Comments by "Владимир Мельник" (@user-ph4el6jt6z) on "Радіо Свобода"
channel.
-
@artemg9753 Я не совсем понимаю смысл вашего слова "россия" к историческому названию государства "Московия" ? Прошу вас уточнить историческую причину, связав его смысловое значение, с народами Московии, и перестать обзывать государство словами, смысл которых не свойственен не только ни одному народу, живущему сегодня на Московии, но, также, одновременно, не имеет никакого значения для исторических судеб абсолютно всех народов Московии...
Теперь, говоря о будущем возврате Крыма в состав народов Украины. Оно, поверьте, никоим образом не будет связано с какими то "хотелками" и "желалками" крымских коллаборантов , но, лишь, будет интересовать правоохранительные органы Украины степенью участия в уголовных преступлениях против украинской государственности и украинского народа конкретных лиц, проживающих на территории украинского Крыма, с точки зрения Конституционной нормы. И, все.
P.s. Чтобы закрыть вопрос о том, кто пьет, а, кто из нас курит, - как раз первый абзац и будет для вас тестом на "историческую справедливость", отношение, к которой, по вашему желанию, мы и проверим, когда вы попробуете объяснить "приход" на Московию (имеется ввиду государственность) всего того, что так любят называть московиты заграничным понятием, (для них, во все времена), - "русскости", - не имея на это "самоклеймение" ложью, ни единого процента исторической доказательности...
1
-
@artemg9753 Я так понимаю, что сказанное в последних постах - выше вашего умственного развития. Тогда, чтобы не оставаться вам "бякой" в памяти своих оппонентов, распрощайтесь достойно, коль, не смогли понять смысл во столько много "буков", и ...всего хорошего. Не путайтесь, пожалуйста, под ногами, своими недолугими текстами, а, ответ на мои тексты, который вам не суждено, по - видимому, не только переварить, но и усвоить, оставим более подготовленным московитам
1
-
@alanlev2659 Прошу не забывать Истину, что ложь правит Московией и является основой основ ее государственности, в которой , коллаборанты и московиты, суть, рабы их обеих.
p.s. Много написано, но ничего не подтверждено документами, если что то пытались голословно доказать (именно, в такой форме пустопорожнего трёпа выдержан весь ваш пост)...
Ведь, вы так ничего и не написали о роли спецслужб Московии в военно - специальной операции РФ в украинском Крыму в 2014 году, репетиции, которой, происходили в Крыму, по личному свидетельству Президента Кучмы (см. книгу Л.Кучма "После майдана", 2004 год издания) все 24 года украинской независимости...
К слову, назвав свой текст "справкой", вы не соизволили, тем не менее, изложить эти "справочные материалы", в соответствии с требованиями публикации "справочных материалов" (и, даже, не соизволили снабдить хотя бы соответствующими ссылками, - откуда свою многослойную ложь черпали?). Почему?
1
-
@alanlev2659 Для начала мне хотелось бы знать, кто такие "русские" на Московии? Чьего будут рода - племени, и где на Московии их "малая" родина, каковую имеют большинство народов Московии, например, те же волжские булгары, башкиры, чуваши, калмыки, весь, чудь, Мери,...? А? Ведь, именно эти "русские", закончив победоносную войну с ещё одним оккупантом, (подобным Московии, - нацистской Германией, плоть от плоти, кровь от крови, - близнец Московии по манерам поведения в отношении соседних народов), на территории своей Империи, которая покорила все те народы, кои я перечислил, явилась в 1944 году в Крым, чтобы вновь, устроить коренному населению новую волну геноцида, теперь ввиде массовой депортации. И, вы, сейчас, пытаетесь рассказывать нам басни о плохих украинцах, которые в ответ на захватническую политику государства Московии, которую она вновь активно применила, теперь, уже, к украинскому Крыму, захватив коварно , по - иезуитски территорию Крыма, что, крымские татары были в восторге от захватнической природной манеры Московии, разыгравшейся на территории Украины, которая, по собственной доброй воле, стала постепенно возвращать, в отличие от Московии, крымских татар на свою родину в Крым , начиная с 1987 года, но, перекрыла подачу пресной воды собственным оккупантам, рассчитывая на понимание коренных народов Крыма, которых вновь захватила в оккупацию кровавая Московия, усиленно населяя, (до сего дня), украинский Крым своими выходцами из глубинки Московии, чтобы максимально ослабить массовый характер свободомыслия и независимости жителей Крыма, так или иначе, хорошо освоившихся в реалиях свободы украинского Крыма ?
1
-
1
-
1
-
@artemg9753 Скорее, - нет, чем, да. Я, если быть честным, забыл, в принципе, где она находится...Ибо, пол - жизни, как, в ее сторону, даже, не смотрел... ;) Мне, в Европе, вы, московиты, изрядно поднадоели своим бескультурьем, что бы, ещё, ехать смотреть на вас на самой Московии ...
1
-
@artemg9753
Вы так и не смогли пояснить
смысл сказанного вами инородного, для финно - угорских народов Московии, предки которых построили Москву, слова "россия" в отношении к историческому названию государства "Московия" ? Прошу вас уточнить историческую причину появления сего инородного слова, связав его смысловое значение с исторической судьбой народов Московии, и, если не сможете это сделать, - перестать обзывать государство словами, смысл которых не свойственен, не только ни одному народу, живущему сегодня на Московии, но, также, одновременно, не имеет никакого значения и для исторических судеб абсолютно всех народов Московии...
P.s. Чтобы закрыть вопрос о том, кто пьет, а, кто из нас курит, - этот абзац и будет для вас тестом на "историческую справедливость", отношение, к которой, по вашему желанию, мы и проверим, когда вы попробуете объяснить "приход" на Московию (имеется ввиду государственность) всего того, что так любят называть московиты заграничным понятием "русскости", - не имея на это "самоклеймение" ложью, ни единого процента исторической доказательности...
1
-
@artemg9753 Простите, но вы, судя по тому, как грубо "порвали" смысловую цепь цитируемого вами предложения, умышленно "потеряли" смысл конструкции словосочетания "их обеих", "забыв" поставить перед этой конструкцией важное слово, вами упущенное, которое и определяет смысловую связку всего предложения, которое вы, почему то, решили исказить? Почему вы это сделали? Чтобы обратить внимание читателей на явные, у вас, проблемы с когнитивным диссонансом личности? Да, Бог с ним с вашим диссонансом. Ответьте, все таки, на вопрос мой к вам об инородных понятиях, таких, как слово "россия" и слово "русскость" касаемо народов Московии, озвученный мной вновь в предыдущем посту, смысловое значение которых, для московитов, теряет всякий исторический смысл, по моему мнению, в свете исторических судеб всех, без исключения, народов современной Московии. Ведь, очередное игнорирование вами ответа явно предполагает, для меня , в таком случае, игнорирование вас, как оппонента...
1
-
@artemg9753 Вместо новых вопросов, которые, я справедливо заметил, вы склонны задавать, игнорируя вопросы, обращённые к вам оппонентом, прошу вас, прежде, попробовать объяснить те, от которых вы постоянно уклоняетесь в течение , уже, достаточного времени, чтобы не указать вам, в очередной раз, на отсутствие у вас культуры общения.
Суть первого из них, на который делал бы от вас получить исчерпывающий ответ, который смог бы меня удовлетворить, ещё раз вам повторяю ниже...
Я не совсем понимаю смысл слова (написанного вами) "россия", историческая значимость, которого, для (абсолютно всех!) народов Московии сомнительна и вами до сих пор не прояснена источниками (документами), коль имеются у оппонента, к вам, в этой связи, вопрос в отношении этого слова. Прошу вас уточнить историческую причину, по какой, вы, вынуждено, используете это , для Московии и московитов, инородное, иностранное слово, указав, по - возможности, какой иностранец, или, инородец, впервые употребил его в отношении Московии, при этом, не удосуживши, (как и вы, впрочем) пояснить скрытый смысл значения этого слова, не имеющего никакого отношения, в своем прямом значении, к историческим судьбам народов Московии. И, если вы не способны привести исчерпывающий ответ по поводу этого слова, то прошу вас перестать обзывать государство (историческое самоназвание которого "Московия" и проистекающее от самоназвания граждан этого государства) словами, смысл которых не свойственен, не только ни одному народу, живущему сегодня на Московии, но, одновременно, не имеет никакого значения для исторических судеб абсолютно всех народов Московии...
Иначе, ведь, дальнейший диалог с вами вряд ли имеет какой то смысл, когда, вы, по - московитски, пытаетесь "играть" в одни ворота... :) Не правда, ли?
1
-
@artemg9753 Ответ ваш не принят, ибо, вы отвечаете на этот вопрос так, как удобно отвечать вам, при этом, совершенно не раскрываете суть ответа в том, именно, разрезе вопроса, который был поставлен вам, причем, неоднократно.
Вы, что, не образован и вас никто не учил отвечать на тот вопрос, какой был задан вам, а не на тот, какой вы видите в качестве своего ответа? Так, я вам отвечу, что ваш ответ не выдержан - ни качеством, ни объективностью , ни исторической правдой.
Либо, вы исправляетесь, либо, в дальнейшем, перестаёте путаться под ногами своими глупыми вопросами, на которые у меня есть, безусловно, умные ответы, но, вам вряд ли будет дано право, после такого "узколобого" (простите, за откровенность) ответа, как сейчас, иметь удовольствие (или, не удовольствие!) их прочитать ... :)
И, ещё...
То, как считаю я, знать вам не обязательно. Но, то, как считает История, - а, она считала, считает и считать будет, что звать ваше государство "Московская Федерация", или "Московия", и, никак не иначе, вы, как государство, в лице многочисленных ее народов, не имеете никакого отношения, исторически, к инородному, на Московии, прилагательному "российский".
Ведь, вся ваша лживая История, - это, отнюдь не История исторических судеб ваших многочисленных народов, но, лишь, История политических концепций инородных ваших царей, (часто , незаконно "садившихся" на царский трон Московии) с целью, - плодить и плодить ложь о вашей Истории, и, в которой, роль истинных творцов вашей Истории - многочисленных народов Московии, столетиями пребывающих в колониальной зависимости от Москвы, - отодвинуть, как можно дальше, от права народов на Историю собственных Судеб...
И, попробуйте ка это опровергнуть документально, если вы возражаете мне, что я пишу вам неправду :)
1
-
@artemg9753 Нет, я не Московит, привыкший, издавна, если не лгать, то, "клеить всем ярлыки", как начинаете опять это делать вы, Московит... Я готов ещё раз повторить вопрос, который я вам задал и, буквально, разложил его по полочкам, что, именно , желал бы читать в вашем ответе... Вы, глуп?
Но, у меня хватит терпения работать и с такой категорией лиц, тоже...
А, потому, ещё раз задаю вам один и тот же вопрос столько раз, пока до вас не дойдет, что нужно отвечать в русле задаваемого вам вопроса, или, если не можете, - просто, убраться прочь, как не состоятельный оппонент...
Я не совсем понимаю смысл слова (написанного вами) "россия", историческая значимость, которого, для (абсолютно всех!) народов Московии сомнительна и вами до сих пор не прояснены источниками (документами), коль имеются у оппонента, к вам, в этой связи, вопрос в отношении этого слова. Прошу вас уточнить историческую причину, по какой вы вынуждено используете это , для Московии и московитов, инородное, иностранное слово, указав, по - возможности, какой иностранец, или, инородец, впервые употребил его в отношении Московии, при этом, не удосуживши, (как и вы, впрочем) пояснить скрытый смысл значения этого слова, не имеющего никакого отношения, в своем прямом значении, к историческим судьбам народов Московии. И, если вы не способны привести исчерпывающий ответ по поводу этого слова, то прошу вас перестать обзывать государство (историческое самоназвание которого "Московия" и проистекающее от самоназвания граждан этого государства) словами, смысл которых не свойственен, не только ни одному народу, живущему сегодня на Московии, но, также, одновременно, не имеет никакого значения для исторических судеб абсолютно всех народов Московии...
1
-
@artemg9753 Меня не интересует надуманное современное название вашего государства, так как в его названии сомнительно прилагательное слово "российский", на которое у вас, как у государства, сомнительные права на использование в качестве названия государства, ибо, ни один народ в вашем государстве, никогда, не имел никакого исторического отношения к иностранному слову "российский". Или вы , все таки, готовы ответить по существу задаваемого вам вопроса об историчности, на Московии, слова "российский" , как то, и слова "россия"?
1
-
@artemg9753 Когда вы пишите обо мне, что мне что то хочется, то, мне становится немножко смешно.
Мне хочется только одного. Чтобы вы, государство Московия, жили, исключительно, историческими приобретениями собственных изобретений, но, не системным воровством чужих названий, государственных знаков отличия, территорий и языков, на которых вас приучили говорить ваши цари (заставив забыть свои собственные), а также, проживать собственные исторические события, а, не красть их у соседей (однажды осознав, что вы слишком задержались , отстали, на века, от своих соседей, в историческом развитии)... ;)
1
-
1
-
1
-
@lokysq327 Тот мой пост - это продолжение поста предыдущего, в котором я объяснял причины и суть воровства Московией клички "российская" и, который, московитская русскоязычная ютубная братия, в лице техобслуги , расположенной на территории Московии, стерла, оставив, лишь, концовку в следующем посту, который не стёрли и вы прочитали, не поняв , в принципе, смысла текста...
1
-
@natalya-h3h Странное, ведь, дело, товарищ (не для нас) Наталья Сергеева, но, ведь, все "ключевые" начальники украинского Крыма, (автономии, сделанной в Крыму, нЕкогда, под давлением Московии, а не в результате многолетней борьбы "русского" народа за свои права, которой, в принципе, никогда не было в Крыму, не правда, ли?), до сих пор "тусуются" на верхних этажах власти оккупированного, Московиец, Крыма . И, вы, любители лгать об Украине, почему то не хотите об "этом кошмаре украинского времени" ( ;) ), припомнить этим начальничкам сейчас, чтобы "им мало не показалось, как гнобить вас, севастопольских колаборантов?! Почему?! В чем смысл, тогда этой вашей публикации?! Что, "вякать" вы, сегодня, уже, способны , лишь, на тех, за которых вас на Московии похвалить могут, а, не за отстаивание своей правды? ;)
1
-
1
-
1
-
@lokysq327 Во времена Маркса, по - видимому, ещё не понимали глубину зла, которое несёт в себе Европе и Миру Московия, а, потому, называя Московию, почему то, "Россией", Маркс, по всей вероятности, не придавал особого значения тому факту, что и к Московии слово "россия", в любом смысле, не имело, никогда, никакого историического отношения ...
1
-
1
-
@lokysq327
Россия и Украина. Где больше фашизма?
В качестве доказательства предлагаю сюжет, показанный на канале "Россия 24", в котором Киселев пытается доказать, что Украина - это фашистская страна. Для того, чтобы доказать, что в Украине сейчас фашизм, Киселев использовал 14 признаков фашизма, которые сформулировал итальянский писатель Умберто Эко. Идиотизм этой передачи заключается в том, что, все 14 признаков намного больше подходят России, чем Украине.
Я предлагаю статью на эту тему, которую написал известный российский журналист, бывший секретарь Союза журналистов России, бывший депутат Государственной думы, Игорь Яковенко. Итак, цитирую...
"Есть в нашей стране традиция, - всех, кто нам не нравится, называть фашистами. «Разоблачив» после убийства Кирова в 1934 году сначала «троцкистско-зиновьевский центр», а, затем, и «троцкистско-бухаринскую банду шпионов и убийц», советская пропаганда обязательно называла их «кровавыми наемниками фашизма».
После того как Компартия Югославии отказалась подчиняться Сталину, советская пресса не писала о Югославии иначе, как о «антикоммунистическом режиме фашистского типа», а власть в «братской» стране получила наименование «кровавой клики Тито-Ранковича». Это так, между прочим, о двух героях войны с фашизмом, об Иосипе Броз Тито, награжденном орденом Победы, и об Александре Ранковиче, награжденном орденами Суворова и Кутузова, оба первой степени.
1
-
@lokysq327 продолжение 1
Народным восстаниям против советской оккупации в ГДР в 1953-м и в Венгрии в 1956-м также аккуратно приклеивалось клеймо фашистских мятежей.
Поэтому не удивительно, что происходящее в Украине в российских СМИ принято называть «фашистским переворотом», а, власть, соответственно, "фашистской хунтой". Большинство и тех, кто слушает, и тех, кто произносит, давно не задумываются над значением слова «фашизм», употребляя его просто, как сильное ругательство, которое, в отличие от ругательств матерных, можно употреблять публично.
Но в минувшее воскресенье, 19.04.2015, Дмитрий Киселев решил «научно» обосновать фашизм в Украине и посвятил этому целую передачу на канале «Россия 24», сопроводив эту передачу обширным анонсом в программе «Вести недели» на главном государственном канале «Россия 1».
Для обоснования «фашистской» сущности Украины Киселев привлек в свидетели итальянского писателя Умберто Эко, написавшего в 1995 году эссе «Вечный фашизм», в котором выделил 14 признаков так называемого ур-фашизма, или «вечного фашизма», то есть того общего, что объединяет все режимы такого типа, будь то нацизм Гитлера, или, собственно, фашизм Муссолини.
Комизм киселевских попыток обосновать с помощью Умберто Эко наличие фашизма в Украине в том, что каждый из 14 пунктов обвинения, брошенный в лицо Украине, от нее отскакивает и, прилетев обратно в Россию, находит здесь свое законное место.
Критерий № 1. Культ традиции
Для Киселева главным аргументом обвинения против Украины является «вышиванка». Это действительно неопровержимая улика. Только смысл этого критерия у Умберто Эко, - не в сохранении национальной традиции, как признаке фашизма, что было бы несомненной глупостью, а, в консерватизме, мешающем развитию знания. «Истина уже провозглашена», — говорит Эко, а значит, «нет места развитию знания». Если этот критерий фашизма примерить на путинскую Россию, то будет сидеть как влитой. Истерика по поводу любых новых данных об истории страны, утверждение консерватизма, фактически, главной ценностью и государственной идеологией путинского режима — все это факты, которые, вряд ли, кто-либо станет опровергать.
Критерий № 2. Неприятие модернизма
Киселев пытается «приклеить» этот критерий фашизма к Украине на том основании, что Украина «отказалась от принятых, в цивилизованном мире, принципов демократии и свободы слова, уважения прав национальных меньшинств». Поскольку Украина — воюющая страна, то, с демократией и свободой слова там действительно дела обстоят не лучшим образом. Но уж точно лучше, чем в России.
Тот же Киселев в тех самых «Вестях недели», в которых он рекламировал свой «анализ украинского фашизма», ссылается на передачу Савика Шустера, в которой приводятся данные социологического исследования, крайне невыгодные для украинской власти. В студии Шустера прозвучала гипотеза МВД Украины, что убийства писателя Олеся Бузины и бывшего депутата Верховной рады Калашникова — провокация российских спецслужб. И тут же приводятся данные, что 70% граждан Украины не верят в эту гипотезу. Ничего похожего не может быть ни на одном российском федеральном телеканале. Что же касается уважения прав национальных меньшинств, то стоит сравнить положение крымских татар в Украине и сегодня, в российском Крыму.
Но дело не только в этом. Киселев полностью исказил смысл этого критерия Умберто Эко, у которого речь шла не о демократии, а, именно, о неприятии модернизма в культуре. О противопоставлении в гитлеровской Германии культуры «крови и почвы» «дегенеративному искусству» западных демократий. В «умбертовском» духе критерий «неприятия модернизма» полностью соответствует той линии, которая господствует в современной России. Вся деятельность министра Промокашки, вся эта борьба с «Тангейзерами», с модернизмом в театрах, которую неустанно ведут газеты «Культура», «Литературная» при полной поддержке государства в лице министерства культуры, — это все в полный рост «Критерий №2» от Умберто Эко.
1
-
@lokysq327 продолжение 2
Критерий № 3. Недоверие к интеллектуалам. Культ действия ради действия
И снова Киселев, швыряя критерий Умберто Эко в Украину, попадает в Россию. В Украине проводят «бессмысленную» и «иррациональную» АТО. Это, по мнению Киселева, и есть «действие ради действия». Кроме того, Киселев выяснил, что «думающие люди покидают Украину».
Про «бессмысленность» и «иррациональность» АТО вряд ли есть смысл говорить. Видимо, Киселеву показались бы осмысленными и рациональными действия государства, которое, без сопротивления, отдает одну за другой части своей территории бандитам, пользующихся помощью соседнего государства, которое только что стащило кусок чужой территории.
Особенно забавно утверждение Киселева насчет «думающих людей», которые покидают Украину. Видимо, речь идет о Януковиче и некоторых его сторонниках, бежавших в Россию. «Думающий Янукович» — это, несомненно, сюжет для картины, которая была бы по силам разве что Сальвадору Дали.
Что касается бегства интеллектуалов, или, как принято называть этот процесс, утечки мозгов из России, то помимо множества персональных иллюстраций этого действа типа Перельмана, Каспарова и Гуриева можно привести статистику. Например, такой критерий ценности и признания ученого, как цитируемость его работ. На долю тех российских ученых, которые остались работать в России, приходится 10% ссылок. Соответственно 90% ссылок приходится на тех, кто вместе со своими мозгами «утек» из России.
Да, кстати, Киселев и здесь переврал смысл критерия. У Умберто Эко речь идет о том, что «официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вековечных ценностей». Конец цитаты. Именно этим 24 часа в сутки и 7 дней в неделю занимаются все федеральные телеканалы России: травят либеральную интеллигенцию за «отход от вековечных ценностей».
1
-
@lokysq327 продолжение 3
Критерий № 4. Критика и несогласие как предательство
Киселев об Украине: «Вся пресса и все партии обязаны петь в один голос». Для того чтобы убедиться в наличии разных мнений и разных голосов в украинском медиапространстве, достаточно посмотреть программы ведущих общенациональных украинских телеканалов: ИНТЕР и «1+1». Что касается «единоголосия» украинских партий, то, когда чуть ниже Киселев пытается напялить на Украину еще один фашистский критерий, любовь к силовым методам решения вопросов, он в качестве доказательства приводит драки среди депутатов Верховной рады. Понятно, что Киселеву очень надо доказать, что в Украине фашизм и он не рассчитывает на то, что кто-то будет его внимательно слушать, но хоть видимость приличий стоило бы соблюсти и избежать уж совсем явных противоречий.
Что же касается путинской России, то она этому критерию соответствует полностью. Выдавливание «несогласных», «пятой колонны» из политического и публичного пространства, а порой и из жизни стало здесь нормой.
Критерий № 5. Ксенофобия, расизм
Здесь Киселев даже как-то подобрел лицом, настолько ему радостно было на основе этого критерия уличить Украину в фашизме. «Низшая раса на Украине — это русские», которых дразнят «москалями», «ватниками», «колорадами» и запрещают говорить на своем языке.
Про русский язык, на котором говорит весь Киев и большая часть Украины, повторять уже неловко. Слово «расизм» тут вообще ни при чем, поскольку речь идет о народах одной этнической группы. Слово «москаль» не тождественно слову «русский», а обозначает негативное отношение к имперским настроениям, так что это политическая, а не этническая характеристика.
Что же касается ксенофобии, то эта болезнь есть у любого народа. Чтобы сравнить меру заражения этой хворью, нужны критерии, желательно количественные. На политическом поле Украины есть националистические партии — «Свобода» и «Правый сектор». Их совокупный результат на выборах 2%. В сегодняшней путинской России не было выборов, в которых принимали бы участие партии, на знаменах которых был бы национализм. Но есть косвенный критерий: согласно данным «Левады-Центра», 66% граждан в той или иной форме поддерживают лозунг «Россия для русских» и лишь 19% считают этот лозунг фашистским.
Критерий № 6. Опора на фрустрацию среднего класса, пострадавшего от политического или экономического кризиса
Здесь Киселев в попытках найти признаки фашизма находит лишь общественную атмосферу воюющей страны. «Офисный планктон оправдывает карательную операцию на востоке Украины», — торжествующе сообщает он. Да, оправдывает, но не только «офисный планктон» поддерживает действия по защите своей страны от бандитов и внешней агрессии. И фашизм тут ни при чем. Что же касается фрустрации среднего класса, то есть разочарования людей, чьи ожидания от политических и экономических реформ не сбылись, то это было и в России, и в Украине. Но только в России в нулевых годах власть превратила эту фрустрацию в свой главный политический капитал, трансформировав разочарование граждан в основной строительный материал для построения своей тоталитарной конструкции, обеспечив свою несменяемость.
Критерий № 7. Одержимость теориями заговора. Чувство осажденной крепости
Тут опять с больной головы на здоровую. «Украинцев убедили, что война идет с Россией и Путин во всем виноват», — объясняет Киселев.
Обычно субъект, одержимый теорией заговора, верит в нее вопреки мнению окружающих. В нашем случае про то, что Украина воюет с Россией и инициатором этой войны является Путин, знает практически весь мир.
Что же касается России, то тут достаточно на час включить вечером телевизор и все теории заговора и синдромы осажденной крепости обрушатся на вашу голову. Во всех бедах России виноваты США! — голосят по одному каналу. Вся многотысячелетняя история России — это борьба со всем западным миром, единственная цель которого уничтожить Святую Русь! — вторит другой канал. А по третьему несется и вовсе несусветное: представитель президента, поставленный присматривать за Сибирью, заявляет, что пожары в Хакасии устроили «группы специально обученной оппозиции, которые работают в регионе».
1
-
@lokysq327 продолжение 4
Критерий № 8. Враг одновременно и силен, и слаб
«С одной стороны киевская пропаганда рисует ‘’сепаров’’ лишь жалкой кучкой террористов, с другой — свои поражения объясняет мощью России», — уличает Киселев. И тем самым крайне неуклюже, как начинающий шулер, подменяет тезис. Умберто Эко пишет, что признаком фашизма является взаимоисключающее суждение в отношении одного врага. Киселев говорит о том, что Украина считает одного врага (сепаратистов) слабым, а другого (Россию) сильным. И видит в этом противоречие, присущее фашизму. Любой сторонний наблюдатель поймет, что и противоречие, и фашизм исключительно в голове самого Киселева.
А вот к путинской России этот критерий подходит идеально. Вся риторика соловьевых-киселевых построена на том, что США — это колосс на глиняных ногах и вся их военная мощь ничего не стоит, не говоря уже о прогнившей и умирающей Европе. И тут же о невероятно всемогущем враге, многократно превосходящем Россию. То «американцы, ну, тупы-ы-ы-е», то они же невероятно хитроумные, опутавшие своим влиянием весь мир.
Критерий № 9. Жизнь — это война, а пацифизм — это сотрудничество с врагом
Опять у Киселева подмена тезиса. На этом жульничестве его можно ловить постоянно, не ошибешься. «В Киеве готовятся к ‘’последнему бою’’, где враг должен быть и будет уничтожен. Война, таким образом, превращается в перманентную». Это Киселев про воюющую страну, когда стремление победить трудно назвать анормальным и присвоить этому стремлению статус признака фашизма. Украина до российского вторжения была одной из самых мирных и миролюбивых стран Европы, доказательством чего является практически полное отсутствие у этой страны вооруженных сил до середины 2014 года.
Путинская Россия тратит сегодня на военные расходы 4,5% своего ВВП, что почти в 2 раза больше, чем в среднем тратит остальной мир (2,4% от мирового ВВП). Доля военных расходов в консолидированном бюджете России составляет в 2015 году 8%, что превышает расходы на образование и медицину вместе взятые. Что же касается пацифизма, то в России, которая в отличие от Украины не считает себя воюющей страной, людей, вышедших на одиночный пикет с плакатом «Нет войне!», регулярно волокут в участок.
Критерий № 10. Популистский элитаризм. «Мы – лучший народ на земле»
Киселев опять прикидывается, что не понял, о чем пишет великий итальянец. Впрочем, возможно, и впрямь не понял. «На Украине принцип: кто сильнее, тот и прав. Исполняется везде — от мусорных люстраций до драк в парламенте». Это так в глазах Киселева выглядит «популистский элитаризм» Умберто Эко. В действительности Эко противопоставляет «все аристократические милитаристские элитаризмы, державшиеся на презрении к слабым», ур-фашизму, который «исповедует популистский элитаризм», чья суть в том, что слабые, «рядовые граждане составляют лучший народ на свете».
То есть фашизм — это не презрение к слабым, а комплиментарное возвеличивание «рядового гражданина» по факту его принадлежности к «лучшему народу на свете». А теперь примерьте этот критерий на путинскую Россию. Сравните с постоянным кликушеством о том, что русский солдат самый лучший на свете, русская духовность противостоит растленному Западу и т.д.
1
-
@lokysq327 окончание
Критерий № 11. Культ героизма и культ смерти
Тут главная улика для Киселева — украинский лозунг «Слава Украине! Героям слава!». Сравним политические лозунги стран, в которых ур-фашизм получил свое полное развитие, с другими, в которых фашизм существовал как возможность, в зародыше.
«Да здравствует смерть!» — это франкисты.
«Один народ, одна империя, один фюрер» — тут все понятно, это Рейх.
«Свобода или смерть!» — с такими лозунгами колонии боролись за независимость, а еще раньше это был лозунг анархистов.
«Родина или смерть!» — это кубинская революция 1959 года.
«Смерть фашизму, свободу народу!» — это югославские партизаны.
«Слава великому советскому народу — строителю Коммунизма!» — с этим лозунгом все понятно.
«План Путина — победа России!» — про это тоже ясно, вон оно на стене висит напротив.
Героизация и пафос в той или иной мере присущи всем лозунгом, жанр такой. Украинский лозунг в этом смысле не выделяется среди всех остальных. Первые два выделяются. Кстати, как и последний, единственный, в котором фигурирует имя вождя.
Критерий № 12. Мачизм, сексизм, неприятие нетрадиционного секса
Этот критерий Умберто Эко выделил, видимо, специально, чтобы обидеть Киселева, поскольку он как-то особенно подходит для России и совершенно никак не прикладывается к Украине. Но взялся врать, ври напропалую, сказал себе Киселев и сообщил, что «фаллические дубинки штурмовиков обернулись снайперскими винтовками» и вообще у них там «культ украинского оружия». Одним словом, «где имение, а где наводнение».
Что касается России, то свой критерий за номером 12 Умберто Эко писал как будто с натуры с путинской России. Тут вам и мачизм молодящегося фюрера, и неприятие нетрадиционного секса, воплощенное в гротескных фигурах Милонова, Яровой и Мизулиной.
Критерий № 13. Качественный (квалитативный) популизм. Индивидуум – не личность, прав не имеет. Народ – театральный феномен. Его волю выражает вождь. Неприятие парламентаризма
Еще один невыносимый для Киселева критерий. Вот как, спрашивается, этот фотографический портрет России приписать Украине? А ведь надо, Дима, надо! И Киселев начинает коверкать текст Умберто Эко, заменять его своей выдумкой. «Качественный (квалитативный) популизм — это когда решение принимается не количественным большинством народа, как на выборах, а узкой группой граждан от имени всего народа… Типичный Евромайдан».
Вождь, узурпирующий право говорить от имени народа, у Киселева легким движением руки превращается в Евромайдан. Вот теперь «фашистское платье» для Украины готово, извольте примерить!
Невооруженным глазом видно, что в своем аутентичном виде, прописанном Умберто Эко, критерий номер 13 никак не прикладывается к Украине, зато полностью подходит для России. Парламент — пятое колесо в телеге. Народ — массовка телезрителей. В стране один политический субъект. И это даже не президент как должностное лицо. Это физическое лицо с конкретным именем. Всё стоит и молчит в стране. И ждет, когда он скажет и сделает.
Критерий № 14. Новояз
Тут надо сказать, что того птичьего языка, который описал Оруэлл и который был создан, например, в СССР, нет ни в путинской России, ни, тем более, в Украине. Киселев тужится, но выдавить из себя может только такие современные украинские неологизмы, как «титушки», «колорады», «ватники», а также почему-то «европейский выбор» и «революция достоинства».
Путинская Россия успешно вспоминает немного забытые слова холодной войны: «пятая колона», «мировая закулиса», «вашингтонский обком» — и вводит в обиход новые: «оранжевая чума», «либерасты», «проклятые девяностые» и пр.
Умберто Эко писал, что достаточно одного из перечисленных критериев, чтобы начала конденсироваться фашистская туманность. Зародыш фашизма, его потенциальная возможность есть в любой стране мира. Разница в том, что в одних странах эти зародыши целенаправленно уничтожаются, в других культивируются. Россия — в числе последних. Поэтому все попытки бросить в лицо Украине обвинения в фашизме рикошетом отскакивают в Россию.
Я подробнее хочу остановиться на критерии 12. Это действительно надо быть идиотом чтобы применить этот пункт к Украине, в то время как российский фюрер видимо возомнил себя фотомоделью и часто снимается с голым торсом".
1
-
@artemg9753 Когда московиты лепят из себя б*лвана, не желая признать собственное бессилие (пусть, пока, и не на почве мужского, но исторического бессилия) то, с какой целью их историческую потенцию поддерживать нам, украинцам, искусственным насилием над вами. Лучше вам посоветовать уйти с дороги и дать слово потенциально грамотным, думающим людям, которых по - видимому, на Московии не много осталось, судя, даже, по вашему бессилию в Истории Московии :)
1
-
@lokysq327 Восточная страна, "Московское царство" было официально переоформлена как царство европейское, лишь, в 1721 году.
Карл Маркс, в своей работе "Разоблачение дипломатической истории XVIII века" , писал:
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками"
Петр I, ненавидящий все свое "татаро - московское" окружение, был решительно настроен сделать из забытого и забитого ордынского княжества, с имперскими амбициями, европейское государство.
Поддерживала его стремление и царица "Екатерина II" (кличка!), благодаря которой, этноним "русский" был высочайшим повелением приклеен к "московско-татарскому" народу.
Вот, только, приказав московитам называться "русским народом", она не смогла им запретить оставаться "ордынцами".
Начнем по порядку, и рассмотрим, как так получилось, что "русские" украли историю другого народа?
Географические карты
На картах и атласах XV, XVI, ХVll, и, даже, XVIII столетия, вы не найдете на карте страны "Россия", то, к чему относится данное название, ранее, на всех картах, именовалось не иначе как "Московия".
Московское государство повсеместно именовалось как: Московия, Московития, а иногда даже Тартария.
На карте Энтони Дженкеза, от 1563 года, есть четкая надпись: RUSSIAE, MOSCOWIAE et TARTARIAE .
Две разные страны, "Русские" и "Московская Тартария".
На карте Я. Брюса и Г. фон Ментена от 1697 года, также, есть 2 страны: "Московия", или, Moscow и "Русь", или, Russie.
На карте голландца Фредерика де Вита от 1680 года - Руссия, Московия и Тартария, уже 3 разные страны, при этом, Тартария занимает практически всю Азию, а Московия: современные - Московскую область и Урал.
Признание кражи
Украинцы всегда воинственно воспринимали факт кражи их исторического названия Русь .
Тарас Шевченко в своих произведениях никогда не употребил слова Русь по отношению к России, он всегда называл ее только Московщина !
Вышедшая в середине XVIII века в Украине книга "История русов" , однозначно подтверждала украинский характер [Киевской] Руси.
Язык и культура
Московское государство, даже, и после переименование не стало Русью.
Чуждая татарам культура приживалась с великим трудом.
Как можно узнать из книг немецких и английских лингвистов: Р.Джемса, составившего "Словарь московитского языка", от 1618 года и В. Лудольфа, написавшего "Грамматику московитского языка" в 1689,
"лексика языка граждан Московии за прошедший период, длинною, в 70 лет пополнилась лишь 35 действительно русскими словами, и увеличился с 6 до 41 слова"!
41 русское слово в языке татар!
41 русское слово у народа, встречающего друг друга словами: "Салам Алейкум"!
Заметьте, что, даже, в современном украинском литературном языке утвердился этноним "россияне" , и "русскими" мы их никогда не называем!
1
-
@lokysq327 продолжение
Первые попытки фальсификации
Первым назначить себя наследником [Киевской] Руси попытался Иван III.
Как пишет Н. М. Карамзин в своей "Истории государства Российского" , Иван III, в 1460-1470 годах, посылая письма в Рим, подписывался как князь Белой Руси .
Позже, его сын Василии III, который правил в 1505-1533 гг., с целью облагораживания своих оккупационных стремлений, а, именно, ища повод оккупировать Украину, начал поднимать вопрос о воссоединении Руси с Ордой.
Особенно забавно воспринимался сей факт его соплеменниками, наблюдавшими, как царь Василий III разгуливает по палатам царским, в чалме и с ятаганом на боку астраханского халата!
Официально документ о переименовании Московии появился лишь в 1721 году. Дабы подчеркнуть свою близость к европейским народам, Московия, схитривши перед европейцами, взяла, для своего нового названия, греческую транскрипцию слова "Русь" .
Грандиозная фальсификация
Когда в конце XVIII века Россия оккупировала всю территорию Великого княжества Литовского и значительную часть Польши, перед "Екатериной II" встала задача - найти легальное оправдание оккупации.
Идеальным выходом, придуманным ею, стала фальсификация истории, для обоснования законных притязаний Московии на чужие земли.
Фальсификацией занялись сразу на нескольких фронтах:
Были сфальсифицированы документы, объединившие "руський" и "московские народы', как родственные славянские!
Была придумана история борьбы национально - освободительных украинских, беларуских и польских движений, которые всегда мечтали стать рабами Московской Орды
Положили начало великому мифу о лидерстве Московии, как славянской страны, о первоначальности ее культурных традиций, и том, что все остальные славяне ее культурные традиции переняли и переиначили.
Дабы у фальсификаций не было проблем с достоверностью, все реальные исторические документы были изъяты и уничтожены.
Для воплощения грандиозного плана фальсификации "Екатериной II" был написан указ от 4 декабря 1783 года "О создании Комиссии для составления записок о древней истории, преимущественно России" во главе с графом Андреем Петровичем Шуваловым.
В Указе, черным по белому, было записано и велено: "Сочинить такую историю России, где бы, родословная династии Романовых выводилось, не от татар Орды, а от князей Киевской Руси" !
1
-
@lokysq327 окончание
Для чего, были написаны, до селе неведомые летописные своды Московии, которых, до 1783 года, никто не видел.
Были переписаны, обновлены древние летописи [Киевской] Руси - Украины и Литвы, а, их оригинальные версии, - уничтожены.
В 1790 году москово-татары и вовсе стали официально именоваться славянами!
Так как, именно, тогда, по поручению императрицы, Александр Васильевич Храповицкий, бывший, в 1782-1793 годах, ее секретарем, а, также, членом "Комиссии по упорядочиванию истории", написал прекрасную сказку о том, что московитяне - славяне.
Он самолично отыскал бумаги, во время житья в Эрмитаже, "писанныя о древности Славян, с изысканием первобытного народа".
Фальшивка была настолько грубой, что Николай Михайлович Карамзин, которому поручили написать, на основе сфальсифицированных летописных сводов, 12 томную "Историю государства Российского", даже, и не скрывал, что, если бы не внес в переданные ему исторические летописи свою лепту, а, именно, как он выразился, "примес лжи" , то, читать ахинею про то, что история Московии берет начало от Киева и Новгорода, без смеху, было бы нельзя.
В дальнейшем, московиты, брезгующие разбираться, анализировать и опровергать исторические факты, настолько уверовали в то, что они славяне и ведут свой род от Киевских князей, что, любые, даже, научные утверждения, - абсолютно не воспринимают.
Целая страна верит в басню о братстве и общем происхождении московско - татарского народа и порабощенных, им, славянских народов.
Верит в первичность культуры Московии, языка и религии. Верит в то, что единственный чистый славянский язык - это русский, а, остальные языки, лишь, его наречия.
Именно, эта вера и питает имперские амбиции московитов и дает им право называть оккупированные ими территории других народов - "исконно "российскими" землями'
1
-
1
-
@artemg9753 безусловно, можно и нужно.И, оно,ведь, уже сделано, для вас, пусть и в постах, обращенных не, не посредственно к вам, но к @ Lokus Q. Вам остаётся , лишь, пробовать их опровергнуть, если сможете, ведь, именно, в моих предпоследних постах подробно обо всем этом написано... Дерзайте, если хватит образования и смелости, чтобы, у вас, не оставалось никакого больше "впечатления"... К слову, там же, много ссылок и на Источники, которые вы, ох, как не любите приводить , когда пишите ложь об Истории Московии) :) :) Ведь, свое бессилие в Истории следует хоть как то рекламировать применением к доказательствам своей лживой правоты, - новую ложь, к коей, только, и способны, вы, московиты, чтобы дать возможность читателям посмеяться, вновь, над вашим историческим бессилием.. Прошу вас никогда не забывать, что, именно, ложь, - основа государственности Московии, чтобы увидеть себя, раба их обеих, в зеркале собственной лжи ;) Ведь, История "припочкования" ордынской Московии к Украине Руси, "трудами" урождённой Софи́и Авгу́сты Фредери́ки А́нгальт-Це́рбстской, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, в православии, имевшей кличку Екатерина Алексе́евна, давно и печально известна...
P.s. Вам не надоело быть, всегда и во всем, битым? Если, нет, и у вас есть ещё силы продолжать лгать, - пробуйте лгать беспрестанно. Будем продолжать вместе осмеивать ваше невежество... Правда, уже, лишь, тогда, когда это захочу я ... :)
1
-
@artemg9753 Извините меня сердечно. Но, теперь, когда поставлены все точки над "ї" (прочувствуйте и этот момент Истины, тоже, когда точки ставятся, "над не понятно чем", исходя, лишь, из грамматики русского языка, в которой нет и не было такого алфавитного знака, как ( ї ) :) ) и рассказывать об "Истории лжи Московии" о "лжи об Истории Московии", предстоит, только, вам. :)
P.s. Ведь, понимая прекрасно, что вас , вскоре, "попрет" обсуждать меня с точки зрения, например, расисткой (что, впрочем, сейчас, и произошло), я, предвидя ход вашей лжи, предусмотрел и этот ваш лживый ход, предложив вам серию постов под общим названием "Украина и Россия. Где больше фашизма?", (а, вы, судя по тому факту, что сказать нечего больше, в свою беспомощную защиту, ловитесь, уже, и на эти сети, которые вам расставляют, когда захотят)... Ведь, если ещё вчера вы хвастались ,что не читаете мои посты, то, сегодня вы выглядите, в свете своей некомпетентности и необразованности, (которые , сверху, прикрыты вашей наглостью и лицемерием, свойственным московитам), уже, исключительно, смешным и беззубым... Пишите дальше свои беспомощные, с точки зрения, истории лжи Московии, посты. Они будут, я думаю, вскоре, выглядеть, как детский лепет, прощение которому, будет дано, вам, людьми, лишь, в вашей старости, но, к которой, снисхождения, уже, не будет, вам, самой прожитой, вами, жизнью, потраченной попусту, когда человек не понял, что, ему, государственность его, лгала в душу всю его жизнь, а, он ел эту бурду, и нахваливал... Я вам не могу запретить писать глупости дальше. Потому, пишите, но, не слишком надейтесь, что, на них, уже, получите, хоть, какую то реакцию... Вы исчерпали себя, по крайней мере, со мной ;)
1
-
@lokysq327 Стоит отдельно отметить важный вывод в отношении "свернутых" м*згами" московитов, что на въездах со всех сторон в их государство, следует всем народам, окружающим Московию по ее периметру , на всех своих языках, огромными буквами, написать следующую знаковую фразу ." Вы вЪезжаете в государство, в котором, ее население строго придерживается старой славянской Истине, которую они все, тем не менее, не будучи, в своем большинстве, славянским населением, не внемлют до сих пор. " Хоть, плюй им в глаза, для них, - все Божья роса!" :)
1
-
@Евгения-о9м9ъ Я вас поддерживаю. Ведь, умение связывать слова в предложения, для большинства московитов, - это, уже, много, а, для коллаборантов Крыма, - просто, достижение. И, вряд ли стоит ожидать от них , что они, хоть, когда, смогут отстоять свое лживое мнение, применив к нему, например, хоть, какие то ссылки на доказательства... ;)
1
-
@Евгения-о9м9ъ Простите, как можно дискутировать, то, с московитами и коллаборантами, если главное, что достигли вы в этой жизни, - это выучиться предавать то государство, которое, одни из вас, выбрали добровольно, без протеста и сопротивления, в момент создания государства в 1991 году, а, другие, спустя годы и десятилетия, добровольно рвались в украинский Крым из голодной Московии в лучшую жизнь. И, лишь, под воздействием тотальной лжи и пропаганды соседнего государства - террориста, сдали свой добровольный жизненный выбор - за закусок московитской колбасы, даренную вам в качестве платы за коллабоционизм с помощью сегодняшнего вашего крымского, подконтрольного Московии, руководства... Ведь, все бывшее руководство Крыма до сих пор правит вами так, как правило раньше... Так, что вас, в принципе, не устраивало в вашей глупой жизни? Что, вы, как тогда, так и сейчас, были, по своей природе, и остались рабами власти, которая покупает вас, как пожелает и строит вам блага, исключительно, лишь, чтобы заткнуть рты народам Мира, которые видят иезуитство Московии в том, что крымские коллаборанты получают незаслуженные блага жизни ввиде эфемерной инраструктуры, показательно строящейся в Крыму, исключительно и за счёт лишения других народов Московии заработанных, ими, благ и отобранных у них в вашу пользу?!
1
-
@Евгения-о9м9ъ Ещё бы, не интересно, когда вы с готовностью пишите о моей жизни, анализируя , как хотелось бы вам ее видеть, но, к собственным поступкам, которые определили вашу жизнь, навсегда, боитесь, даже, прикоснуться, понимая, что сказать то, и нечего, кроме фактов, которые и определили вашу жизнь , подобно существованию бурьяна, растущему в чужом, теперь, огороде, когда, отныне, и навсегда, будете существовать жизнью, зависимой от другого государства, которому, поверьте, вы никогда не будете нужны, коль, оккупировав вас, оставило вас всех на "призволяще" ... Тюрьма. Вот, что вы выбрали в Крыму для себя, коллаборанты...края, которой, для вас, не видно...
1
-
1
-
1
-
1
-
@FirstNameLastName-cu2tq Кроме вашего агитпрома, нет никаких документов, которые вы смогли бы представить на суд читателей о каком то придуманном вами украинском "суде"...Московия, вот,боится суда над собственными деяниями в отношении гибели нидерландского Боинга, а,вы, тут продолжаете блеять о каком то распятом мальчике... Да, если бы у Московии хоть что то реальное в руках то было, а не сплошное враньё, - суд Международный был бы ей, Московией, обязательно созван... Где он?
1
-
@FirstNameLastName-cu2tq Я, на вашем месте, вместо пустопорожнего трёпа, - уделил бы внимание свое документам, текст которых вы привести не можете, как впрочем, и наименование Суда ...Ибо, имеет смысл обговаривать текст, но, отнюдь, не ваш, лживый и не имеющий никакого исторического основания, в своем текстовом смысле, - кроме , как, только, направленный на разжигание антинациональной розни между гражданами государств, к коим Московия не имела никакого отношения, кроме колониального захватничества, - обоих государств и народов .
1
-
1
-
1
-
1
-
@ТаняСергеева-й2н Вы,ведь, только, подтверждаете смысл вами сказанного. Ведь, никогда народ Московии, в своей Судьбе не выбирал никого достойного, ибо, спасать , всегда, себя самих, приходилось, вам, ценой количества, но, отнюдь, не качества, и, вопреки решениям, вами не выбиравшимся, никогда, ваших царей...
1
-
@FirstNameLastName-cu2tq В Украине стали понимать, что такое были, для Украины, ороссийщеные Крым и Донбасс, когда, именно, представители этих регионов, во многом, и являлись теми преступниками, с обеих сторон войны, какие адекватно определили лицо "русского" мира, который, с обеих сторон, оказал свое Дьявольское влияние на разрушение всякой человечности...коллаборанты, деклассированные слои населения, откровенные бандиты, воспитанные совком...
1
-
@mi5me353 Я пишу , именно, в той схеме понимания своего, что сам, некогда , являлся частью населения Крыма, с той самой точкой зрения, какое, сегодня, придерживаются в Крыму, побежденные коллаборционизмом в пользу РФ, жители Крыма
1