и 5,5 млн лет назад. Это вопрос генетики, а вы, как и полагается беспринципному трусу, боитесь касаться генетики и вы настойчиво пытаетесь перевести разговор то в сторону мистики, то в сторону совершенно других направлений науки. Запомните: наличие белых пятен в одних научных направлениях вообще не является аргументом против доказанных научных фактов в других научных направлениях
1
-
1
-
1
-
1
-
Богдан Дрогомирецький
Это не я, а вы выдвигаете утверждение о том, что если Бог есть, то эволюции точно нет. Из этого по законам логики следует, что так как эволюция является наблюдаемым фактом, то Бога точно нет. Однако я чётко понимаю, что вопрос наличия Бога никак не связан с эволюцией: эволюция это наблюдаемый факт, а Бог - это неопределённое философское понятие, термин, значение которого для разных людей кардинально различается. И, да, если с вашим представлением о Боге эволюция несовместима - это единственно проблема вашего представления о Боге.
1
-
1
-
1
-
Богдан Дрогомирецький
Не после, а либо вместе с ним (если БВ является рождением Вселенной), либо до него (если БВ лишь этап её эволюции)
>"А если подумать, где же у природы мозги, где глаза?"
Рекам же не нужны глаза, чтобы стекать в моря и океаны.
>"Как можно вслепую создать такую красоту растений?"
Частичкам воды в холодном облаке кто-то специально указывает, как правильно сложиться в красивую снежинку? И, кстати, далеко не все растения красивы, не говоря уже о животных.
>"Совершенство животных? "
Вот уж что-что, а до совершенства животным оооой как далеко! Разум легко додумался до аэродинамически эффективного вертолётного винта, а природе в отсутствие разума пришлось трудиться многие сотни миллионов лет, и в результате довольствоваться чудовищно энергозатратным механизмом птичьего крыла.
>"Как может хаос принимать такие законченные красивые формы?"
Хаос возможен только в условиях отсутствия постоянных влияний, тогда как фундаментальные физические взаимодействия стремятся к упорядочению вплоть до того, что металличность звёзд во Вселенной постоянно возрастает.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ель М
Всего пара мутаций гортанных хрящичков - и вот предок человека приобрёл способность извлекать членораздельные звуки, передав эту способность потомкам. Отсюда и образное мышление, а отсюда уже умение творить. К слову, творить способно не более 20% людей, остальные 80% - не творцы, по-вашему, стало быть, и не совсем люди. Возвращаясь к образному мышлению, у обезьян, которых удалось обучить языку жестов, были все признаки наличия образного мышления. Nuff said.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Атеисты борятся со слепой верой людей в несуществующее, а вовсе не с несуществуюшим. Обычно под этим стоит либо стремление воспитать умное поколение со здоровой нравственностью и психикой, либо борьба для реализации своих личных нужд против религии как таковой.
Пример представителя первой категории атеистов - Ричард Докинз.
Невзоров принадлежит ко второй категории: он терпимо относится к жулику Левашову, дружит с руководством сект "родноверов", да и сам был уличён в продвижении мелкой "конской" лженауки, так что он высказывают позицию не общую для всех атеистов, а исключительно антиклерикалов.
Это, однако, не отменяет того, что благодаря Невзорову очень многие люди стали трезво смотреть на жизнь, поставив под сомнение христианскую мерзость.
1
-
1
-
1
-
Voicefreeman
Заявлять, что гипотеза вашего христианского Бога является полноценной альтернативой случайности - это демагогия и самообман. Версии летающего макаронного монстра, Зевса-громовержца, чукотского эпоса и тысяч других взглядов на создание мира стоят вровень с вашей, также существует множество версий естественного происхождения без сценариев "случайности". Если вы докажете, что на заборе не написано "Дарвин RULEZZZ", то это не будет никаким даже косвенным доказательством в пользу гипотезы о том, что там написано "Иисус Христос любит пряники". В соответствии с принципом естествознания, мы просто найдём и сфотографируем этот забор и посмотрим, как оно есть на деле, только и всего.
Мы не можем видеть полное устройство мироздания, но то немногое видимое категорически не согласуется с гипотезой христианского божества (то есть того, действия которого буквально описаны в Библии), и сколько бы мы ни расширяли зону видимого - эти несостыковки не денутся никуда.
Да, естествознание сковано рамками действительности, а фантазии древних пастухов и современных фантазёров она не рассматривает. Но недостаток ли это?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Опасного сайенс-фрика от честного учёного не сведущему в вопросе человеку отличить не получится никак, он может годами перемешивать научную годноту с выдумками, создавая иллюзию прорывных исследований, но не привлекая чрезмерно пристального к себе внимания. Отличать можно только неопасных сайенс-фриков типа Ацюковского, Рысина, Катющика, Задорнова, Чудинова, Фоменко и прочих Носовских, они сами себя выдают, масштабно декларируя бредни.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Вадим Вымятнин
Почитайте Мотоо Кимуру. Он полагал, что отношение частоты нейтральных мутаций ко вредным 1000-к-1, а не наоборот. Исследования показали, что Мотоо Кимура был неправ, и тем не менее, твой перекос "1000 против 1" ко вредным мутациям, очевидно, никаким фактическим материалом не подкреплён. И, кстати, вредная мутация имеет шанс сохраниться только в популяциях, переживающих стадию "бутылочного горлышка", во всех прочих она гарантированно "вымывается".
1
-
Bogdan Siratskiy
Фреско - это фактически коммунист, и при этом же не социалист. Мечтатель, философ, но в отличие от того же Ленина у него нет реального плана по переходу к РОЭ. Вернее, есть суррогат плана, согласно которому люди должны безо всяких причин делать то, что им совершенно не нужно за свой счёт, и делать это очень и очень долго, не одно поколение. Да, построенное общество Фреско может быть стабильным, но само построение этого общества и его самооборона против внешних врагов в период становления - этого у Фреско нет ни в каком виде.
1
-
1
-
1
-
Василий Попов
Соколов (равно как и Дробышевский) говорит не о дискуссионных научных вещах, не о спорном мейнстриме, а по большей части пересказывает на сто рядов перепроверенные научны данные, которые в научной среде не вызывают споров. Да, порой их заносит в исследовательский мейнстрим, но всё же основная часть не об этом, а о простых вещах.
Эволюция - это наблюдаемый природный процесс, общая теория эволюция (в обыденности называемая просто теорией эволюции) - это система накопленных научным сообществом знаний об этом самом процессе, также есть конкретные теории, объясняющие определённый аспект эволюции: СТЭ, ЭТЭ, теория пола, теория нейтральности и прочее. Теория эволюции не только не является, но и принципиально не может являться предметом споров, так же как не может являться предметом споров теория крыла и теория лопасти.
>"но одна на сегодняшний день точка зрения на вопрос происхождения всего живого"
Вот он - яркий маркер тупых креационистов. Вы по своему невежеству заявляете, будто теория эволюции должна объяснять происхождение жизни, но теория эволюции - это знания об эволюции, а не о появлении. Эволюция наблюдаема, возникновение - ненаблюдаемо, вот и весь разговор.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Kostya Erk
Ты в своём калькуляторе учёл, что над постройкой пирамид работали десятки тысяч человек? Вот учти. Далее, использовались различные приспособы, и очевидно, что блоки не тянулись волоком, а перемещали их по уму. Что касается гром-камня, то перевозили его в XVIII веке безо всяких рельс (способ перевозки гром-камня можно сравнить с санями), в том числе был организован сплав по реке.
И даже если бы мы не знали как эти конструкции возводили, то и это не было бы никаким доводом в пользу того, что для наваливания груды камней посреди пустыни использовались супертехнологии, магия и прочая дичь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Алексей Анисимов
>"Вы правда считаете - что оно "доказано"?"
Факт монгольского нашествия на Русь - доказан, сохранилось огромное количество хроник, которые велись в разных княжествах независимо друг от друга и различаясь в нюансах тем не менее общую целостную картину показывают одинаково, хотя игом это стали называть позже, уже после расширения влияния Московского княжества, современники же описывали картину, характерную не для ига, а для обычных вассало-сюзеренных отношений, выражающихся в данничестве и воинской повинности в рядах улуса Джучи для участия в походах Бату на Речь, Литву, Моравию, Венгрию и на балканский полуостров. Огромное множество письменных свидетельств сохранилось во всех странах, подвергшихся нашествию монголов.
>"Там налицо изменения в народе, культуре, вере, языках и памятниках истории. А у нас где эти изменения?"
Иран был захвачен, и на его территории сформировалось государство хулагуидов. На территории Руси джучиды не оседали: они предпочли обосноваться на степных территориях Дешт-и-Кыпчака (Половецкой степи).
>"У нас большой процент монголоидов среди населения?"
В свете того, что монголы на Руси вообще не жили (см. выше), процент сколько-нибудь существенным быть не может.
>"А чем Вам не нравятся исследования Чудинова?"
Если человек убеждён, что наши предки (русские) владели технологиями, позволявшими наносить стойкие надписи на Солнце, которые видны до сих пор, то этот человек попросту шизофреник. Да и патриот с него дерьмовый, ибо он подталкивает нас к мысли, мол, мы когда-то владели сверхтехнологиями, и сами их просрали. Что, шибко патриотично? Как по мне, выстоять в борьбе против более сильных, переиграть их и захватить самую большую в мире территорию - это гораздо патриотичнее смотрится, то есть фальсификаторы истории патриотам оказывают медвежью услугу: у нас есть реальные поводы для гордости, а их подменяют на бред укуренных шизофреников. Надписи на Солнце, разве не смешно?
>"А происхождение санскрита для Вас известно?"
Разумеется, это язык арийского происхождения. Для справки: арии - это древние индоиранцы. Есть шизофреники, которые усматривают в ариях славян, вы часом не из их числа?
>"но как лингвист спорить с ним я тоже не возьмусь!"
Так вы и не лингвист, равно как и шизофреник Чудинов. Вот Зализняк и ныне покойный Живов - лингвисты.
>"И кстати - в русском языке практически нет заимствований из тюркских языков"
Арбуз, аркан,баул, башка, башмак, богатырь, боярин, деньги, есаул, жесть, ишак, кабан, кадык, казна, караул, карман, кафтан, кинжал, кирпич, колпак, колчан, кочевник, кулак, лошадь, сабля, сарафан, стакан, табун, тулуп, туман, тюрьма, тьма, утюг, хозяин, чемодан, шатёр, ямщик, ярлык - это далеко не полный список заимствований периода Золотой Орды.
1
-
Алексей Анисимов
>"что арийская раса - это раса белая, появившаяся на территории нашей западной Сибири, а также меж Каспием и Чёрным морем"
Не появившаяся, а сформировавшаяся из андроновских культур бронзового века, но в целом мысль верна.
>"А вот современные иранцы уже меньше имеют с теми ариями общего."
Более того, не имеют практически ничего, так как потомки тех древних иранцев, были по большей части истреблены предками персов.
>"Если видные индийские учёные указывают на ближайшее родство современного русского, белорусского, в особенности поморского диалектов с санскритом - и на то указывают многочисленные топонимы"
А вот это уже чушь собачья, которая распространяется адептами родноверов с завидным упорством. Вы удивитесь, но даже латынь намного ближе к санскриту, чем языки славян, и, в свою очередь, русский язык ближе к латыни, чем к санскриту, такие дела.
>"Это их утверждение - что санксрит - ближайший родственник русского. Это Вы с ними спорьте"
Вы путаете языкознание с популизмом. Дальнее родство санскрита с русским, разумеется, есть, но для нашего языка шведский, немецкий и греческий - ещё ближе!
>"Я в данный момент занимаюсь им - я вижу общие корни, общие принципы словообразования и др."
Вы не можете быть объективными, пока сравниваете два языка. Включите латынь, греческий и немецкий в свой анализ и чётко увидите, что санскрит дальше всех этих языков по степени родства.
>"Факт для многих уже установлен - когда-то мы, иранцы, индусы - были носителями одного языка"
Арии - это сестринская по отношению к европейской ветвь индоевропейской языковой семьи. Иными словами, арийский язык не является предковым для славянского, а является очень-очень далёким родственником, эдакий "троюродный брат дедушки"
>"ПО поводу Чудинова - не слышал ничего про надписи на солнце"
У вас есть великолепная возможность восполнить этот пробел.
>"Возможно Вы что-либо выдрали из контекста"
О, нет, на его сайте вы сможете найти даже анализ его так называемых гелиоглифов - русской письменности на Солнце. Причём в ней даже буква "Я" - современная, а не древнерусская, что даёт ещё один повод посмеяться над маразматиком.
>"А Вы действительно считаете - что мегалиты в Горной Шории, дальмены на Кавказе и мн. др. древние строения - результаты выветривания и эрозии породы?"
Не изучал данный вопрос. А вы считаете, что они результат деятельности русских? :))
Мегалиты, кстати, являются не признаком технологий, а признаком отсутствия оных: додуматься ворочить глыбы гораздо проще, чем додуматься как их не ворочить. Почитайте о доставке Гром-Камня в Санкт-Петербург.
>"Я именно оспорил ИГО - как таковое"
ИГО - популистский термин, не более того. Он существует в школьной истории, но не в исторической науке.
>"Как и Вы наверное понимаете - сам термин "татары" - собирательный."
Очень собирательный. Татары изначально - это одно из многих монгольских плёмен (причём это племя было не монголоидным, а европеоидным монголо-тюркоязычным), но в историографии царской России татарами со временем стали называть множество различных тюркских народностей. Нашествие на Руси по факту даже не монголами осуществлялось по сути: монголами был только высший офицерский состав, армия же была разношёрстная, в том числе из булгаров и остатков покорённых кыпчаков.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
volody sz
Если сделанный по методологии вывод оказывается таков, что у людей оказывается другой пол (нежели по документам, описаниям и скульптурным изображениям), значит эта методология - бред укуренных шизофреников. Касательно реформ Петра I - надо было в школе нормально учиться, а не "Клинское" в подворотне посасывать! Суть календарной реформы предельна проста и продиктована ровно теми же соображениями, какими были продиктованы прочие календарные реформы - упрощение международного документооборота посредством перехода на использование того календаря, который используется у большинства стран, с которыми ведётся тесный контакт в политике и делах купеческих. Вопрос о реформе встал в свете того, что Пётр I стал активно налаживать торгово-экономические контакты с Великобританией, да и в целом с Европой. А так как Европа к тому времени уже давно перешла на отсчёт "от Р.Х.", Пётр I решил последовать этой тенденции, сменив эру календаря с сентябрьской (смещённой константинопольской) на христианскую. Вопреки широко распространённым истерическим воплям Пётр I летоисчисление вообще не менял: оно как было, так и осталось юлианским, сменилась только эра, то есть дата отсчёта.
Процедуру смены календаря в 20 веке произвёл Ленин по тем же причинам: почти все страны Европы на тот момент перешли на григорианский календарь, и логично вести документооборот опираясь на календарь, принятый у большинства близлежащих государств.
1
-
1
-
*****
Судя по вашей реакции на моей комментарий Николаю Петрову, полагаю, вы одно с ним лицо.
"Простите, а где вы увидели, что я что-то сваливаю..?"
Блез Паскаль, Николай Коперник и Луи Пастер, говоря о Боге, всегда имели в виду только христианского Бога, и никакого другого. Паскалю, к примеру, принадлежит высказывание "Не только невозможно, но и бесполезно знать Бога без Иисуса Христа" (из "Мыслей о религии и других предметах"
Вы можете не писать о христианстве, но приведённые цитаты упомянутых троих человек - именно о христианском Боге.
Добавим к этому то, что вы пишете это в комментариях к ролику Невзорова, который противник конкретно христианского Бога, и о других богах рассуждает крайне редко, и уж тем более его гневные высказывания не имеют никакого отношения к богу Эйнштейна и Планка.
1
-
1
-
1
-
1
-
Юрий Нагорный
Ты можешь допустить хотя бы ничтожную вероятность того, что если тебя прижмёт, ты побежишь к эскимосскому шаману? Ну серьёзно! С какой бы стати для атеистов символы одной религии были бы меньшей чушью, чем символы другой, сам подумай!
Для меня храм - это просто ритуальное место, куда я могу пойти чтобы постоять рядом с верующим тестем (ему так спокойнее, а мне совершенно не в тягость), чтобы посмотреть как поёт мой приятель в церковном хоре. Ты по себе не суди, поди сам украдкой, тайком смотрел учебник биологии по теме эволюции, но чтобы твои верующие друзья не высмеяли скрываешь это, да? :)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Kin Mo
Так всё-таки ровная поверхность, или такая, за которую каменотёс-бригадир даст подзатыльник и заставит исправлять халтуру? Насколько велик перекос? Почти ровную поверхность из горной породы можно сделать, делая подбивы по периметру в плоскости вдоль направления структуры (у горных пород она тоже есть), постепенно углубляя их, и после разламывания остаётся дошлифовка. Чем больше кусок, тем ровнее будет поверхность при разломе. Этому учат начинающих скульпторов по граниту в первую-вторую неделю.
Конкретно по пирамиде Джосера (я так понял, о ней речь вы вели, говоря про саккару), что там есть такого, чего не в состоянии сделать 50 тысяч человек за 15 лет?
1
-
1
-
1
-
Николай Матвейчук
>"Я же говорю, принцип прост и для всей науки един"
Принцип не прост и ко всей науке неприменим принципиально.
>"если утверждение нельзя проверить...значит утверждение не является верным"
Не значит. На момент разработки теории относительности её положения нельзя было проверить, так как ускорители частиц сверхвысокой энергии появились спустя десятки лет, и, да, они подтвердили положения теории относительности, между тем в наше время вся физика полупроводников (теоретическая база конструирования современной вычислительной техники) базируется на теории относительности.
>"Любое знание добытое иным путём научным являться не может"
Вы совершили ту же ошибку, которую в своё время совершил Карл Поппер, заявив будто общественные и гуманитарные науки ошибочно имеют статус наук, причём по Попперу под нож попали многие перспективные направления физики и биологии, спустя годы получившие подтверждения на практике.
1
-
Николай Матвейчук
>"Садитесь, и поверяете расчёты"
Не было экспериментального способа эти расчёты проверить. Независимость скорости света от выбора инерциальной системы отсчёта при достигаемой в то время точности измерений невозможно было достоверно установить, такая возможность появилась лишь с появлением лазерных интерферометров. Да-да, погрешность измерений - это большая проблема!
>"а на данный момент ещё и подтверждённым экспериментально"
Это на данный момент, а вот в 1920-х годах экспериментального подтверждения ещё не было.
>"Принцип применим абсолютно ко всей науке!"
Ну попробуйте применить этот принцип, скажем, в биологии - естественная наука, кстати. Итак, вы проводите долговременный эксперимент по исследованию эволюции кишечной палочки и публикуете его результаты. Считаете, что хоть один исследователь повторит ваши результаты? Да хрен там! Ни один, потому что это статистически нереально! Ну и какова теперь роль принципа повторяемости?
>"И что бы Вы не говорили, на данный момент критерий Поппера является основным рубежом между наукой и лженаукой."
То есть многие разделы биологии, квантовой физики, астрофизики, все общественные и гуманитарные науки - не науки вовсе? Ведь там полно того, что даже близко не укладывается в бинарную попперовскую логику, а уж тем более не укладываются в декларируемый вами допопперовский логический позитивизм!
>"Если про него забыть, тогда придётся и Бога признать"
Не придётся: в демаркации научного знания не Поппером единым надо. Как минимум есть ещё Лакатос, Пиаже и Башляр.
1
-
Николай Матвейчук
>"Так что это допущение было вполне научным, так как основывалось на научно доказанных фактах."
Метрика Минковского, связывающая время наравне с размерностью пространства - это даже близко не напрашивалось. Кстати, результаты эксперимента Майкельсона-Морли могли трактоваться так и сяк, ведь полученная в экспериментах скорость "относительно эфира" не была нулевой и значимо превышала скорость суточного вращения Земли, подталкивая скорее к концепции увлекаемого эфира, нежели к эйнштейновскому принципу относительности.
>"Насчёт кишечной палочки - что значит статистически нереально?"
То и значит - мутагенез не повторяется, изменения всякий раз новые.
>"Вы проведя исследования вывод сделали?"
Я доверяю тем, кто эти исследования проводил, за этим стоят десятки публикаций на Pubmed, и, конечно же, публикации знаменитого эксперимента Ленски.
>"О какой статистике речь?"
О статистике изменчивости генома кишечной палочки в лабораторных условиях. В исследовании изучался мутагенез нескольких колоний в идентичных условиях, и результаты мутагенеза в каждой колонии оказались различны. Это научно обосновано, но о какой повторяемости может идти речь?
>"если эти разделы наук не предполагают наличие метода, тогда да..."
Методы астрофизики невозможно проверить, все методы астрофизики являются многоходовой интерпретацией. Да, они статистически очень хорошо обоснованы на основании наблюдений, и всё же они могут быть и неверны. Физика - это наука интерпретационная: учёные, допуская интерпретацию реальных статистических данных, выводят из этой интерпретации непроверяемые следствия. И, да - это наука (Поппер мог бы усираться сколько угодно), и именно такой подход позволил создать современную вычислительную технику!
1
-
1
-
1
-
Николай Матвейчук
>"Проверялись в ней расчёты, которые были верны и не противоречили наблюдениям (то есть подтверждали гипотезу)"
Например? Вот какие расчёты проводились в 1910-е, и на основании чего проверялись? Напомню, эксперимент Майкельсона-Морли не мог обеспечить приемлемую точность, а уж до связанных со временем экспериментов и вовсе даже в проекте не было.
>"Потому что это не научное знание, а документированное гуманитарное знание."
Для научного сообщества это научное знание, а для вас - гуманитарное. Приехали, называется.
>"Ну тогда и перепись населения тоже следует выделить как отдельную науку"
Перепись сама по себе не наука, но, да, она даёт научное знание в области социологии. Той самой социологии, которой Поппер отказал в статусе науки, ага.
>"Так что да, такого рода исследования следует выделить в отдельный ненаучный раздел биологии"
Результаты научных экспериментов - это неотъемлемая часть науки, таки да.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Kalbchanal
Вы тоже неправы. Гипотеза - это не просто мнение, а утверждение, основанное на анализе наблюдаемых или полученных опытным путём фактов, то есть всякий трёп это не гипотеза. Что же касается теории, то у этого термина в науке несколько значений, из которых можно выделить три:
а) теория как подтверждённое на практике утверждение либо система утверждений, только такие теории могут быть подтверждены и опровергнуты частично либо полностью (например, теория Дарвина, эпигенетическая теория эволюции, теория фотоэффекта Эйнштейна); к слову, теория Дарвина является подтверждённой, и при этом также является опровергнутой.
б) направление научных исследований (например, M-теория, теория лопасти);
в) совокупность всех знаний о каком-либо явлении, процессе (например, теория эволюции, теория фотоэффекта).
Можно ещё выделить предельный случай теории а - это глубокая проработанная теория, которая является очень надёжно подтверждённой на практике, и при этом является расширяемой и дополняемой (обрастает всё большим множеством нюансов), что лишает её фальсифицируемости в попперовском смысле, например, синтетическая теория эволюции.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Yura Beliaev
Франсис Гитчинг - хоть и эволюционист, но не учёный (и тем более не учёный в области генетики или иной области, связанной с эволюционной биологией), а сценарист, и его наивное мнение никакого отношение к научному не имеет.
Александре Менеж - известны лишь его цитируемые креационистами высказывания о возникновении жизни. К слову, он высказывался против гипотезы Опарина-Холдейна, но никогда не высказывался против современных точек зрения на возникновение жизни. Менеж никогда не отрицал факт эволюции.
Джон Барроу - не нашёл у него никаких высказываний против эволюции. Но даже если таковые и есть, это не имеет значения: даже будучи выдающимся физиком, математиком и астрономом, автор не является специалистом в области биологии. Однако, повторюсь, никаких антиэволюционных высказываний я у него не находил. А вы находили?
Не напомните, какое отношение к науке имеет некий Филлип И. Джонсон? Креационисты ссылаются на человека с таким именем, но этот человек - юрист.
Вы привели примеры, которые красочно говорят против вас, вы привели множество фамилий, но не привели ни одного мнения биолога-антиэволюциониста (к слову, среди грамотных биологов вообще не бывает антиэволюционистов по понятным причинам), но так как вы принципиально неспособны на конструктивную дискуссию, то даже этот серьёзный прокол вас не собьёт с пути, на котором вы отстаиваете концепцию, оскорбляющую самого Творца.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Александр К
Он критикует не всё, что делает Кадочников, а только один конкретный вид его деятельности - мошенничество, связанное с бесконтактным боем. Да, это красиво, изящно, но этот цирк есть мошенничество, не обманывайте хотя бы сами себя.
>"история это предположения догадки и вымослы"
Ничего подобного даже близко нет. В истории есть известное, спорное и неизвестное, при этом наличие спорного и неизвестного - это не повод отрицать известное, и следует это понимать. То, что в ваших школьных учебниках истории нет упоминаний о героической обороне греков против многократно превосходящей по численности и техническому оснащению армии гитлеровской Германии вовсе не означает того, что историческая наука не знает об этом. И следует отличать школьный учебник (на 90% продукт пропаганды) от выводов исторической науки. Американские историки точно так же знают о Курской дуге и Сталинградской битве, как наши историки - о высадке американцев на Сайпане и столкновениях британского флота с флотом стран оси у берегов Южной Америки, при этом в американских школьных учебниках, конечно же, внимание акцентировано на роли США во Второй Мировой, а не на роли СССР, Франции и Бразилии.
Лидин критикует тех, кто "вешает лапшу на уши", так в чём же его позиция неверна?
1
-
Александр К
Чтобы обличать мошенничество других людей, не нужно самому быть мошенником. Лидин осуждает Кадочникова только за его цирк с бесконтактным боем и совершенно не касается его системы обучения настоящему рукопашному бою, отсюда вопрос: почему вы выступаете против позиции Лидина? Кстати, Лидин не побоялся пойти к Старову и требовать демонстрации на нём бесконтактных приёмов, это говорит о том, что у Лидина есть сила духа, он совершенно точно не трус.
>"и что плохого что Задорнов снял этот филь про Рюрика"
Намеренное искажение истории - это плохо. История моей Родины - это что-то такое, на чём спекулировать есть нравственное преступление. В исторической науке есть белые пятна, но кроме них есть и то, что достоверно установлено. Так вот, Задорнов со своими изысканиями не только фантазирует на территории белых пятен (с апломбом выдавая свои фантазии за реальное положение дел), но лезет со своими суждениями опровергать то, что уже установлено очень нажёжно и никаких сомнений не вызывает. Также минус Задорнову за то, что он поддерживает известного жулика Валерия Чудинова, который утверждает что русские наносили стойкие надписи на Солнце и они якобы даже видны до сих пор. Вы знаете, что такое Солнце, в школе учились? Тогда должны понимать насколько вульгарна эта дикость, и насколько нелепо поддерживать такой бред, но ведь именно это и делает Задорнов.
1
-
Александр К
Вы не много не мало назвали автора видео "мудило редкостное", и не нашли в себе сил признать свою неправоту, хотя вам указал на то, что объекты критики Лидина в полной мере её заслужили, и никаких контрдоводов по существу этого не последовало.
>"к примеру супер вымасел про монголо татарское иго"
Которое было описано в независимых друг от друга источниках десятков стран от Китая и Индии до Ливонии и Речи Посполитой вплоть до описаний того, как хулагуиды покорили Ближний Восток, как джучиды громили объединённые польско-германские армии в Моравии и Силезии, как Хубилай-хан стал императором Китая. Ну и какие у вас аргументы в пользу того, что это якобы вымысел? Ваше собственное невежество, и ваше презрение к истории - только это.
>"что Вам от меня надо, свое мнение я не изменю"
Вы либо приводите контрдоводы по существу, обосновывая свою точку зрения (в частности, указываете почему система бесконтактного боя Кадочникова напрасно подвергается критике Лидиным), либо признавайте, что таких доводов у вас нет и пишите извинения за необоснованные оскорбительные высказывания. А до тех пор вы показываете себя просто как человек без чести, без моральных принципов.
1
-
Александр К
Ну вот мы и разобрались. Доводов у вас нет, необоснованная агрессия запредельна, сплошь ругательства и болезненное слюнотечение. Вы - типичный клавиатурный герой, а чуть менее чем все представители этого класса - закомплексованные чмо.
Презабавно, что вы упомянули Ибн Баттуту, который даже карту Азии составил, на которой изображены Золотая Орда, Государство Хулагуидов, империя Юань и Чагатайский улус - наиболее крупные части распавшейся Монгольской Империи.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Asia_in_1345.svg/788px-Asia_in_1345.svg.png
Вы - не мужчина, так как мужчина отвечает за свои слова, а вы - нет. Вы трус, и сбежали от неудобного вопроса о бесконтакте Кадочникова. И чем большей агрессией вы пытаетесь прикрыть свою трусость, тем более явственно она видна.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Сам этноним "славяно-арии" был изобретён в позапрошлом веке, в середине прошлого века его популяризовал Миролюбов, в конце прошлого-начале нынешнего - Хиневич. Никаких научных статей у Дудко нет (кстати, имя Дмитрия Михайловича вовсе не на "А" начинается), он был писателем-фантастом, причём сам себя именно так и позиционировал, и не заявлял, что его литературное творчество претендует на научность. Очевидно, что у славян и ариев как были единые общие предки - праиндоевропейцы. Но даже шведы, ирландцы и немцы (я уж не говорю о балтах) более близкие родственники славянам, нежели арии.
1
-
1
-
1
-
1
-
Nihilus
Здесь дело скорее не в комплексах, а в ощущении своей уникальности (богоизбранный народ и всё такое), выпячивании несправедливого к себе отношения по поводу и без повода, что приводит к соответствующей реакции других народов, лишь подпитывающей такое вот позиционирование, порождая порочный круг. Подобный порочный круг создают наши неоязычники, показывая какие мы русские бедные и несчастные и как нас притесняют злые и (внезапно) всемогущие евреи, которые и управляют нами, и даже историю нам якобы переписали. И если раньше это было фричеством горстки закомплексованных придурков, то благодаря популяризации этой дури деятелями вроде Михаила Задорнова появляется нездоровая и опасная тенденция во всём нашем обществе.
Вот скажите, какое значение для вас имеет принадлежность Лоуренса Краусса к евреям-ашкенази? Знаю, что еврейский вопрос как правило поднимается юдофобами и самими евреями, но мне действительно интересно ваше мнение, тем более что вы вряд ли себя относите к одной из этих категорий.
1
-
1
-
Nihilus
По поводу достижений - они есть, просто законы медиарынка диктуют нам показывать не успехи, а то, что наиболее зрелищно независимо от того, способствует ли это национальной гордости или нет. Это не хорошо и не плохо, это просто... так мир устроен, что-то типа того. В футболе вертятся самые огромные деньги - успехи и неудачи футболистов более всего на слуху. Между тем в спорте наши занимают одни из лидирующих позиций во многих видах единоборств, в фехтовании, гимнастике, водных видах спорта, шахматах, наши гандболистки действующие олимпийские чемпионки, и так далее. В искусство наши соотечественники также традиционно вносят огромный вклад. Космическая отрасль снова развивается, в прикладной науке (геофизика, материаловедение, исследования сверхпроводимости, квантовая оптоэлектроника) много интересного создаётся - чем не предмет для национальной гордости? Нужно лишь чуть сместить область своих интересов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Keedes channel
Развитый неокортекс - это не отличие человека от других животных, а одна из индивидуальных особенностей. Не уникальных, а именно индивидуальных, так как центры речи у человека развиты хуже, чем у афалин, некторых попугаев и ворон. Проблема афалин в том, что у них нет хватательных конечностей (а без них невозможны орудия труда и технологии), а проблема птиц в том, что цепкими являются только опорные лапы, а единственное орудие труда по факту клюв, а с клювом ни микросхему спаять, ни арбалет смастерить.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Пётр Тарасенко
При всём уважении, среди православных христиан образованные в естественных науках люди - это редкость.
На ютьюбе общаюсь с людьми не первый год, в частности с православными христианами, и могу Вас заверить, что младоземельные креационисты среди православных пользователей ютьюба образуют весомое большинство. Очевидно, что образованного области в естествознании человека независимо от его религиозных воззрений, констатация научных фактов оскорбить не может. Среди христиан умных - меньшинство, и это никак не изменить. Среди атеистов картина ровно та же (конечно, они не в Шестоднев ударяются, а в другой бред типа вечных двигателей, эфира, "всемирного заговора историков" и всего такого), и мне это несколько обидно признавать, но не признавать очевидное - это самообман. Мы в 21 веке бессильны против "правила 95%"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Yuriy_Dashiev Коран много раз упоминает, что Солнце и Луна двигаются по орбите, но ни
разу не говорит, что Земля делает тоже самое. Это согласуется с
убеждением, что Солнце вращается вокруг Земли, которое было распространено до 16-го века.
И солнце течет к местопребыванию своему. Таково установление Славного, Мудрого! (Коран 36:38)
Луна следует за Солнцем и вместе они вращаются вокруг Земли.
Клянусь солнцем и его сиянием, и месяцем, когда он за ним следует (Коран 91:1-2)
Солнцу не надлежит догонять месяц, и ночь не опередит день, и каждый плавает по своду. (Коран 36:40)
Он - тот, который создал ночь и день, и солнце и месяц. Все по своду плавают. (Коран 21:33)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
John Smith
Теоретическая физика, физиология, сопромат, теория вероятностей - всё это тоже лишено морали, и что с того, по-твоему физики аморальны что ли? Мораль - она в воспитании закладывается, и лучше, когда оно не религиозно, так как религиозное воспитание чаще рождает моральных уродов, живущих по принципу "что не запрещено библией/кораном - разрешено", причём свод моральных принципов верующих - он ущербен в своей основе и во многом направлен и против самого человека, и против окружающих.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
По-моему, генномодифицированная продукция может быть опасна (скажем, модифицированный ген спровоцирует синтез нежелательных для потребления в пищу веществ), но во-первых, таковая опасность ничуть не выше, чем при отборе изменений в самой обычной селекции, во-вторых, генномодифицированная продукция проходит несравнимо больше проверок, жесточайший контроль.
Выскажу своё личное предположение по поводу ограничений на разработку и использование генномодифицированной продукции в нашей стране и откровенной истерии в СМИ. На мой взгляд причина этого кроется в торгово-экономических стратегиях рынков сбыта сельскохозяйственной продукции за рубежом. Так, Китай несмотря на распространённость генномодифицированной продукции внутри страны ставит очень жёсткие препоны против импорта ГМО из заграницы, а Китай как-никак один из крупнейших рынков сбыта зерновых и масличных культур, и руководству страны приходится учитывать стратегии других игроков.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Dimasta SD его слово не против слов академиков СССР. В Комсомолке какую угодно чушь писали, и какую угодно чушь ради денег соглашались говорить учёные в 1980-х и в 1990-х чем дальше, тем с каждым годом всё бредовее. Кстати, на этой аферистке второе дыхание для своей уже угасающей научной карьеры (вкупе с превосходным финансированием) получили Кобзарев и Годик, которые годами делали вывод, что не раскусили мошенницу, придумывая всё новые и новые "эффекты", тем самым обеспечивая не только лабораторию, но и личное благосостояние. Да, в науке много аферистов-карьеристов, и за наличие каких-то способностей у Кулагиной говорили именно они, а у честных учёных нет качественного рупора, ведь честная наука - она для обывателей сухая и скучная, враньё же всегда играет яркими красками, его проще продать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Quest QUEST
Травмы мозга очень значимо влияют на сам разум и сознание. Так случилось, что я утратил часть своего мозга, в результате я часть фактов своей жизни забыл, необратимо стал рассеянным (чего за мной не водилось) и пришлось учиться жить с этим, окружив себя всевозможными напоминалками, и снизился логический интеллект гораздо больше, чем полагается по возрасту: учась в университете все годы с отрывом входил в топ-1 по математике и информатике, а сейчас для меня решить элементарную геометрическую задачу на нахождение точек пересечения эквидистант пусть и решаемая, но всякий раз очень трудная задача, а ведь мне всего 36, и не прерывал свой опыт плотного общения с математикой!
Sad, but true.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Millennial Vagantem
>"Он, в своё время, многое отрицал, что не укладывалось в его теорию"
Научная теория есть продукт анализа экспериментальных данных, а не берётся на пустом месте, тем она радикально отличается от вздора Катющика, Рыбникова и прочих Ацюковских.
>"знаете почему Теорию относительности называют теорией, а не законом?"
Знаю, конечно же! Потому что это научная теория, а законами называются конкретные закономерности между физическими величинами, причём часто эти закономерности объявляются в рамках той или иной теории. Например, закон всемирного тяготения Ньютона - это часть теории тяготения Ньютона.
>"Именно, она не доказана и не претендует на истину"
Она подтверждена практикой, что является высшей формой доказательства, которые существуют в к научным теориям. В науке у термина "теория" есть три значения, и ни одно из них не означает предположения в отличие от наивно-бытового понимания этого термина.
>"Вместе с ней в этом поле существует ещё около десяти теорий, просто она самая известная."
Во-первых, не около десяти, а более ста (количество одних только метрических за 30, не метрических - больше), во-вторых, на масштабах Солнечной системы общая теория относительности самая точная из всех теорий гравитации.
У тебя не было достойных учителей по физике, раз ты за авторитет принимаешь своего глупого учителишку.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Дмитрий Шмай
>"А с чего это вдруг более примитивные организмы решили усложняться? Вот, например, как предки птиц "эволюционировали" что научились летать, не зная законов аэродинамики?"
Потому что эволюция работает не по Ламарку, а по Дарвину. Признаки не формируются по надобности, а меняются как попало, и более приспособленное имеет более высокую вероятность оставить потомство, чем менее приспособленное, только и всего.
>"И между динозаврами и обезьянами много кто был- ответ не корректный. Пусть перечислят всех."
Это не так работате. Если ты что-то хочешь знать, то не за тобой должны бегать знающие, а ты должен бегать за знающими, учиться, заниматься самообразованием.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ogendmaldyr
Хеилагр -> Хельги -> Ольг -> Олег, Вольх
Ингварр -> Ингвар -> Игорь
Из числа послов и купцов Олега скандинавские имена имели Ивар, Сигбьёрн, Гримм, Стюгги, Альв, Адульф, Торбьерн, Свен, Гуннар, Карл (также германское)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Эко Сеть Консенсус мирового научного сообщества не голосованием определяется: там, где есть место плюрализму мнений (разумеется, рассматриваются такие и только такие мнения, которые имеют под собой обоснования проверяемой информацией, наблюдаемыми фактами, явлениями, процессами), каждое из мнений полагается рассматриваемым, а консенсус не имеет хоть сколько-нибудь значимых встречных научных доводов. Голосованием может быть принята учебная программа в конкретной стране (причём обычно учёным там отводится лишь роль консультантов), а факты - они просто такие, какие есть, и их либо принимают, либо (когда это противоречит каким-то идеологическим и политическим установкам страны) отвергают. Теория эволюции как система знаний одна-единственная, ведь это просто совокупность всех имеющихся знаний, накопленных научным сообществом.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@PesDuck Термин "Бог" существует только в контексте конкретной мифологии либо философской системы. По культурологическим причинам в России Богом называют божество авраамических религий (Яхве, Иегова, Адонай, YHWH, Господь Саваоф, Иисус, Триединый Бог, Аллах и прочие обозначения), которое наделяется рядом свойств, позволяющих однозначно ставить вопрос о том, на каком основании чрезвычайно сложная всемогущая сущность объявляется беспричинной, да ещё и на фоне лицемерных утверждений ряда верующих о том, что сложность без причин невозможна, что является верным, но относящимся к их же божеству.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Николай II
Оказывается, писал под этим роликом ещё 2 года назад, поэтому просто скопирую свой же комментарий.
Для научного журналиста подобные демарши вообще недопустимы. Я понимаю, когда различие между различными значениями термина "теория" не видит обыватель, но научному журналисту, ведущему научно-популярный блог позволять себе подобное нельзя ни в коем случае!
Теория эволюции (во избежание путаниц лучше говорить "общая теория эволюции") - это не какая-то система положений/постулатов/гипотез, как, к примеру, синтетическая теория эволюции, эпигенетическая теория эволюции, теория пола, номогенез Мейена, теория нейтральности Кимуры и прочие - да, о перечисленных теориях можно сказать, что "их нельзя доказать" просто потому что они являются научными теориями в философском (в самом простом виде - в попперовском) смысле. Но когда мы говорим "теория эволюции", само значение термина здесь совершенно иное, и значение это - система накопленных научных знаний об эволюции и всевозможных попыток формализации как отдельных аспектов эволюции, так и процесса эволюции в целом. Теория эволюции - это научная дисциплина.
Каков же вывод? А таков, что даже сама постановка о доказательствах теории эволюции лишена какого бы то ни было смысла, ибо не требуется доказывать наличие каких-то знаний о вопросе. Доказательство применимо разве что к тому, что эволюция вообще существует как процесс, но это не доказательство теории эволюции, а доказательство самой эволюции.
При донесении знаний об эволюции в первую очередь важно чётко между собой разграничивать эволюцию как процесс, общую теорию эволюции, и отдельные научные теории эволюции, и тогда станет ясно, что даже если синтетическая теория эволюции или любая другая в корне неверна, это никак не ставит под сомнение сам процесс эволюции, который является наблюдаемым и изучаемым, тем более что креационисты и подобный биомусор выступают не против теорий, а против факта, и именно здесь их нужно бить, если вообще нужно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АрменЛазарян Глупо браться составлять портрет личности, когда ничего в этом не понимаешь, вот так у тебя и вышло - всё мимо. Во-первых, для своей вольготной жизни я тружусь на производстве; во-вторых, будучи уделяющим внимание своей семье человеком (удивишься, но воспитанием детей заниматься должен и отец тоже, что бы ты там себе ни воображал) я уже много лет не играю в ни в какие компьютерные игры (при этом мне нравится порой смотреть ролики про игры на youtube); в-третьих, моя честность, грубость, прямота и проявление неуважения ко лжи - это не гонор и не чванливость. Примечательно, что у тебя нет доводов против моей позиции, и ты переключился на мою личность. Это говорит о том, что ты бесчестный человек, демагог.
1
-
1
-
@АрменЛазарян >"Твоими устами да мёд пить ! Каково сказано"
Главное, что сказано чётко, по делу, аргументированно.
>"Так как же ты, уважаемый Андрей, видя столько и понимая столько, можешь утверждать, что ЧЕЛОВЕК (венец творения Божьего) пришёл ниоткуда и уходит в никуда ? "
Бога нет, человек не приходил из ниоткуда и не уйдёт в никуда. Мы появляемся в результате переработки, перестройки вещества, которое поглощается матерью, а после смерти атомы никуда не пропадают, лишь происходит распад связей в макромолекулах.
>"Что может быть сложнее системы под названием человек"
Человек - очень сложная система, конечно же. И, конечно же, человек не является беспричинным, тогда как вы своего божка полагаете беспричинным.
1
-
1
-
1
-
@АрменЛазарян Ты приписываешь мне то, чего я не утверждаю, и это на самом деле гнусно и омерзительно. Я твоё мировосприятие понимаю и осознаю его критические недостатки, ты же мою позицию принципиально не желаешь даже понять. Как возникла Вселенная - это интересный научный вопрос, и здесь ясно лишь одно - первопричина Вселенной обязана быть предельно простой, насколько это вообще возможно, тогда как всякая сложность обязательно является следствием причин. Свойства, которыми верующие наделяют своё божество, являются свойствами чрезвычайно сложных систем, и беспричинными они быть не могут, и поэтому я могу утверждать, что у меня есть все причины не верить тем, кто утверждает сотворение Вселенной каким-либо божеством. Ты встречных доводов мне не приводишь, и ставишь знак равенства между возникновением от предельно простой причины (что естественно и логично) и между возникновением от сверхсложной причины, которой самой в обязательном порядке требуется длительный путь усложнения.
1
-
1
-
@АрменЛазарян Бога нет, а дочуркам рассказал откуда берутся дети уже в 5 лет, потом в 9 лет, потом старшей в 12 - каждый раз правду в той мере, в которой ребёнок способен понять и принять. Это для вас откуда берутся дети это постыдный грех и состоит лишь из половой ебли, а для нас - физиологический процесс, в котором можно рассказать и о кроссинговере при формировании генома (причём без терминов, а через наглядные аналогии), и об этапах эмбриогенеза, так что попросту нет никакой нужды описывать секс и роды - ребёнку эта информация попросту не нужна, ведь на самом деле вообще не отвечает на вопрос откуда берутся дети. Наслаждаться любовью какого-то вымышленного друга - это точно мне не нужно. Я не ребёнок вашего вымышленного друга, а ребёнок своих родителей, а они - дети своих.
1
-
1
-
1
-
Армен Лазарян
У тебя очень много ошибок, а ты придрался к моей опечатке - это показывает, что ты не только безграмотный, но ещё и просто лицемерный человек. Если я обладаю всемогуществом, то я просто внушу мысли аборигенам переселиться, снабжу их пищей и кровом на новом месте, потому как могу. А ваш божок - это злобный всемогущий закомплексованный садист и психопат, озабоченный почитанием себя любимого. Показателен в этом плане сюжет Нового Завета, а именно сценка с помилованием человека, который всю жизнь промышлял разбойничеством, но был прощён не за исправление своих злодеяний, а просто потому что уверовал и тем самым потешил раздутое до трансцендентных масштабов эго твоего Господа.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ХолоднаяМетель каждую ночь в периоды сна человек находится в разных состояниях сознания вплоть до полного отсутствия такового. Существуют такие состояния, когда человек даже наяву воспринимает всё как бы "со стороны", то есть будто он наблюдает за своими действиями, но не управляет ими, при этом сам человек "как бы не управляя" способен делать очень многие вещи, будь то глажка белья, приготовление еды, построение сложной технической документации и общение с другими людьми, хотя конечно же все, с кем человек общается, в таких случаях замечают сильную пассивность, безэмоциональность. Это вполне можно назвать полусознанием, разве нет? Как бы там ни было, это к вопросу о замене элементной базы мозга не имеет никакого отношения: человек на новой элементной базе будет всегда испытывать полноценное сознание, но оно просто будет немного другим в силу того, что электрохимия металлов и биохимия не идентичны, а насколько другим - это зависит от степени приближённости имитации биохимии мозга к его реальной биохимии. По сути наше восприятие - это лишь способ представления переменных величин в нейронной сети нашего головного мозга, так что наше мышление можно считать мышлением "биоробота", тем более что вариативность мышления в каждой ситуации у людей и правда крайне низка.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Dima Fedotov
Квантовое бессмертие в науке считается маргинальной идеей, которую двигает Роджер Пенроуз и три с половиной его последователя. Циолковский и вовсе был полуграмотным фриком, которого в Царской России ни во что не ставили, и это мощно сыграло ему на руку в молодой Советской России. По сути единственное достижение Циолковского состоит в том, что он аккуратно проинтегрировал законы Ньютона, получив по сути частный случай уравнений Бюкуа, позже переоткрытых Мещерским, и не нашедшим в ту пору своего никакого практического применения в силу отсутствия эффективных механизмов, делающих возможной реактивную тягу. Это единственное обессмертило имя Циолковского и позволило ему публиковать всякую наркоманскую ахинею под видом труъ-философии и успешно притеснять настоящих светил науки из тех немногих, что остались после высылки интеллигенции, в частности, Циолковский ничего из себя не представляя подвергал откровенной травле величайшего учёного Александра Фридмана.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bodanserlo1168 Гомосексуальность - это врождённая сексуальная ориентация. Секс двух людей с гомосексуальностью, не сопряжённый с насилием - добровольный акт двух людей, не ущемляющий ничьих прав и не наносящий психологическую травму. Инцест, не сопряжённый с насилием - добровольный акт двух людей, не ущемляющий ничьих прав и не наносящий психологическую травму.
При этом ислам не сильно осуждает использование детей (даже грудных младенцев) для удовлетворения сексуальных потребностей (чтобы искупить этот мелкий грешок, достаточно просто помолиться, и даже не требуется извинений перед пострадавшим), хотя, я уверен, многие психологи сочтут такие действия сопряжёнными с нанесением очень серьёзной психологической, а возможно и физической травмы. Ислам - религия зла и лицемерия.
1
-
@bodanserlo1168 Абсурдным в исламе является запрет на сомнение в верности догматов, причём даже таких очевидно бредовых, как существование джиннов. Истина не только не боится сомнений, но и укрепляется через их проверку, а ложь - да, ей невыгодны сомнения. Абсурдным в исламе является пожизненный запрет на непослушание родителям, хотя в здоровом обществе когда человек стал взрослым и завёл свою семью, родители ему уже не вправе что-то приказывать и требовать выполнения.
Абсурдным в исламе является запрет на мужеложество, так как взрослые люди, которые в силу врождённых особенностей психики (по мнению мусульман данных самим Аллахом!) не имеют права быть друг с другом и создавать однополые пары, тогда как в дикой природе однополые пары отнюдь не редкость: они встречаются даже среди львов, причём как на временной (в рамках установления иерархии, то есть гомосексуальное поведение без гомосексуальной ориентации), так и на постоянной основе.
Абсурдным в исламе является запрет на гнев, и вдвойне абсурден он тем, что мусульмане - одна из самых агрессивных категорий верующих, и достаточным поводом для убийства мусульманин может считать даже отсутствие у себя доводов в споре с иноверцем.
Абсурдным в исламе является запрет на татуировки, хотя в здоровом обществе человек волен распоряжаться своим телом по своему усмотрению, пока это не мешает другим людям. Татуировки другим людям не мешают, в отличие от дурацкой традиции закалывать скотину на праздник в публичном месте.
Абсурдным в исламе является запрет на нахождение наедине с посторонней женщиной, даже когда это нахождение никоим образом не имеет никакого сексуального подтекста. Зачастую такое нахождение обусловлено банальной рабочей необходимостью начиная от ведения переговоров между двумя представителями своих компаний и заканчивая совместным сбором товара на складе.
Абсурдным в исламе является запрет есть левой рукой, хотя в исламском мире рождается почти столь же огромное количество левшей, сколько и в других народах.
Абсурдным в исламе является запрет на частичное сбривание волос на голове.
И один из самых абсурдных запретов сформулирован как "Поистине, из всех людей наиболее тяжким мукам в День воскресения подвергнутся делающие изображения!"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@bodanserlo1168 что Земля шарообразна, доказал ещё Аристотель 2350 лет назад, а что касается места захода Солнца, все переводы Корана однозначно указывают на то, что садится оно именно в мутный источник, также в Коране сказано "И солнце течет к местопребыванию своему. Таково установление Славного, Мудрого!". Коран много раз упоминает, что Солнце и Луна двигаются по орбите, но ни разу не говорит, что Земля делает тоже самое. Это согласуется с убеждением, что Солнце вращается вокруг Земли, которое было распространено в Европе до XVI века. И вот, к примеру: "Разве вы не видите, как сотворил Аллах семь небес рядами? И сделал месяц на них светом, а солнце сделал светильником." (Коран 71:15-16)
И вот тебе вдовесок глупость из области анатомии: "Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды
изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей." (Коран 86:5-7)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Алексей Вежин
Скорость нейтрино определили, но, конечно же, она не превышала скорость света в вакууме; данные о превышении явились результатом аппаратной ошибки в эксперименте OPERA, и позже после обнаружения ошибки эксперимент был повторён с теми же начальными условиями, превышение "исчезло". Конечно же, о том, что сенсация отменена, кроме учёных мало кто узнал, ни один телеканал, ни одно новостное издание про отмену сенсации не рассказали, так что в массовом сознании бытует ошибочное мнение, что теория относительности опровергнута.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1. Экстраординарно, но не исключено.
2. Необосновано, так как мы не наблюдаем повсеместно во Вселенной аномалий, которые можно было бы интерпретировать как влияние материи более высокой мерности.
3. Наиболее простое объяснение - Солнечная система не является интересной в точки зрения поисков жизни, так как наша звезда - не оранжевый карлик: срок жизни мал, а активность звезды велика, и всякий, кто ищет - делает это там где в этом есть реальный смысл.
4. В общем-то, отсутствие свободы воли является интуитивно очевидным, и это вообще не зависит от природы сознания, что бы там себе ни воображали фантазёры вроде Пенроуза.
5. Просто дурь.
6. Довольно интересно.
7. В корне неверная интерпретация эксперимента: мы не ограничены малой территорией, а значит со снижением численности человечество будет представлять собой не одну, а множество популяций, и, более того - конкурирующих между собой популяций.
8. В том или ином виде именно так и будет, но очень, очень нескоро, уж точно не при человечестве.
9. Экзотика, не подкреплённая математическим обоснованием.
10. В корне неверно, так как это касается только замкнутых объёмов и только в классической физике. В реальности даже для замкнутых объёмов опровергнуто, и ирония в том, что опровергнуто из-за свойств метрики... самого Пуанкаре.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Hexagon France
Ты писал "А теперь сравните вклад арабских учёных -верующих и этого физика Краусса-атеиста", и сравнение не в пользу арабских учёных, ведь Краусс не только классифицировал и анализировал чужие наработки, но и проводил свои исследования, в первую очередь в области космологии. В физике используются зависимости, выведенные Архимедом, Кеплером, Ньютоном, а где выведенное мусульманами? Что до учёных начиная с XVII века - более поздние учёные-мусульмане перестали признавать Коран? Ты не можешь привести мне даже десяток хоть сколько-нибудь выдающихся исламских физиков за последние 400 лет? Неверующих в бога или богов какой-либо религии людей меньше, чем мусульман, однако среди выдающихся физиков большую часть составляют как раз те, кто не верит в бога какой-либо религии. Где же мусульмане, со вкладом которых ты желаешь сравнить Краусса? А Хамза - это учёный? Если нет, то может ему и вовсе стоит закрыть свой рот в присутствии Краусса!
P. S. с Ираном по развитию ядерной программы в своё время плотно работали учёные из Китая, а с 1992 года - и из России.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
* Nobby Nobbs*
Что Сахаров, что Фомин, являясь грамотными историками, обладают обширными знаниями. При этом никто из них не скажет, мол, Русь никогда не была данником Монгольской Империи. Также никто из них не заявит, дескать, Аркаим - это славянская постройка. Просто потому что такие заявления легко опровергаются: и монголо-татары изрядно наследили в истории всей Евразии, и Аркаим никакого отношения к славянам не имел и иметь никак не мог, вся интрига по Аркаиму ограничивается дискуссиями о том, была ли культура Страны Городов предком сугубо иранских народов, или же общей для всех индоиранских этносов. В этом и состоит самый принципиальный "залёт" Задорнова То, что Сахаров и Фомин являются антинорманистами и в отдельно взятых редких положениях поддерживают Задорнова говорит только о том, что Задорнов имеет одну с ними точку зрения ровно по этому кругу вопросов, но никак не по всем. Перефразируя, норманнско-антинорманистский диспут является в науке допустимым, потому что происхождение Руси "от и до с гарантиями" не установлено (при этом скандинавский след в её культуре огромен и неоспорим, в том числе и Фоминым), тогда как рассуждения о монголо-татарах это рассуждения об очень хорошо задокументированных (как письменно, так и археологически) событиях, и здесь в науке спекулировать просто не на чем. Вот и остаётся спекулировать на доверчивых бабушках и двинутых ура-патриотах, которым наша история по факту не интересна, и куда приятнее послушать выдаваемую за неё сказку покрасивше. Например, сказку о том, что русские наносили на Солнце сверхстойкие надписи руницей, которые видны до сих пор (Задорнов в этом активно поддерживает мнение известного шизофреника Чудинова
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Сергей Сергеев
Изучать преспокойно можно что угодно, и историки этим занимаются. И когда историки делают выводы о том, что Александр Невский и Николай II были подонками, заслуги которых преувеличены а на недостатки которых традиционно закрываются глаза, им никто не мешает публиковать свои работы, не мешают им освещать эти материалы, преподавая в ВУЗах на исторических факультетах. Да, в школьные учебники такая информация не попадёт (не пройдёт фильтр МинОбра, который учитывает позицию политиков и РПЦ), но школьный курс истории, чего греха таить, отродясь ни у одного народа объективным не был в части, касающейся самого этого народа. Цензурных запретов на научные исследования не существовало ни в Царской России, ни в СССР, ни сейчас.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@deeper197220
>"Формулы Лоренца и E = mc2 выведены до СТО"
Вот только результаты опыта Физо никто не мог адекватно объяснить, да и вся электродинамика полагала связанную с наблюдателем систему отсчёта неподвижной, ибо ни в какой иной она просто не работала, именно этот критический недостаток и был устранён разработкой принципа относительноста, который Лоренц назвал эйнштейновским. Да-да, именно Лоренц назвал именно эйнштейновским.
>"с подъемом высоты расстояние между атомами увеличивается и часы меняют ход"
Чушь сразу. С высотой расстояние между атомами не меняется нисколько, никакие узлы внутри атомных часов в объёме не меняются.
>"В общем всегда можно предложить другую интерпретацию"
Так в том-то и дело, что таких альтернативных интерпретаций, в которых не было бы принципа относительности Эйншейна и которые не противоречили бы наблюдаемым фактам, попросту не существует.
>"Вы же слышали, что искривление пространства в СТО"
В СТО даже концепции такой нет, СТО про ИНЕРЦИАЛЬНЫЕ системы отсчёта, которые легко обобщить (преобразовать) на случай равноускоренных и вращающихся, но не более того. Искривление пространства-времени появилось только в рамках ОТО.
>"Попов на 25 минуте говорит что РЕАЛЬНОЕ пространство - плоское трехмерное в любых масштабах"
Глобально (на сверхбольших масштабах) скорее всего плоское трёхмерное, локально - искривлённое за счёт влияние гравитации.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ivdr7656 Ив, идея о кремниевой жизни весьма сомнительна: на той же Земле углерода сильно меньше в сравнении с кремнием, а цепочки всех сколько-нибудь интересных естественных высокомолекулярных соединений строятся на основе углерода. Да, такая жизнь не запрещена законами природы, но энергетически что-то сложное с точки зрения химии кремнию построить сильно сложно. Не-белковая жизнь на основе углерода - вполне рабочая гипотеза, на Земле полным полно очень естественных сложных и при этом не являющихся белками соединений на основе углерода. Моё сообщение было возражением на утверждение автора первого комментария ветки "На Земле возможна только наша форма жизни". Далее, что касается вашего вопроса об обретении разума. Мне сама постановка вопроса кажется странной: я не наблюдаю никаких признаков разума ни у кого кроме животных, и хотя есть всякие спекуляции на эту тему (в частности, вокруг плесени), никаких научных подтверждений у этих спекуляций нет. Тем же растениям разум оказывается совершенно не нужен для эффективного существования, бактерии тем более ничего подобного разуму иметь не способны и процветают, следовательно, разум не является ничем таким, к чему обязана стремиться жизнь. Творческий разум возможен только как результат развития высоко-мобильной многоклеточной жизни, потому что только такой жизни требуется быстрая и гибкая адаптация под окружающие условия. Лично моя оценка вероятности возникновения разума для каменных планет в зоне Златовласки одиночных невспыхивающих жёлтых карликов при наличии плотной атмосферы 10%, для оранжевых - 60%
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Дмитрий Шмай
>"Спорить больше не буду, это все равно бесполезно"
Ты привёл несколько доводов, я абсолютно все их разбил в пух и прах, и ты против этого ничего не нашёлся возразить. Естественно, для тебя спор бесполезен точно так же, как для грабителя, которого задержали в банке с пистолетом и надетой маской бесполезно убеждать судью в том, что он в банке вообще не был.
>"Только скажу, что мне Бог неоднократно спасал жизнь и это неоспоримый факт"
То есть ты не говорил "спасибо" тем, кто на самом деле спасал тебя? Ну ты, право, и циник!
>"И генетика как раз доказала обратное- мутации приводят к изменениям внутри вида, а не превращают один вид в другой"
Опаньки! Про Дарвина ты уже соврал, теперь нагло врёшь про генетику, методами которой установлено филогенетическое древо приматов и место человека в нём. Так и будешь враньём пичкать, не стыдно быть врушкой?
>"Кроме того когда-то наука "доказала", что Земля плоская и стоит на трёх китах"
Наука?! А по моим данным ещё 2350 лет назад Аристотель окончательно доказал шарообразность Земли, тогда как в Библии говорилось что у Земли то есть углы, то она плоской круг, накрытый твёрдым куполом в форме полусферы, именно такую картину мира отстаивал Диодор Тарсийский, критикуя "еретические представления о шарообразности Земли"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@zzrazum322
Так тебе уже ДАЛИ доступ к доказательствам, ты просто ленишься с ними ознакомиться. Дарвин выдвинул теорию о движущих силах эволюции, и он её обосновал. Далее он предположил, какие механизмы за этими движущими силами могли бы стоять, и в своих предположениях он ошибся. Когда выяснились эти механизмы, была разработана синтетическая теория эволюции, и, да, её доказательств - множество.
Что касается твоих вопросов, то первый из них не имеет никакого отношения к биологической эволюции, и по сути идентичен вопросу геологам о том, сумели ли они сами на практике создать свой настоящий вулкан. Нет, не сумели, но от этого знания геологов о вулканах не обесцениваются нисколечко; второй вопрос произрастает из фундаментального непонимания эволюции, так как жизнь являет собой не цепь, а ветвистое древо, каждая ветвь которого не идёт по тому же пути, что и ствол, от которого она отросла, да и ошибочен твой вопрос в своей основе: простейшие очень, очень сильно эволюционировали, и геном обычной амёбы гораздо более сложен, нежели геном человека (для сравнения, геном Amoeba dubia более чем в 200 раз больше человеческого).
1
-
@zzrazum322
На минуточку, клетку тоже можно видеть, как и вулкан. И механизмы биологической эволюции так же наблюдаемы, как и вулканы, хотя и понимают что видят лишь те, кто интересуется вопросом. Клетка - это развитое сообщество высокомолекулярных соединений, которые произошли от более древних и более простых сообществ. Для вашего уровня вполне сойдёт объяснение Уолтера Гилберта (так называемый РНК-мир), и хотя за 30 лет в науке был проделан огромный массив исследований, уточняющих данный вопрос, вам более поздние (и построенные на тонкиз нюансах) работы попросту не понять. Впрочем, кому я это пишу? Вы ведь и про РНК-мир узнавать ничего не захотите, очевидно.
Хотите действительно узнать про науку и не принимать на веру - вам открыт доступ к научным публикациям, причём даже очень актуальным, благо, Sci-hub работает исправно. То, что вы не желаете ничего знать и предпочитаете верить - не проблемы науки это уж точно.
Миллиарды лет назад были другие - более простые одноклеточные организмы. Как насчёт того, что геном одной из амёб более чем в 200 раз больше генома человека? И, кстати, лично вы развились из одной-единственной клетки, сформировавшейся за 8-9 месяцев до вашего рождения, не смущает сей факт? Многоклеточный организм - это не результат эволюции клетки, а результат эволюции клеточных колоний, почитайте про стволовые и соматические клетки, про специализацию. И про красные водоросли прочитайте, часть из которых можно считать и колонией одноклеточных, и многоклеточными организмами, так как они нечто среднее между одноклеточными и многоклеточными. И опять же, ничего вы читать не будете, вы от света знаний бежите, как в сказках вампиры бегают от солнечного света, вы выбрали тьму невежества.
1
-
@zzrazum322
Эволюция - наблюдаемый процесс, а не фантазируемый. Клетка продукт, эволюция - процесс, и клетка не возникает из ничего, а появляется из предковой клетки в немного изменённом виде. Любая современная клетка не собиралась как попало, а формировалась из матрицы своего предка. Самокопирование есть механизм наследственности, а ошибки в процессе самокопирования - механизм изменчивости, в условиях факторов отбора это даёт нам классическую (дарвиновскую) эволюцию как неизбежный процесс. Исходя из формы расположения нуклеотидов в цепочках РНК живых организмов учёные сделали вывод о том, что на одном из ранних этапов жизнь проходила либо через ПАУ-мир, либо через аналогичный ему. Да, через глубокий анализ готового продукта выявляют различные пути его получения, при этом важно понимать, что абиогенез независимо от того, как именно он происходил, вообще никак не влияет на закономерности биологической эволюции, которая является наблюдаемым, изучаемым процессом, который не желают признавать только невежды. А уж то, что человек произошёл от других животных - это вообще строго (то есть с абсолютной точностью) доказанный факт.
>"Если одни одноклеточные должны были сростись в многоклеточных, потому что так проще выжить (это исходя из вашей же теории), то за миллиарды лет одноклеточных остаться просто не должно было"
Одним проще, другим нет. Если дождевому червю удобнее жить в увлажнённой почве, то из этого не следует, что это приемлемо и для дельфина, и для попугая.
1
-
@zzrazum322
>"нет у вас доказательств, что один вид превращается в другой"
Есть доказательства. 50 миллионов лет назад не было ни одного из современных видов млекопитающих, а были совсем другие виды, от которых и произошло всё современное многообразие. 10 миллионов лет назад не было ни людей, ни шимпанзе, ни горилл, а были другие виды обезьян, которых в наше время нет. Это не фантазия, а доказанные факты. Видообразование - это факт, строго доказанный в том числе и молекулярной генетикой, ведь разные виды живых существ состоят в буквальном родстве, и это не фантазия, а доказанный факт, который ты отказываешься принимать не имея на это ни одной научной причины.
>"Со временем ваше мнение изменится, у науки очень гибкая линия партии."
В естественной науке доказанные факты не перестают быть доказанными фактами последние 100 лет, чего не скажешь о линии религиозников, у которых в начале нашей эры Земля была плоская, потом долгое время отстаивали геоцентризм, причём вплоть до начала XX века.
>"Не так давно, относительно, в школах рассказывали, что неандерталец, это одна из цепей в эволюции человека разумного"
В школах зачастую глупости говорят, и это на совести людей, составляющих программу учебного курса.
>"Исходя из вашей же теории, тогда на земле была только начальная клетка, то есть не было никаких попугаев и червей, говоря вашим языком, тогда все были червями (или попугаями), значит и вести должны были себя похоже"
Только дурак может сделать такой вывод. На Земле никогда не было одной начальной клетки, а было большое множество очень похожих друг на друга доклеточных сообществ, ведь доклеточные сообщества плодились точно так же, как и клетки, которые из них эволюционировали. Аналогично, никогда не было одного первого человека - людьми стала целая популяция людей, а не какая-то отдельная особь.
1
-
@zzrazum322
>"но вот с логикой у вас очень туго"
Вовсе нет, это у вас всё очень туго с восприятием, вы не понимаете очевидного.
>"То, что появились новые виды, не есть доказательством, что они произошли методом эволюции от других видов"
Акты уничтожения одних и пересотворения других, очень похожих на более ранних? Ну, во времена Кювье такой бред ещё мог прокатить, хотя даже тогда с большой натяжкой и в научных кругах подобные измышления не находили поддержки в силу того, что это просто вздор, попытка натянуть религиозную сову на глобус.
>"во-вторых, вы точно не можете знать каких видов не было 50 миллионов лет назад"
А ещё я не могу знать, что 50 миллионов лет назад не было русалок. И что, это значит будто они тогда были? Обнаружено огромное множество останков той эпохи, и вот представителей современных видов млекопитающих среди них нет.
>"раз есть виды, значит была эволюция, раз есть клетка, значит она родилась из неживой материи"
Раз есть виды, значит они откуда-то возникли, а откуда - на этот вопрос у науки уже есть чёткий ответ, с доказательствами, которые вы никогда не примете по причине банального отказа от их изучения. Раз есть существует жизнь, значит она откуда-то произошла, а значит до жизни было нечто неживое. Что именно - здесь у науки есть лишь гипотезы, но при этом эти гипотезы объясняют, что не требуется ничего сверхъестественного и жизнь могла сформироваться десятком различных способов, мы лишь не знаем по какому из них пошла природа. И решение даже этого вопроса - лишь вопрос времени.
>"Где вы доказали, когда? У вас даже нет переходных животных между одним видом и другим."
И переходных форм огромное множество, и строгих доказательств огромное множество. В частности, одним из строгих (то есть имеющих абсолютную точность) методов построения филогенетического древа является выделение локусов различных эндогенных ретровирусов в геномах особей разных биологических видов. Так, благодаря этому методу было выявлено, что большие панды и моржи ближе к бурым медведям, чем к енотам и тюленям соответственно. Было также выявлено, что парнокопытные ближе к дельфинам, чем к непарнокопытным. А вы вообще отрицаете родственность, у вас всё живое происходит независимо друг от друга всё новыми актами творения, да? Творец для вас - это любитель обезьяньей работы по ручному конструированию новых видов?
>"Нет, это не только в школах говорили, каких то 30-40 лет назад вполне себе взрослые ученные считали, что неандерталец, это ступень в эволюции человека"
Вообще говоря неандерталец - это и есть человек по роду, просто другой вид людей. То, что неандертальцы были прямыми предками людей современного типа - это была лишь гипотеза, и к ней относились сдержанно в силу отсутствия доказательств за и против, ясно было, что неандертальцы были людьми. Генетические исследования (верность которых вы де-факто оспариваете, так как именно они строго доказывают эволюцию) в конце прошлого века опровергли эту гипотезу.
>"Так если с неандертальцем обосрались, так с этими то чего, не можете обгадиться?)))"
С неандертальцами фактов не хватало, с эректусами сейчас фактов хватает - одна из ветвей эректусов точно наши прямые предки (и эректусы - это люди). Что до австралопитеков - происхождение от них пока ещё строго не доказано, а значит существует вероятность того, что эргастеры произошли не от австралопитеков, а от неизвестного пока ещё рода, хотя учитывая фактически накопленный палеонтологами материал, вероятность сего крайне мала. А уж вероятность происхождения от куска грязи (не имея родни в живой природе) - строго нулевая.
1
-
@zzrazum322
>"То есть, вы хотите сказать мне, что в одно время, неживые молекулы сразу решили создать множество разных одноклеточных организмов?"
Эволюционируют не особи, эволюционируют популяции. Одно доклеточное сообщество - это одна особь, и оно может существовать только вместе с другими такими же сообществами, это обосновал ещё Уолтер Гилберт более 30 лет назад.
>"У вас нет доказательств, что одна единая клетка живая каким то чудом зародилась из неживых молекул"
У меня нет доказательств, что ваши родители были людьми. Однако я обладаю достаточным объёмом информации, чтобы сделать вывод о том, что всё-таки
были людьми. Появление клетки - это не чудо, а этап пребиотической эволюции, последствия которого мы наблюдаем постфактум. Неважно, какова была вероятность выпадения последовательности значений на игральной кости - мы живём по той причине, что комбинация выпала. На основании своих знаний я полагаю, что это (появление биологической жизни) было попросту неизбежным. Есть факт первый: мы (живые существа) существуем, а значит откуда-то появились. Есть факт второй: мы могли появиться естественным путём, а значит нет ни единого основания привлекать гипотезы сверхъестественного, будь то появление по воле Летающего Макаронного Монстра или в результате экспериментов Кетцалькоатля.
>"Как думаете, каковы шансы, что он зародится сам по себе из кучи кремния и других материалов, из которых состоит?"
Ответ на этот вопрос уже дал Ричард Докинз на страницах "Слепого часовщика". Впрочем, вы не будете читать по той же причине, по которой вы никогда не прочтёте ни одно учебное пособие и ни одну научно-популярную книгу по данной теме - вы слишком ленивы и ничего не желаете знать мире, в котором проживёте всю свою единственную жизнь.
Я дал ответ на все ваши претензии, показал несостоятельность каждой из них, а вы везде показали себя с позиции "не знаю и знать не желаю". Вам самому не унизительно демонстрировать своё воинствующее невежество на публичном ресурсе, бахвалиться своим незнанием?
1
-
@zzrazum322
>"ПРЕДОСТАВЬТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО, КАК ОДИН ВИД ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ДРУГОЙ."
Ну вот на примере людей (а также лошадей, китообразных и другой многочисленной крупной фауны) такие доказательства есть. Эргастеры один вид людей, от них произошёл другой вид - эректусы - с постепенным образованием множества подвидов; от разных подвидов эректуса произошли неандерталец и кроманьонец - это разные виды. К слову, геном неандертальца уже успешно секвенирован.
>"ЭТО ЛИШЬ ГИПОТЕЗЫ, не нужно их предоставлять, как строго доказанный факт."
Никто не объявляет гипотезы доказанными фактами. Буквальное родство (то есть происхождение от общих предков) людей с другими животными это строго доказанный факт, а происхождение конкретно от австралопитеков - это хорошо обоснованная и наиболее вероятная гипотеза.
>"вы удивитесь, но о неандертальцах тоже говорили, что это строго доказанный факт."
В научной среде не говорили. Это с самого начала была хорошая гипотеза (на тот момент ещё не нашли останков кроманьонцев, так как в Африке производилось гораздо меньше археологических раскопок), которая со временем была опровергнута. Фактом сие не считалось никогда.
>"Если коротко, то я думаю, жизнь на планету попала извне."
А это как раз и неважно, ведь она должна была как-то сформироваться в этом "извне". Панспермия - не ответ, а необоснованный перенос вопроса за пределы Земли.
>"Но я ведь откуда то знаю, что у эволюционистов нет доказательств того, что клетка зародилась от неживого"
Как же на самом деле устаёшь от тупости людей. Эволюция - это процесс развития уже имеющиеся биологической жизни и в рамках эволюции вообще не рассматривается возникновение живого от неживого, да даже грани между живым и неживым не проведено. Почему каждому тупорезу приходится объяснять очевидные вещи, которые просто ОБЯЗАН знать каждый, кто влазит в обсуждение темы эволюции?
>"Если у вас достаточно информации о том, как появилась живая клетка, то в чем проблема повторить этот эксперимент?"
У меня достаточно информации о том, что она появилась в результате эволюции доклеточных сообществ. Чтобы повторить эксперимент, мне нужны условия ранней Земли (вся её поверхность), уже сформированные доклеточные сообщества и сотня миллионов лет. Предоставите? У природы это было, у меня - нет, я постфактум живу в мире, где клетка сформировалась, а оснований предполагать магический путь её образования у меня нет ни одного, и, да, я убеждён, что только дурак может выдвигать магическое обоснование при наличии естественных возможностей.
>"Да? Тогда как быть с тем, что у всех живущих на земле людей был один предок"
Общий предок не жил один - он жил в популяции со своими родителями и сородичами. Последние общие предки людей по отцовской и материнской линиям жили в разное время и даже близко не были первыми людьми.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Vadim Orbidan
1. Вопрос не относится к эволюции, но я знаю ответ и он вам не понравится.
2. Вопрос не относится к эволюции, но я знаю ответ и он вам не понравится.
3. Это и сейчас происходит в каждом поколении. Как? Ну, это исчерпывающе описано в учебных пособиях по генетике.
4. Это не так: отбор лишь один из механизмов эволюции.
5. Конкретный пример продемонстрирован в долговременном эксперименте по эволюции E.Coli
6. Это не так: достаточно взглянуть на камбалу, альмикви, гамадрила и многих жаб. И тот факт, что у всех четвероногих парк развлечений находится прямо посреди канализационного слива, не лучшим образом характеризует "дизайнера"
7. Изучи многообразие красных водорослей: они являют собой и сообщества одноклеточных, и многоклеточные организмы, и различные вариации переходной формы между одноклеточностью и многоклеточностью. Грань тонка и упирается в механизмы специализации клеток.
8. Пол - это один из видов специализации. И их вовсе не два, а гораздо больше, природа не вписывается в бинарную гендерную систему, хотя основным количеством полов, конечно же, является 1 и 2.
9. Одни съедаются сразу после смерти, другие разлагаются в почве. Чем мельче животное, тем более экзотическими должны быть условия для сохранения его следа.
10. Генотип меняется постоянно, а фенотип - вследствие важных изменений, под которые требуется приспособиться. Современная латимерия генетически отличается от целаканта настолько же, насколько от целаканта отличаешься ты, сохранилось только фенотипическое сходство.
11. Путём естественного отбора у стайных четвероногих: альтруизмом и моралью обладают только они. Своровав что-либо собака ощущает настоящее чувство стыда, а кошка лишь то, что ей за это сейчас прилетит пендель. Что касается речи - она сформировалась как один из признаков в ходе эволюции сигнальной системы некоторых птиц, китообразных, а с мутацией гортани и у человека.
12. Лишь тогда, когда они обоснованы и с учётом того, насколько хорошо обоснованы.
13. В основном в медицине спасают тысячи жизней каждый год.
14. Выше я упомянул долговременный эксперимент по эволюции E.Coli
15. Насколько мне известно, уроки курса религиозных культур за науку не выдаются. А эволюция - это просто наблюдаемый природный процесс, дети должны со школы знать об этом, дабы уменьшить появление и распространение заразы тупости в лице креационистов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
O K
Во-первых, при чём здесь лично я? Во-вторых, государство не оплачивает научпоп - это личная инициатива лектора, на которую он тратит свои ресурсы и, да, он облагодетельствует тем, что делится знаниями. В-третьих, когда весь мир отмечал 50-летие высадки на Луну, Россия ничего не говорила о невозможности этого, а представители России в лице имеющих отношение к космонавтике людей этот факт не ставят под сомнение. И, наконец, если вам не нравится - вам никто не принуждает смотреть.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что делать
Эйнштейн получил нобелевку не за открытие закона, а за построение квантовой ТЕОРИИ фотоэффекта. Разница как между открытием гравитации и её объяснением. Столетов не открывал фотоэффект, а вывел один из его законов, при этом Столетов не объяснил (и не мог объяснить) почему этот закон имеет место быть, Столетов не разрабатывал теории фотоэффекта. О нейтрино говорят, так как в 2011 году был получен результат, косвенно свидетельствующий о том, якобы нейтрино превысили скорость света в вакууме, о чём желтопрессные СМИ сразу же раструбили. Когда через полгода результаты эксперимента были опровергнуты - об этом ни одно СМИ не рассказало и до сих пор в обществе гуляет байка с того самого эксперимента 2011 года, а опровержение знают только те немногие, кто интересуется наукой.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
А может и сатана спасает, действительно?
Логика некоторых христиан: нам кажется и мы верим, всё хорошее делается Богом, всё плохое Сатаной, следовательно Сатана плохой.
Действительно, удобно устроился христианский Бог, что делает гадости, а виноват во всём по мнению всех его антипод!
Если вспомним Библию, то найдём как Бог убивает стариков, женщин и детей, причём часто невинных. Где в Библии кого-то убивает Сатана, я даже не припомню, ну найдётся от силы примеров 10. Кто может точно сказать?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что касается подделок по ссылкам - так это как раз довод в пользу науки, ведь именно наука эти подделки успешно разоблачает, тогда как креационисты мошенничество друг друга вовсе не стремятся разоблачать. Так, фейковость экспонатов музея Карла Бо почему-то ни капли не смущают ни Кента Ховинда, ни Аднана Октара. Пилтдаунского и небрасского людей научный мир с самого начала всерьёз не принимал, рисунки Геккеля тоже (кроме как в СССР в школьных учебниках они нигде не публиковались, да и вообще учёные в СССР недоумевали зачем пихать глупость в школьный учебник), яванский и пекинский люди вовсе не подделки (собрано достаточно доказательств, и ничего не утеряно), что же касается целаканта (названная тупоголовым автором статейки соликантом) - уже достоверно установлено, что современные целакантообразные очень сильно отличаются от тех самых древних ископаемых, тем более что земноводные произошли от пресноводной рыбы, родственной ископаемому целаканту, а обнаруженная живая рыба - морская. Так что по всем пунктам это полный позорный слив тупых креационистов.
1
-
>"вы сознательно лжете или проявляете дремучее невежество. С исследования одного пилтдауна было получено 500 научных степеней."
Про 500 научных степеней - это бредни креационистов. Никто и никогда не получит научную степень за чужое достижение, а в данном случае и вовсе - за чужой подлог. С самого начала реконструкция черепа «пилтдаунского человека» в исполнении Смита Вудворда вызвала много сомнений. В частности, Артур Кит ещё во время первого показа 18 декабря 1912 года высказал мнение о том, что височно-нижнечелюстной сустав черепа подобен суставу современного человека и «обезьяноподобный» клык несовместим с ним. Позже к Артуру Киту присоединился анатом Дэвид Уотерстон, который 13 ноября 1913 года высказал свои критические замечания относительно пилтдаунской находки в публикации журнала «Nature» и сделал вывод, что челюсть практически идентична шимпанзе, а фрагменты черепа по сути имеют человеческий облик, а потому было бы нелогично считать, что они могли принадлежать одной особи. В 1915 году американский зоолог Герит Смит Милер опубликовал результаты более детального изучения слепков пилтдаунских образцов с выводом о том, что челюсть принадлежит ископаемому шимпанзе. Впоследствии такая точка зрения получила значительную поддержку и среди других учёных, в частности французского палеонтолога Марселлена Буля. И наконец, в 1923 году немецкий анатом Франц Вейденрейх, проанализировав остатки, сообщил, что это череп современного человека и челюсть орангутана с подпиленными зубами. Резюмируя, находка была сразу же была поставлена под сомнение, и спустя 3 года фактически разоблачена. Ну какие 40 лет, что за бред ты несёшь?
>"опять вы лжете. Я учился в 11 классе по учебнику, где у нас была тема про эмбриональную таблицу Геккеля"
Я учился в СССР, и в моём учебнике по биологии были рисунки Геккеля, причём нам же учительница говорила, что приводимая таблица не соответствует действительности. Если в российских изданиях публикуют - это вопрос преемственности из учебников СССР. И это - жирный минус МинОбру.
Рисунки Геккеля - это пример закреплённой глупости, которая по недоразумению кочует от издания к изданию, но, повторюсь, к науке она никакого отношения не имеет, и для научных работников это просто очевидно.
1
-
Фрагменты яванского человека были обнаружены в 1890 году, и на обнаруженных фрагментах тогда ещё можно было поспекулировать. А вот экспедиция 1930 года уже собрала достаточно материала для полноценной реконструкции. С тех пор обнаруживались полные или почти полные скелеты, так, в 2008 году были найдены фрагменты для полной реконструкции двух особей.
>"Большинство останков составлены из останков разных видов и склеены воедино хорошей фантазией"
Вот это сразу ложь. Обвинение в подлоге - чрезвычайно серьёзное обвинение, так что если тебе нечем его подтвердить, не выдвигай его, так как в противном случае тебе будет выдвинуто встречное обвинение в клевете, которое в отличие от твоего уже будет обоснованным.
>"Это как с австролопитеком - нашли кости обезьяны и назвали доказательством эволюции, между тем, как это уже опровергнуто http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1215 Даже эволюционисты уже открещиваются от этого бреда"
Ты сам-то читал, на что ссылаешься? Австралопитек Люси считается особью сестринской ветви эволюции наших предков. И на основании этого вывода ты долбоящер делаешь вывод о том, будто предков у нас и вовсе не было, да? Ну у тебя может и не было - можешь считать что ты произошёл от куска грязи в результате зловонного дыхания злобного всемогущего закомплексованного психопата, озабоченного почитанием себя любимого.
>"Целикант существует и сегодня"
Не целикант, а современные представители целакантообразных - латимерии. Целаканты - полностью вымерли. Генетические исследования показали, что латимерии более близкородственны четвероногим, чем лучепёрым рыбам.
http://www.pnas.org/content/93/11/5449.full.pdf
http://www.pnas.org/content/pnas/100/3/1084.full.pdf
>"Найден сед человека, наступившего прямо на трилобита"
Это тоже опровергнутая креационистская чушь: на "отпечатке подошвы из Юты" действительно есть следы трилобитов, однако след, идентифицированный Уильямом Майстером как отпечаток обуви, таковым в действительности не является.
http://www.badarchaeology.com/out-of-place-artefacts/footprints-and-the-like/the-antelope-springs-%e2%80%98footprint%e2%80%99/
http://www.talkorigins.org/faqs/paluxy/meister.html
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Гарик, насчёт "Просто это давно похоронено и забыто" это сказки про белого бычка. Наука уже давно из пелёнок вышла, и что действительно работает в медицине - хорошо реализуется и работает. Максимум, на что способен организм - это на самолечение на уровне плацебо, что может спасать в пограничных ситуациях травм (на грани жизни и смерти), но совершенно бесполезно против, к примеру, аутоиммунных заболеваний.
Вместо "Господи, дай мне сил" я произношу "вставай, тряпка, жизнь зовёт!" и поднимается всё
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nik_to7125 Это из разряда таких событий, которые должны были бы греметь, и поток спасающихся от решения Ирода беженцев был бы огромен. Против неважности жизней младенцев говорит описание самого избиения и последствий, которые нафантазировал Матфей, ведь была упомянута огромная на весь регион скорбь, плач, а значит родители действительно очень сильно пострадали. Нет беженцев, нет десятков тысяч упоминаний во всех исторических источниках региона - значит и не было ничего подобного, это факт. Римляне с удовольствием бы расписали все подробности сего события, если бы таковое имело место быть, они ещё те буквоеды.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
GOOD MOMENT
Гомосексуализм - это врождённая сексуальная ориентация. Секс двух гомосексуалистов, не сопряжённый с насилием - добровольный акт двух людей, не ущемляющий ничьих прав и не наносящий психологическую травму. Инцест, не сопряжённый с насилием - добровольный акт двух людей, не ущемляющий ничьих прав и не наносящий психологическую травму. А что такое убийство и как оно влияет на убитого - ты и сам должен понимать. К слову, ислам не сильно осуждает использование детей (даже грудных младенцев) для удовлетворения сексуальных потребностей (чтобы искупить этот мелкий грешок, достаточно просто помолиться, и даже не требуется извинений перед пострадавшим), хотя, я уверен, многие психологи сочтут такие действия сопряжёнными с нанесением очень серьёзной психологической, а возможно и физической травмы.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Русских (и вообще славян) 5 тысяч лет назад просто не было. А бородатыми были все европеоиды от греков до таджиков.
Ближе всех к русскому украинский, белорусский, польский, чешский и сербский языки, схожие слова исчисляются тысячами. Из неславянских языков литовский, латгальский, прусский и литовский. В гугле, кстати, есть санскрит, можешь перевести объёмный текст с русского, прочитать на санскрите (правила чтения найти несложно), и ту же операцию провернуть с литовским, немецким и латынью.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ломоносов не был историком вообще. Ломоносов был очень грамотным организатором и популяризатором, он по сути открыл для России европейскую науку, но при этом ему была свойственна узколобость и авторитарность, какая присуща многим талантам. Это, кстати, распространённое когнитивное искажение, когда владение несколькими областями знаний создаёт у человека иллюзию того, что он чуть ли не всё понимает, а остальные, дескать, быдло тупое.
1
-
Nobby Nobbs
Фактически Ломоносов - один первых российских фолк-историков. Конечно, даже близко не настолько оголтелый как Татищев, но всё же фолк-историк. И, да, настоящих историков он не любил, возможно потому что история была чуть ли не единственной дисциплиной, в которой в России появились специалисты достаточно приличного уровня, тогда как тех же физиков до Ломоносова считай что и вовсе не было.
Сергей Рысаев
Корпускулярно-кинетическая теория Ломоносова была действительно выдающейся, однако имела ряд критических недостатков, в частности, именно вращательный ("коловратный") механизм передачи тепла оказался ошибочным представлением. Броуновское движение - несколько иная тема, и заслуга Броуна состоит в том, что он его открыл, а не просто предположил.
И ни к чему сюда совать уничижительное "всюду видеть вторичность славян перед германдами", просто нужно понимать, что во времена Ломоносова наука в нашей стране объективно отставала от Европы. Это не делает славян глупее, просто такая была ситуация в то время, и основную роль в этом сыграла, как это ни печально, церковь. Пока в Европе церковь позволяла только своим адептам изучать науку, на Руси (а позже, в России) церковь мешала это делать всем, и наши первые выдающиеся медики столкнулись с сильнейшим противодействием церковных властей.
1
-
Ломоносов больше времени в публикациях на тему истории посвятил травле настоящих историков, нежели реальным историческим изысканиям. А основанием для травли он видел в том, что многие из них - немцы, якобы не способные понять и даже не имеющие права вообще узнавать что-либо об истории в силу того, что они якобы являются ангажированными априори. Что лично вы знаете о тех же упоминаемых в отрицательном ключе (кстати, с лёгкой подачи Ломоносова) Байере, Шлёцере и Миллере? Только прошу здесь фантазировать на тему "переписывании истории" - совершенно ничем не обосновано и уже порядком наскучило. Фактически, самым большим грешком, что водился за Шлёцером, было то, что он не разглядел в Татищеве фолк-историка и по сути вырастил воинствующего дилетанта-краснобая. Миллер был выдающимся историком своего времени, настоящим учёным. Именно он собрал и систематизировал сотни томов исторического материала, проведя его анализ. Не все его выводы были верны, но, повторюсь, для своего времени он проделал огромную работу в исторической науке со знаком "+".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
вася пупкин
>"удивительно, очень длинный текст, но не одного ответа на поставленные вопросы ) разный цвет кожи, они имели где ???? в африке ? то есть в африке встречались эректусы с белым цветом кожи ( и я не про альбиносов ) ?"
С любым цветом кожи - и с красным, и с жёлтым, и с чёрным, ведь жили они сотни тысячи лет в совершенно разных климатических условиях и в эпоху, когда на людей всё ещё распространялся естественный отбор, то есть популяции особей, которые были лучше приспособлены к конкретной местности, выживали эффективнее.
>"это бла-бла-бла, лишенное смысловой нагрузки"
Достаточная смысловая нагрузка. От европейских эректусов до неандертальцев около 30 тысяч поколений (600 тысяч лет), от волка до болонки - около 5 тысяч поколений (14 тысяч лет), плюс частота мутаций на поколение у приматов выше, чем у хищников.
>"эректус, зародился в африке, каким то чудом (явно противоречащим теории эволюции) мог иметь белый цвет кожи"
Очень вряд ли. Да, отдельные популяции могли, но если и были то они не доминировали. Белый цвет кожи приобрели эректусы, которые очень долгое время были подвержены естественному отбору в Европе. Непосредственные предки неандертальцев - гейдельбержцы - были светлокожие.
>"тоже должен быть черным, он тоже идет в европу и азию, где получает чудодейственные, два процента генов, от неандертальца и денисовца соответственно."
Ну не 2%, а 4 - 5% у европеоидов. Белый цвет кожи европеоидов - он не такой же, как у неандертальцев, да и вообще - за пигментацию отвечает не какой-то конкретный ген, а генетический контекст в целом.
Когда дурак смотрит на умный текст и пропускает его через себя, то видит лишь глупости. Ты дурак, прочитавший мой умный текст.
1
-
1
-
1
-
1
-
@magistaromnis3407
Ты сотруднику ГИБДД попробуй объяснить, что доказанным фактом превышения скорости будет только он построит машину времени и произведя замеры секундомером и рулеткой вычислит скорость, а показания радара - это, дескать, недостоверно.
Метод выявления локусов - это точный метод ввиду того, что вирусы создают свою матрицу-отпечаток (след РНК) в геноме где получится, то есть случайно, а значит одинаковое расположение таких вот матриц - это свидетельство наследования от общего предка, и существуют математически точные методы определения того, особь какого вида какому виду более близкий родственник. Это не вопрос сходства фенотипа или генотипа, а вопрос выявления буквального родства. Примечательно, что ты споришь, не обладая вообще никакими доказательствами в пользу твоей точки зрения, у тебя вообще есть своя точка зрения?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Повторю свой комментарий 10-месячной давности. Цитирую:
Для научного журналиста подобные демарши вообще недопустимы. Я понимаю, когда различие между различными значениями термина "теория" не видит обыватель, но научному журналисту, ведущему научно-популярный блог позволять себе подобное нельзя ни в коем случае! Теория эволюции (во избежание путаниц лучше говорить "общая теория эволюции") - это не какая-то система положений/постулатов/гипотез, как, к примеру, синтетическая теория эволюции, эпигенетическая теория эволюции, теория пола, номогенез Мейена, теория нейтральности Кимуры и прочие - да, о перечисленных теориях можно сказать, что "их нельзя доказать" просто потому что они являются научными теориями в философском (в самом простом виде - в попперовском) смысле. Но когда мы говорим "теория эволюции", само значение термина здесь совершенно иное, и значение это - система накопленных научных знаний об эволюции и всевозможных попыток формализации как отдельных аспектов эволюции, так и процесса эволюции в целом. Теория эволюции - это научная дисциплина. Каков же вывод? А таков, что даже сама постановка о доказательствах теории эволюции лишена какого бы то ни было смысла, ибо не требуется доказывать наличие каких-то знаний о вопросе. Доказательство применимо разве что к тому, что эволюция вообще существует как процесс, но это не доказательство теории эволюции, а доказательство самой эволюции. При донесении знаний об эволюции в первую очередь важно чётко между собой разграничивать эволюцию как процесс, общую теорию эволюции, и отдельные научные теории эволюции, и тогда станет ясно, что даже если синтетическая теория эволюции или любая другая в корне неверна, это никак не ставит под сомнение сам процесс эволюции, который является наблюдаемым и изучаемым, тем более что креационисты и подобный биомусор выступают не против теорий, а против факта, и именно здесь их нужно бить, если вообще нужно.
Конец цитаты.
У вас есть возражения к моим доводам, можете их написать?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Люди живут не ради морали как таковой, а ради познания, доброты и счастья - как своего и своих друзей, так и всего общества, и грош цена такой морали, которая делает людей несчастными, невежественными и злобными.
Рабство - результат общественного строя, а не религии, да и кроме как в Риме, рабы не жили на грани измора, были обычными работягами и прислугой за еду.
"Убийства ради развлечения" - вот здесь уж точно христианам нужно тихо-о-онечко помалкивать в тряпочку!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@halidwalid6974
>"как они определяют что полезная мутация ,а что нет"
Никто не определяет, это выясняется исключительно опытным путём через естественный отбор: если носители какого-то аллеля выживали эффективнее остальных, этот аллель с большей вероятностью распространялся в популяции
>"почему раковые клетки не приживаются ведь они бесмертны"
Есть учебные пособия по онкологии для медицинских ВУЗов, там всё разжёвано.
>"куда делись эти недовиды, недоптицы недо рептилии, недолюди и недообезьяны"
Куда твои прадедушки и прабабушки делись? Вымерли, очевидно, и от них помимо прочих появилось такое невежество как ты.
>"почему научно доказано появление сразу всех видов кембрийский период"
Не знаю кто такой вздор научно мог доказать: кембрий начался 541 миллион лет назад, а первые достоверно обнаруженные живые организмы жили 3,8 миллиарда лет назад. В кембрии произошла лишь эволюция, приведшая к появлению прочных панцирей, вследствие чего многие виды стали после смерти оставлять хорошо различимые следы в палеонтологической летописи.
>"и где общий предок"
Там же, где общий предок тебя и твоего пятиюродного брата - мёртв.
>"почему человек не избавился от имунитета и почему до сих пор болеет одними и теми же болезнями"
Болезни тоже эволюционируют. При этом современный европеец имеет гораздо лучшую сопротивляемость чуме, нежели современный монголоид. Так, после начала заселения Америки индейцы подверглись очень мощной инфекционной атаке, выкосившей значительную часть населения, невольными источниками были прибывшие колонисты.
А теперь приведи мне научные доказательства в пользу своей позиции.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Alex belogol
Раз считаешь Ловчикова учёным, значит ты совершенно точно дремучий невежда. Словосочетание "дипломированный учёный" улыбнуло: диплом говорит лишь о том, что ты освоил самый МИНИМАЛЬНЫЙ уровень познаний в некоторой специальности, и совершенно точно это не физика. Полагаю, что ты даже не технарь (хотя и допускаю обратное, есть же беспросветно тупые технари - вот тот же Ацюковский из технарей), а до физика тебе как до Луны ползком, равно как и Ловчикову. Сослаться на научное мнение ты не можешь, а значит одно из двух: либо среди учёных нет обоснованных сомнений по части детектирования гравитационных волн, либо действует международный заговор, объединяющий научно-исследовательские группы Швейцарии, США, России, Японии и Китая, которые по такой логике договорились о безоговорочном взаимном признании заранее распланированной лжи. Второй сценарий - из той же оперы, что антиэволюционизм, отрицание полётов США на Луну, плоскоземельство, астрология и вера в Аллаха: ты можешь верить в это, но это бесконечно далеко от реальности.
1