Comments by "Mmm Aaa" (@mmmaaa2408) on "Идрак Мирзализаде и Костя Широков | ОТЪЕХАВШИЕ" video.
-
8
-
7
-
3
-
@nikatim_cloud рукалицо
я копирую свой текст, в котором ручаюсь за каждое слово, и НИ ОДНО утверждение в котором ты не можешь опровергнуть (потому пишешь что угодно, но не ответ мне)
1. У Идрака был ВНЖ в России, а изгнание подразумевает и выдворение/принуждение к отъезду из места проживания. При чём тут гражданство? И да, цикл об эмиграции в целом (под видео - не поверишь - есть название), а про изгнание - обыграли момент выступления Идрака с рассказом о просто КОММЕНТЕ про именно "изгнание". При этом параллели со странами, где ты не жила, и с походом в гости лишь подсвечивают твою глупость;
2. Врёшь ты (точнее, тупишь), поскольку заказчиков обоих убийств "не нашли", т.е. искать не могли/не хотели. Или ты готова назвать заказчиков?)) Вот интересно, ведь следствие и суд официально не справились с этой задачей по сей день
3
-
@nikatim_cloud обязательно попрошу простить меня за подтрунивания и резкость, когда/если увижу в твоей позиции что-то, вызывающее уважение. но пока ты нападаешь на кого-то по принципу "Баба-Яга против" и подкрепляешь это наговорами, самоуверенной ложью и передёргиванием... не могу проявить уважения, которого изначально заслуживает каждый)
если честно, положа руку на сердце, ты сама видишь в обсуждении предмет для спора? вот я объяснила, почему прибегли к термину "изгнание" и почему его употребление вполне корректно, хоть и использовано скорее в ироничном ключе. вот мы выяснили, что желая поймать на вранье другого, ты оговорила его и ошиблась сама (дела Немцова и Политковской действительно не раскрыты, и гуглить подобное надо с включённым VPN).
что до "гостей"... ну нет, тоже мимо. если нужна такая аналогия, то сравнивай хотя бы с временной регистрацией (пропиской) в квартире. вот ты прописалась в Москве, живёшь, но за тупую шутку тебя выселяют по суду, организуют травлю, избивают и отправляют домой в условный Тамбов. законно ли это? нет. и сказать, что тебя выгнали, можно. и это не вопрос претензий конкретно тебя или Идрака к государству, это про свободу слова, правоприменение, избирательность права, соразмерность наказания и про откровенный беспредел с легализованными де-факто физическими нападениями на нелояльных вполне определённой (не любой!) власти.
Коростелёв здесь ни при чём, поскольку там другая правовая и историческая база, а контекст связан непосредственно с массовыми убийствами, с прямой угрозой жизни людей. при этом я считаю спорным решение Латвии (но в данном случае это действительно лишь моё мнение).
ну и по изгнаниям есть масса примеров посвежее "земли обетованной", чего так далеко ходить...
3
-
3
-
3
-
@nikatim_cloud ну вот, опять какая-то каша невпопад) кому ты отвечаешь? коммуникация - это не про пустое "ВЫканье", а про передачу информации, т.е. в нашем случае важна способность "услышать" оппонента и ответить именно на услышанное+донести информацию по обсуждаемой теме. и ты с этим жёстко не справляешься, т.к. в твоих комментах смешались в кучу кони, люди (Ельцин? Америка? Донбасс? ВСУ? гости, претензии, гражданство? чегооооо?)... ты же не способна воспринимать информацию - ни из данного видео, ни из текста собеседников, ни из СМИ, ни из НПА, ни - банально - из окружающей реальности. всё, что ты говоришь - это набор штампов, утрамбованный пропагандой в твой маленький мозг. ты села в лужу по изначально заявленным тобой тезисам, охота тебе глубже? ну, ок.
1. по Идраку опять копирую, раз с одного раза не понимаешь:
что до "гостей"... ну нет, тоже мимо. если нужна такая аналогия, то сравнивай хотя бы с временной регистрацией (пропиской) в квартире. вот ты прописалась в Москве, живёшь, но за тупую шутку тебя выселяют по суду, организуют травлю, избивают и отправляют домой в условный Тамбов. законно ли это? нет. и сказать, что тебя выгнали, можно. и это не вопрос претензий конкретно тебя или Идрака к государству, это про свободу слова, правоприменение, избирательность права, соразмерность наказания и про откровенный беспредел с легализованными де-факто физическими нападениями на нелояльных вполне определённой (не любой!) власти.
ЧТО ИМЕННО ты здесь считаешь ложным?
2. по Коростелёву опять же, читаем МОИ слова, а не голосов в твоей голове)
Коростелёв здесь ни при чём, поскольку там другая правовая и историческая база, а контекст связан непосредственно с массовыми убийствами, с прямой угрозой жизни людей. при этом я считаю спорным решение Латвии (но в данном случае это действительно лишь моё мнение).
добавлю, что живёт он в Грузии и не имеет ни визы, ни ВНЖ в Латвии. его никто не высылал из страны - ему запретили въезд. Алешковского не впустили в Грузию в очередной приезд (НЕ депортировали). в обоих случаях я нахожу такие действия власти государств чрезмерными, однако они как раз в своём праве и депортации не было. собственно, да: в этом ты тоже настойчиво врёшь, ведь процедура депортации предусматривает ряд юридических причин.
3. не надо перевирать мои слова и приписывать что-либо. про Алешковского я не говорила вовсе до этого коммента. Коростелёва не называла угрозой, а контекст его ситуации/высказывания действительно связан с актом военной агрессии=массовыми убийствами (смертями украинских военнослужащих открыто хвалится власть РФ, смерти гражданских фиксирует ООН). увы, являясь гражданином страны-агрессора, Алексей произнёс слова, которые можно трактовать как поддержку осуждаемой Латвией и всем цивилизованным миром агрессии (см.голосования и резолюции ООН).
при этом очевидно, что все 3 кейса разные. Идрака с ВНЖ именно выгнали за шутку (признали пребывание нежелательным, т.е. либо уезжаешь, либо тебя "уезжают") + арест 10 суток + травля и нападение.
4. посадить исполнителя и организатора - ничто, т.к. их мотив - лишь поручение заказчика, а вот мотив заказчика - это мотив преступления. преступление в таком случае не раскрыто и может повторяться в будущем, значит цели правосудия не достигнуты. Политковская писала о преступлениях в Чечне, о преступности власти Путина, ей угрожал Кадыров, она помогала заложникам Норд-Оста, готова была помочь в Беслане, но её отравили на пути туда. она мешала тем, кто до сих пор у власти, и она не единственная жертва этого режима. и не единственная пострадавшая журналистка Новой газеты, и не единственная, кто пытался рассказать правду о Чечне и был за это устранён. вопрос на засыпку: почему Россия Чечню не отпустила, а Украина свои регионы защищать не должна? наша страна сильно жёстче действовала на Кавказе, но тебе вот чеченцев не жаль, наказать за их смерти ты никого не хочешь (ну, раз уж приплела Донбасс, подумай)
2
-
2
-
но это же отдельный жанр, а фактологическая база для выводов даётся в регулярных выпусках новостей на основном канале Настоящего времени. про зомби согласна, но вода камень точит... очень много терпения надо, чтобы помочь близким научиться смотреть не в одну точку, а по всем сторонам, и самим думать. по Гиркину добавился мощный аргумент сейчас в виде решения суда по сбитому Боингу, но никакое видео без личного разговора не работает. думаю, лучший заход для развенчания мифов пропаганды - это разбор событий в Одессе (практика показывает, что зомби цепляются за тот пожар в мае 2014 как за святое/неоспоримое, и реально не знают, что привело к той трагедии, кто на кого целенаправленно с оружием напал, с какой стороны были первые жертвы и т.д.). кадры с отморозками в масках, по-звериному орущими "майданутых на кол" и вторящая им толпа сильно рушат иллюзию невинных зайчиков, пострадавших от "нацистов"
1
-
@ВладиславАнтипин-щ4ъ и как вы такие живёте? читать и думать не способны, а спорить/оскорблять/ненавидеть - всегда пожалуйста. что ж, просвещаю:
1. оппонент привёл ложный манипулятивный пример, искажающий и перевирающий суть ситуации, цитирую: "вы считаете, что если вы у кого-то были в гостях, а потом вас не пустили, то вас изгнали? Нет, у вас не может быть никаких претензий к чужому дому". в ответ я предложила (раз уж необходимо упрощение до более бытового уровня) более адекватную аналогию, отражающую правовые аспекты, а не притянутую за уши. и в ней всё верно и логично: регистрация тут предстаёт в качестве ВНЖ, а квартиры - в качестве государств (города вообще не важны, у меня на это прямо указывает обозначение "условный"). при чём тут гражданство? я же для тупых прояснила, что в примере всё в рамках страны. и нарушением закона тупая шутка не была ни в жизни, ни в примере (а выдворяют, кстати, за не менее двух нарушений, если память не изменяет). реальной угрозы общественному порядку не было
2. надо быть деградантом, чтобы в аналогии с пропиской и выселением найти слова "гражданство" и "депортация". АУ! мы проводим параллель с внутренней приземлённой ситуацией, в этом вся соль (потому обозначены города, а не государства)
3. я теряюсь от твоей тупости. личные права и свободы неотчуждаемы! прям даже в нынешнем, изнасилованном тексте Конституции, это всё ещё закреплено. вот прямо глава называется "права и свободы ЧЕЛОВЕКА и гражданина", чтобы понятно было. это избираться, голосовать и проч. он не может, а свобода мысли и слова, право на выражение мнения неотъемлемы независимо от гражданства. ну это же база, это Конституция РФ и Конвенция о защите прав человека и основных свобод. но даже забавно, что нарушение этих прав Идрака ты признал)) и да, вопрос: ты реально не понимаешь, что Конституция - основной закон прямого действия, и КоАП не может распространяться на кого-то в отрыве от неё? и решения суда не должны ей противоречить, и ФЗ (на деле противоречат)
4. нет, не соразмерно. и принцип равенства перед законом в этом случае попран. и никто провластный или лояльный не думает, что говорить. и реальные угрозы народам/личностям/обществу/категориям граждан, оскорбления и притеснения тебя не беспокоят, судя по твоим озлобленным бредням в адрес неинтересного тебе комика. дочитал?
1
-
1
-
1