Comments by "Варяжский вопрос" (@normanism) on "Олег Власов" channel.

Русь - это свет! А мы, русичи, русые, т.е., светловолосые, голубоглазые В славянской ономастике нет ни одного этнонима вида русь (ср. поляне, древляне, кривичи, радимич и пр). Названия типа русь характерны только для заимствованных иноязычных этнонимов, сформировавшихся в чужой языковой среде (чудь, весь, жмудь, водь, ливь, корсь, сумь, емь, лопь и пр). В других славянских языках данного слова нет, так что русь - заимствование, сделанное на восточнославянском уровне. * Кстати, о пруссии, - это полабские русы* Река Лаба (то есть Эльба) к Пруссии (современная Калининградская область) никакого отношения не имеет. У антинорманистов всегда было очень плохо с географией. и на территории нынешней Германии полно русских, славянских топонимов Потому что там жили славяне. А есть много стран, где они до сих пор живут - Болгария, Сербия, Черногория, Польша - и что? В летописи не сказано, что русы были славянами, поэтому поиск славянских топонимов это поиск рубля под фонарём, потому что там светлее.
6
@ЛеонидФёдоров-о3б то есть славяне назвались словом, которым их прозвали осетины?
4
@user-qe5wy6qw9s в Германии жили собственно славяне.
3
@Татьяна-ъ6о2з да нет, просто литературы было не так много, поэтому названия трудов так или иначе упоминались в других текстах. Названия из списка Орбини не упоминаются больше нигде. Данные из его работы также больше ничем не подтверждаются. Таких авторов было много - до того как возникла история как наука, многие пытались её сочинять сами. И на Руси были такие же позднесредневековые сочинения, где Москва выводилась от библейского Мосоха, а Рюрик был потомком Цезаря Августа.
3
@НатальяГукова-ч6и в IX веке в Скандинавии летописание не велось. Саги сохранились только в Исландии, в них и про королей Швеции IX века информация крайне отрывочная и противоречивая. Тем не менее, в сагах упоминается довольно внушительный список конунгов Гардарики, из которого можно сделать вывод, что они воспринимали Русь, как некое продолжение своего культурного пространства.
3
Чистая история, археология и лингвистика, а с недавних пор и генетика.
2
Автор пытается заменить одну "нацию господ" - неприятную (шведы) на другую - приятную (западные славяне), словно забывая о том, что 4 ноября вся Россия отмечает день избавления от тех самых западных славян.
2
Мавро Орбини как раз не источник, это автор исторического фэнтези с фальшивым "списком литературы".
2
Династия имела норманнское происхождение, духовенство было греческим. А славянство само по себе никакой ценности не представляет.
2
Именование "Скъёльдунг" появится только если вы будете считать Рюрика из ПВЛ - Рёриком Ютландским, датским конунгом. Но это исключает его славянство. Название же династии Скъёльдунгов происходит от легендарного предка Scyld'a (Щита), упомянутого в Беовульфе, то есть по-русски, их называли бы "Щитовичи".
1
@ipand1011 задача поиска этимологии какого-то слова в другом языке ставится только в том случае, когда в родном для него никакой этимологии нет. Выхватывать произвольные слова из произвольных языков и искать им созвучия в турецком, татарском, туркменском или казахском - методически безграмотно.
1
Археология против быстрой ассимиляции. К примеру, в Х-м веке одним из самых распространённых атрибутов в захоронениях русов были молоточки Тора. Встречаются также головки поющего Одина, амулеты и другие элементы скандинавского язычества (см. А. Мусин - Скандинавское язычество в Восточной Европе, Ф. Андрощук - Скандинавские древности Южной Руси). Сразу несколько членов княжеской семьи носили имена, образованные от имени Тор. В XI-м веке, под влиянием молоточков Тора, в местной славянской среде возникли подражания - топорики. Думаю, в Восточной Европе произошло сближение двух богов со сходными функциями, а для христианского летописца все языческие боги были просто персонифицированными явлениями природы, поэтому при написании славянских текстов он использовал имя Перун, в то время, как русы на своём языке называли его Тором (что видно по личным именам).
1
Кий - эпоним, персонаж, который вводится в повествование с целью объяснения непонятного названия. Это не исторический персонаж.
1
Хотите сами называться русскими? Нет ничего проще, достаточно пары подписей.
1
Чтобы дать толк имени ВАРЬаг нужно, для начала, выучить букВАРЬ Почему тогда пекарь, лекарь и аптекарь, а не пекварь, лекварь и аптекварь? В русском языке слова от корня образуются, а не от суффикса.
1
@ВалерийКондратенко-ч3с корни славянских языков возникли существенно раньше славянской азбуки Кирилла и Мефодия и остроумных названий её букв. Они уходят сначала к балто-славянской общности, а затем и к праиндоевропейской.
1
@ВалерийКондратенко-ч3с удачи в сочинении авторских этимологий.
1
Константин Багрянородный приводит названия днепровских порогов отдельно на росском и славянском. А на старославянском русы, литовцы, молдаване и валахи писали потому, что своей письменности не было. Впрочем, на Руси имел хождение и греческий - на нём были тексты на печатях киевских митрополитов и некоторых русских князей. В частности на печати Владимира Мономаха написано, что он "архонт Росии". При Петре считалось круто писать на латыни - надписи на ней есть на памятных монетах, памятниках и фасадах зданий. Так что происхождение русов определять по языку ПВЛ - методически неверно.
1
@nikolaisenyukovich3322 Константин Багрянородный - "Об управлении империей"
1
@nikolaisenyukovich3322 это прямое указание на то, что во времена Игоря у русов был свой неславянский язык. Вопрос не в том, что ещё, а что вы с этим будете делать.
1
Вот сколько глупостей можно собрать в одном маленьком комментарии :D
1
*Олесь
1
У Рюрика гаплогруппа N1c. И это фины. То есть русы- аорсы. Сарматское племя Финны - финно-угры, сарматы - иранцы. Кажется, вы пытаетесь усидеть на двух стульях - клёсовском и ломоносовском. На деле, совпадение буковок в названиях роксолан, аорсов, ругов, рутулов, рутенов и "русь" само по себе ничего не значит. Все очевидцы описывали русов как скандинавов, а некоторые даже прямо называли их свеонами и норманнами. Ничего сарматского в их культуре нет, они были носителями традиций Скандинавии эпохи викингов.
1
@Aleksfromsar Пензенская область? А почему не Дальний Восток? Если уж выбирать места подальше от Руси, так лучше с видом на океан. Можно следы русов и в Австралии искать - там тоже очень красиво.
1
Русы были транзитными купцами, чей образ жизни состоял из зимнего полюдья (то есть хождения "по люди") и летнего транзита меха и рабов в культурные столицы. Видимость государства изначально создали греки, которые, заключая с русами договора, пытались привести их структуру к понятным для себя ориентирам, где есть архонт, синклит и подданные. Но из описания Константина Багрянородного следует, что "славинии" были предоставлены сами себе, а все "росы" сидели в Киеве, откуда ездили в "кружение" во главе с архонтом. Очертания государства появились значительно позже.
1
@rl8539 приходило конное войско мужиков и отбирало дань. Когда Игорь пришёл чуть с меньшим войском (с дружиной малой), его тут же убили. Позднее Новгород точно так же грабил эстов, сумь, емь, корелу и чудь заволочскую. Понятие государства включает в себя все же несколько больше институтов, кроме как изъятие излишков. Купцами их делало то, что они эту дань перепродавали. И Киев, и Новгород.
1
В русском языке нет слова Русьский, так как в нём слова образуются от корня, а не от формы женского рода III склонения. По этой же причине, хотя есть слово "зелень" с мягким знаком, зеленский пишется без мягкого знака. Вот и слово русский образовано от корня "рус", а не от формы "русь". Что до фальсификации истории, вам придется доказать, что все источники о Восточной Европе (латинские, немецкие, византийские, арабские, персидские и др) подделаны Романовыми, так как скандинавское происхождение русов следует и из них. Ну и конечно данные археологии - Романовы приказывали советским уже археологам (очевидно, из эмиграции) закапывать скандинавские древности, а потом радостно их обнаруживать.
1
Со алав ан Историческое самоназвание не славяне, а словене - люди слова, говорящие на понятном языке. Отсюда Словакия, Словения, словинцы, словене ильменские и пр.
1
Антинорманизм зародился ещё в 18-м веке. Одним из ярых адептов был Михайло Ломоносов, выводивший русов то из пруссов, то из роксолан. В поздней РИ жгли Гедеонов и Иловайский, при этом отчаянно враждуя меж собой. Довоенная советская историческая наука была вполне себе норманистской, а вот после войны закономерно включился argumentum ad hitlerum + борьба с космополитизмом. Но опять же Клейн реабилитировал норманизм в 60-е годы именно тем, что Маркс считал русов норманнами.
1
Рыбниц. Нууу очень немецкие названия. История замусорена ложью и домыслами ,сквозь которые пробиваются фрагменты фактического прошлого Если не изучать историю (или изучать по Задорнову), то да - туман, мистика, власти скрывают, Ватикан уничтожил историю Тартарии/Руси/славян, среди которых ненавязчиво проступает месседж "покупайте только мои книжки, все остальные врууут". А если изучать, то нет никакого секрета в том, что на месте нынешнего Ribnitz-Damgarten (сросшегося из двух одноимённых поселений) жили западные славяне. Об этом открыто написано в Википедии, есть сотни карт - где какое племя жило, известны имена их князей, а на месте их городищ построены музеи и археологические парки. Но зачем всё это знать, ведь гораздо проще верить во вселенский заговор Ватикана и трясти западнославянской топонимией ГДР, как тайной за семью печатями.
1
@nikthomopoulos9586 если что, жирным шрифтом это цитата, на которую я отвечаю - так что лапоть (или чэрэвык - это уж как угодно) тот, кто лезет комментировать чужие высказывания, толком не научившись читать. Немка-Екатерина Друхая спасла Украйину от крымских татар. Молиться вы на неё должны и к памятнику цветы носить. А сейчас немцы в ущерб своей экономике отказались от дешевого газа и выгребли всё оружие, которое было. Но вы всё равно их презираете, равно как и сотни тысяч оглоедов, которые притворяются беженцами и сидят на их шее, не желая учить язык и работать.
1
Учебники учат, что славянские племена существовали от берегов Атлантического океана Какие учебники - автор, название?
1
@DimitarDimitrov-bk4xm мне жаль, что в Болгарии историческая наука так деградировала, что народ воспроизводит тезисы малограмотных блоггеров.
1
@swardat викинги принесли сразу несколько институтов, которых у врсточноевропецев не было. Это сыграло важную роль в формировании государственности, наряду с экономическим фактором торговых путей.
1
@swardatno.1604 русы продавали дань, собранную со славян, поэтому славяне были тесно интегрированы в их жизненную модель.
1
Еврейская религия - иудаизм, христианство интернационально. И кстати антисемитизм - общехристианская черта. Как-то особенно выделять русских, когда в Германии евреев массово уничтожали, тоже как-то странно.
1
При желании, любому слову из любого языка можно найти какой-нибудь созвучный тюркизм. Поэтому лингвистика предписывает искать этимологии в чужих языках, только когда их нет в языке оригинала. У общегерманского слова konung есть внятная германская этимология, поэтому задача поиска - откуда оно было заимствовано, не ставится.
1
на Руси их влияние действительно были невелико, так как эффективное устойчивое государство создать не удалось Древнерусское государство возникло как некий побочный эффект - семейству Рюриковичей нужно было прибрать в одни руки все речные торговые пути, а вместе с ними пришлось обустраивать и территорию. Вероятно, без этого импульса десятки местных разноэтничных племён вряд ли вообще когда-нибудь объединились бы.
1