Comments by "Вадим Деревягин" (@ВадимДеревягин-ъ1и) on "Как вступление Украины в НАТО сокрушит мощь России [CR]" video.

@sffs-bj5sm прикольно когда жизнь на планете определяется фразой "зассышь?". Вы действительно хотите её задать? А если ответ вам не понравится, готовы мириться с последствиями? Немцы я думаю тоже думали что никто за Польшу/Бельгию впрягаться не будет, а в итоге впряглись.
7
Украина не в НАТО не подходит под ваше правило)
6
@ЭдКалумнуз знаете что нейтральный статус не спас Бельгию от агрессии Германии, дважды? Нейтралитет не гарантия безопасности, а лишь удобный факт говорящий что сопротивления оказано не будет ввиду отсутствия боевого опыта у военных. Так что вариант быть где-то между двух воюющих блоков нейтральным это вариант максимально не надёжен, когда ставки максимально высоки, как вы выразилась, никто на нейтралитет не посмотрит.
3
@sffs-bj5sm чувак, Великобритания так же рисковала своим ВВП за бельгийский в первой мировой, а Франция рисковала за польский во второй мировой. В рациональное мозгу идея войны сама по себе абсурдна, потому что при тщательном рассмотрении приходишь к выводу что войны это всегда потери, и агрессор лишь надеется что потеряет меньше, чем жертва. Так зачем допускать войну в рациональном восприятии? Тем более надеяться на то, что никто не ответит. Вы готовы мириться с иным вариантом? Лично вы. И не надо говорить что его не будет, если начинаешь авантюру должен быть готов что твой корабль не достигнет родных берегов. Вы к этому готовы?
2
@ПримархАльфарий за всю историю не было совершено ни одной атаки по НАТО. Потому что это бессмысленно. НАТО вон как Украине помогает, хотя не обязано было, а так что сомнений в помощи члену альянса нет, они не как Россия забившая на Армению и своё обязательство поддерживать Лачинский коридор.
2
@norlex416 мне говорит даже больше чем нужно то, что Франция сразу объявила мобилизацию, перестраивала и стягивала резервы, проводила переоснащение войск, когда страна была готова к наступлению от Польши уже ничего не осталось. Вы почитайте о переоснащении французских войск и почему им жизненно необходимо было время. Или вы думаете что Франция должна была в день объявления войны Польши без колебаний пуститься воевать? Это не так работает, французы просто бы убивались об линию Зигфрида.
1
@TheBobVova сотрудничали с НАТО многие страны, а угроза кроме как в заявлениях и мнимых планах атаки в чём?
1
@TheBobVova так по международному праву России быть там и не должно. Ну и да, конкретно натовские шаги какие были предприняты, кроме словесных обещаний и гипотетических планов в рамках сотрудничества ради которых и можно начинать войну?)
1
@TheBobVova Австрия тоже была присоединена по итогам референдума, это не помешало на Московской Конференции объявить аншлюс Австрии аннексией. Была база и? Она была отдельно в Севастополе, а не на всём полуострове. Зачем россияне пошли на чужую территорию 27 февраля понятно, но понимать не значит одобрять.
1
@TheBobVova так Косово не присоединили к Албании, нельзя ставить знак равно между Косово и Крымом. У майданных властей была куча своих забот и вопросы присутствия российского контингента в Крыму были явно не первоочередными. И да, это никак не оправдывает вторжение 27 февраля на территорию Крыма. Можно найти хоть тысячу причин, но законным это действие не сделает. Россия не одобряла свержение Янука, но вроде народ Украины в конституции признан источником власти в стране, а не позиция России, разве не так? Поэтому сравнивать особо смысла не вижу.
1
@TheBobVova Россию де факто закрыли в Балтике. А вообще, если так как вы судить, то американские базы не окружают Россию, как говорят наши власти, ведь есть проход через Каспий в Иран, а оттуда в океан, следовательно никакой угрозы от американских баз нет, они же не вокруг России(в Иране баз нет).
1
@TheBobVova эм, разве вопрос изначально строился о том, каково там сербам или украинцам? Вопрос сугубо в факте аннексии и его юридическом статусе. Майданные власти отражали желание украинского народа, то есть были проукраинскими, это желание вы можете встретить в соц опросах где большинство высказывалось за еароинтеграцию, даже сам Янук говорил о безальтернативности этого пути, а затем после беседы с Путиным резко отложил подписание и начал говорить о своём пути для Украины. Потому его собственно и сместили. Во благо России и российского народа мы начали войну? Любая война это всегда потери, агрессор начиная войну лишь надеется что он потеряет меньше чем жертва, но в общем счёте это всегда потери. Войны никогда не начинаются ради блага страны и народа, это сказки власть имущих, войны начинаются из за взглядов нац лидеров, а не ради чьего-то блага. Какое обещание не расширять НАТО на восток? Вы знаете когда и при каких обстоятельствах была сказано эта фраза? При договоре о присоединении ГДР к ФРГ и речь шла о востоке Германии, то есть ГДР и да, натовских войск как и баз в ГДР нет, есть немецкие, но не натовские. Более того личность что произнесла эти слова не могла говорить о всём НАТО, она буквально не имела на это полномочий т.к. это противоречит уставу НАТО о чём знали буквально все, но об этом забывают российские СМИ и Путин когда говорят об этом "обещании", ведь эта информация не удобна. С позиции силы Россия общалась с Азербайджаном который бомбили российских миротворцев? Или с Арменией которая семимильными шагами бежит от России? Если до войны все верили во вторую армию мира, то сейчас ею можно лишь насмешить, даже против Украины уже начинаем ЯО трясти, хотя планировалось всё за 7 дней сделать(именно на столько закрывали аэропорты Юга России изначально, сейчас их уже на полгода закрывают), азеры посмотрели на беспомощность России и поняли что им ничего не будет за свои действия, потому и решились. Казахстан поддержал санкции, буквально сегодня ввёл санкции на 106 категорий продуктов которые реэкспортировались в Россию. И это видимо, тоже, на благо России и российского народа! На благо России и российского народа будет президент, а не "лидер", который не будет закрывать страну от половины ВВП мира и из за которого от России отворачиваются все, кто имеют возможность это сделать, оставляя в союзниках лишь такие же подсанкционные Ираны, Сирии и Венесуэлы.
1
@TheBobVova да всё проще. При желании этот корабль могли остановить только в Дании, поскольку проплыть мимо Дании не получится, сейчас же нужно договариваться с НАТО уже на стадии выплывания из бухты Питера, с Финляндией или Эстонией. Если не разрешат, то уже России нужно будет искать возможности выхода из ситуации, блокировка проливов это серьёзная проблема. Де факто Балтика это натовское озеро. Россия контролирует лишь 7% акватории этого моря, это все ровно что судить о контроле чёрного моря лишь по контролю акватории близ Азова. 7% это доступ к морю, но никак не его контроль и даже не свободная навигация.
1
@TheBobVova если бы изначально Крым был независимым, то претензий к России было бы сильно меньше. А если бы она не вторглись 27 февраля на территорию тогда ещё украинского региона, то ещё меньше претензий было бы. К слову, я осуждаю сепаратизм Косово, мне кажется любая агрессивная война кроме как против сепаратистов или террористов это вред стране и преступление против своего народа. Вот именно что мы поддерживаем украинских сепаратистов, говорим что они воюют за право на самоопределение, что это право священно и выше конституции Украины, но при этом у нас у самих есть статья за сепаратизм, 280 УК РФ, то есть если сепаратисты где-то там, то они молодцы, борятся за правое дело, а если внутри России, то это преступники. Сильной Россия не станет если откажется от сотрудничества с самым платёжеспособным рынком планеты, да блин, даже банк БРИКС отказался кредитовать Россию, потому что даже там поддерживают санкции. Хотя банк БРИКС был создан Россией. Это разве сильная Россия? И да, народ России больше желает чтобы государство думало о его благосостоянии, а не о силе государства. Людям желаннее видеть рост благосостояния, нежели танки. Рост трат на оборону в 3 раза за 2 года, когда почти 2/3 фед бюджета идёт на войну вместо того чтобы идти на социальные программы это не сильная Россия, это милитаристская Россия. Россия пытается взять на себя ношу которая ей не по рангу, совершая ещё Советскую ошибку и противопоставляя себя миру. Советы не справились, Россия имеет куда меньше ресурсов и речь не только про военные, но и про экономические или идеологические. 6%ВВП идёт на военные нужды и это только раскрытые оборонные статьи, добавьте туда скрытые, для сравнения в США на военную сферу идёт 3.2% ВВП, а в Германии 1.3% ВВП. И это мы проводим "демилитаризацию"? Мы сами по милитаризации входим в топ стран. Обещание не расширять выполнено. Но не так, как вам бы того хотелось, обещание было в рамках договора о присоединении ГДР, ни о чём больше там речи не шло, можете посмотреть стенограммы, а не выступления Путина. Он так себе историк. На благо России будет человек наподобие Гитлера? Что-ж, тогда эта страна заслужила быть пеплом истории.
1
@TheBobVova и да, рассуждения о том, что война это преступление против народа это софизм? Отчего же? Люди главная ценность любого государства, а война это место где государство лишается этой самой ценности.
1
@TheBobVova эм, какие международные воды в проливах Дании? Вы видели Данию? Там нет международных вод. Ровно как и между Финляндией и Эстонией. А вы смешной, думаете российский флот может разгуливать где ему вздумается? Проливы Дания закроет и ничто российский флот не сделает. А если попробует, то ждёт её ответочка. Не начинайте игру, в которой не будет победителей.
1
@ПримархАльфарий вот потому от России отдаляются, она не чтит обязательства по договорам чьим гарантом является. Это подтвердит и Пригожин, а нет, уже не подтвердит. Россия была гарантом открытого Лачинского коридора чтобы армяне могли свободно приходить в Армению из непризнанного образования Арцах. Но Россия сразу же сбежала как только Азербайджан начал вводить войска, но даже это не спасло российских миротворцев. Напоминаю в 2008 из за этого грузины получили по лицу, а сейчас азербайджане не получили ничего, им списали это преступление. Это такая сильная Россия? Где ценность жизни это формальность? Армения потому и сбежала от России, потому что Россия не может уже считаться гарантом её безопасности, она так же отсидится у себя, если завтра Азербайджан попробует забрать уже её общепризнанные территории, и такие как вы её оправдаете мол президент недостаточно лоялен, значит можно не исполнять обязательства. Россия с началом украинской войны лишилась статуса даже региональной державы, так, Армения это осознала, как и весь Кавказ. И вряд ли это не осознали другие регионы постсоветского пространства. В стремлении обрести силу Россия потеряла всё что имела в этом направлении, потому и остаётся что ядерной булавой махать, из бессилия достают козыри.
1
@TheBobVova так их действия иллюстрируют бессилие России, даже в вопросах обеспечения безопасности российских миротворцев.
1
@TheBobVova эм, по такой логике Версаль развязал руки Гитлеру. Только вот это не отменяет того что действия Третьего Рейха преступны, как и другой кое какой страны в современности. В пользу России или российской власти? Разгранивайте эти понятия. Власть совсем не обязательно действует в интересах страны, мы это увидели 24 февраля 2022 года. Советы были экономически сильнее России в разы, ровно как в потенциале. Не всё определяется силой. Германия тратит в 4 раза меньше денег на оборону относительно ВВП, но при этом граждане живут лучше россиян. Вот к чему нужно стремиться. А не оружием бряцать. Такое государство действительно благополучное, а не то, что мы видим в РФ. В стенограммах сказано что заявки всех стран восточнее границы альянса будут отказаны? Это противоречит уставу НАТО. Так что это "обещание" либо вы его не так поняли и речь о востоке Германии, либо оно просто не соответствует действительности и не может ей соответствовать, никакой чиновник не может одним своим голосом изменить политику организации. Гитлер убивал миллионы ради своих целей, и вы предлагаете тоже самое. Аналогия с водой нерепрезентативна. Речь о убийстве миллионов людей. Так что да, кто на это пойдёт, тот будет Гитлером номер 2 и любая реакция на такое государство, какой бы жестокой она не была, будет справедливой. Вы своими идеями создадите второй Версаль но для России.
1
@TheBobVova вы вообще представляете что такое пролив? И да, его можно закрыть. Например Турция в истории кучу раз закрывала проливы для России и других стран. Дания так же может. Чтобы такого не произошло любое прохождение через датские проливы Россией оговаривается, в точности упоминается количество кораблей, их водоизмещение, военные они или нет, пункт направления и цель отправления. Если Дания вскроет факт несоответствия заявленного и фактического она может не пропустить суда. Или вовсе навсегда отказать в пропуске российских судов.
1
@TheBobVova дальше тезис про силу России становится очень смешным. И эта иллюстрация доказывает мой тезис что Россию перестали считать арбитром Кавказа, а следовательно Россия лишилась своего регионального статуса, став местной державой, перестала быть лидером постсоветского пространства, а стала одной из стран в него входящих. Это прямо говорит о том, что нынешняя война лишь бьёт по силе России.
1
@TheBobVova я ничего, а вот Армения уже активно идёт в Европу благодаря осознания этих фактов. А за ней может последовать к примеру Грузия, где уже успели поспорить репутацию пророссийской партии и она скорее всего, сольёт следующие выборы. Весь Кавказ можно сказать антироссийский. Казахстан я уже писал ввёл санкции на реэкспорт продукции в РФ. Ровно как и республики что южнее. Россия теперь закрыта вместе с Беларусью(с ней ровно до момента ухода усатого), КНДР, Венесуэлой и Сирией. Ах да, забыл прогрессивный Иран упомянуть.
1
@TheBobVova зачем топить если просто проход блокируется и российские корабли не могут пройти? Например основной поток идёт через "большой бельт", там глубина фарватера 60м, его можно закрыть, а другие проходы просто неудобны для большинства видов больших судов. Более того, Дания ещё с 1645 году установила зундские пошлины, их оплачивает каждая страна проходящая через проливы, очевидно что несоблюдение оплаты приводит к закрытию проливов. И никак кроме как прямой войной их не открыть. А Дания это член НАТО. Выходит что либо РФ закрыта в своей 7% зоне, либо весь мир, в том числе РФ уничтожены. Собственно это и случилось к примеру с нефтеэкспортом, который просто не пропускают через зундские проливы и Россия ничего не могла с этим сделать.
1
@TheBobVova да ничего. Будет как советский союз, всё дальше закрываться в автаркию, накапливая технологическую отсталость пока в какой-то момент дамбу не прорвёт и власть снова не сменят. Может это произойдёт даже раньше.
1
@TheBobVova автаркия в России набирает обороты. Тезисы про импортозамещение откуда взялись? А проигрыш пророссийской партии в Грузии лишь закрепит статус Кавказа как вражеского для России региона. И учитывая опыт Украины решить проблему Кавказа привычными методами уже не удастся. Всех кто тебя боится, но не уважает, не принудить к уважению оружием. Оружия не хватит.
1
@TheBobVova корабль просто отбуксируют и все. Это территориальные воды Дании, она имеет на это право, если нахождение корабля вредит судоходству. Турция итак закрыла проливы для российских военных судов 28 февраля 2022 года, можете найти информацию. И ничего никто около них не стоял, прося открыть.
1
@TheBobVova автаркия это не отсутствие внешней торговли) Автаркия это политика направленная на централизацию производства в конкретной стране. Вот только это убыточнаы политика и РФ сейчас повторяет ошибку СССР крича об импортозамещении.
1
@TheBobVova стрельнуть в чужих водах? Это объявление войны. Отбуксируют, как это когда-то сделали с Evergrande в Суэце. Юридически имеют полное право. Попытка препятствовать судоходству в чужих водах это преступление в водном праве.
1
@TheBobVova а кто не даст? Это прямо указано в морском праве который РФ подписала.
1
@TheBobVova и что он сделает?) Они хотят стать международными преступниками и чтобы их оттуда силой вытащили?)
1
@TheBobVova и что? Это препятствование буксировке, они из за этого станут преступниками, на их судно высадятся и повяжут всех. А судно отбуксируют.
1
@TheBobVova захват корабля? Он нарушил закон, они имеют право его отбуксировать, а тех, кто этому препятствует осудить или депортировать. Если они окажут вооружённое сопротивление, то будут объявлены террористами. И средства будут применены уже совсем другие. И то, что они находятся на российском корабле это не изменит. Есть закон и есть порядок действий после его нарушения, в котором Россия поставила свою подпись. После депортации членов экипажа ждёт суд в РФ, потому что по российскому законодательству это тоже преступление.
1
@TheBobVova искандер в порт это объявление войны. Ответ будет согласно 5 пункту устава НАТО, всеобщим. Россия даже в Украине застряла, глупо надеяться на победу в войне с НАТО. Кроме ядерной дубины вариантов нет, да и этот вариант приведёт не к победе, а к взаимной аннигиляции. Так что не стоит ввязываться туда, где не будет победителей, собственно РФ этого и не делает, спокойно приняв тот факт что всем военным кораблям РФ запрещён проход через турецкие проливы, и разве там искандеры по Стамбулу бьют? Нет. Так же и по Дании не будут.
1
@TheBobVova корабль топить смысла нет, отбуксируют. Экипаж убивать смысла нет, только если они сами не будут стрелять на поражение. Если будут вести себя мирно, то просто депортируют в РФ, где уже их осудят, за угон транспортного судна и нарушение водного права.
1
@TheBobVova страна имеет право закрыть судоходство. Турция это сделало для военных кораблей России 28 февраля 2022 года. И что мы уже полтора года воюем с Турцией? Я не заметил и турки не заметили. Дания запретила проводить российскую нефть через свои проливы около года назад. Тоже ведём войну? Вы не понимаете, что ядерка это смерть всему живому и вам и мне, и всем нашим близким. Ради чего? Вам есть дело что будет после смерти? Мы должны оставить мир после себя лучшим, чем он был до нас, а не превратить его в пепел и осколки.
1
@TheBobVova как они это сделают? Вертолёт приземлится и всё. Если попробуют сбить, то это война и ради проливов её начинать глупо. Российские ВМС Балтики уже передислоцировались в ладожское озеро, в ответ на вступления Финляндии в НАТО.
1
@TheBobVova какие нефтетанкеры ходят через Данию? Полную блокаду юридически оформить сложно, можно просто затягивать оформление прохода так долго, чтобы проход уже не имел смысл. Юридически это не имеет последствий для страны контролирующей проход. А без эформления любые попытки пройти будут считаться нарушением морского права, любая агрессия будет поводом либо к силовому задержанию, либо вовсе к войне. И вы, там не станете победителями. Вы голосуете за свою смерть? Да вы смертник, поздравляю. Враг? А ничего что эта страна имеет право на эти действия? Враг России начал войну не которую отправляет русских солдат умирать, Враг российского народа тратит на оборону 6% ВВП, вместо передачи этих денег на социальное обеспечение, вот кто делает вас нищим. Враг это тот, кто даже конституцию меняет чтобы остаться у власти, кто собирается уходить из президентского кресла исключительно вперёд ногами, а мы все его заложники.
1