Comments by "Красавчик В" (@user-qk6qe2ux9r) on "Ходорковский LIVE"
channel.
-
Владимир Пастухов не разобрался со структурой помощи Украине от США, возможно его пессимизм вызван неправильным толкованием этой помощи.
Общий объём пакета составляет $60,84 млрд из них:
- $23,2 млрд направят на пополнение запасов вооружений США - это то, что пойдет Украине со складов армии США, а для пополнения запасов армии США пойдут заказы ВПК на эту сумму. И это не взамен уже израсходованных, как он ошибочно понял, а для будущих поставок Украины.
- $23,2 млрд - на военную помощь для Украины - это то, что будет заказано для Украины непосредственно у ВПК и будет поставляться со заводов, а не складов армии США.
- $11,3 млрд - на текущие военные операции США в регионе - да, это на финансирование операций США для помощи Украине - полеты разведывательных дронов, радиоразведка, спутниковая разведка, логистика для первозок и т.д.;
- $13,8 млрд - на закупку систем вооружения, оборонной продукции и оборонные услуги - кроме вооружений США будут поставлять ВСУ и топливо, различное снаряжение.
И на деле получается, что США предоставляют Украине 55% того, что РФ заложила в бюджет на войну на этот год (и еще неизвестно соберет ли).
И в кредит идут не все 61 млрд. долларов, а около 8, которые пойдут на финансирование гражданских потребностей Украины.
138
-
Пастухов обсуждает тему, которая неприятна большинству граждан РФ. Неприятна она потому что очень многие интуитивно чувствуют, что это и вправду "чумной могильничек". Что проблема никуда не делась, что она лишь заметается под ковер, но там под ковром она булькает и становится еще опаснее.
Один мой знакомый - русский житель Дагестана - рассказывал о поездке в Чечню в начале 2010-ых. Он говорил, что ощущение схожие с теми, что ты зашел в вольер к свирепым собакам. Дрессировщик дал им команду "Стоять!" и они не кидаются на тебя, но и особого дружелюбия от них не исходит - они принихиваются, щерятся, глухо рычат и кажется, что если этой команды не будет - сразу же набросятся, чтобы разорвать.
88
-
72
-
40
-
29
-
23
-
19
-
17
-
17
-
16
-
16
-
14
-
14
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
"Болтуны… Привыкли говорить: «Немец трус, немец боится лобовой, обязательно отвернёт»! А мой не отвернул… Да так, что… плоскости поотлетали: крылышко влево, крылышко вправо. Очухался на земле — «Як» догорает".
Это из "В бой идут одни старики" - Пастухов эти же строчки вспоминал. Там тоже летчик рассказывал о том, как перебывал в иллизии россказней, что немцы - слабаки. И российское население и руководство пребывает в той же иллюзии, что немцы (американцы, британцы, французы, поляки, эстонцы, финны, украинцы....) - слабаки.
Там для летчика эта иллюзия нехорошо закончилась.
7
-
7
-
6
-
Ок. Я могу повторить то, что написал.
Владимир Пастухов не разобрался со структурой помощи Украине от США, возможно его пессимизм вызван неправильным толкованием этой помощи.
Общий объём пакета составляет $60,84 млрд из них:
- $23,2 млрд направят на пополнение запасов вооружений США - это то, что пойдет Украине со складов армии США, а для пополнения запасов армии США пойдут заказы ВПК на эту сумму. И это не взамен уже израсходованных, как он ошибочно понял, а для будущих поставок Украины. И это как раз обеспечивает оперативность поставок - в течении нескольких дней после подписания закона.
- $23,2 млрд - на военную помощь для Украины - это то, что будет заказано для Украины непосредственно у ВПК и будет поставляться со заводов, а не складов армии США.
- $11,3 млрд - на текущие военные операции США в регионе - да, это на финансирование операций США для помощи Украине - полеты разведывательных дронов, радиоразведка, спутниковая разведка, логистика для первозок и т.д.;
- $13,8 млрд - на закупку систем вооружения, оборонной продукции и оборонные услуги - кроме вооружений США будут поставлять ВСУ и топливо, различное снаряжение.
И на деле получается, что США предоставляют Украине 55% того, что РФ заложила в бюджет на войну на этот год (и еще неизвестно соберет ли).
И в кредит идут не все 61 млрд. долларов, а около 8, которые пойдут на финансирование гражданских потребностей Украины.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
@yekaterinaaverbukh8486 "Пипеточная"? Как любит Пастухов цитировать "Джентельменов" - "- В Кройдоне нет элитных районов! - Ну, это смотря с чем сравнивать".
Так вот "пипеточная" - смотря с чем сравнивать.
Украина получает от США 61 млрд. долларов, из которых 48 млрд. "на войну" (36 млрд. на оружие и 11,8 млрд. на содействие армии США). Плюс от ЕС Украина получает несколько десятков милиардов евро - там много программ, сложнее суммировать. Плюс есть военная помощь Британии, Канады, Австралии и материально-техническая Японии и Южной Кореи (да, они тоже много чего дают! Япония предоставила помощь на 12 млрд. долларов и это явно не мало).
Военный бюджет РФ на этот год около 11 триллионов рублей. По текущему курсу это 110 миллиардов долларов. Но РФ еще нужно собрать эти деньги, а для этого надо увеличить доходную часть на 1/3 по сравнению с прошлым годом. Думаю РФ соберет 11 триллионов рублей, только это будет вовсе не 110 млрд. долларов, а куда меньше.
Как видим, Украина получает "пипеточных" вливаний в сопоставимых сумах с тем, что РФ с большим трудом собирает на этот год.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@balian736 А вот и нет. В тексте нигде не упоминается "подводный флот США". Там есть Navy - это флот, просто флот, а не "подводный флот"!
И откуда ты взял сумму в 3,5 млрд. на "подводный флот" - да пускай даже просто на флот? Есть 976 млн. "на операции флота в связии с ситуацией в Украине" (страница 3). Есть 706 млн. на возмещение вооружения (страница 8), 26 млн. на "прочие закупки" (старница 8) и 13,8 млн. на "исследования, разработки, испытания и оценка" для флота (страница 10).
Суммируем: 1,721 млрд. - в 2 раз меньше. Тем более, что могу понять какая роль флота - перевозка вооружения, разведывательные операции - тот же запуск дронов, передача снаряжения и вооружения Украине.
Деньги Израилю и Тайваню в bill No. 8035 не упоминаются вообще! Ты путаешь со старым вариантом, где они были объединены в единый законопроект. Но сейчас ни Израиль, ни Тайвань в билле 8035 не упоминаются вообще. Если они там есть - на какой странице? Скажи - проверим.
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
Что-то уважаемых аналитиков шатает из стороны в сторону - в октябре они считали, что мы подойдем к точке применения-неприменения ядерного оружия РФ, потому что к этому времени возникнет риск непосредственно Украине, а теперь - что РФ однозначно разгромит Украину потому что ресурсы РФ бесконечны, а у Украины очень конечны.
А ведь они исходят из более чем спорного представления, что РФ сможет вводить в строй боевую технику, боеприпасы на уровне не ниже чем сейчас. А это так? Они уверены?
Извлечение Т-62, БМП-1 и периодический "снарядный голод" показывают, что складские запасы истощились - вероятно, что-то осталось, но и на приведение их в строй нужно все больше времени и затрат.
Перестройка экономики на военный рельсы? А она происходит? Тогда откуда будет поддерживаться снабжение техникой и боеприпасами хотя бы на текущем уровне?
А если техники не будет - потери живой силы будут расти в геометрической прогрессии, как это сейчас и происходит.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Пастухов конечно прав, что русские бросятся собирать Россию. Но на Оппенгеймера он не тянет, потому что по каким-то причинам в его уравнении остутсвуют очень важные переменные. Например? А вот татары, чеченцы, башкиры, тувинцы, ингуши, калмыки, якуты, буряты - они побегут собирать Россию или нет?
Скажите Владимир Борисович - таджики, узбеки, эстонцы, армяне и украинцы сильно побежали восстанавливать Россию? А вы в курсе, что во многих респбуликах и руссикх-то уже не осталось - на уровне статистической погрешности.
А будет ли "обломленная по кускам" Россия такой угрозой для соседей? Для нынешних - нет, а для будущих - Татарстана, Тувы, Дагестана, Бурятии - возможно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@papi1614 Нет, не верные: Вторая цифра, не 23,2, а 13,8 млрд.
23,2 млрд. - на оружие прямо сейчас со складов.
13,8 млрд. - на оружие от ВПК.
11, 8 млрд. - на операции США по поддержке Украины.
7,85 млрд. - бюджетная поддержка Украины (вот эта часть в кредит).
26 милионов (не миллиардов) - на контроль за использованием.
Остальное - гуманитарная и техническая поддержка (восттанволение инфраструктуры в частности) Украины.
Чисто на оружие для Украины - 36 млрд. Еще 11,8 млрд. на "военное сопровождение" от США (что тоже стоит немалых денег).
48 млрд. на "войну", 12 млрд. на "мир", и несколько десятков миллионов на контроль со стороны США.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@saveliyepiskopadov2266 "Славные украинцы на каких соседей смотрели, когда в течение 31 года разрушали экономику, науку, социалку, образование, народное хозяйство, промышленность" - очевидно всей этой "экономике и т.д." грош цена была, если в 1991 по талонам были сахар, мыло, масло и сигареты, а очереди были даже за молоком.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Очень странные рассуждения Пастухова по поводу авиации.
"Украине надо 1,5 тыс. самолетов" - это еще зачем? Он слышал, что у РФ есть 1,5 тыс. военной авиации? Но это разные вещи- это 1,5 тыс. бортов, а не боевых самолетов. Сюда входят - и вертолеты (в том числе транспортные), и транспортные самолеты, и учебные самолеты, и самолеты авиразведки. Самолеты Украине дают, чтобы противостоять фронтовой авиации. А это суммарно 200 истребителей Су-30 и Су-35. Есть еще суммарно штук 200 истребителей-бомбардировщиков Су-24, Су-34 и штурмовиков Су-25, но они для воздушного боя не предназначены. Ну и штук 150 МиГ-29 и Су-27. Но они уже морально устаревшие, как и украинские МиГ-29.
"А это еще и часть ядерного щита" - РФ базирует свою стретгическую авиацию в Энгельсе и Оленнегорске, куда АТАКАМС из Украины не достанет. АТАКАМС будут задействовать против тактической авиации, а не стратегичекой. А тактическая авиация в ядерную триаду не входит.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@balian736 Нет, брехун - это ты.
23,2 млрд. доолларов - на оружие для ВСУ прямо сейчас со складов армии США.
13,8 млрд. - на оружие от ВПК, на то оружие, которое будет поступать с конвейера
11,8 млрд. - это на операции армии США по содействию ВСУ - обучение, разведка, логистика. А ты думаешь РФ содержание ее спутниковой группы, радиоразведка, обучение специалистов бесплатно обходится? Нет.
Так что на вооружение для Украины идет в чистом виде 37 млрд. долларов. А суммарно на военную помощь ВСУ - 48,8 млрд.
И нет там никакого "вместе с Израилем" - законопроекты разделены, теперь "котлеты отдельно, мухи отдельно" - как говорило одно х@йло.
1
-
@balian736 И опять ты соврал. А ты полезь в документ. В тексте нигде не упоминается "подводный флот США". Там есть Navy - это флот, просто флот, а не "подводный флот"!
И откуда ты взял сумму в 3,5 млрд. на "подводный флот" - да пускай даже просто на флот? Есть 976 млн. "на операции флота в связии с ситуацией в Украине" (страница 3). Есть 706 млн. на возмещение вооружения (страница 8), 26 млн. на "прочие закупки" (старница 8) и 13,8 млн. на "исследования, разработки, испытания и оценка" для флота (страница 10).
Суммируем: 1,721 млрд. - в 2 раз меньше. Тем более, что могу понять какая роль флота - перевозка вооружения, разведывательные операции - тот же запуск дронов, передача снаряжения и вооружения Украине.
Деньги Израилю и Тайваню в bill No. 8035 не упоминаются вообще! Ты путаешь со старым вариантом, где они были объединены в единый законопроект. Но сейчас ни Израиль, ни Тайвань в билле 8035 не упоминаются вообще. Если они там есть - на какой странице? Скажи - проверим.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1