Youtube comments of حيدر مرتضى (@haydarmurtaza).
-
42
-
Как и при завоевании средней Азии.
Что здесь замечательно? В логике зампреда некие «повстанцы» «восстали», подняли «мятеж» и «отрезали головы русским поселенцам», и их надо было жестоко наказать, иначе, мол, не понимают. Но я напомню: никакие не повстанцы, не восстали, не подняли мятеж, никаких поселенцев не убивали. Это Кауфман со Скобелевым и Меллер-Закомельским во главе армии вторглись в слабенькое, но всё ещё независимое государство, сжигали кишлаки и города с мирным населением, а местные регулярные войска и, скажем так, партизаны боролись с захватчиком. Скобелевская жестокость была не возмездием, не ответом жертвы, а практикой завоевания, нападением на жертву. Поэтому и «доброта» к поверженному противнику была не каким-то человеколюбием, а всего лишь циничной сделкой, принуждением к согласию на второсортный статус в империи, где теперь все должны были кланяться и подчиняться Белому царю
42
-
38
-
25
-
25
-
24
-
24
-
24
-
Проблема глубже, чем некомпетентность отдельно взятого министра. Сравним сомнительные успехи военного кораблестроения с оглушительными успехами гражданского.
За последние 20 лет со стапелей российских заводов сошло пять фрегатов по $430-450 млн, 7 корветов по $250 и два больших десантных корабля по $160 млн.
Те же 20 лет понадобились на то, чтобы создать поистине монументальный гражданский флот. Точнее, флот из VIP-яхт:
🚤 Dilbar Усманова ($550 млн, изъята)
🚤 Eclipse Абрамовича ($460 млн)
🚤 Sailing Yacht A Мельниченко ($425 млн)
🚤 Ocean Victory Рашникова ($310 млн)
🚤 Motor Yacht A Мельниченко ($255 млн)
🚤 Luna Ахмедова ($230 млн)
🚤 Quantum Blue Галицкого ($225 млн)
🚤 Black Pearl Бурлакова ($220 млн)
🚤 Ona Усманова ($210 млн)
🚤 Palladium Прохорова ($155 млн)
🚤 Madame Gu Скоча ($135 млн)
🚤 Pacific Михельсона ($130 млн)
🚤 Barbara Потанина ($125 млн)
🚤 Here Comes The Sun Джапаридзе ($125 млн)
🚤 Tango Вексельберга ($110 млн)
🚤 Areti Макарова ($110 млн)
🚤 Kibo Мамута ($105 млн)
🚤 Alfa Nero Гурьева ($105 млн)
🚤 Nirvana Потанина ($100 млн)
🚤 Anastasia Потанина ($80 млн)
И это далеко не полный список. Но даже он стоит $4,165 млрд долларов, тогда как военный флот — $4,260 млрд. Очевидно, что позиция начальства в случае чего: не сражаться, а уплыть. Желательно с максимальным комфортом и в максимально «недружественные» страны.
24
-
21
-
20
-
20
-
19
-
18
-
17
-
17
-
17
-
16
-
15
-
Эби - мать, бабушка, предок женского пола.
Баба, бабай - отец, дед, предок мужского пола.
Таргитай, Колаксай, Арпаксай - это все тюркские слова. Откройте Гугл карты и посмотрите топонимику территории Казахстана, - увидите очень много названий, заканчивающихся на ТАЙ, САЙ, КСАЙ. У ираноязычных таких окончаний нет.
Имя Таргитай также упоминается, как посла хана Баяна к Византии, а потом с этим же именем был дядя Чингисхана - Таргитай Кирилтух.
Римские послы к гуннам, отмечали у них культ Ареса (меча, воткнутого в землю), т.е. скифы пропали, появились гунны, которые поклонялись тому же, были такие же кочевники, как и скифы, так же пили кумыс, таким же образом хоронили своих единоплеменников и много всего похожего.
А потом гунны пропали и из ниоткуда появились тюрки с традициями и обычаями гуннов.
Это все один народ.
15
-
@завгар-д9б
Учитывая, что Российская империя не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск-можешь загуглить), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского, Астраханского, Крымского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
14
-
13
-
13
-
12
-
12
-
В случае скифов ископаемые костные остатки показали, что основной гаплогруппой среди изученных образцов была R1a-Z93.
Гаплогруппа R1a у скифов, аланов, массагетов, сарматов, татар и других тюрков относится к субкладу Z93 и нижестоящим субкладам – Z2123, Z2122, Z2124. Таких у этнических русских практически нет – ни Z93, ни нижестоящих субкладов. Эти ветви разошлись 5000 с небольшим лет назад, и к будущим этническим русским гаплогруппы R1a отошел субклад Z280, а к будущим тюркам, включая татар и обитателей Центральной Азии, отошел субклад Z93.
Так что русские к скифам не имеют отношения.
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
@ШамильЮсупов-ж7й
Даже больше скажу:
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
10
-
10
-
9
-
9
-
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам понятно или нет, или кажется приемлемым или нет. Изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет вам счастье:)
9
-
9
-
9
-
@lea1974ok
Что тебе кажется смешным? Влияние тюрков на окружающие народы?
Во первых тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что тебе кажется приемлемым или нет. Если есть , то изучай источники, читай работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет тебе счастье:)
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
О каких "пробелах" вы говорите, это все общие слова.
А "человеколюбивые'" европейские страны уже несколько сотен лет ведут войны, в которых жертвы на порядки превышают, те, которые были в прошлом.
За примерами далеко ходить не надо I и II мировые войны.
А в недавнем прошлом - Ирак, Ливия, сейчас -Афганистан, Сирия. Вот это я понимаю, "человеколюбие".
А "духовность"- это, видимо, нивелирование института семьи на Западе, разврат, ЛГБТ, матриархат.
Все нормальные люди против этого, а вы ?
6
-
6
-
6
-
6
-
@СергейЗамчалкин
Аха, надОвали, да, слэйв
И до сих пор дают
Ты запомни, слэйв, - никогда славяне не управляли своими государствами, - сначала высшее сословие было тюрками, потом во времена Петра1 - немцами, позже - евреями.
А славяне всегда были в подчинённом положении - сначала тягло, потом при Петре1 - крепостные, потом сам знаешь кем)
Так что, Буратино, тебе пояснить, кто были те, кто дал славянам (находившимся на стадии первобытно-общинного строя и живших в землянках вместе со 🐷) первое в истории "славянское" государство?
6
-
6
-
@афанасий устюгов
Да, у скифов был прототюркский язык.
Анализ ДНК даст информацию в любом случае, этнос или не этнос. Для этноса анализ ДНК даст сведения о том, насколько этнос однородный или составной в отношении входящих в него родов. В случае скифов ископаемые костные остатки показали, что основной гаплогруппой среди изученных образцов была R1a-Z93 .
гаплогруппа R1a у скифов, татар и других тюрков относится к субкладу Z93 и нижестоящим субкладам – Z2123, Z2122, Z2124. Таких у этнических русских практически нет – ни Z93, ни нижестоящих субкладов. Эти ветви разошлись 5000 с небольшим лет назад, и к будущим этническим русским гаплогруппы R1a отошел субклад Z280, а к будущим тюркам, включая татар и обитателей Центральной Азии, отошел субклад Z93.
Так что, если вы хотели сказать, что скифы, - предки и русских, в том числе, то генетические исследования это не подтверждают
Скифы - предки тюрков и других народов Азии с R1a Z93
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
@jus_sanguinis
Учитывая, что Россия не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского и Астраханского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@Ветераны487ПогООН
Ты смешон.
То есть тюрки центральной и средней Азии и другие тюрки, - это "ненастоящие" тюрки, а славяне Киева, Москвы, угры России - это настоящие тюрки и их внуки.
🤣🤣🤣
Ты это пить то прекращай, скоро "белочка" у тебя будет.
Так и не заметишь, как твои дети и внуки в "настоящих тюрков" (как ты говоришь), превратятся - в русских иванов, своих корней не помнящих
Ты настоящий манкурт, уже полностью оправдал колонизатора своего народа и готов ему служить несмотря ни на что, даже видя, как твой народ вымирает от пьянства, погибает и ассимилируется
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@АлександрОстроверхий-с5я
На территории нынешней РФ не найдено никаких следов славян ранее VII -VIII веков
Насчёт Руси, - она возникла на торговом пути, потому что пришли норманны (варяги) и сели на этом торговом пути, продавая пушнину и рабов (славян), которых до этого поселили на этих землях хазары, для выращивания зерновых.
Пока не основали этот торговый путь, там не могло возникнуть никакое государство, потому что прибавочный продукт был очень мал.
А вот когда викинги начали тысячами продавать славянских рабов в Хазарию, вот тогда то и появился этот прибавочный продукт, и возникли предпосылки для образования в этих краях государства викингов - Русь
На Болгарию я перепрыгнул, потому что это первое государство славян, когда оно было основано, ни о какой Руси ещё никто и не слышал, её даже в проекте не было, поэтому и говорить о ней смысла нет
Русь с 9 по 13 век - это дикие места по отлову и продаже белых рабов вниз по рекам в цивилизованные места. Этим "ваши" же князья занимались, продавая славян целыми племенами .
Славяне всю свою историю от начала были рабами, а во главе "их" государств всегда стояли инородцы - сначала это были тюрки, потом норманны (викинги), потом опять тюрки, потом немцы (Романовы), сейчас евреи
После разделения 5000 лет назад r1a на z282 и z93, люди с гаплогруппой r1a z282 были земледельцами, никуда не ходили, сидели тихо мирно в небольшом ареале в болотах Европы, в отличие от кочевников r1a z93, которые отметились и в Индии и в Китае, и в Иране, и на всём ближнем востоке и вообще на всей территории Евразии
И везде эти кочевники R1a z93 приходили хорошо организованным войском на лошадях, уничтожали правящую верхушку местных народов и становились во главе этих побежденных племен
И это всё уже доказано генетиками
И я ещё тебе напишу главное, - преобладающая гаплогруппа у тюрков РФ сейчас - это R1a z93
Вот таким образом
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@stanislavstanislaus2537
Фредегар пишет:
Венды (славяне) были долгое время поданными гуннов, которые использовали их как befulci. Когда бы гунны не выступали против других народов, они стояли у лагеря в строю, готовые к бою, пока сражались славяне. Если славяне побеждали, то гунны бросались вперед за добычей, но если славяне терпели поражение, то гунны поворачивали их и вновь заставляли вступать в битву. Славяне звались гуннами befulci, потому, что они дважды начинали атаку в боевых порядках, и таким образом, прикрывали гуннов.
Каждый год гунны зимуют со славянами, спят с их женами и детьми, и вдобавок славяне платят дань и терпят много других тягот.
5
-
5
-
5
-
5
-
Многие сады, оставшиеся без присмотра после захвата Крыма Российской империей и в особенности после того, как под давлением имперской политики, а то и вовсе вследствие принудительного выселения, местные жители покидали полуостров, приходили в упадок, деревья в них гибли и вырождались. Новые хозяева Тавриды чаще всего не обладали необходимыми знаниями, навыками и умениями, да и попросту желанием для того, чтобы заботиться о брошенных изгнанными трудолюбивыми хозяевами садах. Весьма красноречиво описал опустошение Крымского полуострова после российского завоевания один из иностранных путешественников. Завоеватели, по его словам, «опустошили страну, вырубили деревья, разломали дома, разрушили святилища и общественные здания туземцев, уничтожили водопроводы, ограбили жителей, надругались над татарским богослужением, выкинули из могил и побросали в навоз тела их предков и обратили их гробницы в корыта для свиней, истребили все памятники старины» и, в довершение всего, «установили свое отвратительное крепостное право».
В таких условиях лишь неприхотливые виды деревьев, постепенно вырождаясь и дичая, могли еще многие годы радовать людей своими плодами.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
При чем здесь первобытные люди?
Наука и прогресс, - это такие категории , в которых не бывает "малого вклада", если мы говорим о фундаментальных науках, так как без них (основы), и сегодняшних достижений не было бы. Все фундаментальные науки исламскими учёными развиты.
В то время, как европейские паразитировали на них (если вашими словами выражаться).
В христианской Европе средних веков была дикость грязь и мрак.
История - качели , у всех цивилизаций существуют взлеты и падения.
Например сейчас, в Европейской цивилизации наука развита, а в отношениях между людьми, в межполовых отношениях, и в духовной сфере пробел. Так бывает.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Don_Rodrigo
Плевок, ты знаешь, что такое "если" ?)
А что, у осетин есть женское имя - Бурдухан?)
Ты реально полоумный?)
Впрочем Бурдухан, это только одна из...
В жилах грузин и грузинских царей еще со времен владычества хазар на Кавказе текла немало тюркских кровей, а хазарский (тюркский) язык в VII в., как сообщается в "Картлис Цховреба" ("Жизнь картлийских царей"), был в Грузии в большом почете. Достаточно будет здесь также отметить, что в "Грузинском княжеском списке", приводимом в книге "География Вахушта" Марии Броссе, 44 грузинских княжеских фамилии имеют тюркское происхождение . В этом списке значится и фамилия Тархановых (Тархан-Моуравовых), к которой относится и Георгий Саакадзе.
Напомним, образовалось от соединения западногрузинского государства – Абхазского царства с Тао-Кларджетским княжеством. Само же Абхазское (западно-грузинское) царство со столицей в Кутаиси стало независимым от византийской империи благодаря поддержке тюрков – хазар (мать первого царя Абхазии Леона была дочерью хазарского кагана).
Царь Грузии Давид Агмашенебели смог воссоединись страну и взять Тбилиси благодаря войску из тюрок-кипчаков, переселенных в Грузию. Он также породнился с кипчакским ханом и с тех пор представители грузинской правящей династии неоднократно вступали в браки с правителями тюркских государств.
Более того в 13 веке фактически грузинским царем — мужем дочери царицы Тамар – царицы Русудан стал тюрок по происхождению – сельджукский принц Мухаммад Мугис уд-Дин Туркан Шах (сын Эрзрумского султана Могис-ад-дина Тогрул-шаха и внук румского султана Кылыч-Арслана II), который принял христианство с именем Дмитрий. Его сын – Давид Нарин стал правителем западной Грузии, где благодаря этому почти на столетие здесь на престоле фактически утвердилась тюркская династия.
Вообще, по мнению исследователей более сотни грузинских фамилий имеют либо тюркское происхождение, либо имеют родоначальников тюрков. Много таких фамилий и среди грузинской аристократии. В частности наследственные правители Абхазии Шервашидзе ведут свой род от тюркских правителей государева Ширван на территории Азербайджана – ширван-шахов (Ширван-шахидзе). Правители Сванетии князья Дадешкелиани возводят свое происхождение к могущественным тюркским правителям на Северном Кавказе – кумыкским шамхалам Тарковским. Кроме этого тюркскиое влияние на жизнь и быт одной из самых труднодоступных областей Грузии – Сванетии – огромно, поскольку ближайшими соседями сванов являются тюркские народы – Карачаевцы и Балкарцы с которыми сваны на притяжении веков породнились и перемешались. В итоге многие сванские фамилии имеют тюркское происхождение.
4
-
@Don_Rodrigo
Ты понимаешь, что я хочу всем этим сказать, буратино?
Ты сначала начни изучать свою историю, потом, когда в ней станешь как то ориентироваться, то изучай историю других народов
Пока ты ведёшь себя, как 🤡.
Ты не лезь в нашу историю, обычаи, зачем тебе это? изучи сначала хотя бы историю своих предков, 🤡, потом, возможно, поговорим с тобой на другом уровне
А пока ты мне неинтересен, Буратино
Мало того, что ты деревянный по пояс, так ты ещё и ленив, читать даже про историю своих предков не имеешь желания
Но если хочешь, чтобы тебя унизили, то всегда рад помочь, - обращайся
4
-
4
-
4
-
@Rus_theAxe
Буратино, я написал r1a1 , если не можешь правильно читать и воспринимать текст, то прекращай, не твое это, продолжай смотреть видосы.
R1A1 появилась около 4000-5000 лет назад, и естественно, в это время уже существовали и индоевропейский и алтайский языки.
Буратино, ты мне скажи, ты славянин?
Если - да, то я тебе сейчас обосную, кто отсталый и недоразвитый
4
-
4
-
@Rus_theAxe
Да, тюрки не жили в землянках, слэйв)
У тюрок были города, где они зимовали, Буратино. И не путай, - как раз таки у тюрков была военная демократия, а у славян - первобытно-общинный строй в то время.
И то, что ты называешь "государство" Само, не было государством, это был союз племён пол началом не славянина, а франка. Слэйвы никогда не управляли своими государствами.
Когда славяне, вооруженные дрекольем и дубинами, спали со свиньями в норах, не помышляя ни о каких государствах, тюрки уже столетиями владели железообработкой, имели доспехи и железные мечи, пользовались кавалерией, имели лучшую организацию войск в мире, строили города и империи
Все это подтверждает археология и историки, а вот то, что у славян была великая история - это как раз таки и есть альтернативная история
ты называешь меня высокомерным? Это вы, славяне уже около 100-150 лет, высокомерно называете тюрков дикими варварами, а сейчас наконец правда стала выходить наружу, и невозможно в век информации уже скрывать правду, у вас стала жопа подгорать, и с каждым годом вам будет всё хуже
Мне весело от этого, понял, slave?
🤣🤣🤣
4
-
А по поводу иранцев - ариев, то как получилось, что у них галогруппа r1a очень редко встречается?
в Северном Иране: R1a - 6,1% , R1b - 15,2%, в Южном R1a - 16,2 %, R1b - 6,0%. При этом нет представителей гаплогруппы I. Таким образом, нет чёткой генетической связи современных иранцев с Андроновской культурой. Скорее всего, наличие гаплогрупп R1a и R1b у них связано с контактами с тюрками.
4
-
@афанасий устюгов
Говорите конкретно, что вы хотите сказать?
Я вам говорю, что преобладающая гаплогруппа у современных тюркских народов R1a z93.
R1a1-Z93 - это азиатский маркер, характерный для тюрков, евреев, индийцев. С участием гаплогруппы R1a1-Z93 изобрели колесо в степи, сконструировали первые повозки и приручили лошадь. Это были культуры Андроновского круга. Гаплогруппа быстро освоила всю полосу евразийских степей от Каспия до Забайкалья, распавшись на множество различных племен с разными этнокультурными особенностями.
R1a1-Z280 - это европейский маркер и характерен по большей части для славян, но не только, свои отдельные субклады имеются и у скандинавов, англичан.
У скифов сарматов аланов аваров преобладала гаплогруппа R1a Z93 (здесь же жители города Аркаим). Славяне к этим народам никоим образом не относятся.
У меня все.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@andrejsaraev
Неловкий момент - это все твои корявые сочинения
Булгар всегда стоял у впадения Камы в Волгу (для контроля судоходного пути) на высоком берегу, а в 1957 году из-за Куйбышевского водохранилища был затоплен.
И не только город назывался Булгар, а и вся страна, которую контролировало племя булгар
Когда был основан и где стоял - читайте "путешествие ибн Фадлана в Булгар" которое было в 922 году. "Крупную пристань на Волге, где Ибн Фадлан побывал по крайне мере дважды, окружали многочисленные деревянные дома, здесь располагался большой рынок, а также мечеть."
А город Биляр совсем не на Волге (Итиле) стоит.
Имя реке дали булгары (Волга — волгарь от булгар, болгары), проживавшие в регионе Камского устья. Волга в пределах будущего государства булгар с V века называлась Итиль у всех тюркоязычных племён, а именно племя булгар к Камскому устью поднялись с юго-востока во второй половине VII века (когда никаких славян и духу не было на территориях РФ)
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@АлекХ-в3е
Учитывая, что Россия не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского и Астраханского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
4
-
4
-
4
-
4
-
@masrurmahmudov3629
В 943 году Наср II был чуть не убит заговорщиками из числа своих военных тюрок, которые были в ярости из-за поддержки Насром II миссионеров-исмаилитов (крайняя шиитская секта). Ему пришлось отречься от престола и его сын Нух I уже не мог так явно поддерживать исмаилитов.
Но саманиды продолжали хорошо относиться к шиитам-двунадесятникам.
Также под правлением саманидов опять расцвел зороастризм, были восстановлены храмы огня, которые раньше были разрушены арабами при завоевании Персии.
Да и вообще, с 892 года ситуация изменилась кардинально, когда амиром стал Исмаил, который не стал следовать указаниям арабских правителей, напротив, он объявил полную независимость, перестал подчиняться халифу, находившемуся в Багдаде и перестал платить ему налоги.
Если бы у халифа были силы и возможности, саманидов бы казнили, как изменников после таких действий. Просто аббассидский халифат тогда ослабел, чем персы и воспользовались.
Но как показала история, в конце правления саманиды растеряли всю поддержку своего народа, так как когда перед нашествием тюрок-караханидов представитель династии Саманидов, - Абд аль-Малик II, обратился к народу за помощью, то подданные этот призыв полностью проигнорировали, продемонстрировав абсолютное равнодушие к судьбе правящего дома.
И потом уже на протяжении почти 1000 лет, до 1925 года фарсами правили тюркские династии.
4
-
@masrurmahmudov3629
Я повторю, саманиды были проклятыми шиитами.
И я ещё раз повторю, они были предателями халифа мусульман, и на этом построили свое государство.
И я повторю, - у них с IX века, впрочем, как и везде на Востоке, большу́ю часть в войсках представляли тюрки. Земледельцы никогда не умели воевать. Поэтому тюркам-воинам было плевать, как на них смотрел Наср II.
И повторю, Насру II поэтому пришлось отречься от престола и передать его своему сыну, а иначе его
бы просто свергли.
И я знаю разницу между кочевниками-парфянами, вождь которых Арсак (и далее династия аршакидов) с горсткой воинов завоевал весь Иран. От них "пехлеваны" пошли. Что значит с фарси "Арсак", можешь пояснить, земледелец?)
И я знаю разницу между шиитскими течениями. Или ты думаешь, что ты один можешь читать буквы?
И последнее, во времена Ид Аль Адха ты пришел на ролик о тюрках и поносишь их тут своим грязным языком. Что с тобой не так, ахи? Уймись и своих соплеменников уйми.
Сидите на своих роликах о мнимом величии Персии и тешьте себя иллюзиями о том, что вы арии.
Тюрки то знают, что у вас комплекс по поводу 1000 летнего правления вами тюркских династий, земледельцы. Я знаю, какой националистический бред пишут у вас и в Иране, продолжайте, мы посмеемся)
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@alekseykarpov3352
Когда славяне, вооруженные дрекольем и дубинами, спали со свиньями в норах, не помышляя ни о каких государствах, тюрки уже столетиями владели железообработкой, имели доспехи и железные мечи, пользовались кавалерией, имели лучшую организацию войск в мире, строили города и империи
Все это подтверждает археология и историки, а вот то, что у славян была великая история - это как раз таки и есть альтернативная история
ты называешь меня высокомерным? Это вы, славяне уже около 100-150 лет, высокомерно называете тюрков дикими варварами, а сейчас наконец правда стала выходить наружу, и невозможно в век информации уже скрывать правду, у вас стала жопа подгорать, и с каждым годом вам будет всё хуже
Мне весело от этого, понял, slave?
🤣🤣🤣
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ЛенивыйТролль Тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам сейчас кажется приемлемым или нет. Если у вас нет способностей читать, то не надо лезть. Если есть , то изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет вам счастье:)
4
-
@ЛенивыйТролль
Буратино, у скандинавов в то время не было государств, и, соответственно, не было опыта госстроительства и они взяли это у тюрок.
Так что ты как обычно пукнул в лужу, да ещё и громко).
Я не понял, slave, ты что отрицаешь, что хан Аспарух, сын Кубрат хана, вместе со своими воинами, принес диким славянам первое в их истории государство?
Повторюсь для тебя ещё раз, slave, на территории нынешней РФ не найдено никаких следов славян ранее VII -VIII веков . Только тупые фрики могут отрицать данный факт.
Насчёт Руси, - она возникла на торговом пути, потому что пришли норманны (варяги) и сели на этом торговом пути, продавая пушнину и рабов (славян), которых до этого поселили на этих землях хазары, для выращивания зерновых.
Пока не основали этот торговый путь, там не могло возникнуть никакое государство, потому что прибавочный продукт был очень мал.
А вот когда викинги начали тысячами продавать славянских рабов в Хазарию, вот тогда то и появился этот прибавочный продукт, и возникли предпосылки для образования в этих краях государства викингов - Русь
Понял, slave?
🤣
На Болгарию я перепрыгнул, потому что это первое государство славян, когда оно было основано, ни о какой Руси ещё никто и не слышал, её даже в проекте не было, поэтому и говорить о ней смысла нет
То, что ты называешь "возвышение Руси с 9 по 13 век" - это дикие места по отлову и продаже белых рабов вниз по рекам в цивилизованные места. Этим "ваши" же князья занимались, продавая славян целыми племенами .
👆Это ты называешь возвышением, slave?) Это унижение славян
Славяне всю свою историю от начала были рабами, а во главе "их" государств всегда стояли инородцы - сначала это были тюрки, потом норманны (викинги), потом опять тюрки, потом немцы (Романовы), сейчас евреи
Славяне всегда были бесправными холопами бояр (перевод с тюркского - богатый человек, князь), вас-крепостных продавали ещё всего чуть больше 150 лет назад дешевле породистых щенков
И сейчас ничего не изменилось, вы не владеете своим государством и за всю историю никогда не владели
Далее, - славяне к упомянутым тобой "индо-арийским" племенам не имеют никакого отношения. Сейчас XXI век, и довольно хорошо развиты генетические исследования
Так вот, дорогой мой slave, найденные образцы ДНК скифов - R1a z93 , а у славян R1a z282, и эти две мутации разошлись около 4500-5000 лет назад
Люди с гаплогруппой r1a z282 были земледельцами, никуда не ходили, сидели тихо мирно в небольшом ареале в болотах Европы, в отличие от кочевников r1a z93, которые отметились и в Индии и в Китае, и в Иране, и на всём ближнем востоке и вообще на всей территории Евразии
И везде эти кочевники R1a z93 приходили хорошо организованным войском на лошадях, уничтожали правящую верхушку местных народов и становились во главе этих побежденных племен
И это всё уже доказано генетиками
И я ещё тебе напишу главное slave, - преобладающая гаплогруппа у тюрков сейчас - это R1a z93
Вот таким образом, slave
Такова история этого мира, которая при помощи новых технологий открывается нам сейчас и это прекрасно
4
-
@АланАлан-о5м
В Библии есть ли указание, что надо обрезаться?
Иисус мир ему, был ли обрезан?
Говорил ли он он, чтобы его последователи не обрезались?
Иисус мир ему, ел ли свинину?
В Библии есть ли указания, что свинину есть нельзя?
Говорил ли он своим последователям, что есть свинину можно?
Вот свидельства христиан первых веков:
христианский писатель Феликс Мануций в III в. н. э. писал: «Что же касается крестов, то мы их совсем не почитаем: не нужны они нам, христианам; это вы, язычники, вы, для которых священны деревянные идолы, вы почитаете деревянные кресты» . Таких же взглядов придерживается и христианский писатель конца IV в. Амвросий. Описывая сцену нахождения креста императрицей Еленой, Амвросий пишет, что, установив, на каком именно из трех найденных крестов был распят Иисус Христос, Елена сотворила благодарственную молитву. «Дереву же креста она не молилась, так как с такой безбожной глупостью не имела ничего общего»
И в христианстве, куда не копни, везде вот такие нестыковки, а люди думают, что это религия, принесенная Иисусом.
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Андрей-з6к5м
Ну ты олигофрен, индусы азиаты, так как они живут в Азии.
Азиа́ты — название, применяющееся для обозначения коренного населения Азии, а также выходцев с азиатской части Евразийского континента, независимо от расовой, религиозной, национальной или языковой принадлежности. Употребление термина азиаты варьирует в зависимости от страны. Граждан РФ славянской внешности, не несущих в своём быте и культуре настоящие азиатские ценности и традиции, обычно азиатами не называют. В ряде стран Нового Света (Бразилия[1], США[2]) термин «азиаты» является стандартным обозначением выходцев из Азии во время переписи населения. В Австралии для анализа переписи населения используется чуть более сложная система, в которой Азия делится на четыре региона — центральная и южная; юго-восточная; северо-восточная; Ближний Восток (включая северную Африку)[3]. В странах СНГ и Европе в таких случаях обычно употребляется конкретная национальность (киргизы, китайцы, индийцы и др.). Понятие «азиаты» часто ошибочно отождествляется с термином «монголоиды».
3
-
3
-
@veryserioz
Незнайка, ты ведь даже не понимаешь, что приводишь данные против себя.
Миграция r1a z93 в Индию и Иран была около 4000 лет назад, а скифы в степях Евразии кочевали даже в нашу эру (до гуннов), и потом куда то пропали.
Так вот, вопрос в том, кто их ( скифов ) потомки, я тебе говорю, что их потомки - нынешние тюрки с R1A z93.
А те, которые сейчас живут в Индостане они не потомки скифов , они потомки так называемых "ариев" с r1a z93.
Это просто разные временные периоды, я понятно изъясняюсь, Незнайка?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Don_Rodrigo
Плевок, если ты причисляешь себя к грузинам, то знай что предки множества ваших правящих родов - тюрки
И да, буратино, если все таки хочешь почитать про пуштун, то займись делом, узнай, что пуштуны делятся на два больших части.
Одна из этих частей поддерживает Талибан (запрещен на территории РФ), а другая - против неё.
Плевок, ты это мог узнать и раньше, если бы сразу, как я тебе сказал про гильзаев и халаджи, потратил бы 10 минут своего времени в педивикии, но тебе же лень читать, ты как полоумный будешь здесь писать и показывать свою тупость
Впрочем, это твой выбор, буратино, и только твой)
3
-
3
-
3
-
@афанасий устюгов
Вот такие данные:
Киргизы: R1a - 63,5%, R1b - 1,9%, I - 1,9%. Алтайцы (южные): R1a - 53,1%, R1b - 1,0%, I - 2,1%. Алтайцы (северные): R1a - 38,0%, R1b - 6,0%, I - 0,0%. Татары: R1a - 34,1%, R1b - 8,7%, I - 4,0%. Чуваши: R1a - 31,6%, R1b - 3,8%, I - 11,4%. Гагаузы (Етулия): R1a - 26,8%, R1b - 14,6%, I - 24,4%. Башкиры: R1a - 26,5%, R1b - 47,5%, I - 0,4%. Узбеки: R1a - 25,1%, R1b - 9,8%, I - 2,2% (См. Y-хромосомные гаплогруппы в этнических группах).
Есть другие исследования, там процент ещё больше, это зависит, от даты написания статьи, с каждым годом все больше людей, кто сдает на генетические исследования
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Вот автор на говорит, что ошибки СССР в плане религии учтены сейчас
Это не так
Во время второй войны огромное количество мусульман погибло, защищая Сталинград, они там похоронены десятки тысяч человек
Я спрошу, - есть ли там в память об этих воинах, построенная мечеть, которая в том числе и для того, чтобы их внуков, пришедших туда посетить могилы, их же дети не спрашивали, - "а где здесь мечеть, папа? Церкви для христиан есть, а где нам молиться?"
Вывод такой, - никакие ошибки не исправлены и не собираются их исправлять
Если бы хотели, то поставили бы мемориальную мечеть за 30 то прошедших лет
3
-
Действительно, выращивание зерна было достаточно развито в Крымском ханстве, ведь уже с XIII в. высококачественные крымская пшеница и рожь пользовались стабильным спросом в Черноморском и Средиземноморском регионах. Кроме этих двух зерновых культур в Крымском ханстве выращивали также ячмень, просо и овес, а в конце XVIII в. были даже предприняты попытки культивирования риса.
Шарль де Пейсонель писал, что татары «запахивают значительные пространства земли и производят огромную торговлю зерном». Значительное количество хлеба давали северопричерноморские владения Крымского ханства, такие как Буджак, Едисан, Джамбулук и особенно Едичкул. Излишки местного зерна шли на продажу, прежде всего в ближайшие морские порты, поскольку в случае степей Едичкульской орды, кочевавшей между Днестром и Дунаем, это было особенно проблематично – везти урожай приходилось в далекие Очаков или Гёзлев. В связи с этим хан Крым Герай (1758–1764 гг.) даже всерьез озаботился строительством новой пристани у крепости Гази-Кермен (у современного город Берислав) на Днепре, предназначенной специально для удобства погрузки хлеба.
Иоганн Тунманн уже накануне российского завоевания полуострова отмечал, что крымские татары выращивают «почти все сорта хлебов, главным же образом пшеницу, ячмень и просо, особенно крупнозернистое, красное и желтое… тари и чечевицу». Действительно, крымцы знали и культивировали четыре сорта пшеницы, зимний и летний ячмень, рис, просо, рожь и овес, а наиболее стабильные урожаи давали смешанные посевы пшеницы и ячменя, называемые чавдар.
Отдельного упоминания заслуживает рис, который выращивали в нижнем течении реки Бельбек, в Судаке и в окрестностях Карасубазара. У некоторых представителей татарской знати были даже собственные рисоводческие хозяйства в заболоченной долине нижнего течения реки Качи, хорошо подходившей для выращивания этой культуры. К сожалению, после гибели Крымского ханства завоеватели запретили выращивать рис, поскольку он, по их мнению, был вреден для здоровья. Пострадал при этом не только рис – все зерновое хозяйство татар начало постепенно клониться к упадку вследствие изменения международной торговли в регионе, уменьшения посевных площадей и, главное, социальных условий обработки земли.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@qfzyhclqujd6530
Отвечу за тебя - хаз ар , булг ар , ав ар , мадж ар , кадж ар , тат ар , балк ар , сув ар , тох ар , бандж ар , *ар гун - все эти народы - тюркские племена и халха здесь и не пахнет
Такие пироги
3
-
3
-
@ОлегРаевский-л1п
🤡
Когда ты пытаешься сказать, что татары - это русские (и тому подобный бред) и высказываешь бредовую идею о том, что у татар такой же субсклад, как и у русских, то на тебе лежит бремя доказывания этого бреда.
Так что, давай, предоставь мне исследования, что основной субклад у татар - как у русских (а не как у всех других тюрков РФ, кроме якутов)
И я повторю, для тех, для кого плохо доходит с первого раза:
По всем исследованиям, - преобладающим субкладом у тюрков РФ является r1a1 z93 (азиатский) и его производные.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@ПалкоВводецъ-с5б
Ты зря про письменность заговорил, невежда
Лучше загугли "орхоно енисейские надписи" и "чаша золотого человека."
Впрочем , тебе это трудно будет, иди дальше смотри телек Соловьева и Скабееву .
Ты просто показал свою безграмотность и тупость.
Во первых тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что тебе кажется приемлемым или нет. Если у тебя нет способностей читать, то не лезь. Если есть , то изучай источники, читай работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет тебе счастье:
3
-
3
-
3
-
3
-
@alekseykarpov3352
Я не понял, slave, ты что отрицаешь, что хан Аспарух, сын Кубрат хана, вместе со своими воинами, принес диким славянам первое в их истории государство?
*Да ты фрик, этого факта самые тупые альтернативщики не могут отрицать*.
Повторюсь для тебя ещё раз, slave, на территории нынешней РФ не найдено никаких следов славян ранее VII -VIII веков . Только тупые фрики могут отрицать данный факт.
Насчёт Руси, - она возникла на торговом пути, потому что пришли норманны (варяги) и сели на этом торговом пути, продавая пушнину и рабов (славян), которых до этого поселили на этих землях хазары, для выращивания зерновых.
Пока не основали этот торговый путь, там не могло возникнуть никакое государство, потому что прибавочный продукт был очень мал.
А вот когда викинги начали тысячами продавать славянских рабов в Хазарию, вот тогда то и появился этот прибавочный продукт, и возникли предпосылки для образования в этих краях государства викингов - Русь
Понял, slave?
🤣
На Болгарию я перепрыгнул, потому что это первое государство славян, когда оно было основано, ни о какой Руси ещё никто и не слышал, её даже в проекте не было, поэтому и говорить о ней смысла нет
То, что ты называешь "возвышение Руси с 9 по 13 век" - это дикие места по отлову и продаже белых рабов вниз по рекам в цивилизованные места. Этим "ваши" же князья занимались, продавая славян целыми племенами .
👆Это ты называешь возвышением, slave?) Это унижение славян
Славяне всю свою историю от начала были рабами, а во главе "их" государств всегда стояли инородцы - сначала это были тюрки, потом норманны (викинги), потом опять тюрки, потом немцы (Романовы), сейчас евреи
Славяне всегда были бесправными холопами бояр (перевод с тюркского - богатый человек, князь), вас-крепостных продавали ещё всего чуть больше 150 лет назад дешевле породистых щенков
И сейчас ничего не изменилось, вы не владеете своим государством и за всю историю никогда не владели
Далее, - славяне к упомянутым тобой "индо-арийским племенам не имеют никакого отношения. Сейчас XXI век, и уже довольно развиты генетические исследования
Так вот, дорогой мой slave, найденные образцы ДНК скифов - R1a z93 , а у славян R1a z282, и эти две мутации разошлись около 4000-4500 лет назад
Люди с гаплогруппой r1a z282 никуда не ходили, сидели в небольшом ареале в болотах Европы, в отличии от кочевников r1a z93, которые отметились и в Индии и в Китае, и в Иране, и на всём ближнем востоке и на территории нынешней РФ
И везде эти кочевники R1a z93 приходили войском на лошадях уничтожали правящую верхушку местных народов и становились во главе этих побежденных племен
И это всё уже доказано генетиками
И я ещё тебе напишу главное slave, - преобладающая гаплогруппа у тюрков сейчас - это R1a z93
Таким образом, slave
Такова история этого мира, которая при помощи новых технологий открывается нам сейчас и это прекрасно
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@4Jazzband
Про то, что вы были рабами, это говорю не я, а история всех народов, которые с вами контактировали. В том числе и европейская.
Не стыдись, что есть, то есть).
Все те люди, у кого гаплогруппа R1A1 Z93, это потомки ариев, в том числе, естественно, и таджики.
И да, славяне здесь вообще не при чем.
PS В бутово сам продолжай жить с такими же вокруг.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@АланАлан-о5м
Можешь копировать что угодно и откуда угодно, у тебя своих мыслей то нет. Вам нельзя начинать своей головой думать, а то начнёте замечать большое количество нестыковок в своей религии.
Ещё раз говорю: я привожу факты, которые ты никогда не сможешь опровергнуть, потому что это истина
И, как я и говорил, про Ислам ты не знаешь ничего, от слова совсем .
Ты вырываешь аят из контекста, и, если бы хоть чуть-чуть думал головой, то ты бы увидел и прочитал выше аяты на этой же странице Корана, и увидел, что это Всевышний обращается неверующим в Воскрешение, и обещает им всем, что попадут в ад.
Будь внимательнее, дорогой мой друк)
3
-
3
-
@qfzyhclqujd6530
То , что фальшивая, - это верно.
Но - хаз ар , булг ар , ав ар , мадж ар , кадж ар , тат ар , балк ар , сув ар , тох ар , бандж ар , ар гун - все эти народы - тюркские племена и халха здесь и не пахнет
Иди побрейся
3
-
3
-
Россия наследник Золотой Орды.
А Русь наследник каганатов.
Сначала управляли каганы, потом , после связей с Болгарией, стали князья.
В Первом Болгарском царстве, как и в других каганатах того времени (Хазарском, Аварском и Русском каганате) существовало двоевластие, где главным был *кан сюбиги /*канасубиги* (предположительно, великий хан), а его заместителем выступал кавхан ( и кан, и кавхан близки по звучанию к титулу каган).
поминальной надписи от лица хана Маламира (831—836) :
Надпись № 69
« Канасубиги Маламир (говорит): Чепа, багатур-боила колобор был моим сотрапезником, но он разболелся и умер».
Поминальная надпись от лица хана Омуртага ( 814 — 831 ):
« Канасубиги Омуртаг (говорит). Колобор, ичиргу (ближний) колобор был моим сотрапезником, но заболел и умер».
Вот от этого титула пошло на Руси - князь .
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Anton37-wc9sh
Не были тюрки однозначно монголоидами.
Группа R тоже изначально образовалась в Сибири, как и Q (индейцев, которые потом через Берингов пролив перешли, и у них есть и R1 и монгольский С).
Наоборот R, чем дальше на запад шли, смешиваясь с местными женщинами, приобретали более "европеоидные" черты.
Прямые предки тюрков - скифы, (они тоже, чем западнее, тем более европеоидны были), - имели R1a1 z93, и как раз завоевали Азию и Индию, и Афганистан, поэтому у таджиков и афганцев тоже R1a1 z93.
Ещё скажу, - преобладающий субклад тюрков РФ сейчас - это R1a1 z93 (исключая якутов, но их очень мало в общей массе тюрков).
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Отвечу просто- вселение бога в тело человека и существование его здесь на земле - это язычество (сразу вспоминается мифология древних греков и римлян). В язычестве бог воплощался здесь, ел, пил, делал все земные дела, даже брал в жены женщин, конкурировал с людьми, появлялись дети.
Ничего не напоминает?
Ещё подкину:
Римская империя поняла, что их многобожие уже не может объединить все народы, существовавшие под их властью, и они увидели в новой религии решение своих вопросов.
Но привнесли в нее элементы своего язычества, постановили, что Иисус бог, хотя первые христиане так не считали (вспомните ариан).
Ввели много всего в религию из за политической конъюнктуры.
Мир тебе..
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Panda Pandsky
Ваше выражение "необразованное мнение человека" полностью безграмотно, вы школьник?
И вообще, то что вы написали, -
это все общие слова, так и не понял, какие конкретно бредни распространяют мусульмане об арабских учёных в сфере фундаментальных наук и медицины?
Давайте конкретно разберём.
В наше время нет необходимости идти в библиотеку, чтобы разъяснить для себя какой-либо вопрос (если, конечно, в Гугле вас не забанили)).
Забиваем в строке поиска: "вклад арабских учёных в развитие фундаментальных наук" и читаем (хотите, можете исключить исламские сайты и читать строго научные).
После прочтения, делаем вывод, что вы или неуч-школьник или откровенный врун.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Андрей-з6к5м
Потрудись яснее писать, вначале вообще непонятно, пишешь с ошибками.
Написал ты целую простыню, но так как мысли выражать не умеешь, то ты просто как в лужу пернул. Вышло громко, надо заметить.
К твоему сведению, уважаемый, в науку антропология как раз таки и входят в XXI веке *геногеографические исследования*, мы сейчас не в XIX веке живём, чтобы ограничиться измерением черепов штангенциркулем, понял, мой Зоркий Глаз.
По поводу динлинов и их европеодности не вижу твоих возражений, хотя два раза тебе об этом написал, Зоркий Глаз
2
-
2
-
2
-
2
-
@veryserioz
Я не пойму, что ты скачешь, с темы на другую.
Мы говорим о r1a1 z93 , которые появились около 5000 лет назад, часть из них мигрировала в Иран и Индостан, основная часть осталась в Азии и на территории европейской части.
Хорош метаться, Незнайка, ты меня утомляешь уже.
Как можно быть ассимилироваными какими то "монголоидными тюрками", когда у тюрок гаплогруппа та же, и народ тот же , культура та же кочевая, захоронения такие же, верования такие же, быт такой же. Китайцы, например о киргизах в 800-х годах писали , что они рослые, рыжеволосые, голубоглазые люди (по твоему это "монголоидные тюрки").
По моему ты свои хотелки выдаешь за действительность.
И да, русские к скифам не имеют никакого отношения.
Иди таким образом со школьниками общайся, утомил.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Pravover
Ты настолько туп, что даже не можешь понять, что если бы эта Лаврентьевская летопись была реально написана в 14 веке, то монахи и вообще церковь, которые пользовались поддержкой Орды (а Московия - это в то время - улус (часть) Золотой Орды, не могли так написать про татар
*Их бы просто никто из окружающих не понял, и последовало бы наказание*.
Все эти летописи - позднейшие списки 16-18 веков,тогда татар стало модно мочить, потому что переориентация на Европу произошла
И ещё, Буратино, - я не пью алкоголь и выпить со мной у тебя бы и не получилось
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@moony7144
Как минимум города монголов, ордынцев и хазар были больше по численности населения, чем города западной Европы
У вас в голове стереотипы, что кочевники были отсталые, это не так
И вообще настоящие кочевники - это только бушмены в Африке, у остальных народов был смешанный тип хозяйствования
И, кстати, внезапно, у гуннов были города, - современники-римляне все описали, если вы не владеете информацией, то не надо так категорично, это вам не красит
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ahahaghaha191
Прослеживаются связи с тюрками самих киданей, язык которых был настолько близок к тюркскому, что они могли легко выучить последний за 20 дней общения с уйгурами [73]. Речь идет об эпизоде из «Ляо ши», где говорится о том, как в 925 г. младший брат основателя династии Ляо Абаоцзы за двадцать дней выучил их речь и письмо, после чего он разработал киданьское малое письмо. Известно, что сами кидани некогда «были пастухами у уйгуров». Материалы по дешифровке большого киданского письма демонстрируют наличие в нем не только монгольских, но и тюркских слов. Племенные группы найман, тангутов и карлуков, проживавшие в Си Ляо, говорили на языках, близких к тюркскому языку Караханидов. Эти обстоятельства способствовало и тому, что после уничтожения западнокиданьского государства населявшие его племена достаточно легко вошли в этнические образования казахов, киргиз, татар, а оседлые группы влились в состав позднейших таджиков, узбеков, афганцев, уйгур.
Как с монгольского переводится титул каган?)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@sauromatae9728
Заметное место в составе скифского оружия занимали копья и дротики. Археологи нашли уже более тысячи образцов. Обычно длина древкового оружия колеблется в пределах 2 м. Однако есть уже немало находок длинных кавалерийских копий – «пик», чья длина превышает 3 м. Короткие копья использовались для ближнего боя и для метания. Метали и дротики. Длинное копье всаднику надо было держать двумя руками, но при наличии легкого, но прочного седла (из дерева, войлока и кожи) и кожаных стремян обеспечивалась достаточно удобная позиция для атаки противника.
Если учесть, что почти все могилы воинов с тяжелым защитным вооружением сопровождаются, как правило, захоронениями коней в полной сбруе (в степной зоне) или только уздечными наборами, имитирующими захоронение коня (в лесостепи), то можно придти к следующему выводу: металлические доспехи использовались всадниками, а не пехотинцами, и следовательно, у скифов не позже конца V – начала IV в. до н. э, появилась тяжелая кавалерия. Но чем же она могла сокрушить врага, в частности хорошо обученную пехоту (например, греческих гоплитов, да еще стоящих в сомкнутом строю фаланги)? Е.В. Черненко впервые поставил вопрос о наличии на вооружении у скифских всадников не только коротких (до 2 м), но и длинных копий-пик (от 2,5 до 3,3 м). Подобные длинные копья теперь обнаружены в степи и лесостепи, вплоть до устья Дона, на самом востоке Скифии: у станицы Елизаветовской (копья длиной 2,55 и 2,70 м), в Хоминой Могиле (3,2 м), в Нагорье (более 3 м), в Страшной Могиле (3,1 м). Все эти длинные копья относятся к IV в. до н. э.
Со своей стороны, я могу дополнить этот список новыми данными со Среднего Дона. В кургане № 12 у с. Терновое в погребении воина-дружинника были обнаружены железные наконечники (со втоком) копий и дротиков. Общая длина копья составляла 3,32 м. Наконечник дротика со втоком имел 2,04 м длины. Погребение относится к IV в. до н. э.
Гуляев В.И.
Данные благодаря археологии то обновляются. Старое представление о том, что у скифов были лишь мечи, луки и короткие копья давно устарело.
Скорее македонцы воспользовались длинными копьями и, возможно, усовершенствовали их для своих нужд, а не придумали новый вид вооружения, что и подтверждает археология.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@СтарыйЫмперец
Тогда ещё не назывались "князь".
Упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
2
-
2
-
2
-
@masrurmahmudov3629
То есть интересная картина получается.
Я не буду заходить далеко в историю, повествуя о сословии пехлеванов, откуда они появились, как завоевали территорию Ирана, как стали высшим сословием и как правили, так как это было давно.
Поговорим всего лишь о тысяче последних лет.
То есть приходили одни за одной волны тюрков, завоевывали Иран, становились там царями, их воины становились дворянами, собирали 1000 лет налоги с земледельцев-фарсов, а правили по твоим словам в итоге фарсы?)
Не забывай, брат, мы говорим сейчас о тюрках, которые как минимум с VI века образовывали и управляли огромным количеством государств на огромных территориях
Края то тоже видь, брат мой муслим
Будь справедлив
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@xiaomi9156
Он был Албан (Кипчак).
На самом деле его так зовут, от селения Гянджа. А не так, как сейчас его хаи начали называть.
Вряд-ли он это всё писал, надо оригинал смотреть, а не то, что хаи типа "перевели"..
Теперь далее по тексту:
Сохраненные слова в современном языке тюрков:
луна - сары, солнце - наран - (нартуган - праздник древних булгар), Небо - көк. Страна - эл(ел). Море - тангыз ( теңіз). Вино - тарасун ( тары суу - бражка). Вода - усун( сусын). Орел-буркут гуш - бұркіт, Голубь - кокучин (көгершін), курица - тахеа(тауық), лошадь - морин (у венгров), борода - сахал(сақал).
Лицо - йюз, нұр(переносн.).
Сестра - акатчи (əкпе). Брат-ака (аға). Отец- эчике(əке). Женщина - эме (ене, ана). Человек - эрэ, аран, (ер). Бог - Тангри (Тəңір), Царь - Мелик (это вообще в тюркские с арабского пришло, халха не при чём совсем)..
...........................
Это те слова с которыми даже я, разобрался)))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@elimushinomirsurgenov3336
Вот автор на говорит, что ошибки СССР в плане религии учтены сейчас
Это не так
Во время второй войны огромное количество мусульман погибло, защищая Сталинград, они там похоронены десятки тысяч человек
Я спрошу, - есть ли там в память об этих воинах, построенная мечеть, которая в том числе и для того, чтобы их внуков, пришедших туда посетить могилы, их же дети не спрашивали, - "а где здесь мечеть, папа? Церкви для христиан есть, а где нам молиться?"
Вывод такой, - никакие ошибки не исправлены и не собираются их исправлять
Если бы хотели, то поставили бы мемориальную мечеть за 30 то прошедших лет
2
-
@DimitriKhalezov
Я даже больше скажу, не только знать поляков ведёт свое начало от тюрков, а и вся практически европейская знать.
Вульфстан "Орозий короля Альфреда"
О короле пруссов
«Король и богатые люди пьют кобылье молоко, а бедные и рабы пьют мёд. И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно».
О скачках на похоронах знатного прусса:
«Затем собираются все мужчины, имеющие наиболее быстрых лошадей в стране, примерно на расстоянии пяти или шести миль от того имущества.
Затем мчатся они все к имуществу; и тот человек, который имеет быстрейшую лошадь, приходит к первой и крупнейшей части, и так один за другим, пока всё не будет взято; и наименьшую долю берёт тот, кто достигает ближайшей к селению части имущества. И затем каждый едет своей дорогой с имуществом, и принадлежит оно им полностью; и потому там быстрые лошади чрезвычайно дороги».
ХРИСТБУРГСКИЙ (КИШПОРКСКИЙ) ДОГОВОР 1249 г.
О похоронах пруссов
«..и вот подняв к небу глаза они восклицают, ложно утверждая, что они видят предлежащего мертвеца, летящего среди неба на коне, украшенного блистающим оружием, несущего в руке сокола, с большой свитой направляющегося в другой мир»
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@alekseykarpov3352
Ты меня спросил- почему современные болгары говорят на славянском языке?
Отвечаю, потому что Аспарух хан пришел с небольшой горсткой воинов и полностью подчинил себе огромную массу бестолковых славян, которые сражаться не умели
Естественно, что эта горстка тюрок, с течением времени растворилась в огромной славянской массе, но всё равно, до 1957 года, в болгарском словаре было большое количество тюркизмов, это потом уже коммунисты взялись за исправление и полное ославянивание языка*
Но правда никуда не денется и всегда будет вылазить, к большому неудовольствию "великих славян"
Мне смешно от этого, slave
🤣🤣🤣
2
-
@jabbahatt1564
Ты туповат?
А может просто невежда?
Загугли , что такое Османская империя, она как раз существовала около 700 лет, и начала свое существование, тогда, когда уже порох был.
Так что ни одного предложения верно ты не написал, иксперд 🤣🤣🤣
Про то, что "русские дали миру" даже спрашивать не буду, видимо, такой же бред напишешь, а впрочем давай, я повеселюсь🤣🤣🤣
2
-
2
-
@jus_sanguinis
А вы знали, что на Покровской ярмарке в станице Урюпинской продавали крепостных крестьян?
185 лет назад – 14 мая 1833 года – император Николай I запретил продавать крепостных крестьян с публичного торга.
Было запрещено разлучать семьи при продаже, семьей же считались отец, мать, незамужние дочери и неженатые сыновья – как совершеннолетние, так и несовершеннолетние. Одной семьей были и родные братья и сестры, не имеющие родителей.
Подтверждался запрет на продажу крепостных «на ярмарках и торгах лично, поименно и без земли и совершение на то каких-либо актов, сделок и верющих писем».
Впрочем, этот императорский указ, как и прежний указ 1808 года, был в основном проигнорирован. Дворяне считали крепостных личной собственностью, а когда дело касается распоряжения ею, никакой государь ничего запретить не может.
Так что, соотечественниками торговали вовсю. Да и что мог запретить Николай I вот такой барыне, описанной в мемуарах:
«…бывало, наша барыня отберет парней да девок человек 30, мы посажаем их на тройки, да и повезем на #урюпинскую ярмарку продавать. Я был в кучерах. Сделаем там на ярмарке палатку, да и продаем их. Больше всего покупали армяне. Коль подойдет кто из начальства, то барыня говорит, что она отдает внаймы. Каждый год мы возили. Уж сколько вою бывало на селе, когда начнет барыня собираться в Урюпино»...
2
-
2
-
2
-
@ВолкОдиночка-ж4э
А по поводу Европы:
По моему скромному мнению, дело вовсе не в пигментации глаз или балалайках со смычком - дело в общности исторической судьбы, например. В такой парадигме если рассуждать, то получится что места в Европу все поделены во времена:
•Римской Империи, Pax Romana
•Становления римской церкви
•Великого Переселения Народов
•Варварских королевств Европы и Каролингской Империи
•Эпохи Викингов
•Реформации
• Завоевательных походов Бонопарта
И много чего еще.
Где тут мелькнул условный голубоглазый "не-азиатский" народ, живущий за тысячи киллометров от основного места событий упомянутых выше исторических периодов ?
Ой, кажется нигде😂😂
В этом смысле и всякие русские и украинцы - так себе Европа.
Может это следствие аборигенной закомплексованности ?
Есть ориенталистский воображаемый Восток, и есть никому неизвестные этнические группы, по разным причинам, оказавшиеся за бортом мировой истории. И эти народы, отделяя себя от воображаемого Востока, кричат и машут условному немцу и инглезу:
"Эй! Мы такие же как вы! У нас индоевропейская мифология! У меня ник в соцсетях Wargh Wehrwolf или @Jus Sanguinis . А немец и инглез вежливо кивают, внутренне посмеиваясь, и даже отправляют этнографические экспедиции, чтобы зафиксировать как задорно пляшут туземцы 😂😂😂
2
-
@jus_sanguinis
Мне не трудно правду написать:
Государственность славянам, находящимся в стадии первобытно-общинного строя и жившим в норах-землянках вместе со 🐷, дали кочевники тюрки
В первый раз это было в 681 году - пришел Аспарух хан с войском и основал Болгарию - первое "славянское" государство
"Государство" Само не являлось государством, это был союз племён, который возглавлял германец, потому что славяне никогда не были способны управлять своими "государствами"
Сначала тюрки, потом немцы, сейчас сам знаешь кто
Ты мне напишешь, - "почему современные болгары говорят на славянском языке?"
Отвечу, - потому что Аспарух хан пришел с небольшой горсткой воинов и полностью подчинил себе огромную массу бестолковых славян, которые сражаться не умели
Естественно, что эта горстка тюрок, с течением времени растворилась в огромной славянской массе, но всё равно, до 1957 года, в болгарском словаре было большое количество тюркизмов, это потом уже коммунисты взялись за исправление и полное ославянивание языка
Но правда никуда не денется и всегда будет вылазить, к большому неудовольствию "великих славян"
Мне смешно от этого, слэйв)
Когда славяне, вооруженные дрекольем и дубинами, спали со свиньями в норах, не помышляя ни о каких государствах, тюрки уже столетиями владели железообработкой, имели доспехи и железные мечи, пользовались кавалерией, имели лучшую организацию войск в мире, строили города и империи
Все это подтверждает археология и историки, а вот то, что у славян была великая история - это как раз таки и есть альтернативная история
ты назовешь меня высокомерным? Это вы, славяне уже около 100-150 лет, высокомерно называете тюрков дикими варварами, а сейчас наконец правда стала выходить наружу, и невозможно в век информации уже скрывать правду, у вас стала жопа подгорать, и с каждым годом вам будет всё хуже
Мне весело от этого, понял, слэйв?
🤣🤣🤣
2
-
@jus_sanguinis
Какие государства у племён, находящихся на стадии первобытно-общинного строя, дур ачок?) Перечисли, мы тут хоть посмеемся с недалёкого).
У грязных диких племён, которые были никому не интересны и ничем в истории не прославились, кроме как будучи рабами на протяжении веков, дав свое имя рабам (slaves) во всех европейских языках. Племена, не знавшие ни металлов, ни гончарного круга, вооруженные дрекольем и дубинами, не умевшие сражаться и не знавшие ни воинской доблести ни дисциплины (что хорошо описано современниками), никогда в истории не руководившие "своими" государствами.
Ты в какой то своей параллельной вселенной находишься, болезный?)
Давай пиши, я давно так не смеялся, слэйв)
Я люблю, когда у таких пустых людей, 🍑 начинает подгорать)
Ты пойми, сейчас век информации, и невозможно сказками о величии каких то сказочных славян создавать пропаганду, она будет влиять только на самое тупое быдло, которое читать не способно)
А я повторю, - государственность диким племенам славян впервые дали тюрки Аспарух хана и было это в 681 году, дур ачок)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@masrurmahmudov3629
Фальсификаторы науки за работой
Вил Мирзаянов, профессор, доктор наук. США.
Случилось так, что во время долгих работ в библиотеке Принстонского Университета (США, штат Нью-Джерси) я заинтересовался книгами, посвященными истории татар. К моему большому удивлению я здесь открыл в буквальном смысле слова сокровища, которые практически не известны даже избранному кругу специалистов-историков в России. Здесь напрашивается также и строго обоснованный вывод о шовинизме современных … лжеспециалистов от истории.
Книга, «Тысяча лет из истории татар», является капитальным трудом английского историка Эдуарда Паркера, первое издание которой появилось на свет в 1895 году. Этот фундаментальный труд написан на основе собственноручно переведенных автором древних китайских источников. Автор, профессор китаеведения Манчестерского Университета, много лет провел в Китае и участвовал в многочисленных экспедициях по местам… На основании своих исследований и работ крупнейших историков 18-19 в.в. Э. Гиббона, Дж. Легге, Э. Шавань, Ф. Хирца и др. автор практически однозначно решил вопрос о происхождении наших народов. В предисловии ко второму изданию своей книги, вышедшей на свет в 1921 году, Э. Паркер подчеркнул, что он в своих дальнейших трудах попытался доказать, что «народ гиен-ну, скифы, гунны и тюрки были различными ступенями развития одних и тех же племен; и затем Шаванье, Хиртц и другие детально исследовали эту проблему». Однако, в дальнейшем, в тексте изложения автор пишет, что признание этого факта является не научным, а политическим вопросом .
Потому неудивителен тот факт, что книгу Э. Паркера в России вы не сможете найти и днем с огнем! Не знают ее историки, и все тут. По этой причине и потому, что данная книга является воистину капитальным трудом об истории тюрков, которая не оставляет места никаким спекуляциям о том, откуда же взялись татары: от булгар или от татар (простите за тавтологию), я взялся за перевод книги. Перевод этот потребовал от меня изучения многих источников, которыми пользовался Э. Паркер, ограничившийся, однако, ссылками на всемирно известных историков без указания конкретных изданий, страниц книг и т.п. Тем не менее, мне удалось найти и приобрести все эти источники, которые отсутствовали в библиотеках и дать их в виде редакционных заметок с целью помочь читателю в чтении материала и в поиске этих книг для дальнейших исследований. Среди таких источников Э. Паркер широко пользовался классическим трудом крупнейшего историка 18 века Э. Гиббона «Падение и распад Римской Империи» в шести томах, где он подробно описывает историю скифов, которых он рассматривает как татар без всяких оговорок. В частности, на пятой странице 3-его тома издания от 1910 года читаем (перевод мой – В.М.): «Нашествие гуннов толкнуло на западные провинции готов, которые в течение менее сорока лет передвинулись от берегов Дуная к берегам Атлантического океана и своими военными успехами расчистили путь для вторжения стольких племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих миграций находилась в отдаленных северных странах и подробное изучение пастушеской жизни скифов или татар (курсив мой – В.М.) раскроет нам причины таких опустошительных переселений». Как видите, великий Гиббон между названиями народов ставит союз или , что для любого грамотного человека означает определение равнозначия. Дальше по тексту автор везде употребляет скифы как татары или татары как скифы. Что ж, я убедился, что Э. Паркер в своей книге «Тысяча лет из истории татар», где он повествует о татарах, начиная со второго века до новой эры до XI века новой эры, пользовался убедительным источником. Точно такое же утверждение я нашел в трудах вышеназванных авторов.
2
-
@masrurmahmudov3629
Недавно мне в США удалось приобрести перепечатанный в 1997 году («Наука», «Ювента» Санкт-Петербург, 1997) перевод проф. В.Н. Неведомского от 1883-1886г.г. труда Э. Гиббона. Хотя конкретно не указывается, с какого издания сделан перевод, однако, из предисловия, написанного г. М. Гизо, можно заключить, что он сделан с английского издания 1854 г. Книга (в 6-ти томах) производит солидное впечатление, достойное этого бесценного труда. Перепечатка осуществлена под редакцией проф. Э.Д. Фролова и включает также его предсловие, где он указывает, что «Перевод публикуется полностью, без каких-либо сокращений и изменений (за вычетом чисто редакционных поправок)...». Я не совсем понял, что значит такое определение для перепечатки существующего издания и начал читать главу о скифах и гуннах. Скоро я увидел значение таких поправок. Судите сами. Вышеприведенная цитата в фроловской «редакции» перевода выглядит теперь, как «…Нашествие гуннов толкнуло на западные провинции готскую нацию, которая в течение менее сорока лет передвинулась от берегов Дуная к берегам Атлантического океана и своими военными успехами расчистила путь для вторжения стольких племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих передвижений скрывалась в отдаленных северных странах, и внимательное изучение пастушеской жизни скифов и татар (курсив мой – В.М.) раскроет нам причины таких опустошительных переселений». Вот вам чисто редакционная поправка! Ведь теперь невооруженным глазом можно обнаружить, что смысл слов великого Гиббона перевернут с точностью наоборот. Теперь выходит, что скифы и татары являлись различными народами. Более того, «профессор-историк» поместил сразу после такой варварской фальсификации примечание, которое он скрыл как примечание издателя, к которому он не имеет отношения, поскольку книга была переведена с текста издания 1854 г. Здесь он и раскрыл себя во всей наготе… шовиниста, утверждавшего, что-де Гиббон был отсталый, в то время, мол, наука была не так развита, а теперь, мол, доказано, что скифы и татары являются совершенно различными расами. Более того, далее г. Фальсификатор на стр. 107 том 3, опять убрал союз или и заменил его союзом и при переводе оригинального текста «Зачатки феодального правления можно наблюдать в жизнеустройстве скифских или татарских народов, однако постоянные конфликты враждующих племен иногда заканчивались утверждением мощной и деспотической империи» (перевод мой – В.М.). Вот как выглядит текст после ликвидации союза или :
«В учреждениях скифских и татарских народов можно найти зародыши феодальной системы управления, но беспрестанные столкновения этих враждующих племен иногда оканчивались утверждением могущественной и деспотической империи». Теперь выходит, что скифы и татары не только различные расы, но и они находились в беспрестанных столкновениях! Можно было предположить, что такие «поправки» и примечания издателя существовали в изданиях, из которых мог быть осуществлен перевод.
Я вновь отправился в библиотеку Принстонского Университета. Здесь находятся первое издание от 1776-88 г.г. и все последующие издания, включая первое американское от 1806 года. Ни в одном из них мне не удалось обнаружить столь оголтелое примечание насчет отсталости Э. Гиббона и о том, что скифы и татары суть различные народы.
Да и именно в те годы работали в России всемирно известные историки француз Шавань, немец В.В. Радлов, датчанин В. Томсен, которые глубоко почитали Э. Гиббона и сотрудничали с автором книги «Тысяча лет из истории татар» Э. Паркером. Более того, они своими трудами еще раз подтвердили факт общности скифов, гуннов и тюркских народов.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@гойРуслан
Ты сам себе противоречишь.
"Христиан" (а их тогда так не называли, как и не называли никогда Иисуса при его жизни Христом), выгнали во втором веке только из Иерусалима, и они дальше также ходили в синагоги до 3-4 веков.
И никакую "свою церковь" даже не помышляли строить.
И первые христиане не поклонялись кресту, и вообще посчитали бы это идолопоклонством.
Вот потом , когда римской империи нужна была новая объединяющая разные народы под их властью религия (а многобожие перестало с этим справляеться), вот тогда то они взяли христианство государственной религией, привнеся в нее новшества, а самое главное сделали Иисуса богом (они привыкли у себя в язычестве, что бог спускается сюда и вселяется в тело человека - это чистое язычество (вспомни мифологию) греков и римлян.
Живи теперь с этим
А твой бред про ислам даже разбирать не буду, у тебя насчет него никаких знаний нет, какие то бабушкины сказки.
И это смешно в век , когда информацию по любой теме можно легко найти
2
-
@ОригиналОригинальный-т3э
Поймите, пожалуйста, что Коран - это единственное на сегодня сохранившееся неизменно слово Всевышнего, и в каждом предложении там заложено много смыслов, и ни один из них не вступает в противоречие с предыдущим смыслом (потому что это не слова человека, а того, кто создал этот мир).
И судить по небесным книгам (какими бы искаженными они не были) , лучше и правильнее, чем судить по законам, придуманным людьми.
Далее в 68-м аяте говорится: «Люди Писания! Ваши убеждения не стоят ничего, пока вы не начнете следовать Таурату (Торе), Инджилю (Евангелию) и тому, что ниспослано вам от вашего Господа (Корану)». Из этого совершенно ясно следует, что, пока иудеи и христиане не последуют Корану, они не обретут истинного пути.
В 157-м аяте суры «Аль-А’раф» говорится: «(Также Моя милость — тем) кто последует за посланником, не умеющим ни читать, ни писать (то есть Мухаммадом), пророком, сведения о котором они найдут в Таурате и Инджиле. Он будет побуждать к добру и запрещать дурное, объявит разрешенным благое и запрещенным мерзкое, снимет с них бремя и оковы. Кто уверует в него, станет возвеличивать его, поможет ему и последует за ниспосланным вместе с ним светом (Кораном), — тот преуспеет».
Из этого следует, что, пока люди Писания не уверуют в Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и да приветствует) и не последуют полностью за Кораном, они не обретут успеха.
Итак, в этом аяте ни в коем случае не подразумевается, что христиане могут действовать в соответствии с Инджилем, как им захочется. От них требуется прийти к Исламу, следуя за пророком конца света по имени Ахмад, о котором сообщается радостная весть в Инджиле.
2
-
2
-
@АланАлан-о5м
Это ты сам что то для себя уяснил, а не мы.
*Библии нет вообще в наличии оригинала, принятые 4 Евангелия на Никейском соборе 325 имеют множество разночтений и не совпадают друг с другом.
Только тупой фанатик будет говорить, что Библия не искажена.
Есть целая наука в христианстве , изучающая Библию и доказывающая , что - это плод разных авторов в разные времена .
Только невежды вроде тебя, могут говорить, что имеющаяся Библия (и ветхий и новый завет) не искажена.
Учись, повышай свой уровень образования в этом, потом, если захочешь, поговорим
На данный момент с тобой общение как с попугаем, заучившим определенные выражения, и смысла не имеет.
Извини, мой дорогой друк, но это так
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@qfzyhclqujd6530
Этноним
В древних китайских текстах "Ashide" формируется 阿史德, например: 阿史德 等 (перевод: "Они [род] Ashide"). Наличие Форма «Ашина» указывает на семантическую сторону форм данных. Характер 阿 имеет семантику «имена префиксов, клан»; Символьная семантика 史 имеет «исторический, древние«; символьную семантику 德 имеет „благословение и счастье“ Поэтому форма 阿史德 может перевести как „старую добрую [расу] счастье“ Как можно видеть, имя или семантику.. из народности (далее иероглифа 德 [ «счастье»]) На прото-алтайской семантику языка «уважаемого» - * р «АСС. на прото-тюркском языке - * эр. На прото-Алтайская семантику языка «древний» - * bằǯá; на прото-тюркском языке - * бах. На прото-алтайских семантики языка»счастье„- * кут“. А, на прото-тюркском языке - * кут Как видно, форма 阿史德 praaltaysky переводится на язык следующим образом:„* р“АСС bằǯá * Кут «А»;. на тюркском языке - «* эр бах кут» Таким образом, маркер на прото-тюркском языке «кут» было названием одного доминирующего клана - Turkuts.
В теле Талас надписи сообщил Кутлуг клан. «Qutluγ (а) oγulan в ulatïq» - «чтобы вырастить сына [клана] Кутлуг» (письменный памятник Талас IX); "Qutluγ Özünčü esiz Özüge" - "Ozunchu [род] Кутлуг оставил без хозяина" (письменный памятник Талас IX).
Следовательно, сравнительный анализ старые китайские и тюркские языки, а также анализ жилищного Таласа письменных источников позволяет сделать следующие выводы:
1. Форма 阿史德 [ "Ashide"] является семантическим аспектом.
2. В форме 阿史德 [ «Ashide»] иероглиф 德 это название одного доминирующего клана Turkuts.
3. Формы 阿史德 [ «Ashide»] переведено на тюркский язык следующим образом «* эр бах кут» - «старина [раса] счастье»
4. Характер 德 [кут] означает, что маркер «Кутлуг» - «С», где аффиксом «лугом» является аффиксом принадлежности, отнесенным к исходной форме, например, «+ молекулы луговой» - «имеющим ведомый»
5. Один из доминирующего клана Turkuts ( «Ashide») под названием «Кутлуг | Кутлуг»
Список используемой литературы
Азат Абдысадыр уулу: Первые из тюрков. Тюркютские Роды "Ашина" и "Ашидэ"
Кляшторный.Г. Древнетюркская надпись на каменном изваяние из Чойрэа // С. Вып. XXII. М .: 1980. С. 90-102.
Никаких слов халха не найдено на памятниках и камнях тех веков.
Смирись с этим
2
-
2
-
2
-
@ЛенивыйТролль
Ты просто показал свою безграмотность и тупость.
Во первых тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что тебе кажется приемлемым или нет. Если у тебя нет способностей читать, то не лезь. Если есть , то изучай источники, читай работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет тебе счастье:)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Если Чет был военачальником в Золотой Орде, значит должен был принадлежать к чингизидам, другим там военной власти не давали). Православным именем предка Бориса Годунова было Захарий, он считается создателем Ипатьевского монастыря, более того предполагается, что он передал монастырю ту самую Ипатьевскую летопись. То есть предок Бориса Годунова был не просто знатным, а весьма религиозно влиятельным/образованным человеком. К слову, персонаж появляется при Иване Калите, который был вассалом чингизидов, естественно, что к нему приставили "смотрящего".
Во-вторых, временно исполняющим обязанности царя Иван Грозный вместо себя назначил чингизида Саин-Булат хана (Симеона Бекбулатовича). То есть, чтоб занимать эту, так скажем, должность не нужно было быть рюриковичем или даже гедиминовичем, но нужно было быть чингизидом.
В-третьих, по словам, посещавшего Москву в 1576 и 1578 года Даниэля Принтца фон Бухау (очевидно, первый раз с миссией от императора Священной Римской Империи Максимилиана II, а второй раз его преемника Рудольфа II), автора «Начало и возвышение Московии», бояре готовили заговор с целью посадить на московский престол крымского хана Девлет I Герая. То есть, вот даже как, на московском престоле должен сидеть чингизид, другие, более логичные с нашей точки зрения, варианты — рюрикович или гедиминович, даже не рассматривались.
То есть московский престол должен занимать чингизид, и точка. Значит и сидели, давно уже сидели — традиция сложилась, на нем чингизиды
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@David_Sirovsky
*Если говорить об основных гаплогруппах, которые одинаково характерны для карачаевцев и балкарцев, то можно отметить две – это R1a и G2а1. Первая R1a – это так называемая языковая группа гаплогруппы карачаевцев и балкарцев, носители которой когда-то давно были жителями степей и кочевниками, например скифы, сарматы, аланы и так далее. В начале нашей эры они пришли на Кавказ и насадили тюркский язык местным племенам Центрального Кавказа. И, соответственно, гаплогруппа G2a1 – это те самые потомки местных племен, которым навязали язык степные пришельцы.
То есть получился некий симбиоз, его можно увидеть в культуре и в иных аспектах народа. Эти две гаплогруппы в сумме составляют около 70% всего генетического пула балкарцев и карачаевцев."
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
Я даже могу написать откуда у русских взялось слово "князь", но тебе это не понравится
🤣🤣🤣
1
-
@swetlanaparahina2013
Мало того, даже титул князь тоже взят в то время, когда начали тесно общаться с Болгарией от них же
До Владимира на Руси правитель именовался каганом и это всё описано в источниках (в том числе в русских летописях)
Сначала до ХI века был каган , а потом титул - князь , который взяли у Болгарии, когда начались с ней тесные дипломатические контакты (а там тоже наверху были тюрки Аспарух хана) в ХI веке произошёл от канасубиги (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kanasubigi), что значит -
Кенес - совет
Биги - беки, бий, бей, бай, (военный командир)
Получается - избранный на совете военный лидер
канасубиги - конас - князь
Такие пироги
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexsidorov9955
Братан, мы пришли опять к тому, с чего начали, - Бог не воплощается в человека, это только у язычников так (вспомни греков, римлян и тех, кто был до них , - это всё их вероубеждение, языческое).
И где это пророк указывал, что надо брать знания у тех, кто заблудился (посчитал человека - Богом)?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
Я даже могу написать откуда у русских взялось слово "князь", но тебе это не понравится
🤣🤣🤣
И да, - аланы, это не русы
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Учитывая, что Россия не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского и Астраханского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@masrurmahmudov3629
утверждение о тюркском происхождении хильджи основано на свидетельствах исторических памятников средневековья. В своем труде ученый приводит следующую цитату из труда арабского путешественника X века Истахри: «Хильджи (читают и халаджи) есть тюркское племя, вторгшееся в древности в страны между Индом и Седжестаном, за Гуром (то есть к востоку от Гура); это скотоводы, у которых наружность, обычаи и одежда (вариант „язык“) суть тюркские». Предполагают, что другой арабский автор Ибн-Хаукал, видимо, пользовался его сочинением, так как написал то же самое: «Хильджи есть племя тюркское, водворившееся в древности между Индостаном и Седжестаном; они походят на тюрков по своей наружности, сохраняют одежду и обычаи тюрков и все говорят на тюркском языке».
👆Первоисточник я не читал
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ветераны487ПогООН
Манкурт это ты, Буратино.
Иди дальше служи, тем, кто твоих предков поработил, 🐕
А ты манкурт, потому что понимаешь, что твои потомки будет русскими и всё продолжаешь для этого делать.
А татары - это смесь остатков булгаров, (которые не скрылись в лесах под марийцами, как твои предки, а остались воевать с воинами Чингисхана), и потом присоединившимися кипчаками.
И я горд, что я Муслим, а не язычник, притворяющийся христианином, как ты, Буратино
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейДубков-и6ь
А по поводу Европы:
По моему скромному мнению, дело вовсе не в пигментации глаз или балайках со смычком - дело в общности исторической судьбы, например. В такой парадигме если рассуждать, то получится что места в Европу все поделены во времена:
•Римской Империи, Pax Romana
•Становления римской церкви
•Великого Переселения Народов
•Варварских королевств Европы и Каролингской Империи
•Эпохи Викингов
•Реформации
• Завоевательных походов Бонопарта
И много чего еще.
Где тут мелькнул условный голубоглазый "не-азиатский" народ, живущий за тысячи киллометров от основного места событий упомянутых выше исторических периодов ?
Ой, кажется нигде😂😂
В этом смысле и всякие русские и украинцы - так себе Европа.
Может это следствие аборигенной закомплексованности ?
Есть ориенталистский воображаемый Восток, и есть никому неизвестные этнические группы, по разным причинам, оказавшиеся за бортом мировой истории. И эти народы, отделяя себя от воображаемого Востока, кричат и машут условному немцу и инглезу:
"Эй! Мы такие же как вы! У нас индоевропейская мифология! У меня ник в соцсетях Wargh Wehrwolf!". А немец и инглез вежливо кивают, внутренне посмеиваясь, и даже отправляют этнографические экспедиции, чтобы зафиксировать как задорно пляшут туземцы.
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейДубков-и6ь
Ты не догоняешь
И ты слишком идеализируешь какую то мифологическую "Русь", которой никогда не было. Пойми уже это.
Тогда были времена феодализма, это было нормально тогда
Так люди жили.
Если уехал на войну, то тебе была положена часть трофеев. А умирали все, независимо от нации.
Ещё, пойми, Буратино, рабство в России "отменили" в 1861 году, и то сделали это так, что крестьяне сразу же попали в экономическую зависимость и по сути остались рабами.
Прекращай мечтать о розовых пони, снимай уже свои розовые очки, они бьются стеклами внутрь, и это очень больно. Я серьёзно.
1
-
@АндрейДубков-и6ь
Учитывая, что Россия не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского и Астраханского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
PS: и я не говорил, что твои розовые очки разбиты).
Говорил, что они бьются и это бывает очень больно, потому что они бьются стеклами внутрь.
Лучше сними их сам, брат)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрРайнов-п6у
https://historicaldis.ru/blog/43196290442/Gnyozdovskie-kurganyi
Просвещайся, невежда
До первой половины X века - это были скандинавские захоронения.
середины Х века в большом количестве присутствуют предметы вооружения, характерные для кочевнических культур. Это различные топоры, чеканы. Появляются кистени, ударно-дробящее оружие, появляются копья-пики, характерные для всадников. Появляется сложносоставной лук. Вместе с ним появляется снаряжение, характерное для верховых лучников. В большом количестве появляется конское снаряжение: стремена, удила, характерные для среднего Поднепровья.
Меняется костюм. Если в погребениях первой половины Х века большого количества пуговиц не было, то с середины Х века появляются погребения, в которых встречаются от 10 до 25 пуговиц. Это говорит о том, что погребённый одет в распашную одежду типа кафтана. Опять же, по всей видимости, мода, привнесённая с юга.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрРайнов-п6у
По поводу находок r1a z93 в Европе:
Вообще то да, - тысячи человек могли держать миллионные народы в рабстве, что однако, не отменяет ассимиляцию этих тысяч в дальнейшем
История это подтверждает
Скотоводы-всадники с z93 практически по всему миру прошлись - Индия, Иран, Китай, Ближний восток, да практически вся Евразия, и везде уничтожили верхушку завоёванных племен и сели на их место*
А вот и не такие давние примеры про авар с z93
_____________________________
Вульфстан "Орозий короля Альфреда"
О короле пруссов
«Король и богатые люди пьют кобылье молоко , а бедные и рабы пьют мёд. И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно».
О скачках на похоронах знатного прусса:
«Затем собираются все мужчины, имеющие наиболее быстрых лошадей в стране, примерно на расстоянии пяти или шести миль от того имущества.
Затем мчатся они все к имуществу; и тот человек, который имеет быстрейшую лошадь, приходит к первой и крупнейшей части, и так один за другим, пока всё не будет взято; и наименьшую долю берёт тот, кто достигает ближайшей к селению части имущества. И затем каждый едет своей дорогой с имуществом, и принадлежит оно им полностью; и потому там быстрые лошади чрезвычайно дороги».
ХРИСТБУРГСКИЙ (КИШПОРКСКИЙ) ДОГОВОР 1249 г.
О похоронах пруссов
«..и вот подняв к небу глаза они восклицают, ложно утверждая, что они видят предлежащего мертвеца, летящего среди неба на коне, украшенного блистающим оружием, несущего в руке сокола, с большой свитой направляющегося в другой мир»
_______________&_________&___________
Авары собирали дань детьми, коих обучали военному делу, это в сущности был набор "в янычары", потом пруссы "научившиеся (с детства) воинскому искусству, бежали (на родину)" Можно не сомневаться, что именно бежавшие на родину пруссы стали местной элитой "научили они своих братьев сражаться". Через какое-то время аварская группировка в Мазурии была разбита, и один из аварских аристократов перешел на строну пруссов "сын Антонеса Чанвиг", он же принес обряд жертвоприношения белого коня -древний обычай кочевников (потом ставший знаменитым по всей Южной Балтике). Несмотря на то, что рассказ повествует о боевых действиях между аварами и пруссами, основной его итог - это интеграция выходцев из Аварского каганата в Пруссию и привнесение пришельцами своих обычаев (военных, религиозных).
Путешественники Вульфстан и Отер в конце 9 века отмечали, что элита прусского общества отличается гастрономическими привычками от простых общинников:
"Король и богатые люди пьют кобылье молоко, а бедные и рабы пьют мёд . И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно."
Можно сделать вывод, что вплоть до конца 9 века прусская аристократия помнила кочевые привычки, которые можно связать только с влиянием Аварского каганата. Даже после гибели каганата в начале 9 века, какие-то тюркские правители удерживали власть в Пруссии. Об этом свидетельствуют и многочисленные захоронения воинов с лошадьми на территории нынешней Калининградской области .
____________&_______________&_____
Или вот из одного диалога:
Рыцарство предпологало, как один из главных его элементов - благородное происхождение
А принадлежность к высшей расе господ, правящей касте аваров, в противоположность славянскому, валашскому и фракийскому холопью- это разве не подразумевает благородное происхождение? В качестве примеров отсылаю вас к Индии, где рыцарское сословие кшатриев или раджпутов представляло собой потомков кочевников- ариев, завоевавших и подчинивших себе местное неарийское население. Собственно так зародилась кастовая система Индии. Другой пример: пахлаваны, воинское сословие Парфянского Царства и Сасанидского Ирана, состоящее в массе из сакских племен, а не местного персидского населения. Опять же этническая группа кочевников ставшая воинской элитарной кастой.
и наличие хоть какого-нибудь капитального родового строения, типа каменного дома(замка) .
Каменные рыцарские замки появились в Европе достаточно поздно. Первоначально это были деревянно- землянные крепости (как например у норманов в Англии). Опираясь на эти укрепления норманские рыцари могли диктовать свою волю и держать в подчинении завоеванное население. У авар существовала точно такая же тактика. Только их деревянно-землянные крепости назывались Хрингами.
Можно перерезать полмира и заставить трепетать его сделав своими данниками,но варвара это не сделает благородным
Германские варвары завоевавшие римскую империю вполне себе стали благородными рыцарями. Викинги Ролло Пешехода в Нормандии тоже стали благородными рыцарями. Можно также вспомнить теории сарматизма в Польше и аланских всадников как первых рыцарей Короля Артура в Британии, но это уже будут скорее легенды в духе фолкхистори. Очень часто в истории благородное происхождение подразумевает именно принадлежность к некому пришлому воинственному племени варваров, которое сумело захватить власть над той или иной группой местного населения, заставить их трепетать, сделать их данниками (т.е. заставить платить оброк). Именно так и зародилось европейское рыцарство.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АрсенийВольский
А вот, если ты реально хочешь разобраться:
Языкъ же ясескый ведомо есть, яко от печениженьска рода родися, живуще подле Тана и Меотскаго моря.
(Иосиф Флавий, "История Иудейской войны", I в. до н.э., древнерусский перевод с греческого, стр. 454)
Арабский путешественник Ибн Саид пишет: «Самым западным из кавказских народов был народ касса, далее к востоку жили Аркеши (азкеши), абхазы и аланы. Все они были христианами, кроме абхазов, все считались тюрками»
(Арнук М. «выдержки из трудов арабских средневековых путешественников» г. Дамаск 1980 г.)
1
-
1
-
@АрсенийВольский Термин осский (осетинский) у сванов означает не иронский язык, как мы это понимаем, иранского происхождения, а карачаевский, относящийся к турецкой семье. Для иронского у сванов термин "дигорский"... Кстати, по личному сообщению А.Г. Шанидзе, так обстоит дело и в гебском подговоре рачинского говора грузинского языка: здесь"ос-и", кстати, звучащее в глольском говоре иногда, как и в древнегрузинском, - "овс-и" (ср. минг.: офс-и), означает обычно карачаевца, а "осури" - карачаевский язык. Что же касается переноса и распространения этого этнического термина также и на иронов-осетин, т.е. употребление его вместо племенных названий "дигор-ел-и" "дигорец" и "двал-и"/"двал", то в этом надо видеть плод влияния грузинского литературного языка, или, точнее грузинской речи интеллигенции.
(Н.Я. Марр - (1864 1934) российский и советский востоковед и кавказовед, филолог, историк, этнограф и археолог, академик Императорской академии наук, затем академик и вице-президент АН СССР).
1
-
1
-
@АрсенийВольский Арабский путешественник Абу-ль-Феда (1273-1331 гг.) писал: «Аланы являются тюрками, которые приняли христианство… Поблизости находится народ также тюркской расы по имени Ассы: это народ того же происхождения и той же религии, что и аланы»
историк М.З.Закиев пишет: «…В древности, как и сейчас, тюрки – балкарцы и карачаевцы именуют себя этнонимом алан, как, например, адыгейцы называют себя адыга, грузины – сакартвело, осетины – ирон, якуты – Саха и т.д.».
А.К.М. Сикалиев пишет: «Под алано-асами ногайцы понимают предков живущих под Эльбрусом Карачаевцев, Балкарцев…».
Известный кавказовед Е.П. Алексеев пишет: «Письменные источники прямо говорят о том, что Карачаево-Балкарцы являются последними носителями этнонимов «аланы» и «асы». Аланией назван Карачай на карте итальянского автора XVII в. Ламберти. Грузинский историк и географ XVIII в. Вахушта поместил Аланию к западу от Сванетии. Там же помещена Алания на русской карте грузинских царств Кахетии и Харталинии.
Название «аланы» сохранилось за карачаевцами еще дольше. Так, авторы конца XVIII в. и начала XIX в. Потоцкий и Клапрот, говорят об аланах, подразумевают карачаевцев. Некоторые авторы даже в XIX в. называли карачаевцев «аланами» (Е.П. Алексеева «карачаевцы и балкарцы – древний народ кавказа» Москава 1993г. Стр 13.; «Очерки истории Карачаево-Черкесии» Ставрополь 1967 г. Т.1. стр. 116.).
В начале XIX в. известный ученый и путешественник Е. Зичи в своем дневнике отметил, что: «...осетины называют асами тюрков в Балкарии и карачаевцев на Малке и Кубани» (Осетины глазами русских и иностранных путешественников», г. Орженикидзе, 1967г., с.283).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СемёнСемены4-ц8ъ
Багатур - это тюркское слово, впервые в летописях у славян применяется, когда описывали хазарских и печенежских воинов.
*Некоторые потомки слэйвов, которые ещё в ХХ веке, а некоторые и сейчас живут в хлеве со свиньями (первый этаж(землянка) - загон для свиней, второй этаж - слэйвы живут), - берет начало ещё от первых описанных Византией слэйвов 7-го века, которые находились на стадии первобытно-общинного строя , были вооружены дрекольем и дубинами, жили в одной землянке со свиньями, и которым пришедшие тюрки Аспарух хана первое в истории "славянское" государство дали.
Так вот, потомки этих слэйвов имеют наглость считать скифов своими предками, что ДНК исследования полностью отрицают. По ним видно, что R1a1 z93 (скифский) - сейчас у тюрков РФ преобладающий (исключая якутов, у них С преобладает).
*Так что славяне со своей r1a1 z280 и её производными не имеют никакого отношения к скифам."
Иди лесом, 🤡
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@vladimirgorodeckij410
Потому что это знак принадлежности к древнему королевскому роду . Это престижно.
А почему иван Грозный взял себе титул "царь" ?
Этим титулом до него только чингизидов называли .
Это престиж .
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам понятно или нет, или кажется приемлемым или нет. Изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет вам счастье:)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрНикифоров-б6б
Учитывая, что Россия не только была рабовладельческим обществом, но и занималась экспортом в Турцию собственных соплеменников аж до середины XIX в. (главным центром экспортной работорговли служила ярмарка в г. Урюпинск), то кукареканье о работорговле татарской 13х-15х веков (хотя этим занимались в основном еврейские и армянские купцы), звучит особенно смешно.
Также и захват Казанского и Астраханского ханств, типа из-за того, что татары занимались работорговлей.
Буратино, пойми, с Романовых ты (твои предки) живёшь (жили) в третьесортной стране - поставщике ресурсов (людских - рабов, гугли ярмарка рабов в Урюпинске; мехов, меда; а потом и полезных ископаемых).
Естественно, для того, чтобы спокойно высасывать из колонии ресурсы, и для того, чтобы верхушка колонии куда то стремилась, надо ей транслировать свою "культуру" и насаждать коррупцию, что и было успешно сделано.
И это так сотни лет до сего дня.
Проснись.
Величия России никогда не было, это просто колония запада после "татарского ига".
Надо научиться смотреть правде в глаза.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Проблема глубже, чем некомпетентность отдельно взятого министра. Сравним сомнительные успехи военного кораблестроения с оглушительными успехами гражданского.
За последние 20 лет со стапелей российских заводов сошло пять фрегатов по $430-450 млн, 7 корветов по $250 и два больших десантных корабля по $160 млн.
Те же 20 лет понадобились на то, чтобы создать поистине монументальный гражданский флот. Точнее, флот из VIP-яхт:
🚤 Dilbar Усманова ($550 млн, изъята)
🚤 Eclipse Абрамовича ($460 млн)
🚤 Sailing Yacht A Мельниченко ($425 млн)
🚤 Ocean Victory Рашникова ($310 млн)
🚤 Motor Yacht A Мельниченко ($255 млн)
🚤 Luna Ахмедова ($230 млн)
🚤 Quantum Blue Галицкого ($225 млн)
🚤 Black Pearl Бурлакова ($220 млн)
🚤 Ona Усманова ($210 млн)
🚤 Palladium Прохорова ($155 млн)
🚤 Madame Gu Скоча ($135 млн)
🚤 Pacific Михельсона ($130 млн)
🚤 Barbara Потанина ($125 млн)
🚤 Here Comes The Sun Джапаридзе ($125 млн)
🚤 Tango Вексельберга ($110 млн)
🚤 Areti Макарова ($110 млн)
🚤 Kibo Мамута ($105 млн)
🚤 Alfa Nero Гурьева ($105 млн)
🚤 Nirvana Потанина ($100 млн)
🚤 Anastasia Потанина ($80 млн)
И это далеко не полный список. Но даже он стоит $4,165 млрд долларов, тогда как военный флот — $4,260 млрд. Очевидно, что позиция начальства в случае чего: не сражаться, а уплыть. Желательно с максимальным комфортом и в максимально «недружественные» страны.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Цитирую Менандра Протектора (конец 6-го века):
книга Henry Yule "Cathay and the Way Thither" v.1
p.206
Note VIII
From the Fragments of Menander Protector (end of sixth century)
...When this second Turkish embassy arrived at the Persian court, the king, with the Persian ministers and Katulphus, came to the conclusion that it would be highly inexpedient for the Persians to enter into friendly relations with the Turks, for the whole race of the Scythians was one not to be trusted...
...Когда это второе тюркское посольство прибыло к персидскому двору, король вместе с министрами и Катульфусом пришли к заключению, что было бы крайне нецелесообразным для персов входить в дружеские отношения с тюрками, поскольку во всей расе скифов нет никого которому можно было бы доверять...
или вот оттуда же
p.207
...The Emperor when he had by aid of the interpreters read the letter, which was written in Scythian, gave a gracious reception to the embassy, and then put questions to them about the government and country of the Turks...
...Император (Византии) когда прочел с помощью переводчиков это письмо, которое было написано по-скифски, милостиво принял это посольство, а затем задавал вопросы о правлении и стране тюрков...
...Now Justin, when the Turks, who were anciently called Sacae, had sent to arrange a treaty with him, resolved to send them an embassy also...
...Теперь Юстин, после того как тюрки, называвшиеся в древности сака, послали (людей) чтобы заключить с ним договор, решил тоже отправить к ним посольство...
А таких доказательств, что скифы тюркоязычны кучи
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@vadim-velvl
Я тогда вообще не понимаю, с точки зрения гражданина Украины (и ее войны с РФ), - по логике, - вы должны всеми силами поддерживать палестинцев, а у вас в основном позиция израиля.
Вы или трусы наденьте, или крестик снимите, - так по моему говорят в таких случаях.
А убивать безоружных женщин и детей харам.
А вранья там со стороны израиля много было, что только 40 младенцев без голов стоят.
А на фестивале большинство погибших было из-за "френдли файер" ЦАХАЛа, вы почитайте пожалуйста интервью выживших.
А убийства, которые всё таки были объясняются тем, что после ХАМАСа, через проломы в стенах, со стороны Газы вошли обозленные обычные люди (многих родных которых убили без причины, многих посадили в тюрьмы-включая тысячи детей, унижаемые, и обираемые на протяжении десятилетий), - вот они поддавшись эмоциям могли совершить некоторые убийства не комбатантов, - и это харам по Исламу без сомнения
1
-
@vadim-velvl
Из ваших слов - итог такой.
ФАТХ - договаривались и в итоге ни на чём не договорились, с каждым годом только уменьшается земля.
Так почему тогда Украина также не поступила, надо было не воевать, а руки поднять, сдаться и договариваться.
Это двойные стандарты и лицемерие.
2
Вы тут пытаетесь на ХАМАС взвалить бомбардировки Газзы, в том числе фосфорными бомбами, а это жилой город, и там женщины и дети. На данный момент убиты более 11000 человек, около 40% из них - дети.
Вдобавок - отключение от воды и электричества. Желаю вам того же самого испытать от всего сердца🤲.
И, насколько я понял, вы еврей, живущий в Украине.
Пишу не для вас, а для других, кто будет это читать, - это всё двойные стандарты и лицемерие.
И никогда вам не победить религиозную организацию, потому что это не государство, на место шахидов, - придут новые люди и "израиля" не будет, а е*реи, как цыгане будут рассеяны по миру, как раньше (и это воля Всевышнего, указанная в Торе).
Адьёс
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Визант Рутен
Ты просто показал свою безграмотность и тупость.
Во первых тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что тебе кажется приемлемым или нет. Если у тебя нет способностей читать, то не лезь. Если есть , то изучай источники, читай работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет тебе счастье:)
1
-
1
-
@Визант Рутен
То, что жужане предки аваров, это лишь одна из гипотез.
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
1
-
@Визант Рутен
Цивилизованные страны Московией называли территорию княжества московского, очевидно же . Вплоть до XIX века
Все остальные летописи написаны позже, когда взяли новый титул "князь", тоже, кстати, от тюрков, могу объяснить этимологию
Славянам позволили занять данные земли, фактически заселяли оседлым населением для производства продукции земледелия и собирали с них налоги, очевидно же. Например, до норманнов племена славян платили дань Хазарскому каганату, это все четко описано в русских летописях .
У славян не было никакой империи во Фракии, они племенами жили до прихода булгар. А Само, - это военный союз племен, и объединил племена франк, а не славянин (четко описано у Фредегара) . Первое государство с его атрибутами славянам дали булгары, это все четко описано в истории .
Ага, и поэтому каганами себя назвали, прямо как византийцы, да?
1
-
@Визант Рутен
Тюркские страны называли Московией, если ты не понял.
До влияния хазар, влияние на болотные племена славян оказывали гунны, авары, оногуры, кутригуры, булгары.
Славяне никогда не были субъектом, напротив всю историю объект, и сейчас ничего не изменилось.
Прочти шестой (шестой) комментарий в этой ветке, если не дойдет, то прочитай несколько раз, может поймёшь, хотя я не уверен.
Норманны это исторический факт, подтверждающийся археологическими находками, а вот твоя болтовня про "Ашины-монголы", это как раз таки басни, не имеющие никакого подтверждения.
Книга, про "Само-славянина", которую ты приводишь была написана, когда уже прошло лет 200 после событий. Фредегар, пишущий о Само-франке, которого привожу я , - современник этих событий, и ему лучше известно .
Я тебе уже привел древнейшую русскую летопись с упоминанием каганов .
С тобой опять становится неинтересно общаться.
1
-
1
-
@rynat5587
Ты ошибаешься, братан.
Это было 500 лет назад, с тех пор всё изменилось. Россия всегда воевала за какую то из европейских стран. Ею всегда кто то управлял. Например, спрошу тебя, - "что делал Суворов в Альпах и на чьи деньги был снаряжен полностью этот поход?
Твои предки гибли под Сталинградом , на Курской дуге и во всех местах, где проходили сражения.
Сейчас поедь туда и везде стоят кресты, а там минимум 20-25% погибших мусульмане, а они под крестами лежат, рядом церкви
Теперь спроси себя, - за что они умирали? Даже полумесяца нет ни одного, ни одной мечети
Теперь подумай, - мне зачем такая империя?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Примеры про авар :
_____________________________
Вульфстан "Орозий короля Альфреда"
О короле пруссов
«Король и богатые люди пьют кобылье молоко , а бедные и рабы пьют мёд. И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно».
О скачках на похоронах знатного прусса:
«Затем собираются все мужчины, имеющие наиболее быстрых лошадей в стране, примерно на расстоянии пяти или шести миль от того имущества.
Затем мчатся они все к имуществу; и тот человек, который имеет быстрейшую лошадь, приходит к первой и крупнейшей части, и так один за другим, пока всё не будет взято; и наименьшую долю берёт тот, кто достигает ближайшей к селению части имущества. И затем каждый едет своей дорогой с имуществом, и принадлежит оно им полностью; и потому там быстрые лошади чрезвычайно дороги».
ХРИСТБУРГСКИЙ (КИШПОРКСКИЙ) ДОГОВОР 1249 г.
О похоронах пруссов
«..и вот подняв к небу глаза они восклицают, ложно утверждая, что они видят предлежащего мертвеца, летящего среди неба на коне, украшенного блистающим оружием, несущего в руке сокола, с большой свитой направляющегося в другой мир»
_______________&_________&___________
Авары собирали дань детьми, коих обучали военному делу, это в сущности был набор "в янычары", потом пруссы "научившиеся (с детства) воинскому искусству, бежали (на родину)" Можно не сомневаться, что именно бежавшие на родину пруссы стали местной элитой "научили они своих братьев сражаться". Через какое-то время аварская группировка в Мазурии была разбита, и один из аварских аристократов перешел на строну пруссов "сын Антонеса Чанвиг", он же принес обряд жертвоприношения белого коня -древний обычай кочевников (потом ставший знаменитым по всей Южной Балтике). Несмотря на то, что рассказ повествует о боевых действиях между аварами и пруссами, основной его итог - это интеграция выходцев из Аварского каганата в Пруссию и привнесение пришельцами своих обычаев (военных, религиозных).
Путешественники Вульфстан и Отер в конце 9 века отмечали, что элита прусского общества отличается гастрономическими привычками от простых общинников:
"Король и богатые люди пьют кобылье молоко, а бедные и рабы пьют мёд . И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно."
Можно сделать вывод, что вплоть до конца 9 века прусская аристократия помнила кочевые привычки, которые можно связать только с влиянием Аварского каганата. Даже после гибели каганата в начале 9 века, какие-то тюркские правители удерживали власть в Пруссии. Об этом свидетельствуют и многочисленные захоронения воинов с лошадьми на территории нынешней Калининградской области .
____________&______________
В качестве примеров отсылаю вас к Индии, где рыцарское сословие кшатриев или раджпутов представляло собой потомков кочевников- ариев, завоевавших и подчинивших себе местное неарийское население. Собственно так зародилась кастовая система Индии. Другой пример: пахлаваны, воинское сословие Парфянского Царства и Сасанидского Ирана, состоящее в массе из сакских племен, а не местного персидского населения. Опять же этническая группа кочевников ставшая воинской элитарной кастой.
Каменные рыцарские замки появились в Европе достаточно поздно. Первоначально это были деревянно- землянные крепости (как например у норманов в Англии). Опираясь на эти укрепления норманские рыцари могли диктовать свою волю и держать в подчинении завоеванное население.
У авар и гуннов существовала точно такая же тактика, но раньше.
Только их деревянно-землянные крепости назывались Хрингами.
Гунны и германские варвары завоевавшие римскую империю вполне себе стали благородными рыцарями.
Первый император италии - гунн Одоакр.
Викинги Ролло Пешехода в Нормандии тоже стали благородными рыцарями. Можно также вспомнить теории сарматизма в Польше и аланских всадников, как первых рыцарей Короля Артура в Британии.
Очень часто в истории благородное происхождение подразумевает именно принадлежность к некому пришлому воинственному племени "варваров", которое сумело захватить власть над той или иной группой местного населения, заставить их трепетать, сделать их данниками (т.е. заставить платить оброк).
Именно так и зародилось европейское рыцарство.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Слово князь пришло, когда с болгарами выстроили дипломатические отношения.
До этого русы-правители носили титул каган
В Первом Болгарском царстве, как и в других каганатах того времени (Хазарском, Аварском и Русском каганате) существовало двоевластие, где главным был *кан сюбиги /*канасубиги* (предположительно, великий хан), а его заместителем выступал кавхан ( и кан, и кавхан близки по звучанию к титулу каган).
поминальной надписи от лица хана Маламира (831—836) :
Надпись № 69
« Канасубиги Маламир (говорит): Чепа, багатур-боила колобор был моим сотрапезником, но он разболелся и умер».
Поминальная надпись от лица хана Омуртага ( 814 — 831 ):
« Канасубиги Омуртаг (говорит). Колобор, ичиргу (ближний) колобор был моим сотрапезником, но заболел и умер».
Вот от этого титула пошло на Руси - князь .
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kayman4889
Государство само.
Во первых это только название "государство" , - это племена, избравшие военного вождя. (Не царя).
Во вторых Само врядли был славянин (как обычно)).
Если даже и был славянин, то был славянин по матери, отец, скорее всего обр (авар) был. Вспомните летописи об обрах (тех же кочевниках) и славянах).
Когда арабы дошли до этих земель, булгары хана Аспаруха уже ассимилированы были преобладающими количественно славянами, осталось только название - Болгария.
Стыдно не знать общеизвестных вещей.
Бредовые идеи, это ваши идеи, что кочевников не было на территории Киева, который изначально являлся хазарским (империя кочевников) городом.
А в X веке и далее можно вспомнить киевских торков, берендеев, и так далее.
Если хотите себя считать историком, то изучайте предмет.
1
-
1
-
@kayman4889
Не будем заходить очень далеко, начнем с государства Атиллы (гуннов), и предки славян, не знаю как эти племена тогда назывались, скорее всего принимали участие (хотя врядли) в завоевательных походах (были вынуждены).
И я с самого начала писал вам, что кочевники всегда приходили к земледельческим племенам, завоёвывали , оставляли администрацию и отряд, облагали данью и становились верхушкой.
Это правило , а не исключение. Таких подтверждений море в истории.
Если в какой то момент, бразды правления перехватили норманны - то это очень может быть, я не спорю.
Исключение всегда подтверждает правило.
Но потом пришли половцы и эти князья роднились с ними, потом пришли татары и сами знаете что было .
Потом при восхождении Романовых (конкретно - при Петре 1 вверху опять инородцы сели).
Сейчас тоже самое
Вся история славянских племен такова, никуда от этого не деться.
Просто примите это.
1
-
1
-
1
-
Jack Smith
Теперь про Святослава
........"Еще Карамзин подметил странную метаморфозу, произошедшую со Святославом во время его похода в Болгарию. Он как бы "забыл" о своей родине или поменял ее на свои новые завоевания. Цитируя по "Повести Временных Лет" его слова:
"... ибо в столице Болгарской, как в средоточии, стекаются все драгоценности Искусства и Природы, яко то есть середа земли моей." (КАР т. 1 с. 107 и ком. с. 110),
Карамзин не сдержался и выразил свое удивление по поводу его "болгарского патриотизма":
"... но Болгария не могла быть серединой его владений; или он в гордости мечтал, что Греция, Венгрия и Богемия должны от него зависеть?"
Посмотрим еще раз на это сведение глазами нашего современника А. Зельцера, который отмечает в нем еще одну деталь: для Святослава не только болгарский Переяславец является центром его земли, но и как бы по отношению к этой земли Россия находится в ряду иностранных держав. Зельцер задает вопрос: “Почему Святослав называет эту землю своей, мало того – еще и утверждает, что это – середина “его” земли?” и продолжает: допустим, он считает земли по Дунаю своими по праву завоевателя. Но почему тогда он зовет Переяславец “серединой” своей земли? Ведь “его” земля – это, разумеется, прежде всего необозримые просторы от Новгорода Великого на севере до Переяслава на юге, от Карпат на западе до Волги и Дона на востоке. Если бы даже Святослав объявил своими все земли Восточной Европы до самого Дуная, то и тогда город на Дунае – это край, а никак не середина. К тому же из приведенного заявления Святослава вытекает, что Русь вообще лежит за пределами “его земли”. Русь поставлена в ряд иностранных держав: Греческая земля (то есть, Византия), Чехия, Венгрия, Русь. Что же тогда для Святослава “своя земля”? Остается предположить, что “своей землей” в этом контексте Святослав считает Болгарию или, по меньшей мере, часть ее".
По поводу Святослава и его оселедца :
Гумилев пишет - принц из южных хунн, уже живя в Китае, следуя традиции предков выбрил голову, оставив только пучок волос на макушке, там же рассказывается, что мужчины из других хуннских родов сплетали косы. Описывается события в начале нашей эры.
Известно, что племена оставшиеся после распада гуннской кочевой империи, 5-й век, черные болгары носили так называемый "айдар" или хохолок на макушке.
Так что , как и писал кочевники приходят к земледельцам , облагают их данью, оставляют администрацию и отряд .
1
-
1
-
1
-
@kayman4889
Ахмед ибн Фадлан О путешествии на Волгу
Царь русов. А ложе его огромно и инкрустировано драгоценными самоцветами. И с ним сидят на этом ложе сорок девушек для его постели. Иногда он пользуется как наложницей одной из них в присутствии своих сподвижников, о которых мы [выше] упомянули. И этот поступок они не считают постыдным. Он не спускается со своего ложа, так что если он захочет удовлетворить некую потребность, то удовлетворит ее в таз, а если он захочет поехать верхом, то он подведет свою лошадь к ложу таким образом, что сядет на нее верхом с него, а если [он захочет] сойти [с лошади], то он подведет свою лошадь настолько [близко], чтобы сойти со своей лошади на него . И он не имеет никакого другого дела, кроме как сочетаться [с девушками], пить и предаваться развлечениям. У него есть заместитель, который командует войсками, нападает на врагов и замещает его у его подданных.
Здесь, очень интересны два последних предложения. Царь русов у Ибн Фадлана практически идентичен по поведению священному кагану хазар, "он не имеет никакого другого дела, кроме как сочетается [с девушками], пьет и предается развлечениям", в то время как его "заместитель" (у хазар - бек) командует войсками, нападает на врагов и вообще правит поданными. И это при том, что Ибн Фадлану прекрасно была известна система управления в Хазарии, и не было особой надобности переносить ее на организацию правления у русов. Поэтому можно сделать вывод, что "хазарский" стиль управления был действительно присущ русам .
Текст о славянах из сочинения Ибн Русте "ал-А 'лак ан-нафиса"
Есть у них разного рода лютни, гусли и свирели. Их свирели длиной и два локтя, лютня же их восьмиструнная. Их хмельной напиток из меда. При сожжении покойника они предаются шумному веселью, выражая радость по поводу милости, оказанной ему Богом. Рабочего скота у них совсем немного, а лошадей нет ни у кого, кроме упомянутого человека . Оружие их состоит из дротиков, щитов и копий, другого оружия они не имеют. Глава их коронуется, они ему повинуются и от слов его не отступают. Местопребывание его находится в середине страны славян. И упомянутый глава, которого они называют "главой глав" (ра'ис ар-руаса), ищется у них свиет-малик, и он выше супанеджа, а супанедж является его заместителем (наместником). Царь этот имеет верховых лошадей и не имеет иной пищи, кроме кобыльего молока . Есть у него прекрасные, прочные и драгоценные кольчуги. Город, в котором он живет, называется Джарваб.
*Мало того, что здесь опять присутствует сюжет о некоем царе -"главе глав" и его наместнике, похожий на хазарскую схему распределения власти, так еще прямым текстом сообщается, что только царь у славян имеет лошадей и пьет исключительно кобылье молоко. Т.е. верховная власть у славян имеет явные хазарские или просто тюркские (кочевнические) признаки*.
Текст о славянах из сочинения Шараф аз-Замана Тахира ал-Марвази "Таба'и' ал-хайаван"
"Что касается славян, то это многочисленный народ, и между их страной и страной печенегов десять дней пути по степи (пустыне?) и бездорожью. Их страна (покрыта) дремучими лесами и (многими) источниками воды, и они живут в этих лесах. У них нет виноградников, но много меду. Разводят свиней и сжигают своих мертвых, ибо они поклоняются огню. Сеют главным образом просо и из меда готовят напиток.. И их средства существования не изобильны. Их оружие - дротики и копья, есть у них и щиты. Их главный предводитель зовется Шу.д, и у него есть заместитель, называемый Шар.х. У царя (малик) есть верховые лошади, и он питается их молоком .
Основной вывод из всех отрывков в том, что верховная власть у русов и славян в 8-9 вв. - или имела существенные хазарские (или просто тюркские) признаки, так как традиция священного каганата (правитель и его заместитель), была не только хазарской, но и общетюркской, или же была непосредственно представлена какими-то кочевниками. Т.е. возвращаясь к вступлению, именно государства кочевников (хазар, авар, булгар и прочих) повлияли на формирование Древнерусского государства и были его политической основой. Кстати, здесь уместно вспомнить историю балканской Болгарии, где тюркская династия создала всем известное славянское государство .
1
-
1
-
@kayman4889
Ал-Идриси четко разделяет русов Кукийаны (Киева) и ас-Славиййи, созвучной новгородским словенам. Т.е. тюрками Идриси считает только южных, киевских русов. Также он интересно описывает внешность русов - он пишет, что "часть русов бреет бороды, а иные завивают ее, как гриву лошадей, и окрашивают ее в желтый цвет", т.е. Идриси не считает, что русы едины в своем облике. Русы могут быть как с бородой, так и без нее. Можно предположить, что южные русы, как раз, бород не имели - именно так выглядел русский князь Святослав, своим обликом он был, скорее, похож на тюркского кочевника, чем на славянина или варяга. Как писал Ахмед ибн-Фадлан - "тюрки выщипывают свои бороды, кроме усов." Именно так выглядел Святослав, и видимо также выглядели все южные (киевские) русы.
Более того, византийский историк Лев Диакон так описывает всего через полвека после Ибн Фадлана одного из «типичных русов» — князя Святослава: «Видом он [Святослав] был таков: среднего роста, ни слишком высок, ни слишком мал, с густыми бровями, с голубыми глазами, с плоским носом, с бритою бородою и с густыми длинными висящими на верхней губе волосами. Голова у него была совсем голая, но только на одной ее стороне висел локон волос, означающий знатность рода… В одном ухе висела у него золотая серьга, украшенная двумя жемчужинами с рубином, посреди них вставленным».
Интересно, что ал-Гарнати писал, что жители в Киеве "по виду тюрки, говорящие на тюркском языке", т.е. он не указывает, что киевляне - тюрки в чистом виде, они у него "по виду тюрки", и говорят на тюркском. Это вполне могли быть и тюркизированные славяне.
Древний Киев не был городом только славян, как это хочется видеть многим современным идеологам. Он был космополитичным центром, это был настоящий Вавилон, где жили разные народы, сосуществовали разные религии - здесь могли быть и язычники, и христиане (причем разные), и иудеи, и мусульмане.
Как не вспомнить тут Черных клобуков, конфедератов киевских князей - союз кочевых племен: торков, печенегов, берендеев и прочих, живших рядом с Киевом. Средневековые летописцы не зря применяли устойчивое сочетание - «вся земля Руская и чорные клобуки»
Это сейчас современные историки любят "забывать", что "Кукийана (Киев) – город тюрок", пытаясь выделять только славян. А в средние века всем было известно, чья это земля. Рашид-ад-дин в «Истории царевичей Дешт-и-Кипчака» писал, что:
"Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа Черных шапок..."
О важности тюрок для Русской земли писали многие авторы. Например, Ибн Хаукаль о печенегах:
«Оторвалась часть тюрок от своей страны, и стали (они) [жить] между хазарами и Румом, называют их баджанакийа (печенеги), и не было им места на земле в прежние времена, и вот <двинулись> они и завоевали (землю), и они — шип русийев и их сила ...
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам понятно или нет, или кажется приемлемым или нет. Изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет вам счастье:).
1
-
1
-
1
-
1
-
@kayman4889
Что ты знаешь насчёт гыйбата?)
То, что конница в Грецию пришла от скифов, - это железобетонный факт. Греки вообще вначале не понимали, что это такое, от этого у них кентавры появились в мифологии.
Россия наследник Золотой Орды.
А Русь наследник каганатов.
Сначала управляли каганы, потом , после связей с Болгарией, стали князья.
В Первом Болгарском царстве, как и в других каганатах того времени (Хазарском, Аварском и Русском каганате) существовало двоевластие, где главным был *кан сюбиги /*канасубиги* (предположительно, великий хан), а его заместителем выступал кавхан ( и кан, и кавхан близки по звучанию к титулу каган).
поминальной надписи от лица хана Маламира (831—836) :
Надпись № 69
« Канасубиги Маламир (говорит): Чепа, багатур-боила колобор был моим сотрапезником, но он разболелся и умер».
Поминальная надпись от лица хана Омуртага ( 814 — 831 ):
« Канасубиги Омуртаг (говорит). Колобор, ичиргу (ближний) колобор был моим сотрапезником, но заболел и умер».
Вот от этого титула пошло на Руси - князь .
Это Европа сделала, а не какая то мифическая Русь . Русские крепостные были, просто объект управления.
Сейчас ничего не изменилось.
1
-
@kayman4889
Это только Всевышний знает, кто я. Так что такое по твоему гыйбат, и при чем здесь это?
Иван Грозный собирал земли Золотой Орды, кто он по маме сам найдешь. Какие у него были титулы тоже найдешь. Неужели все надо на блюде подавать?
Нет, арабы именно писали, что титул был "хакан рус" , для обозначения короля есть другие арабские слова. Как пример:
Ахмед ибн-Фадлан о путешествии на Волгу в 921—922 гг.
«Что же касается царя хазар, титул которого хакан... И такого полно.
*упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»*
Не были они раньше князьями. Приведи пример европейской летописи 9-10 веков, что в Киеве были именно "князья" .
И скажи что более похоже на слово "князь" , - канасубиги, или конунг? Совсем голова отбита что-ли?
1
-
@kayman4889
То есть, то , что я тебе раньше писал, на это ты внимания не обратил?)
Есть люди, которым и 2*2=4 надо доказывать, ты как раз из таких. Просто не все способные в этом мире. Ты не думай, я не плохо отношусь к людям с ограниченными способностями. Всем в этом мире найдется место, но ты не лезь в историю, хорошо, избери более подходящую для себя нишу.
А теперь по твоим вопросам:
1). Хазарам было ровно на конкретную религию, у них и христиане и евреи и мусульмане были. Потом при Чингисхана эта кочевническая фишка опять проявилась.
2). Русская Правда - это список XV века, оригинала нет. Если даже предположить, что подобный кодекс существовал в то время, то, по мнению большинства исследователей, "Правда" первоначально применялась только в Новгороде и в Новгородской земле.
Вопросы есть?
3). Сбор налогов. Просто загугли "налоговая система Хазарии".
4). Таким же образом до скандинавов ездили ханы, останавливаясь, у податного населения, собирая с них налог.
5). Я не отрицаю норманских дружин.
6). Я не отрицаю норманских дружин.
7). Про монеты ты сам себя высек).
Посмотри знак каганов на монетах (двузуб и трезубец) . Это взято из Хазарии (тюркская тамга).
зачем брать из Византии что то и менять системы , которые до этого работали ?
Да, забыл, для вашего сведения. Именно кочевники (преимущественно тюрки) создали большую часть средневековых государств от Египта до Китая. Также и Россия является наследницей Золотой Орды, как и прочие азиатские страны.
Я понял вас: ущемляется национальное самосознание арийцев-славян-русов. Государство то у этих арийцев (да и не арийцы они вообще) тюрки создали🤣
1
-
@kayman4889
Ты смешон, как раз по твоей ссылке доказывается, что двузубец - это хазарская тамга, воспринятая норманнами
Остальное даже комментировать лень.
Желаю не видать в облаках , а спуститься на землю, начать воспринимать историю адекватно, а не в виде эльфов-русичей и гномов-славян.
Хотя , я сомневаюсь, что ты это сможешь сделать, витай дальше в сказках, что это русичи ковали восточные шлемы-шишаки и ездили на конях в русском вооружении (хотя это восточное вооружение).
Но запомни, с каждым годом, над этим все больше адекватных людей будет смеяться. Мы живём в век информации.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
В книге пророка Иеремии, который более других библейских авторов склонен к историзму, скифы характеризуются как народ, пришедший с севера. Как народ жестокий и неумолимый. Движение скифов вызвало такой страх, что никто не думал защищаться: «Возвестите в Иудее и возгласите в Иерусалиме … бегите … лев восходит из своей чащи». В другом месте он пишет: «Вот я приведу на вас – дом Израилев, народ издалека, говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит» [Смирнов, 1966, с. 17-18]. Это можно считать первым письменным фактом, подтверждающим тюркоязычность скифов. Доказательство в следующем: для дома Израилева, для иудеев его населяющих, и для самого пророка Иеремии, да и вообще для Передней Азии того времени тюркский язык чуждый язык, в отличии например от того же иранского языка – это язык соседей, язык торговли политических отношений. Вообще для Передней Азии того времени иранский вполне знакомый язык персов. А вот неведомым языком, непонятным для жителей Передней Азии, где преобладали семитские, иранские, арамейские языки, мог быть доселе незнакомый тюркский язык. Поэтому они его и не понимали. Ведь Иеремия, который более других библейских авторов склонен к историзму, мог бы, если бы они были ираноязычны, указать, что они из одного колена древа, от которого ведут свое родословие персы.
Историки, жившие по времени значительно ближе к скифам и сарматам, нередко идентифицировали их с тюркскими племенами. В то же время у них нет случая идентификации скифов и сарматов с ираноязычными племенами.
62. Так, Филосторгий (IV в. н.э.) отметил, что “эти унны – вероятно тот народ, который древние называли неврами”, т.е. скифами [Латышев В.В., 1900, 741].
63. Феофан Византиец (V в.) гуннов считает скифами. Он пишет: “Между тем скиф Аттила, сын Омнудия, человек храбрый и гордый, удаливший старшего брата своего Вделу, присвоил одному себе власть над скифами, которых называют также уннами, и напал на Фракию” [Феофан Византиец, 1884, 81].
64. С другой стороны, он тюрков относит к массагетам: “На востоке от Танаида живут турки, в древности называвшиеся массагетами…»[Византийские историки. СПб., 1861, 492].
В этой записи Феофана заслуживает внимание то, что он знал хорошо и массагетов (одно из скифских племен), и персов. Если бы скифы-массагеты говорили на персидском, то он обязательно отметил бы это обстоятельство. Но Феофан массагетов идентифицирует с тюрками, а не с персами.
65. Во второй половине V в. Зосим выражает уверенность в том, что унны – это царские скифы [Латышев В.В., 1890, 800].
66. В VI в. Менандр Византиец пишет, что “турки, в древности называвшиеся саками, отправили к Юстину посольство с мирными предложениями” [Византийские историки. Спб., 1861, 375], и под скифским языком он подразумевает “тюркский варварский язык” [там же, 376]. В другом месте Менандр Византиец пишет: “...Так что всех скифов из племени так называемых турков собралось до ста шести человек” [там же, 417].
67. Прокопий Кесарийский (VI в.) одно из племен скифов – амазонок идентифицирует с гуннами и сабирами [Прокопий Кесарийский, 1950, 381]. Он же под киммерийцами подразумевает тюрков-гуннов, утигуров, кутригуров. “Само это “болото” вливается в Эвксинский Понт. Народы, которые там живут, в древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами” [Прокопий Кесарийский, 1950, 384 -385].
66. Агафий (VI в.) гуннов у Азовского моря называет также скифами [Агафий, 1953, 148].
67. Феофилакт Симокатта (VII в.) также отмечает, что восточных скифов обычно называют тюрками: “Изгнанный из своего царства, он (Хосров) покинул Ктесифон и, переправившись через реку Тигр, колебался, не зная, что ему делать, т.к. одни советовали ему направиться к восточным скифам, которых мы привыкли называть тюрками, другие же – уйти в Кавказские или Атропейские горы и там спасать свою жизнь” [Симокатта Ф., 1957, 106].
68. Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает скифов: “В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана, властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной” (до крещения ее имя – Чичак) [Чичуров И.С., 1980, 68].
69. Заслуживает внимания и сообщение “Повести временных лет” (XII в.) о том, что скифы, хазары и болгары один и тот же народ: “Когда же славяне, как мы уже говорили, жили на Дунае, пришли от скифов, т.е. хазар, так называемые болгары и сели по Дунаю” [Повесть временных лет, 28].
70. В.Митфорд в “Истории Греции” пишет: “В мире существуют места, жители которых сильно отличаются от других людей по своим обычаям и образу жизни. Из них стоит выделить называемую греками скитами, а современниками – татарами” [Митфорд В., 1838, 419].
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МаринаМарина-у8м
Когда появился z280 (предок славян) от отца кочевника (z645), то эти z280 осели где то в болотах восточной Европы (перестали кочевать, забыли про лошадей), видимо воспитывались матерью (европейкой, восприняли её язык) и несколько тысяч лет о них никто не слышал, пока гунны не потеснили германцев и на освободившееся от них место пришли славяне (лужицкая культура).
Когда гунны, потом авары ослабли, - германцы (франки) вновь пришли на свои земли, - славян ассимилировали, а те, которые убежали - это и есть нынешние славяне.
👆 Описано всё в упрощённом виде для лучшего понимания.
1
-
1
-
8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань объявлялись российскими владениями.
Поначалу в императорском дворце решили переселить ногайцев за Урал, а также в Тамбовское и Саратовское наместничества.
Но попытка переселить целую нацию привела к восстанию под предводительством Канакая мырза, Тау султана, Нураддина, Мусы и Кара Смаила.
Пройдя стремительным маршем на Кубань, где сосредоточились основные силы восставших, и соединившись там с полками донских казаков, Суворов 30 сентября 1783 года окружил главный лагерь кочевников и в рассветные часы следующего дня (1 октября 1783 года), когда ногайцы совершали утренний намаз, напал на них.
Пули беречь, работать холодным оружием...
В архивах сохранился документ с личным приказом генерала, зачитанным войскам перед внезапным нападением на ногайцев у местечка Керменчик, где произошла одна из самых кровавых расправ над ногайцами за все время подавления восстания: «Войскам отдыха нет до решительного поражения, истребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием».
Ожесточенное сражение шло целый день.
Лишь с наступлением темноты ногайцы начали отступать. Во время этой битвы только один Нижегородский полк, следуя за отступающими ногайцами, беспощадно уничтожил 10 тыс человек, не считая женщин и детей.
В следующей битве на поле сражения погибли все могущественные ногайские аристократы, которые подняли это восстание. Вслед за ними были полностью вырезаны потомки и родичи батыров, сложивших голову, чтобы защитить родину.
Впоследствии эта война привела к полному уничтожению всех ногайцев на данной территории.
Во время этой кровавой бойни погибло более 500 тыс ногайцев, а более миллиона были вынуждены эмигрировать в Турцию.
Когда Екатерине II рассказали о результатах экспедиции, она была в восторге от того, что «ногайская проблема» была полностью решена.
На «очищенные» от тюрков огромные окраины расселили славян и немцев-колонистов.
Самое печальное, что мы до сих пор продолжаем восхищаться этими «героическими поступками» Суворова.
1
-
1
-
1
-
1
-
Враньё от яхудов, как обычно.
Для многих действительно стало сенсацией, что в Газе мог существовать христианский баптистский (на самом деле англиканский) госпиталь, так как постоянное употребление словосочетания «радикальная исламистская группировка» в отношении ХАМАС скорее должно было поддерживать нарративы о её враждебности всему не исламскому.
Но, к слову, в Газе также проживает несколько тысяч палестинских христиан, главной угрозой для которых является отнюдь не ХАМАС, а бомбы, которые сбрасывают боевики ЦАХАЛ на этот палестинский анклав.
В Газе три действующих христианских храма - католический Святого Семейства и Святого Порфирия для греческих православных, есть также баптистская община, где беспрепятственно проходят службы.
Каждый год христиане Газы сталкиваются с дискриминацией со стороны Израиля, не позволяющим многим из них посетить христианские святые места в Вифлееме.
В настоящий момент все христианские церкви продолжают действовать. Они, а также христианские школы служат приютами для палестинцев-христиан, чьи дома были уничтожены боевиками ЦАХАЛ.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейПавлов-з5э5ы у готского историка VI в. Иордана, анты, как и другая, западная ветвь славян — венеды, фигурируют в событиях готской истории конца IV в. Он рассказывает, что после смерти готского короля Германариха и ухода большого числа готов (визиготов) в пределы Римской империи (376 г.), восточные готы (остроготы) остались на прежних местах под властью гуннов. Король их Винитарий, стремясь возродить былую мощь готов, напал на своих соседей антов, которые ранее находились под властью Германариха, а с появлением гуннов обрели независимость от готов. Сначала анты отразили готов, но затем всё же были побеждены последними. Готы захватили антского князя («рикса») Божа и, желая окончательно деморализовать своих противников, публично казнили его (распяли) вместе с сыновьями и 70 «приматами» (вероятно, старейшинами). После победы над антами готы освободились из-под власти гуннов и пользовались свободой около года. Этого не потерпел гуннский царь Баламбер и вместе с оставшимися верными ему готами явился с целью восстановить гуннскую власть. В битве на реке Эрак Винитарий был убит, остроготы окончательно разгромлены и должны были подчиниться победителям. По словам Иордана, Баламбер «стал мирно владеть уже всем подчинившимся ему народом готов, но всё же так, что народом готов всегда правил собственный царёк, хотя и по усмотрению гуннов». Вместе с гуннами остроготы оказались в Паннонии и вплоть до смерти Атиллы [Аттилы] верно служили своим поработителям. [21]
Если бы не гунны, то предки славян были бы уничтожены ещё тогда
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@blackwarrior7720
насколько я понял, вы даже не поняли, что я написал, хотя написал я ясно, черным по белому, чистым русским языком (который, кстати, для меня не родной)
Я повторю для тех, кто в танке, - в Исламе нет такого, что с Богом (добром) борется Зло. С Богом никто не может бороться, иначе это не Бог, - это основа.
Добро и Зло - это вообще относительные понятия, вы меня понимаете?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
Я даже могу написать откуда у русских взялось слово "князь", но тебе это не понравится
🤣🤣🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Как раз кочевники, приходя своим войском на новые территории и находя на них земледельческие общества, захватывали их, облагали данью, потом поняли, что можно на постоянной основе этим заниматься, - ставили небольшую крепость (как в описанной истории авары в завоёванной ими Европе ставили деревянный "хринг"), чтобы там оставлять гарнизон, который будет с окрестных земель собирать дань.
Замок (огороженное место на господствующей высоте-холме) - это склад (потому с крестьян натурой собирали), кузница, конюшня и небольшой гарнизон (и это описано у историков про гуннов и авар). Сначала были деревянные крепости, потом каменные.
Раз в год или несколько разив год большие ярмарки проводили (степные товары меняли на земледельческие).
👆 Так города дальше и возникали.
Практически все крепости феодалов в Европе берут своё начало от гуннов и авар.
Даже более того, - почти вся нынешняя "старая" аристократия в Европе - это потомки тех кочевников, которые под прикрытием своих крепостей собирали дань с окружающих земледельцев.
Естественно, в китае то же самое было.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@liumilic
Ты не ответил на мой вопрос.
ге́тман
"высший чин у казаков", укр. ге́тьман; гетман засвидетельствовано в XVII в. (Катыр.-Рост., Разор. Моск. гос. 32 и сл.; Котошихин и т. д.). Заимств. через польск. hetman (с 1410 г.), чеш. hejtman "капитан" из вост.-ср.-нем. häuptmann "капитан"; см. Бернекер 1, 378; Брюкнер, KZ 48, 173; Sɫown. etym. 171; Брандт, РФВ 22, 125; Малиновский, PF 4, 658. Весьма сомнительно этимологическое отождествление слов ге́тман и атама́н (вопреки Бернекеру, там же). Оно опровергается следующими выдержками из Папроцкого: wataman co na czóɫnie hetmańskim sɫabo sterowaɫ; i począɫ hetman watamana gromić (см. Брюкнер 171).
И я понял, что про *атамана ты мне ничего не сможешь написать*
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@schwarzschwert79
Ты просто показал свою безграмотность и тупость.
Во первых тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что тебе кажется приемлемым или нет. Если у тебя нет способностей читать, то не лезь. Если есть , то изучай источники, читай работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет тебе счастье:)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Тюрки всю Евразию завоевали ещё как минимум с IV века (гунны).
Во вторых:
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать гос.управление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным гос-вом, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам сейчас кажется приемлемым или нет. Если у вас нет способностей читать, то не надо лезть. Если есть , то изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко, о Русском каганате писали почти все. И будет вам счастье:)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Queeen7q 8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань объявлялись российскими владениями.
Поначалу в императорском дворце решили переселить ногайцев за Урал, а также в Тамбовское и Саратовское наместничества.
Но попытка переселить целую нацию привела к восстанию под предводительством Канакая мырза, Тау султана, Нураддина, Мусы и Кара Смаила.
Пройдя стремительным маршем на Кубань, где сосредоточились основные силы восставших, и соединившись там с полками донских казаков, Суворов 30 сентября 1783 года окружил главный лагерь кочевников и в рассветные часы следующего дня (1 октября 1783 года), когда ногайцы совершали утренний намаз, напал на них.
Пули беречь, работать холодным оружием...
В архивах сохранился документ с личным приказом генерала, зачитанным войскам перед внезапным нападением на ногайцев у местечка Керменчик, где произошла одна из самых кровавых расправ над ногайцами за все время подавления восстания: «Войскам отдыха нет до решительного поражения, истребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием».
Ожесточенное сражение шло целый день.
Лишь с наступлением темноты ногайцы начали отступать. Во время этой битвы только один Нижегородский полк, следуя за отступающими ногайцами, беспощадно уничтожил 10 тыс человек, не считая женщин и детей.
В следующей битве на поле сражения погибли все могущественные ногайские аристократы, которые подняли это восстание. Вслед за ними были полностью вырезаны потомки и родичи батыров, сложивших голову, чтобы защитить родину.
Впоследствии эта война привела к полному уничтожению всех ногайцев на данной территории.
Во время этой кровавой бойни погибло более 500 тыс ногайцев, а более миллиона были вынуждены эмигрировать в Турцию.
Когда Екатерине II рассказали о результатах экспедиции, она была в восторге от того, что «ногайская проблема» была полностью решена.
На «очищенные» от тюрков огромные окраины расселили славян и немцев-колонистов.
Самое печальное, что мы до сих пор продолжаем восхищаться этими «героическими поступками» Суворова.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
,
Хрень какую то понаписали армяши, а монголы уши развесили))) у халхов это законсервированные тюркизмы. Например, у венгров лошадь - до сих пор - морин, а у др. булгар был тенгрианский праздник зимнего солцестояния - НАРТУГАН, буквально - Солнце родилось. Отголоском этого является и топоним в Семиречье - Нарынқол- образно - воины Солнца, Солнечное воинство, войско. Да и стрела у "монголов" 13 века - жебе. Сам каган назвал своего легендарного полководца так - ЖЕБЕ☝☝☝)))
То что есть слов схожие с бурятским или монгольским, оно понятно ибо монгольские языки это суржик тунгусо -тюркский...
Теперь далее по тексту:
Каган называл стрелу - ЖЕБЕ.))
Сохраненные слова в совр. языке тюрков:
луна-сары, солнце- наран - (нартуган праздник др. булгар), Небо - көк. Страна - эл(ел). Море тангыз ( теңіз). Вино - тарасун ( тары су - бражка). Вода - усун( сусын). Орел-буркуи гуш - бұркіт, Голубь-кокучин (көгершін), курица- тахеа(тауық), лошадь-морин (у венгров),борода-сахал(сақал).
Лицо - йюз, нұр(переносн.).
Сестра - акатчи (əкпе). Брат-ака (аға). Отец- эчике(əке). Женщина - эме (ене, ана). Человек - эрэ, аран, (ер). Бог - Тангри (Тəңір)..
...........................
Это те слова с которыми даже я, профан разобрался)))
Те которые я не знаю, наверняка сохранены в тувинском или в саха языках.
1
-
у халха это законсервированные тюркизмы. Например, у венгров лошадь - до сих пор - морин, а у древних булгар был тенгрианский праздник зимнего солцестояния - НАРТУГАН, - буквально - "Солнце родилось."
Отголоском этого является и топоним в Семиречье - Нарынқол- образно - "воины Солнца, Солнечное воинство".
Да и стрела у "монголов" 13 века - жебе. Сам каган назвал своего легендарного полководца так - ЖЕБЕ☝☝☝)))
То что есть слова, схожие с бурятским или монгольским, оно понятно ибо монгольские языки это суржик тунгусо -тюркский...
Теперь далее по тексту:
Каган называл стрелу - ЖЕБЕ.))
Сохраненные слова в совр. языке тюрков:
луна-сары, солнце- наран - (нартуган праздник др. булгар), Небо - көк. Страна - эл(ел). Море тангыз ( теңіз). Вино - тарасун ( тары су - бражка). Вода - усун( сусын). Орел-буркут гуш - бұркіт, Голубь-кокучин (көгершін), курица- тахеа(тауық), лошадь-морин (у венгров), борода-сахал(сақал).
Лицо - йюз, нұр(переносн.).
Сестра - акатчи (əкпе). Брат-ака (аға). Отец- эчике(əке). Женщина - эме (ене, ана). Человек - эрэ, аран, (ер). Бог - Тангри (Тəңір), Царь - Мелик (это вообще в тюркские с арабского пришло, халха не при чём совсем)..
...........................
Это те слова с которыми даже я, разобрался)))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@DimitriKhalezov
1).
У арабов тоже полно доисламских традиций, это у всех народов так.
2).
Магометане - это неправильное название мусульман. Это тоже самое, что я буду называть христиан - "иисусяне", я понятно написал?
И мне без разницы, что так называли мусульман в российской империи.
3).
Как пишет Геродот , у скифов было семь божеств, в том числе
Папай -мужское божество, Апи - женское божество. Поклонялись мечу, воткнутому в землю.
Были кочевниками, готовили пищу в котлах, пили кумыс, хоронили своих единоплеменников в курганах.
у тюрков до сих пор:
баба - отец, предок.
бабай - это дед, предок.
Аби - это мать, бабушка, предок женского рода.
Таргитай, Арпаксай, Колаксай это тюркские имена. Посмотрите в Гугл карты на Казахстан, там много топонимов, оканчивающихся на ТАЙ, САЙ, КСАЙ.
Имя Таргитай встречается ещё в случае, когда хан Баян отправил посла Таргитая в Византию, также дядя Чингисхана был Таргитай Кирилтух.
Когда скифы "куда то пропали", "появились" гунны на этих же территориях. Так же поклонялись мечу, воткнутому в землю, были кочевниками , готовили пищу в так называемых "гуннских" котлах, пили кумыс, хоронили своих единоплеменников в курганах.
Гунны куда то "пропали"..
Далее, на этих же территориях "появились" тюрки, у них был культ меча, были кочевниками, готовили пищу в котлах, пили кумыс, хоронили своих единоплеменников в курганах.
Это все один народ, что подтверждается генетическими исследованиями, у скифов преобладает R1A Z93, такой же гаплотип преобладает у нынешних тюрков - R1A Z93.
А вот , например, у русских - другой.
1
-
@DimitriKhalezov
Фальсификаторы науки за работой
Вил Мирзаянов, профессор, доктор наук. США.
Случилось так, что во время долгих работ в библиотеке Принстонского Университета (США, штат Нью-Джерси) я заинтересовался книгами, посвященными истории татар. К моему большому удивлению я здесь открыл в буквальном смысле слова сокровища, которые практически не известны даже избранному кругу специалистов-историков в России. Здесь напрашивается также и строго обоснованный вывод о шовинизме современных … лжеспециалистов от истории.
Книга, «Тысяча лет из истории татар», является капитальным трудом английского историка Эдуарда Паркера, первое издание которой появилось на свет в 1895 году. Этот фундаментальный труд написан на основе собственноручно переведенных автором древних китайских источников. Автор, профессор китаеведения Манчестерского Университета, много лет провел в Китае и участвовал в многочисленных экспедициях по местам… На основании своих исследований и работ крупнейших историков 18-19 в.в. Э. Гиббона, Дж. Легге, Э. Шавань, Ф. Хирца и др. автор практически однозначно решил вопрос о происхождении наших народов. В предисловии ко второму изданию своей книги, вышедшей на свет в 1921 году, Э. Паркер подчеркнул, что он в своих дальнейших трудах попытался доказать, что «народ гиен-ну, скифы, гунны и тюрки были различными ступенями развития одних и тех же племен; и затем Шаванье, Хиртц и другие детально исследовали эту проблему». Однако, в дальнейшем, в тексте изложения автор пишет, что признание этого факта является не научным, а политическим вопросом.
Потому неудивителен тот факт, что книгу Э. Паркера в России вы не сможете найти и днем с огнем! Не знают ее историки, и все тут. По этой причине и потому, что данная книга является воистину капитальным трудом об истории тюрков, которая не оставляет места никаким спекуляциям о том, откуда же взялись татары: от булгар или от татар (простите за тавтологию), я взялся за перевод книги. Перевод этот потребовал от меня изучения многих источников, которыми пользовался Э. Паркер, ограничившийся, однако, ссылками на всемирно известных историков без указания конкретных изданий, страниц книг и т.п. Тем не менее, мне удалось найти и приобрести все эти источники, которые отсутствовали в библиотеках и дать их в виде редакционных заметок с целью помочь читателю в чтении материала и в поиске этих книг для дальнейших исследований. Среди таких источников Э. Паркер широко пользовался классическим трудом крупнейшего историка 18 века Э. Гиббона «Падение и распад Римской Империи» в шести томах, где он подробно описывает историю скифов, которых он рассматривает как татар без всяких оговорок. В частности, на пятой странице 3-его тома издания от 1910 года читаем (перевод мой – В.М.): «Нашествие гуннов толкнуло на западные провинции готов, которые в течение менее сорока лет передвинулись от берегов Дуная к берегам Атлантического океана и своими военными успехами расчистили путь для вторжения стольких племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих миграций находилась в отдаленных северных странах и подробное изучение пастушеской жизни скифов или татар (курсив мой – В.М.) раскроет нам причины таких опустошительных переселений». Как видите, великий Гиббон между названиями народов ставит союз или, что для любого грамотного человека означает определение равнозначия. Дальше по тексту автор везде употребляет скифы как татары или татары как скифы. Что ж, я убедился, что Э. Паркер в своей книге «Тысяча лет из истории татар», где он повествует о татарах, начиная со второго века до новой эры до XI века новой эры, пользовался убедительным источником. Точно такое же утверждение я нашел в трудах вышеназванных авторов.
1
-
@DimitriKhalezov
Недавно мне в США удалось приобрести перепечатанный в 1997 году («Наука», «Ювента» Санкт-Петербург, 1997) перевод проф. В.Н. Неведомского от 1883-1886г.г. труда Э. Гиббона. Хотя конкретно не указывается, с какого издания сделан перевод, однако, из предисловия, написанного г. М. Гизо, можно заключить, что он сделан с английского издания 1854 г. Книга (в 6-ти томах) производит солидное впечатление, достойное этого бесценного труда. Перепечатка осуществлена под редакцией проф. Э.Д. Фролова и включает также его предсловие, где он указывает, что «Перевод публикуется полностью, без каких-либо сокращений и изменений (за вычетом чисто редакционных поправок)...». Я не совсем понял, что значит такое определение для перепечатки существующего издания и начал читать главу о скифах и гуннах. Скоро я увидел значение таких поправок. Судите сами. Вышеприведенная цитата в фроловской «редакции» перевода выглядит теперь, как «…Нашествие гуннов толкнуло на западные провинции готскую нацию, которая в течение менее сорока лет передвинулась от берегов Дуная к берегам Атлантического океана и своими военными успехами расчистила путь для вторжения стольких племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих передвижений скрывалась в отдаленных северных странах, и внимательное изучение пастушеской жизни скифов и татар (курсив мой – В.М.) раскроет нам причины таких опустошительных переселений». Вот вам чисто редакционная поправка! Ведь теперь невооруженным глазом можно обнаружить, что смысл слов великого Гиббона перевернут с точностью наоборот. Теперь выходит, что скифы и татары являлись различными народами. Более того, «профессор-историк» поместил сразу после такой варварской фальсификации примечание, которое он скрыл как примечание издателя, к которому он не имеет отношения, поскольку книга была переведена с текста издания 1854 г. Здесь он и раскрыл себя во всей наготе… шовиниста, утверждавшего, что-де Гиббон был отсталый, в то время, мол, наука была не так развита, а теперь, мол, доказано, что скифы и татары являются совершенно различными расами. Более того, далее г. Фальсификатор на стр. 107 том 3, опять убрал союз или и заменил его союзом и при переводе оригинального текста «Зачатки феодального правления можно наблюдать в жизнеустройстве скифских или татарских народов, однако постоянные конфликты враждующих племен иногда заканчивались утверждением мощной и деспотической империи» (перевод мой – В.М.). Вот как выглядит текст после ликвидации союза или: «В учреждениях скифских и татарских народов можно найти зародыши феодальной системы управления, но беспрестанные столкновения этих враждующих племен иногда оканчивались утверждением могущественной и деспотической империи». Теперь выходит, что скифы и татары не только различные расы, но и они находились в беспрестанных столкновениях! Можно было предположить, что такие «поправки» и примечания издателя существовали в изданиях, из которых мог быть осуществлен перевод.
Я вновь отправился в библиотеку Принстонского Университета. Здесь находятся первое издание от 1776-88 г.г. и все последующие издания, включая первое американское от 1806 года. Ни в одном из них мне не удалось обнаружить столь оголтелое примечание насчет отсталости Э. Гиббона и о том, что скифы и татары суть различные народы. Да и именно в те годы работали в России всемирно известные историки француз Шавань, немец В.В. Радлов, датчанин В. Томсен, которые глубоко почитали Э. Гиббона и сотрудничали с автором книги «Тысяча лет из истории татар» Э. Паркером. Более того, они своими трудами еще раз подтвердили факт общности скифов, гуннов и тюркских народов.
1
-
1
-
@DimitriKhalezov
Авары собирали дань детьми, коих обучали военному делу, это в сущности был набор "в янычары", потом пруссы "научившиеся (с детства) воинскому искусству, бежали (на родину)" Можно не сомневаться, что именно бежавшие на родину пруссы стали местной элитой "научили они своих братьев сражаться". Через какое-то время аварская группировка в Мазурии была разбита, и один из аварских аристократов перешел на строну пруссов "сын Антонеса Чанвиг", он же принес обряд жертвоприношения белого коня -древний обычай кочевников (потом ставший знаменитым по всей Южной Балтике). Несмотря на то, что рассказ повествует о боевых действиях между аварами и пруссами, основной его итог - это интеграция выходцев из Аварского каганата в Пруссию и привнесение пришельцами своих обычаев (военных, религиозных).
Путешественники Вульфстан и Отер в конце 9 века отмечали, что элита прусского общества отличается гастрономическими привычками от простых общинников:
"Король и богатые люди пьют кобылье молоко, а бедные и рабы пьют мёд . И много войн бывает у них; и не употребляется пиво среди эстиев, но мёду там достаточно."
Можно сделать вывод, что вплоть до конца 9 века прусская аристократия помнила кочевые привычки, которые можно связать только с влиянием Аварского каганата. Даже после гибели каганата в начале 9 века, какие-то тюркские правители удерживали власть в Пруссии. Об этом свидетельствуют и многочисленные захоронения воинов с лошадьми на территории нынешней Калининградской области .
1
-
@DimitriKhalezov
Также по этому же поводу:
"Рыцарство предпологало, как один из главных его элементов - благородное происхождение"
Ответ:
А принадлежность к высшей расе господ, правящей касте аваров, в противоположность славянскому, валашскому и фракийскому холопью- это разве не подразумевает благородное происхождение? В качестве примеров отсылаю вас к Индии, где рыцарское сословие кшатриев или раджпутов представляло собой потомков кочевников- ариев, завоевавших и подчинивших себе местное неарийское население . Собственно так зародилась кастовая система Индии.
Другой пример: пахлаваны, воинское сословие Парфянского Царства и Сасанидского Ирана, состоящее в массе из сакских племен, а не местного персидского населения. Опять же этническая группа кочевников ставшая воинской элитарной кастой .
"и наличие хоть какого-нибудь капитального родового строения, типа каменного дома(замка)" .
Ответ:
Каменные рыцарские замки появились в Европе достаточно поздно. Первоначально это были деревянно- землянные крепости (как например у норманов в Англии). Опираясь на эти укрепления норманские рыцари могли диктовать свою волю и держать в подчинении завоеванное население. У авар за сотни лет до этого существовала точно такая же тактика. Только их деревянно-землянные крепости назывались Хрингами.
"Можно перерезать полмира и заставить трепетать его сделав своими данниками,но варвара это не сделает благородным"
Ответ:
Германские варвары завоевавшие римскую империю вполне себе стали благородными рыцарями. Викинги Ролло Пешехода в Нормандии тоже стали благородными рыцарями.
Можно также вспомнить теории сарматизма в Польше и аланских всадников, как первых рыцарей Короля Артура в Британии, но это уже будут скорее легенды в духе фолкхистори. Очень часто в истории благородное происхождение подразумевает именно принадлежность к некому пришлому воинственному племени варваров, которое сумело захватить власть над той или иной группой местного населения, заставить их трепетать, сделать их данниками (т.е. заставить платить оброк).
Именно так и зародилось европейское рыцарство
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@id_Usher
Потому что доказательств того, что халха были у Чингисхана нет.
Нет слов халха, нет письменности, все слова и титулы ханов и чиновников на "тюрки", все переписки с главами других государств , все пайцзы на "тюрки".
Мало того, все монеты на "тюрки".
То, что монголы Чингисхана были халха, это во времена СССР придумали в соответствии с политикой.
Такие, брат, пироги.
А в педивикии много, что написано..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@jus_sanguinis
В конце XVIII в. «крепостные рынки» открыто действовали даже в Петербурге. В начале XIX в., при либеральном Александре I скованные помещичьи люди для продажи их в розницу открыто свозились на Урюпинскую ярмарку в Рязанской губернии, «на которой парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию» (М. И. Пыляев). На Макарьевской ярмарке крепостных перепродавали в рабство кочевникам-азиатам. Ф. Ф. Вигель, бывший в 1826–1828 гг. керченским градоначальником, вспоминает, как местные греки, не имевшие права владеть крепостными, тем не менее покупали их на тамошней ярмарке через подставных лиц. А чего стоит практика сбыта русскими офицерами, служившими в Финляндии, своих «рабов» местным жителям, на что в 1827 г. был даже наложен высочайший запрет! Гуманный просветитель Н. И. Новиков, когда у него возникла нужда в деньгах, продал крепостного, ранее добровольно разделявшего с ним заключение в Шлиссельбурге. Жаловаться на произвол своих господ рабам было практически некуда. При Екатерине II подобные жалобы рассматривались как тяжкие уголовные преступления, подлежащие битью кнутом, преданию суду и ссылкой в бессрочную каторгу с зачетом помещику в рекруты. Запрещалось принимать от крепостных доносы на их владельцев и всю дореформенную часть XIX столетия.
Когда одна часть этноса в буквальном смысле слова торгует другой, они (эти части) никак не могут образовать единой нации.
войны 1812 г. «высшее общество… говорило по-русски более самоучкою и знало его понаслышке» (Н. Ф. Дубровин), за исключением наиболее экспрессивной части «великого и могучего», которая использовалась для общения с подлым народом. А. М. Тургенев, по его словам, «знал толпу князей Трубецких, Долгоруких, Голицыных, Оболенских, Несвицких, Щербатовых, Хованских, Волконских, Мещерских, – да всех не упомнишь и не сочтешь, – которые не могли написать на русском языке двух строчек, но все умели красноречиво говорить по-русски» непечатные слова.
1
-
1
-
@jus_sanguinis
Дур ачок, Само , - это союз племён, который не являлся государством и существовал всего 20-30лет. И как я и говорил он возглавлялся германцем.
Моравия была много позже.
Я повторю, первое известное "славянское" государство в истории - это Болгария, 681 год, то есть государственность славянам дали тюрки
И да, уже потом у славян появилась и металлообработка и гончарный круг и ещё много всего, кроме бывших ранее палок-копалок и дреколья, и появился КРС, хотя ранее были только 🐷
1
-
@jus_sanguinis
Я не понял, слэйв, ты что отрицаешь, что хан Аспарух, сын Кубрат хана, вместе со своими воинами, принес диким славянам первое в их истории государство?
Да ты фрик, этого факта самые тупые альтернативщики не могут отрицать
Повторюсь для тебя ещё раз, - слэйв, на территории нынешней РФ не найдено никаких следов славян ранее VII -VIII веков . Только тупые фрики могут отрицать данный факт.
Насчёт Руси, - она возникла на торговом пути, потому что пришли норманны (варяги) и сели на этом торговом пути, продавая пушнину и рабов (славян), которых до этого поселили на этих землях хазары, для выращивания зерновых.
Пока не основали этот торговый путь, там не могло возникнуть никакое государство, потому что прибавочный продукт был очень мал.
А вот когда викинги начали тысячами продавать славянских рабов в Хазарию, вот тогда то и появился этот прибавочный продукт, и возникли предпосылки для образования в этих краях государства викингов - Русь
Понял, слэйв?
🤣
На Болгарию я перепрыгнул, потому что это первое государство славян, когда оно было основано, ни о какой Руси ещё никто и не слышал, её даже в проекте не было, поэтому и говорить о ней смысла нет
То, что ты называешь "возвышение Руси с 9 по 13 век" - это дикие места по отлову и продаже белых рабов вниз по рекам в цивилизованные места. Этим "ваши" же князья занимались, продавая славян целыми племенами .
👆Это ты называешь возвышением, слэйв?) Это унижение славян
Славяне всю свою историю от начала были рабами, а во главе "их" государств всегда стояли инородцы - сначала это были тюрки, потом норманны (викинги), потом опять тюрки, потом немцы (Романовы), сейчас евреи
Славяне всегда были бесправными холопами бояр (перевод с тюркского - богатый человек, князь), вас-крепостных продавали ещё всего чуть больше 150 лет назад дешевле породистых щенков
И сейчас ничего не изменилось, вы не владеете своим государством и за всю историю никогда не владели
Далее, - славяне к упомянутым тобой "индо-арийским" племенам не имеют никакого отношения. Сейчас XXI век, и хорошо развиты генетические исследования
Так вот, дорогой мой слэйв, найденные образцы ДНК скифов - R1a z93 , а у славян R1a z282, и эти две мутации разошлись около 4500-5000 лет назад
Люди с гаплогруппой r1a z282 были земледельцами, никуда не ходили, сидели тихо мирно в небольшом ареале в болотах Европы, в отличие от кочевников r1a z93, которые отметились и в Индии и в Китае, и в Иране, и на всём ближнем востоке и вообще на всей территории Евразии
И везде эти кочевники R1a z93 приходили хорошо организованным войском на лошадях, уничтожали правящую верхушку местных народов и становились во главе этих побежденных племен
И это всё уже доказано генетиками
И я ещё тебе напишу главное slave, - преобладающая гаплогруппа у тюрков РФ сейчас - это R1a z93
Вот таким образом, слэйв
Такова история этого мира, которая при помощи новых технологий открывается нам сейчас и это прекрасно
1
-
@jus_sanguinis
Все первые государственные образования в Восточной Европе были тюркскими - нравится вам это или нет, не имеет значения. Это были Аварский каганат, Хазарский, Великая Болгария, Первое Болгарское царство, ранее гос-во гуннов. До гуннов существовали протогосударства готов, разгромленные гуннами. Также на Северном Кавказе существовало гос-во Алания, которое входило полностью или частично в состав Хазарского каганата, в силу этого особого значения не имевшее.
Никаких других государств в Восточной Европе больше не было. Славяне вышли из недр тюркских каганатов, собственно именно каганаты позволили распространится славянам на огромные территории. У ранних норманнов тоже не было своей государственности, были только отдельные правящие роды, поэтому заимствовать госуправление они могли или на западе, например, у франков или у тюрок в каганатах. Восточные русы заимствовали государственность именно у тюрок, так как никаких других примеров больше там не было. И правителем они (русы) имели кагана, что подтверждают европейские, арабские и затем сами русские источники, а каган - это только тюркское влияние и никакое другое.
И не имеет значения - был ли Русский каганат самостоятельным государством, или русы подчинялись непосредственно Аварскому или Хазарскому кагану, факт в том, что русы и славяне жили в системе каганатов до 11 века. И отошли от этого тюркского влияния только с приходом византийского\ христианского. Никаких других вариантов тогда не было. И тем более не имеет значения, что вам понятно или нет, или кажется приемлемым или нет. Изучайте источники, читайте работы крупнейших специалистов по истории ранней Руси - Петрухина, Седова, Толочко.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Царем в Московии до XVI века именовали только чингизидов-правителей Улуса Джучи (Золотой Орды) .
Это прекрасно просматривается в летописях. После того, как Иван Грозный подмял под себя осколки Улуса Джучи, он принял Ордынский титул Царь . До этого именовался "князь". Это тоже тюркский титул, происхождение объясню, если интересно.
А насчёт каганата русов:
1) Государство именовалось "хаканат росов" ("хаканат росов" - в 839 г. упоминание в письме византийского кесаря Феофила к франкскому императору). (Йоахим Херрман. Славяне и норманны в ранней истории Балтийского региона. Очерк в книге "Славяне и скандинавы" под общ. ред Е.А. Мельниковой. М., 1986, стр. 50)
2). упоминание титула каган в древнейшем памятнике русской литературы «Слове о законе и благодати» митрополита Илариона в середине XI века.
«...похвала кагану нашему Владимиру, которым мы крещены были.
...Восхвалим же и мы, — по немощи нашей <хотя бы и> малыми похвалами, — свершившего великие и чудные деяния учителя и наставника нашего, великого кагана земли нашей Владимира, внука древнего Игоря, сына же славного Святослава, которые, во дни свои властвуя, мужеством и храбростью известны были во многих странах, победы и могущество их воспоминаются и прославляются поныне.
...Было же сие в лето 6559 (1051), в княжение благоверного кагана Ярослава, сына Владимирова. Аминь.»
_____________________________
Насчёт "цивилизованных" русов (славян) и "степных дикарей" это вообще сказки.
Например, оседлые славяне заимствовали у кочевников очень многое - и военную, и государственную организацию, и многие виды вооружения - сабли, защитное вооружение- шлемы-шишаки. Главное здесь, не оседлость, а то, что культура от более развитых в чем-то народов перетекала к менее развитым - те же арии были кочевниками, но при этом сильно повлияли на культуру восточных народов.
Первое государство племенам славян, находящимся на стадии первобытно-обшинного строя, дали тюрки Аспарух-хана (Болгария -681г.)
Я даже могу написать откуда у русских взялось слово "князь", но тебе это не понравится
🤣🤣🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Я смотрю, - вы по пояс деревянные, Буратино.
Киев был взят, разграблен, разрушен и сожжён Боголюбским до нашествия татаро-монгол.
После этого захвата города, Киев не смог восстановиться и на этом пепелище не жили люди, кроме каких то бомжей
Боголюбский при взятии Киева, уничтожил (сжёг ) и разграбил все храмы и всё реликвии к себе увёз - показал, что престол у него и у него теперь столица, а не Киев. Он даже кафедру митрополита "юридически" к себе увёз. Это всё описано в ваших же летописях.
Когда татары брали Киев, - он к тому времени ничего из себя не предоставлял и был пепелищем
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@РишатХисматуллин-ь9г
Вот автор на говорит, что ошибки СССР в плане религии учтены сейчас
Это не так
Во время второй войны огромное количество мусульман погибло, защищая Сталинград, они там похоронены десятки тысяч человек
Я спрошу, - есть ли там в память об этих воинах, построенная мечеть, которая в том числе и для того, чтобы их внуков, пришедших туда посетить могилы, их же дети не спрашивали, - "а где здесь мечеть, папа? Церкви для христиан есть, а где нам молиться?"
Вывод такой, - никакие ошибки не исправлены и не собираются их исправлять
Если бы хотели, то поставили бы мемориальную мечеть за 30 то прошедших лет
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ОригиналОригинальный-т3э
И тебе мир, мой брат по Адаму.
7.156. И предпиши нам благо в этом мире и в мире вечном, ибо мы (раскаявшись) обращаемся к Тебе». Он (Всевышний Аллах) ответил (Мусе): «Я обрушиваю кару, на кого пожелаю (и никто не способен изменить Мое решение), а Моя милость охватывает (в этом мире) все.
Но (в вечности) Я установлю ее (Мою милость лишь) для тех, кто будет остерегаться (неверия и грехов), станут выплачивать закят и уверуют в Наши знамения.
Вопрос: разве иудеи и христиане платят закят? )
Ответ: - нет, это отличительная черта мусульман.
я установлю ее (Мою милость лишь) для тех, кто будет остерегаться (неверия и грехов)”, — в отличие от этого мира в вечной жизни милость будет касаться лишь верующих, выполнявших то, что велел Всевышний Аллах: читавших намаз, державших пост, выплачивавших закят.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЛенивыйТролль
Как я и предполагал, ты звезда бол.
Где ссылка на статью Дыбо, о том, что тюркская титулатура (каган, хан, тархан, бий) - выходит из языков иранской группы?
Про стан вообще насмешил, так только при советах республики назвали, это не свои названия, Буратино
Про тюрков ашина, которых ты назвал согдицами, благодарю, поржал
И мне очень импонирует, что ты орнитофил, и очень любишь птиц, особенно сов, но не увлекайся этим, чревато
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1