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Comments by "" (@cyrano9831) on "franceinfo" channel.

sophisme, exactement ce que tu pratiques Clément
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@z4961 l hypocrisie c est d utiliser la religion pour faire des conneries
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et elle n a aucun programme
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@lzakn7601 entre Taubira qui est racialiste, Mélenchon ou Hamon qui soutiennent le communautarisme religieux et Hidalgo qui privilégie les bobos parisien aux dépens des banlieusards modestes on est loin des valeurs de la gauche républicaine universaliste française
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il y a deux modèles; l intégration et le communautarisme comme en Israel, au Liban, aux USA, en Inde....Donc Clément tu défends le 2ème modèle communautariste
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@founou29 elle n est pas de gauche, la gauche française est universaliste et opposée à toutes formes de communautarisme depuis ses origines, Taubira est une racialiste qui cultive le communautarisme et la haine. C est la gauche des bobos pseudo gauchistes qui meurt et tant mieux
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l'immense majorité ce ceux avec qui je parle ne parlent pas d'argent mais de comportement. Ils n ont rien contre les arabes mais ils leur demandent de respecter leurs valeurs et leur culture
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@gervillia88 étant racialiste elle n est pas n ont plus de gauche si l on se réfère aux valeurs de la gauche républicaine française universaliste....et elle n a pas de programme
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@lzakn7601 qd Taubira fait voter une loi sur la traite des africains par les européens mais refuse de parler de la traite intra africaine ou de condamner la traite arabe sous prétexte qu il ne faut pas faire porter le poids de cette traite sur les jeunes arabes, j appelle ça du racialisme, c est à dire avoir des raisonnements différents en fonction de la couleur de peau des individus
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@lzakn7601 les races n existent pas et je me moque de la couleur de la peau ou de la religion des êtres humains mais ce n est pas le cas de Taubira ou de la pseudo gauche américaine dont elle s inspire
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ne pas aimer le communautarisme (le modèle contraire de l intégration) c est "immonde"?
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@hoerange j ai pas fait maternelle 2 ème langue, dsl mon grand..
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@thomasfarin663 je suis assez d accord, mais tu dis les immigrés des générations précédentes et je dis moi, de très nombreux déplacés de l exode rural majoritairement français. Oui il est très compliqué de t intégrer qd tu vis dans un quartier où 90% des habitants sont d origine africaine comme c est le cas dans les grands quartiers de Trappes mais comment intégrer des millions de personnes sur un temps court? L état n a pas fait son travail en renonçant à contrôler l immigration et laissant des ghettos se constituer
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@nomprenom5340 la nation ou le souverainisme n ont rien à voir avec le racisme
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@eldarr0uge482 contrairement à Clément, à Bourdieu et à toi j observe au quotidien les conséquences négatives de ce discours et j observe aussi que ceux qui veulent s'intégrer réussissent 10 fois mieux que ceux qui cultivent la victimisation. Je t invite à te rendre dans l école d un quartier ghettoïsé et à te faire ta propre opinion
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@missuisse2008 je m en doutais mais ça confirme ce que je te disais, ils ont trouvé mieux en France que dans leur pays d origine et tu es devenu français avec tous les droits que cela implique. C est loin d être le cas dans tous les pays du Monde et ça a de la valeur
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@gervillia88 racialiste de racialiser la société, mettre la couleur de peau en avant comme le fait la "gauche" américaine... Eux s appellent les anti racistes mais je n ai pas envie d utiliser ce terme qui ne leur convient pas. Des exemples? La loi Taubira sur l'esclavage en est un exemple. La loi précédente condamnait l esclavage et toutes les traites d esclaves de l histoire de l humanité. La loi Taubira met le commerce triangulaire au rang de crime contre l humanité et ne parle que de la responsabilité des occidentaux "blancs". Quand on lui a demandé pourquoi elle n avait pas condamné de la même manière les traites entre africains et la traite arabe , elle a répondu qu elle ne voulait pas que les jeunes arabes portent le poids des fautes de leurs ainés. Le mot raciste étant supposé être lié à une hiérarchisation des "races", le terme qui convient le mieux me semble racialiste...
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@mathflotiti2413 je n avais pas lu ta réponse qui correspond bien à ce que je pense. J'ajoute seulement qu elle n a pas voulu non plus parler des traites entre noirs africains (pourtant reconnues par les historiens africains) ou des traites entres asiatiques ou entre européens comme la traite et la déportation de centaines de milliers de gaulois pratiquée par les romains. D'autant plus dommage que la loi précédente était une bonne loi
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@mathflotiti2413 étant prof dans l'école d'un quartier HLM ce sont des sujets auxquels je suis confronté tous les jours et qui me tiennent à cœur. Merci et bonne soirée
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tous les partis acceptent les règles de la république, le front républicain c'est du vent
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@Michael-zx9bt ça me fait bizarre de défendre les flics ou le RN mais bon... Les flics français tuent environ 20 personnes par an et environ 10 d entres eux meurent en service. Plusieurs dizaines se suicident et plus de 10 000 sont blessés chaque année, on est loin d'un grave pb de violence grave même si la police a été anormalement violente envers certains manifestants. Tu as parlé de défendre les flics ou les militaires et je t ai répondu qu'il est normal que la république défende ceux qui la protègent. Je travaille dans des endroits où les flics n osent venir que très tôt le matin et c est un fait qui me semble bien plus inquiétant sur le plan républicain. Pas bcp de points communs entre Mélenchon et Lénine.... et qd je veux faire le malin je monte sur un ring
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@Michael-zx9bt je suis plutot bon sur un ring mais tu as raison les chiffres ne disent pas tout. Mon expérience sur le terrain auprès de jeunes en "rupture avec le système" dans des quartiers HLM m a appris que les flics sont très peu présents dans les quartiers chauds et que le comportement des quelques jeunes hommes qui y font la loi est bcp plus anormal, violent et inquiétant. L'extrême droite est très présente dans ces quartiers sous la forme du radicalisme religieux made in frères muzs mais étrangement les pseudo gauchistes sont très très tolérants avec eux. Je connais plusieurs jeunes qui ont été tués par d autres jeunes, j en connais qui ont perdu la vie ou l usage de leurs jambes après avoir été percutés par des voitures ou des bécanes, je connaissais aussi deux garçons de moins de 20 ans dont je me suis occupés qui sont allés mourir en Syrie mais aucun qui s est fait buter pas des flics... Alors les délires anti flics et les leçons de morale ...
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@Michael-zx9bt je suis universaliste, républicain et je ne trouve personne pour qui voter. Ton discours est sectaire vis à vis des flics et de ceux qui ne pensent pas comme toi. Qu est ce qui te permet d affirmer que les flics sont racistes ou fachos à part tes préjugés? Qu est ce que tu connais de la réalité de la violence dans la société et dans les quartiers ghettoïsés? Contrairement à toi je connais cette violence et j essaie de la combattre sur le terrain mais comme je ne tiens pas un discours de haine vis à vis des keufs je ne suis pas de gauche...Sans méchanceté c est tellement enfantin que je ne sais pas quoi te dire mais si j avais le pouvoir de réformer l une de nos institutions c est de l école dont je m'occuperais bien avant de m occuper la police
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il faut être totalement irresponsable pour encourager ceux qui forcent les barrages de keufs
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@GuyNOIRIEL je ne connais pas une seule personne ayant été gravement blessée par la poli ce, par contre je connaissais un jeune trappiste écrasé par un de ces jeunes que LFI et toi défendez et aussi un animateur qui ne marchera plus jamais normalement après avoir été percuté en pleine ville par une moto qui a pris la fuite
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@lzakn7601 tu devrais lire certains de ses écrits, je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles. Je suis de gauche, je bosse dans des cités auprès d ados en rupture avec le système, dans ma famille il y a des musulmans, des chrétiens, des non croyants et je connais probablement bien mieux que toi l'intolérance communautariste
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@lzakn7601 tu es aussi raciste qu elle donc son racisme ne te dérange pas , ok...Les européens ont fait plus de mal... tu connais mal l Histoire, Gengis Khan le plus grand conquérant de tous les tps a brulé Pékin et tous ses habitants, les chinois, perses, égyptiens, incas ont commis d innombrables crimes, pendant la traite arabe de 1300 ans qui a vu déporter plusieurs millions d africains, tous les hommes étaient castrés, la plupart de femmes excisées et les bébés métis nés dans les harems tués à la naissance pour éviter le métissage...Tous les peuples puissants ont dominé et colonisé depuis la sédentarisation, les européens n'ont fait ni mieux ni pire que les autres. Tu as raison ta gauche n est pas la mienne, mais vu les sondages je suis loin d etre le seul à le penser
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@lzakn7601 mieux que bcp de gens et mieux que toi. Le contexte c'est celui de nombreux quartiers qui se ghettoïsent et d un échec scolaire massif. Dire la vérité pour améliorer les choses ce n est ni de droite ni de gauche, c est seulement une attitude citoyenne mais les pseudo bien pensants pensent que se voiler la face et jouer la corde victimaire est une solution. Le discours de la droite je m en tape, ce qui compte pour moi c est d aider des ados paumés au quotidien, j obtiens de très bons résultats en étant à la fois humain et ferme sur le comportement et le travail. Tu as du remarquer comme moi que cette fausse gauche a fait de très mauvais résultats aux dernières élections. Plus les imbéciles trouveront de mauvaises excuses à ceux qui sont issus de l immigration et qui déconnent et plus il y aura du racisme et du communautarisme
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@thomasboulenger6961 en tous cas, je comprends mieux ta démarche personnelle ...
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@TB2241 ils prennent des roustes depuis qu'ils ont décidé de s'éloigner des ouvriers et des profs qui constituaient leur base électorale pour se tourner vers le "nouveau prolétariat" issu de l'immigration avec qui ils n'ont aucun lien réel
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@pierrenaulin6953 je ne pense pas que l'on puisse unir la gauche française en "oubliant" que la gauche française républicaine est universaliste et donc opposée à toutes formes de communautarisme
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@TB2241 voilà la non réponse d 'un petit pseudo gauchiste intolérant et donneur de leçons qui pense pouvoir me dire ce que je dois faire... La gauche française est l inventrice de l Universalisme même si ça semble te déplaire, comment on peut se prétendre de gauche et en ignorer totalement les valeurs...
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@felixmourlevat44 pas un pb de pauvreté sauf exception. Oui ils ne se sentent pas français dans un contexte où il y a peu de français dans leurs quartiers et où la France y est systématiquement critiquée. Je ne te comprends pas, pourquoi certains métiers devraient être fait par des immigrés? Dans certains départements comme le Lot d où je suis originaire il n y a ps d immigrés et ça n a jamais été un pb. Les métiers difficiles physiquement ou avec des horaires décalés doivent être mieux payés, aucun besoin d immigrés pour les faire. L échec scolaire c est surtout un pb de manque de motivation et de travail mais aussi un niveau de plus en plus faible en langue française surtout en vocabulaire. Aidons déjà tous ceux qui sont en France à trouver leur place et être heureux avant de laisser venir d autres immigrés
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@bobdudan je n ai rien contre les immigrés mais entre mondialisme et souverainisme je choisis le souverainisme
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@geraltofrivia9424 "logique", encore un comique, t es gentil mais je n y suis pour rien si t es pas capable de te rappeler de ce que tu as écrit 2 coms plus haut... Contrairement à la Russie de Poutine, en France la justice est indépendante du pouvoir politique et c est la justice qui décide de qui a été violent ou pas. Ce qui me dérange surtout pour le moment c est que mon président soit inféodé au monde libéral de l argent roi, de l argent au dessus des humains et des lois . Ce qui me dérange c est de traiter les populations comme des marchandises que l on peut interchanger . Ce qui me dérange c est de dépendre des chinois , des russes, des américains pck nos dirigeants ont renoncé à la souveraineté en matière politique, économique ou militaires. De nombreux français en ont assez des abus liés à la migration économique avalisée par l UE mais ils n accepteront jamais que l on s'en prennent à des immigrés qui travaillent et qui respectent les lois
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@Un-pseudo-et-c-bon si tu veux te la jouer intello évite de confondre le futur et le conditionnel...
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@Un-pseudo-et-c-bon sérieux je m en tape du RN mais j aime la vérité et cette diabolisation sectaire me fatigue. Bonne soirée
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@vp4974 je suis issu d'une famille de socialistes du Sud ouest, paysans, enseignants, conducteurs de locos à vapeur, militants syndicaux grévistes et résistants pendant la guerre. Je n'ai jamais entendu personne utiliser le terme de "progressisme", par contre on m'a souvent parlé de justice sociale et des combats qui ont permis d'obtenir des droits pour l'ensemble du peuple français
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@traquecenseurs5423 réflexion de bobo citadin acculturé.. Blague à part tu crois vraiment que quelques industriels changent qq chose à la culture d'une région? C'est pas bon pour toi cette manière de rager derrière ton écran, profite des bonnes choses de la vie comme bcp savent encore le faire dans le sud ouest (et ailleurs)
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@traquecenseurs5423 merci, bonne journée
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@ysfarbautmann2037 je n aime pas les généralités mais je serais curieux que tu m expliques la signification de la phrase
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@ysfarbautmann2037 pas d'explication, dommage....les donneurs de leçons adeptes de la pensée unique me font tjs sourire
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@micheljulien5641 ce que tu dis est vrai mais les maghrébins se disent arabes ou tunisiens, algériens....et pas maghrébins ou d'origine maghrébine
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@founou29 d accord à 100%...et c est bien pour ça que leurs résultats électoraux sont aussi faibles
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c est l école le plus important, pas la commission des finances
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@eldarr0uge482 ils ont cramé des trucs publics pck ils ne se sentent pas français. Tu m expliques en quoi ils n ont aucun avenir économique, tous ceux que je connais qui ont bossé à l école ou qui se sont investis dans un domaine ont réussi
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@eldarr0uge482 faut il encore se révolter contre des injustices réelles et pas rejeter la société par principe. Dsl mais ce que tu dis est faux ou incomplet, je m occupe de jeunes en rupture avec le système scolaire à Trappes où j ai été instit. Tous ceux qui s investissent réellement dans les apprentissages scolaires finissent pas décrocher des boulots intéressants, le pb c est que la réussite est liée à l investissement de chaque élève et donc à l investissement des familles. Ce n est pas l école qui reproduit les inégalités, c est le degré d investissement et de travail des élèves et des familles qui reproduit les inégalités. Dans le même quartier les enfants d'une famille vont tous réussir alors que les enfants d autres familles vont être systématiquement en échec, il suffit d observer et de parler avec les parents pour comprendre que certaines familles accompagnent leurs enfants vers l école et la société alors que d autres le font trop peu
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@peterfuzz3887 si tu ne vois pas quelle idéologie transpire à travers ses propos je ne peux pas t éclairer, dsl
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pourquoi Omar ne s'intéresse-t-il qu aux noirs africains, il y a d autres guerres dans le Monde
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@missuisse2008 tes grands parents sont venus pck ils trouvaient mieux en France qu en Espagne tout comme les immigrés de ma famille. Recevoir dignement c est ce que l on fait, aide au logement, soins gratuits, aide aux transport et de l argent y compris pour ceux qui sont en situation irrégulière
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@missuisse2008 ils se sont intégrés et t ont élevé en profitant des mêmes droits que les autres, où est ton problème?
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@missuisse2008 tu aurais trouvé plus juste qu ils restent espagnols, que tu n aies pas la nationalité française et que vous retourniez en Espagne?
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@missuisse2008 je ne dis pas le contraire je dis que le principe de l intégration va de paire avec l obtention de la nationalité . Tes grands parents ont obtenu le droit de rester en France et ce n est pas un droit anodin meme si ils sont passés par des moments difficiles. Je ne vois pas ce que tu peux reprocher au système français
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il y a une gauche qui a un vrai programme plutôt bien pensé c est la FI, le pb c est qu elle renie l universalisme français en cautionnant le communautarisme ethnique et religieux. Le monde anglo saxon prouve chaque jour que le communautarisme est un poison et je n ai pas envie de vivre dans une société communautarisée
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@gervillia88 on a retiré le terme mais ça n empêche pas le racisme (et le racialisme). Son explication ne tient pas, la France a été la 1ère a reconnaître le génocide arménien qui s est pourtant produit à l étranger. Il n y a pas que les arabes qui ont pratiqué l esclavage en Afrique il y a aussi les noirs africains bien avant la traite arabe et il y a eu de nombreuses traites à travers le monde . Taubira raisonne en fonction de la couleur de la peau et pas uniquement en ce qui concerne cette loi. C est dommage pck elle est intelligente et c est dommage pck la gauche française est incapable de défendre ses valeurs universalistes
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@gervillia88 j ai lu ton autre com, certaines ethnies africaines ont participé aux traites arabes et occidentales, elles vendaient des esclaves aux esclavagistes et elles avaient des esclaves, pourquoi ne pas leur demander des comptes à elles aussi? Pourquoi les racialistes nient ils cette réalité reconnue par les historiens africains?
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@gervillia88 j enseigne à Trappes et je suis obligé de "déconstruire" au quotidien l'idée que les blancs sont des bourgeois racistes qui ont inventé l esclavage et la colonisation, ne me parle pas à moi de désinformation et de diabolisation
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@gervillia88 tout ce que j ai dit de C T est vrai, sa loi est racialiste et ne fait qu alimenter la haine. Des discriminations il y en a dans toutes les sociétés et la France est l'un des pays les plus égalitaires du Monde. Le passé n est un pb que lorsqu on le falsifie comme le fait CT. Quand on regarde le passé dans sa globalité on se rend compte que la hiérarchisation, l esclavage, la colonisation des peuples vaincus sont des pratiques universelles nées au Moyen orient et en Chine et que les européens des siècles derniers sont loin d avoir été les plus cruels. Quand on connait l Afrique (une partie de ma famille est tunisienne) on sait que les inégalités sociales y sont bcp plus importantes qu en Europe . Laisser croire que les français ont été des grands esclavagistes tortionnaires est un mensonge et la meilleure manière de pousser les jeunes français d origine africaine à haïr leur pays. Idem avec "l'islamophobie" en ce qui concerne les musulmans
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@gervillia88 je ne dis pas que cela dédouane la France ou l occident, je dis que ça ne dédouane personne, que les jeunes africains qui vivent en France sont issus de peuples qui ont tout autant été esclavagistes et colonisateurs et que l avoir "oublié" est une faute et une lourde responsabilité. Tu connais un pays sans discriminations? Sans inégalités? Sans codes de beauté plus ou moins discutables? Non pck ça n existe pas et faire comme si les blancs devaient se sentir particulièrement coupables des imperfections de leur société est débile et absurde. Sais tu pourquoi la peau blanche est liée à la beauté en Europe, en Asie et meme en Afrique depuis plusieurs millénaires?
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@gervillia88 je vais te donner la réponse, partout les femmes riches ne travaillaient pas et n exposaient jamais leur peau au soleil, ça a eu pour conséquence de trouver belles les femmes à la peau claire, rien à voir avec du racisme et cela s est inversé avec les congés payés qd les femmes riches sont allées bronzer au bord de la mer
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@gervillia88 tu le sais puisque j ai écrit que j étais enseignant à Trappes...Je peux ajouter que mes élèves me respectent et m apprécient et que je n ai pas de pbs avec les familles...
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rien de plus démocratique qu un referendum mais les bobos pensent qu ils détiennent la vérité et que la populasse est dangereuse
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elle met le voile pour se cacher aux yeux des hommes et s affiche sur une vidéo...
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la vraie gauche est censée être universaliste
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@carlos7895 et la FI qui soutient et utilise le communautarisme n est pas universaliste
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@carlos7895 je dirais plutôt une pseudo gauche à l américaine qui pense que la tolérance c est que chaque communauté vive dans son quartier avec ses écoles, ses magasins et ses restaurants...tu t arrêtes aux mots mais tu ne réponds pas sur le fond...
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@carlos7895 l universalisme et les droits de l'homme sont 2 choses différentes. L'Universalisme c est le refus de toutes les formes de communautarismes; social, religieux, ethnique ... L'idée est de ne pas mettre en avant les différences pour cultiver ce que nous avons en commun et c est de cette manière que la France a réussi à construire une société apaisée malgré les différences depuis 2 siècles. L'autre manière de voir les choses c est le communautarisme comme en Angleterre, aux USA, au Liban, en Israël, en Syrie, en Inde ou en Afrique avec les ethnies, un modèle qui cultive les différences et dans lequel les tensions perdurent siècle après siècle. Le communautarisme c est le racisme culturel institutionnalisé
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@carlos7895 qu est ce que tu racontes mec, je n ai pas dit que le modèle universaliste est parfait, j'ai dit qu il a donné de meilleurs résultats que le modèle communautariste. Malheureusement tous les peuples puissants, Sumériens, babyloniens, perses, égyptiens, incas, maliens, romains, chinois, arabes, mongols, turcs, japonais, anglais, français, etc... ont pratiqué la colonisation et la domination et c est censé prouver quoi? Les anglais sont communautaristes tout en reconnaissant les droits de l'homme, l'universalisme c est d avoir voulu que les droits de l homme deviennent universels et pas seulement français, je suis étonné que tu ne fasses pas la nuance. Tu as de drôles de préjugés, dans ma famille il y a des musulmans, des chrétiens, des non croyants, j enseigne dans une grande cité HLM et je pratique les sports de combats en France et à 'étranger, tu penses vraiment que tu as qq chose à m'apprendre sur ce que nous avons en commun?
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tu penses que le modèle communautariste est un bon modèle?
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@pierric2748 ce que dit Clément est faux, personne n a été parqué dans certaines zones, mes grands parents, mes parents ont habités dans ces zones de "parquage" construites pour les français des campagnes et les immigrés espagnols, portugais, italiens, polonais...Personne n est obligé de rester dans une ville déterminée, personne n est obligé de vivre dans un logement social, cette idéologie est de la pure incitation à la haine...
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@dyuklse les petits bobos comme Clément j en vois pas bcp là où je bosse, les leçons c est dans la vraie vie qu il faut les donner et dans ce domaine j ai pas de leçons à recevoir. Je ne me prends pas en exemple, je parle de ce que j observe dans un quartier ghettoïsé, ça s appelle de la sociologie...
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@dyuklse tu me fais sourie...j espère que tu as un poster de "Clément" dans ta chambre. Des" rapports scientifiques"! impressionnant! Dans la réalité ds rapports et "analyses" de personnes qui n ont aucun lien avec la réalité et qui n expérimentent rien. J ai créé et fait fonctionner une classe relais dédiée aux élèves posant d importants pbs de comportement à l école primaire et obtenu par mon travail et mon analyse des problématiques des "résultats exceptionnels" (rapport de l inspecteur d académie) c est dire si ton point de vue de mec qui ne connait rien, à ce dont il parle m amuse.. pilier de comptoir tu disais?
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@Nickleos-iu3tt je sais, les cafés à Paris, je suis originaire du Lot et là bas on n aimait pas trop les auvergnats cathos et conservateurs...pourtant mon meilleur pote est auvergnat, on a grandi ensemble dans la vallée de Chevreuse, l état nous a rien volé, c est la télé qui a changé la donne et aussi l école mais au moins ça évite d entendre des conneries sur les auvergnats ou n importe qui d autre...
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@Nickleos-iu3tt pour ce qui est de la sociologie, les études ne remplaceront jamais l expérience et l intelligence; le communautarisme est un poison et comme je bosse à Trappes j'en mesure tous les jours les conséquences
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@Nickleos-iu3tt oui et selon les anciens qui parlaient tous occitan c est surtout la télé et la radio et l exode rural qui ont changé la donne... J avais pas lu ton denier com entièrement, oui qd un projet abouti dans le domaine humain ça réchauffe le coeur...Merci pour ton soutien et bravo à toi
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@Nickleos-iu3tt tu as raison...c est vraiment dommage de perdre une partie de notre culture mais c est si le prix à payer pour vivre ensemble en évitant les dérives communautaires. De toutes manières, avec les mouvements de populations constants liés à notre mode de vie moderne, difficile de parler des langues régionales, "avant" tu passais souvent toute ta vie là où tu étais né
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la FI et le RN sont républicains, ils essaient d accéder au pouvoir via les élections
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@Michael-zx9bt diaboliser le RN est aussi mortifère et antidémocratique que diaboliser la NUPES
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@Michael-zx9bt donc pour résumer ta pensée il faut diaboliser ceux qui ne pensent pas comme toi mais le faire avec ceux qui partagent tes idées est dangereux et anti démocratique. Le RN est très éloigné de mes idées mais dialoguer avec lui me semble la base de la démocratie et du respect des autres. Je ne vois aucun rapport entre Pétain et M Lepen et je n en vois pas non plus entre Staline et Mélenchon. Tu dis un parti pro flics mais la république est pro flics et pro militaires comme elle est pro enseignants ou pro soignants, le contraire serait absurde. Etre anti avortement ce n est pas être anti républicain dans la mesure où on propose un référendum et je serais surpris que les français veuillent supprimer le droit à l'avortement pour les femmes
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@Michael-zx9bt et moi qui suis de gauche, dont la femme est musulmane et qui bosse dans des quartiers défavorisés, j'adore la rhétorique des pseudo gauchistes sectaires qui tout en pensant être dans le camp du bien tiennent des discours qui ne font que créer des tensions et de la haine. Par exemple, tes discours anti flics ne font qu encourager à les défier, les caillasser, les insulter et au final à avoir moins de chances de trouver sa place dans notre société
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@Michael-zx9bt tu m amuses, je m en balec des mecs qui se disent ou pas de gauche et je t ai dit que je n avais pas voté. Après Sarko les policiers avaient voté majoritairement pour le PS. Parler de racisme systémique alors qu il y a de plus en plus de flics issus de l immigration africaine est assez absurde, tes affirmations reposent sur une idéologie qui cultive la haine . Je te le répète je connais personnellement des jeunes qui ont été tués par d autres jeunes, des jeunes qui sont morts écrasés par des voitures qui traçaient en ville,, des jeunes qui sont morts en Syrie mais je n en connais aucun qui est mort tué par les flics...Allez, pas grave continue à prôner la haine
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@Michael-zx9bt ça tu devrais te le répéter en te regardant dans un miroir...
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@gabangkokinsoumise9866 plutôt que d'essayer de donner des leçons dans le vide tu devrais essayer d argumenter et si possible avec respect. Les "lol" sont sensés marquer quoi? La pauvreté de ta "réflexion"? Les ghettos de riches je n en connais pas et j ai choisi de bosser dans des ghettos de "pauvres". Pas le droit de critiquer les flics en France? Tu vois ça c est drôle tu aurais pu mettre un lol. Tu penses m apprendre qq chose sur la réalité des grands quartiers HLM et sur le comportement des flics qui y viennent (rarement)? J attends tes arguments reposant sur ton expérience avec impatience . Contrairement à toi je bosse dans ces quartiers auprès de jeunes "compliqués" et j en vois trop qui ont tout pour réussir mais qui font des conneries et sont finalement en échec . Les keufs j en ai rien à battre, ils sont inexistants dans la vie quotidienne des quartiers dans lesquels je bosse mais les bobos pseudo gauchistes donneurs de leçons, secte à laquelle tu appartiens, sont néfastes pck ils participent à "monter" certains jeunes contre leur société.. La gauche je la connais mieux que toi et qd je t entends dire que tu en fais partie ça me fait sourire
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@GuyNOIRIEL je m occupe de jeunes en rupture avec le système scolaire à Trappes et je t affirme que ces discours anti flics ont des conséquences très négatives
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@GuyNOIRIEL faut être complètement inconscient pour encourager des jeunes à risquer leur vie et celle des autres
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@GuyNOIRIEL si l on veut éviter que des enfant meurent ou tuent des innocents en forçant des barrages on doit leur apprendre qu il faut respecter les lois et les forces de l ordre et pas leur trouver des excuses ou accuser la police qd elle ne fait que son travail. Citoyen, nous sommes sur un forum de discussion, tu peux préférer le vouvoiement et moi le tutoiement mais si le respect des règles et des normes compte pour toi je comprends mal ton approche du pb
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@GuyNOIRIEL le tutoiement n est pas de l irrespect citoyen, tes convenances ne sont pas les miennes. Les jeunes ne se révoltent pas à cause d injustices mais pck ils vivent dans des quartiers où dire du mal de la société française (à commencer par sa police) est devenu la norme. Les encourager à désobéir est tout sauf leur rendre service. Tu devrais mieux te renseigner, les écoles en ZEP sont les moins surchargées de France, encore des préjugés victimaires qui empoisonnent la réflexion
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@GuyNOIRIEL tu me respectes mais tu te permets de me juger, amusant...ainsi soit il citoyen...
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@CyrilJap les Kanaks sont eux aussi des colons venus d Afrique
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je ne déteste pas Macron mais j en ai assez de l ultralibéralisme qui ne respecte ni les êtres humains, ni les cultures, ni les frontières
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@lzakn7601 les "droitards ça ne manque pas, ce qui me pose pb c est de ne pas avoir de candidat de gauche
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@lzakn7601 tu devrais éviter de répéter les délires des bobos pseudo gauchistes, l universalisme est une idée de la gauche française , ça date de la révolution comme la déclaration universelle des droits de l homme ou les systèmes de mesures universels, confondre droite et universalisme c est un "gros pb"
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@paulstanislas4641 dsl je me suis trompé de com
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@thomasboulenger6961 Mélenchon de gauche? Depuis qd la gauche universaliste française soutient elle le communautarisme?
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@jojolapatate6662 d accord avec le reste mais pourquoi Montebourg d extrême droite? C est un bobo comme tous les leaders de cette pseudo gauche
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@jojolapatate6662 je me demande ce que t appelles "idées d extrême droite" tu peux préciser?
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@thomasboulenger6961 Mélenchon soutient le communautarisme religieux qd il défile à une manif organisée par les frères musulmans français qui prétendent qu'un musulman ne doit pas etre ami avec un mécréant. Je te précise pour éviter les préjugés que dans ma famille il y a des musulmans, des chrétiens et des non croyants qui vivent en harmonie
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@thomasboulenger6961 faux, tu ne sais pas de quoi tu parles et je suis de gauche. Cette manif a été organisée par les frères musulmans dont l imam Boussenna qui dit ouvertement sur youtube qu'un musulman ne doit pas être ami avec un mécréant et éviter de travailler avec les mécréants si il le peut (c est facile à vérifier). En l'occurrence ce n est pas moi qui "ment", ce sont les frères muzs et c est à eux que tu devrais t adresser. Aux dernières élections dans leur pays d'origine les turcs et tunisiens de France ont voté majoritairement pour eux. Le gogo c est toi, pseudo gauchiste donneur de leçons dans le vide et incapable de reconnaître les vrais fachos... et pendant que tu joues les mecs bien derrière ton clavier moi je bosse dans les cités HLM auprès de jeunes "en rupture avec le système" que j essaie d 'aider à trouver leur place dans notre société
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@thomasboulenger6961 alors Thomas pas d'arguments pour m 'expliquer pourquoi des gens qui se disent de gauche défilent à une manif organisée par les frères musulmans qui sont des communautaristes?
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@thomasboulenger6961 on parle de la même manif et c est toi qui t excites depuis ton 1er com, je veux pas etre méchant mais si tu lis l inverse de ce qui est écrit faut te poser des questions; . J ai écrit: "les frères musulmans qui prétendent...", je n ai jamais dit que je le pensais et pas non plus que c était ce que pensaient tous les musulmans. Arrete de déformer mes propos pour t'inventer un ennemi qui correspond à tes préjugés. Je te répète que la manif était organisée par les frères musulmans et que ces mêmes frères musulmans tiennent des discours communautaristes qui n ont pas leur place en France. C est bien que tu penses que ce que disent les frères muzs est une grosse connerie, mais t aurais peut etre du y réfléchir avant de défiler à leur manif...
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@thomasboulenger6961 je te lis et je suis perplexe, tu ne captes rien. Le pb des frères musulmans ce n est pas d etre des terroristes pour l immense majorité d entre eux mais ce sont des communautaristes séparatistes. Dire qu un musulman ne doit pas etre ami avec un non musulman, ce n est pas du terrorisme, c est du communautarisme sectaire, simple à comprendre, pourquoi ce n est pas ton cas? Un universaliste républicain ne manifeste pas pour un pb concernant une mosquée , une synagogue ou église, il manifeste pour demander que TOUS les édifices religieux et les croyants soient respectés. Mensonge? c est facile d insulter planqué derrière ton clavier, devant moi ça m étonnerait bcp que tu fasses la même. Je ne suis pas un menteur et tout ce que je dis est vérifiable, il suffit d écouter les discours des frères musulmans dont l imam Boussenna présent à la manif . Ton gourou Mélenchon a cessé d etre un universaliste républicain, ajd il soutient le communautarisme religieux très proche de l extrême droite, ce qui est triste c est que t es pas assez intelligent pour t en rendre compte
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@thomasboulenger6961 dialogue de sourds pck la réalité ne te convient pas. Cette manif a été organisée par le CCIF, Collectif Contre l Islamophobie en France, une organisation qui est en fait une composante des frères musulmans plutot radicale (et reprise par d'autres, je suis d accord avec toi). Le terme islamophobie a été inventé par les frères musulmans pour taxer d intolérance tous ceux qui critiquent l islam politique. Le port du voile dans l espace public était la 2 ème revendication de la manif. Tape "organisateurs manif contre l islamophobie" et tu constateras que ce que je t écris est factuel. Etant de gauche, universaliste et ayant des proches musulmans cette réalité ne me plait pas mais laisser faire les choses me plait encore moins. Si l extrême droite appelait à manifester contre des actes anti chrétiens et que l appel soit repris par d autres organisations, est ce que tu irais défiler en oubliant qui a été à l initiative de la manif?
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@thomasboulenger6961 ça c est bien le discours de ta secte, si on pense autrement on est pas de "gauche"...Tu peux l écrire 100 fois mon grand, un mensonge reste un mensonge, Mélenchon et la Fi ont participé à une manif organisée par des communautaristes sectaires très proches de l extrême droite et en les soutenant tu es complices de tous ces fêlés qui confondent religion et extrémisme, entiendes nino? Tu es contre la violence mais tu n es pas capable d échanger sans être agressif et insultant, mdr, Tu racontes n importe quoi, la manif est à l' initiative des frères muzs, que d'autres organisations aient participé à la manif par bêtise, calcul électoral ou complicité idéologique n y change rien. Tu ne connais rien aux frères musulmans et à leur idéologie, tu ne sais même pas que le choix d utiliser le terme d islamophobie est une manipulation sectaire, tu ne sais pas, ou plutot tu refuses d admettre par lâcheté, que la manif à laquelle tu as participé était organisée par les frères musulmans et tu ne sais rien de leur action dans les mosquée ,les écoles arabes ou les pays dans lesquels ils sont au pouvoir. T es un rigolo qui en plus se permet de donner des pseudo leçons de morale et comprendo en espagnol ça veut dire "je comprends" et pas "comprends-tu"
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@thomasboulenger6961 je désapprouve à 100% , les violences communautaires sont la honte de l humanité. Je condamne de la meme manière tous ceux qui cherchent à diviser la société et à cultiver la haine qu ils soient ultra nationalistes ou communautaristes. Deux jeunes de Trappes dont je me suis occupé sont partis faire le jihad en Syrie, deux jeunes que j aimais bien, l un est mort et autre est tjs là-bas. Tous les deux ont cru au discours des intégristes qui accusent les "mécréants" d être responsables de toutes les injustices, tu penses que je peux faire autrement que combattre cette idéologie qui ne recherchent que la haine de ceux qui sont différents?
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@thomasboulenger6961 c est plus sympa de discuter avec toi qd tu le fais dans le respect. Je pense que nos quotidiens sont différents, en ce moment je suis à Trappes au cœur d une cité dans laquelle je bosse et dans laquelle vivent la moitié de mes potes. Les extrémistes fachos comme celui de Bayonne sont un pb mais bcp moins que les radicaux religieux qui "montent" de nombreux jeunes contre leur société et leurs concitoyens. Rien qu à Trappes c est plus de 70 jeunes qui sont partis en Syrie pour combattre les mécréants chiites et occidentaux Cette idéologie te semble lointaine mais je me heurte à elle tous les jours et qd je vois des politiques français influents défiler avec des imams qui font partie de cette mouvance politico religieuse séparatistes, ça me met très en colère
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@thomasboulenger6961 d accord avec toi sur le fait que ne pas tendre la main et ne pas etre fraternel avec les immigrés ou n importe qui d autre est négatif et ne correspond pas à nos valeurs et d accord sur le fait que cela permet aux radicaux de s en servir contre la société. Mais il y a un autre aspect des choses, sur-critiquer les flics, les fachos et la société français dans son ensemble y compris son histoire a exactement le meme effet. Pourquoi vouloir s'intégrer à un pays raciste, esclavagiste, discriminateur et islamophobe? Là où je ne suis pas d accord avec toi c est que je constate que les islamistes ont utilisé cette manif pour dire "voyez comme la France est islamophobe, il faut que nous les musulmans soyons unis pour faire respecter nos valeurs" et pas pour tenir un discours unitaire, d ailleurs ils disent systématiquement "mécréants" qd ils parlent des français. Malheureusement ils utilisent le discours d une partie de la gauche pour radicaliser les jeunes tout comme ils instrumentalisent la religion. Tu dis que la radicalisation est la conséquence de la discrimination qu ils subissent en France, l analyse des résultats électoraux du Maroc, de la Turquie ou de la Tunisie prouve plutôt le contraire, dans des pays presque 100% sunnites il se passe exactement le même phénomène de radicalisation religieuse
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@thomasboulenger6961 perso je distingue islamistes, c est à dire ceux qui veulent islamiser la société sans violence et terroristes islamistes qui sont extrêmement rares. Ma femme étant tunisienne c est un pays que je connais assez bien. Il n y a pas de pb de France/Afrique entre la Tunisie et la France mais en utilisant les inégalités sociales et le communautarisme religieux les frères musulmans ont pris le pouvoir et les pbs sociaux n ont jamais été aussi importants, la France est loin d être responsable de tout ce qui se passe dans les anciennes colonies mais il est très facile de l'attaquer pour détourner la colère du peuple. Pour faire simple, il est facile d utiliser des prétextes pour cultiver la haine contre les immigrés, les musulmans, les français ou les mécréants en faisant des amalgames et des généralités. C est ce que fait Zemmour et c est ce que font les frères musulmans
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@thomasboulenger6961 parler de violences policières systémiques, de racisme systémique de la police c est nourrir la haine et faire le jeu des communautaristes et des extrémistes. Il y a des flics qui méritent des sanctions tout comme il y a des jeunes des cités qui méritent des sanctions mais faire des généralités et des amalgames est une grosse connerie
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@thomasboulenger6961 oui, j ai vu cette vidéo, elle m a fait sourire moi aussi... il y a un vrai pb avec la police, ses moyens, sa formation, son lien avec la population, ses procédures, les armes qu elle peut utiliser... Je me suis retrouvé un soir à minuit au commissariat de Trappes pour récupérer les clés de ma voiture que j'avais prêter à un pote qui a fait le con avec. Les 5 flics présents étaient jeunes, pas très sur d eux et vraiment sur la défensive. Pour récupérer mes clés il a fallu que j appelle le commissaire avec qui j avais un peu bossé dans mon école. Pas normal comme situation, pas normal de laisser des jeune flics dépassées dans des villes compliquées. Je suis d accord , c est un pb systémique mais le racisme systémique ça veut dire du racisme organisé et ce n est absolument pas le cas, le désir des politiques est de masquer les pbs et de limiter les moyens, pas de s'en prendre à ceux qui ont la peau foncée. Je ne sais pas si je suis clair ...Cette discussion me permet de mieux comprendre ton courant de pensée et ça me plait, malgré nos divergences. C est dommage que notre société ne réussisse pas à parler d une seule voix sur les sujets importants
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@thomasboulenger6961 merci à toi aussi et bonne soirée
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quand les blaireaux parlent de non intégration il faut entendre communautarisme comme aux USA, en Israël, au Liban...
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@m.m5108 c était il y a combien de temps et ça représente combien de personnes? Ca fait des décennies que chaque immigré est libre d aller où il veut . Est ce que les portugais restent dans les HLM? Majoritairement non. Est ce que mon grand père kabyle est resté dans un HLM? non , il a pris son destin en main et personne ne l en a empêché. Les HLM c est une aide sociale, pas une contrainte
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@thomasfarin663 une fois encore, personne n est parqué dans un quartier déterminé, c est de la pure idéologie victimaire et contrairement à Victorovitch je travaille dans une citée HLM
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@thomasfarin663 il n y a que deux modèles en ce monde, l intégration ou le communautarisme, si tu rejettes l intégration tu es pour l autre modèle
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@pierric2748 sois gentil, si tu veux dialoguer commence par éviter de m insulter planqué derrière ton clavier
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@g.j.c.1280 le communautarisme est un poison qui a les mêmes conséquences partout
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@felixmourlevat44 tjs la meme idéologie, personne n est obligé de rester dans un quartier déterminé. L'intégration ne peut se faire que si le nombre de personnes à intégrer est limité
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@felixmourlevat44 pas assez d infos sur le Canada mais je ne connais pas un seul exemple de société communautarisée qui évite les tensions et la violence. La chute démographique est récente et pour l inverser il faut une politique familiale adaptée. Aucun besoin d immigrés si les boulots difficiles sont suffisamment payés , ton discours est celui du patronat qui ne cherche qu à augmenter les salaires et profits des plus riches. L INSEE ne prend pas en compte tous ceux qui sont hors système et pas non plus l échec scolaire des enfants et surtout des petits enfants d immigrés
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@felixmourlevat44 la société française pratique le mélange social, religieux, ethnique, en France pas de quartiers pour les uns ou les autres, c est le contraire du modèle communautariste et de ce que tu affirmes...Le pb c est que les immigrés sont venus par millions sur les 15 dernières années et que cela rend l intégration à la française impossible
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@felixmourlevat44 tjs la meme rengaine victimaire, non il y a des enfants de milieux pauvres qui réussissent très bien à l école qd leurs parents s impliquent et non il n y a aucune raison que des français de toutes origines ne fassent pas certains métiers, et en ce qui concerne les médecins la France est capable d en former 10 fois plus qu elle n en forme
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"la culture policière brutale" partout où je suis allé hors Europe les flics sont bcp, bcp plus brutaux
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@geraltofrivia9424 pourquoi diaboliser un parti quel qu il soit ?
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@geraltofrivia9424 tu as regretté une dédiabolisation efficace, j'en déduis que tu es pour la diabolisation ... Le fascisme c'est tout autre chose que le RN et heureusement, perso je suis de gauche mais l'ultra libéralisme me semble bien plus dangereux que le souverainisme
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@Un-pseudo-et-c-bon le fascisme n'a rien à voir avec le RN d ajd
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@jesuis8834 heureusement que toi tu es intelligent et modeste...
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@traquecenseurs5423 mais ça ne t empêches pas de dire des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord. Puisque tu connais bien le Sud ouest tu dois connaître Martel, ma famille vit à St Denis les Martel depuis aussi loin que remontent nos souvenirs. Les gens de ce pays m ont transmis des valeurs de tolérance, de justice et de comportement; "un homme vaut ce que vaut sa parole", "qd tu as un différent ave un homme règle le seul à seul et au grand jour" C'est ce que je fais et je me bats souvent d où mon surnom de Cyrano et comme j'habite la vallée de Chevreuse...( je te remercie pour l info). Pour en revenir à ce que j écrivais, ça ne me plait pas trop d entendre dire des conneries sur les socialistes alors que j ai souvent entendu parler des luttes pour la justice sociale auxquelles nombre d'entre eux ont participé pour obtenir des droits dont profitent ajd ceux qui se permettent de les juger sans agir
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travailler pour le Qatar qui soutient le hamas et donner des leçons de pacifisme c est ce qui s'appelle au moins de l hypocrisie
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@MrWiseGuy1974 alors tu m'expliques pourquoi tous les leaders du hamas vivent comme des princes au Qatar ? Et pourquoi le Qatar donne de l argent au hamas....
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@MrWiseGuy1974 et toi tu as des preuves de ce que tu dis avec ton discours anti occidental? Les dirigeants du hamas vivent au Qatar comme de princes et le Qatar soutient financièrement le hamas c est pas suffisant pour valider le fait que le Qatar supporte le hamas? On peut ajouter les discours sectaires anti occident et anti Israël des chaines qataris
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@chehrazadeesmey8399 que le Monde soit petit ou grand, la vérité reste la vérité. Les radicaux religieux qui dirigent le Qatar soutiennent financièrement et politiquement le hamas. Si tu ne fais pas la différence entre les frères musulmans du hamas ou du Qatar et les musulmans "normaux" c est que tu n as pas compris grand chose au coran chehrazade
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@chehrazadeesmey8399 je suis un simple commentateur qui a dans sa famille des chrétiens, des musulmans, des non croyants qui vivent ensemble en se respectant et qui n aime vraiment les intégristes intolérants ou intolérantes...
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@chehrazadeesmey8399 dans tes coms tu "oublies" de préciser qu Israël a été attaqué depuis sa création par les pays arabes qui refusent de reconnaitre son existence, avant de devenir un état surmilitarisé qui bafoue les droits des palestiniens
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tes boss doivent être contents Dominique
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@aurelienblicq4089 la majorité de tunisiens et turcs de France ont voté pour les frères musulmans aux deux dernières élections dans leur pays d origine. Ils ne sont pas royalistes mais pas républicains non plus puisque les frères musulmans veulent l application de la charria
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@Cyiel568 Zemmour je m en tape et sans bien connaitre M Le pen je ne crois pas que les femmes au foyer soit son truc. Par contre je sais que le monde que veulent les frères musulmans n a rien à voir avec le monde dans lequel je veux vivre
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@Kephy_ on n'est pas obligé d être républicain mais on est obligé d obéir aux lois républicaines
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@Kephy_ oui, et les royalistes ou les frères musulmans ne sont pas républicains
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@zZzzRyLI quel pays hors Afrique n est pas une colonie?
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@minefcotedivoire9901 tu dis la même chose pour les africains qui sont en Europe?
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ils essaient de sortir de la diabolisation
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@alrightdude9121 ce n est pas un gauchiste, c'est un bobo qui se prend pour un gauchiste
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@JP-yp6xd déjà je n ai pas dis que les arabes respectaient ou pas certaines valeurs, j'ai dit que ceux avec qui je discutais n avaient rien contre les arabes à partir du moment où ils respectent leur culture. J'en sais bien plus sur les arabes que toi, une partie de ma famille est arabe et la moitié des enfants déscolarisés dont je m'occupe le sont aussi. La pensée unique dans ce domaine c est de croire que la moindre remarque autre que positive sur le comportement ou l assimilation d une partie des immigrés venus d'Afrique fait systématiquement de toi un raciste ou un facho
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@JP-yp6xd et malheureusement en ce qui concerne l école, moins de 10% des garçons des quartiers ZEP dans lesquels je travaille vont en lycée général, mais c est une info qui ne plait pas bcp aux bobos pseudo bienpensants
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@JP-yp6xd tu vois dès que l on sort des préjugés classiques il n y a plus personne, on n y arrivera jamais
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@ysfarbautmann2037 si les capitalistes libéraux s'orientaient vers un courant raciste ils ne favoriseraient pas l'immigration pour l'utiliser comme main d'œuvre bon marché et ils ne mettraient pas non plus leurs usines à l'étranger. Tu donnes un avis sur moi rempli de préjugés pck comme tous ceux qui te ressemblent tu aimes te trouver des ennemis qui te permettent d afficher ta bien pensance. La phrase de départ est raciste même si cela t échappe. Et le souverainisme est le contraire du capitalisme libéral ...
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@buxushydrangea674 les pseudo gauchistes, je suis de gauche et leur manière de donner des leçons dans le vide me déplait encore plus qu'à toi
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@Gatsu772 c est un appât...et ça marche plutôt bien
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@UCphRFHRiF6TYNTbUdW0uy_Q c est moi le moraliste? Mdr, je t ai vexé ma grande? Ah je m en veux, t as l air de te croire tellement intelligent...Sérieux tu parles dans le vide, tu ne me comprends pas plus que tu comprends le racisme ou l économie, arrête de jouer les intellos et surtout épargne moi tes leçons de morale à 2 balles
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@JP-yp6xd tu commences par m écrire que "je pars du principe que les arabes ne respectent pas certaines valeurs" et maintenant tu joues les mecs respectueux qui ne veulent pas juger les autres et être jugé, ok... Ceux qui parlaient de liberté, égalité, fraternité étaient des universalistes qui rejetaient toutes formes de communautarisme et pour qui l assimilation était une évidence. Oui bobos pseudo bien pensants qui tout en pensant bien faire ont oublié les valeurs de la gauche républicaine Universaliste et les ont remplacées par une pseudo bien-pensance qui mélange victimisation et préjugés. Je maintiens que je connais bien mieux que toi ceux que tu appelles les arabes (qui sont d ailleurs aussi différents et multiples que peuvent l etre les français) et qu en plus j essaie au quotidien d'aider certains d entre eux à trouver leur place dans notre société. Ce qui me met en colère alors que je suis de gauche, c est que le discours d une partie de la gauche les pousse à rejeter notre société et notre culture et pas à se l'approprier
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@JP-yp6xd dsl de m emporter, je suis encore plus en colère depuis que la mère d un ancien élève m'a appris qu'il est mort dans une prison syrienne. Ce que tu défends, (l intégration et pas l'assimilation) ce n est pas le modèle français universaliste, c est le modèle communautariste anglais qui ne fait que cultiver le rejet des autres comme aux USA, en Israël, au Liban ou en Syrie. Je suis persuadé que tu penses bien faire mais tu défends un modèle qui n est pas le notre et des radicaux comme les frères musulmans qui sont nombreux et bien structurés en profitent pour propager la haine dans nos cités... et ils sont bien plus dangereux que nos" fachos"
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@Gatsu772 pas entièrement d'accord, c'était vrai il y a un siècle mais ajd le capitalisme est devenu acceptable pour ceux qui recherchent la justice sociale. A mon avis c''est le libéralisme et l ultra libéralisme qui sont incompatibles avec la gauche et une répartition juste des richesses
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@Gatsu772 c est bien wiki mais la réalité c est mieux. Il y a deux modèles; capitalisme, l outil de production appartient à des intérêts privés et communisme, l outil de production appartient à l'état. Le communisme a malheureusement tjs tourné à la dictature et à peu d inventivité sur le plan économique il ne reste donc que le capitalisme qui comme c est le cas en Europe est devenu relativement social grâce aux efforts des anciens qui ont su se battre pour obtenir des droits. Le libéralisme c est un capitalisme sans limites et sans frontières qui permet aux puissants de contourner les lois (de tous les pays) et la morale. Je serais curieux que tu me donnes un exemple d économie non capitaliste performante sur la durée . Bonne recherche mec
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@Gatsu772 tu ne m'apprends rien malgré ta suffisance et tes "piques" niveau école primaire. Tu ne m as pas répondu, tu connais un autre modèle qui a fait ses preuves? De nombreux membres de ma famille ont participé à ces luttes dont des conducteurs de locos à vapeur dans le sud ouest et les acquis sur lesquels tu craches la plupart des peuples du Monde rêvent de les avoir. Dernier truc, si tu veux jouer les chauds fais le en face à face, les insultes planqués derrière son clavier c est un truc de lâche ou de beauf
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quels mensonges?
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@indecis94 ceux qui sont pour la privatisation sont aussi ceux qui sont pour la suppression totale de toutes les frontières et l affaiblissement des états, ce sont les libéraux ...Le communautarisme est un atout pour eux, moins le peuple est uni et plus ils font ce qu ils veulent
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@ClariceH merci de m avoir fait sourire..."extreme droite"? lol, je suis de gauche, descendant de gens qui se sont battus pour ls droits des travailleurs, dans ma famille il y a des musulmans, des chrétiens, des non croyants qui vivent ensemble en se respectant et je m occupe de jeunes en rupture avec le système scolaire à Trappes...mais c est tellement plus simple d accuser ceux qui ne pensent pas comme toi plutôt que d avoir des arguments...
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@Hokube parler de la réalité ça peut éviter que les petits donneurs de leçons pseudo gauchistes se fassent de fausses idées...Clément dit que l intégration est devenu une injonction et moi je pense qu'il dit une grosse connerie, ça te pose un pb?
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oui regarder en face la colonisation de manière générale, la colonisation française, arabe, turc, chinoise, perse, romaine...
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