Comments by "владимир шваб" (@user-sl8qr4hl3s) on "Колыма – родина нашего страха / вДудь" video.

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии, осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов). По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек. Это конечно много но не десятки миллионов как пишут некоторые .
2
@ed1n0rog46 Видите ли в чём дело .Родственник понятие растяжимое .Есть к примеру троюродная тётя и у этой тёти посадили троюродного брата .По факту он тоже считается вашим родственником .И троюродной тёти он тоже считается родственником .И двоюродным и родным братьям и сёстрам он тоже считается родственником .Вот и выходит что посадили одного человека а потеряли родственника больше сотни человек . 2 ) Вы предлагаете верить не статистике а чему то другому .Чему тогда вы предлагаете верить ? Где берёте цифры ? 3 ) Хрущёва нельзя было заподозрить в любви к Сталину так как это он начал компанию против сталинизма . Вот читайте доклад Хрущёву перед съездом . http://school.rusarchives.ru/bolshoj-terror/dokladnaya-zapiska-generalnogo-prokurora-sssr-ra-rudenko-ministra-vnutrennikh-del-sssr-sn-kruglo
2
@ilyaermolaev182 Во первых в 58 й статье есть пункты и их было 14 .Сами можете посмотреть . Просто наберите в интернете статья 58 при Сталине . Вот пример . 58-1. Определение контрреволюционной деятельности. «Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР ( банк ограбили -это подрыв и ослабление власти .) Убили с целью ограбления государственного чиновника -подрыв и ослабление власти . 2 ) За что сидели по 58 й статье !!! Не только те кто не виноват .Но были и виновные Или вы хотите сказать что не было тех кто участвовал в мятежах ? Не было шпионов и диверсантов ? Не было террористических актов ? Не было саботажа ? Не было тех кто знал о готовившийся теракте и промолчал ? 3 ) Вот вам список -справка https://z52.d.sdska.ru/2-z52-64d2e21e-0e6d-486e-bc0b-1c7fc373e393.gif
1
@mov_ip_1208 Мемориал ))) Документы с печатями и подписями можно посмотреть ? Вы наверное не в курсе но на каждый лагерь выдавали объём работы и количество питания с одеждой .По этому в каждом лагере был строгий учёт осуждённых .Если например в лагере было 2 тыс человек а выдавали норму выработки на 4 тыс то естественно эта норма не выполнялась .И за это руководство лагеря могло оказаться само за колючей проволокой .Или если было в лагере 2 тыс а выдавали питание на 1 тыс .человек то смертность была бы на много больше .Что тоже не сулило ни чего хорошего руководству лагеря .. И меня умиляет слово ПРИМЕРНО . В лагерях был строгий учёт смертности .
1
@ilyaermolaev182 Я ответил оппоненту теперь отвечаю вам . Случаи конечно были и с этим ни кто не спорит но конечно же не сотни тысяч . Мемориал сюда приплёл и погибших от голода в 32-33 годах .Но это не правильно .Разве погибшие от голода были осуждены ? А вы в курсе что в это же время голод был и в Европе ? Там что тоже Сталин зверствовал ? Читаем сводку ! Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез» Давайте и это припишем Сталину ?
1
@mov_ip_1208 Я согласен с тем что масштабы репрессий отличаются из за определений .И конечно же все изучения имеют право на жизнь .Но согласитесь что официальные документы и справки с архива имеют более весомою силу . К примеру пишут что генерал Павлов незаконно репрессирован и был позднее реабилитирован .То есть жертва сталинизма . Однако когда читаешь приказы того времени то Павлов уже не выглядит таким уж не винным . Например согласно приказу он обязан был вывести Брестский гарнизон в полевые лагеря ( уже подготовленные ) к 21 июня 1941 года .А он начал вывод войск только 22 июня перед самым налётом авиации что повлекло за собой полный разгром дивизий на марше . Но его Павлова почему то считают не виноватым и реабилитировали .Разве это справедливо ?
1
@mov_ip_1208 Я не нашёл у Земского официального документа с печатями о 800 тыс расстрелянных .Возможно он посчитал тех кто был расстрелян без суда и следствия во время войны ( преступников паникёров диверсантов басмачей и т.д.) и просто прибавил ещё около 150 тыс человек .. Значит приказ ставки не выполнил Павлов а виноват в этом Сталин .)))) Да уж чудны дела твои господи .
1
@mov_ip_1208 Вот видите .Если уж он при Горбачёве выполнял такое поручение то наверняка имел возможность передать эти копии Горбачёву и имел возможность опубликовать эти документы с грифом секретно .Но их нет .И потому я думаю следует верить тому что есть . Я редко пользуюсь википедией .Особенно в таких случаях .Да и сомневаюсь я что эти 150 тыс были засекречены . Хрущёв готовился к 20 съезду и специально заказал справку о репрессиях что бы поразить съезд масштабами репрессий.Однако получив её он так и не стал её озвучивать .Потому что за 32 года это была явно не громадная цифра .К тому же следует учесть что Сталин стал править только в конце 1927 года после победы над Троцким и его окружением .
1
@mov_ip_1208 То есть как это нет документов а не машинных текстов без печати предоставленных Хрущёву ? А это что ? http://school.rusarchives.ru/bolshoj-terror/dokladnaya-zapiska-generalnogo-prokurora-sssr-ra-rudenko-ministra-vnutrennikh-del-sssr-sn-kruglo Слева есть машинный текст .Наведите на лист и шёлкните по нему Он увеличится и вы увидите штемпель за номером . С низу сайта увидите что там написано Федеральное архивное агентство
1
@mov_ip_1208 Не видим подписей потому что это копия документа оставленная в архиве .Но есть штамп и дата с номером . Согласитесь что это намного больше чем просто машинописный текст без ничего
1
@Andrey_Ivanov194 Вот почитайте и посмотрите телеграммы . https://mamlas.livejournal.com/2482218.html
1