Youtube comments of Emmet Shtainakov (@emmetshtainakov9796).
-
499
-
388
-
247
-
149
-
125
-
105
-
100
-
86
-
85
-
79
-
71
-
69
-
61
-
54
-
54
-
53
-
53
-
50
-
44
-
39
-
35
-
34
-
33
-
32
-
24
-
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
1. Ала-ад-Дина Ата-мелика Джувейни – «История миропокорителя», Сокровенное сказание Монголов, "история Мунгал именуемых нами Татарами" И др
2. Зачем земледельцам с Европы потребовалось завоевание Сибири или средней Азии?
Ответ очевиден
3. Около сотни тысяч были разбросаны по всем уголкам империи
4.
5. Выпущено достаточно материала по этому поводу. Стоит лишь загуглить или сходить в библиотеку
6. Очевидно чем.
7. Есть реки, колодца
8. Спокойно, вплавь, или по мостам
"Мне хотелось проследить р. Чон-хариха до ее истока из оз. Хара-усу и обойти озеро с востока; для этого нужно было переправиться через реку; переправа совершается на салах, т. е. плотах, связанных из камыша, так как бродов на реке нет. Местные жители (по северному берегу Харанора и Чон-хариха живут дюрбюты хошуна вана, впрочем, в малом числе) обещали сделать плот; пучки сухого камыша мы видели валяющимися на берегу, материал для плота, следовательно, был, но в первый день прихода дюрбюты обманули нас; очевидно, оттягивали почему-то. На другой день к тому же месту явился из Улангома китайский караван на 80 верблюдах с кожами, шедший в Хухухото; вместе с караваном гнали несколько тысяч баранов. Товар этот принадлежал купцу Улан-тосуну. Этих-то китайцев, по-видимому, монголы и поджидали, вероятно, накануне еще зная о приходе каравана.
Прибыв к реке, китайцы сами принялись строить паром из нанесенного монголами камыша; в середине камыша они поместили четыре плоских бочонка или бадьи, какие обыкновенно возятся здешними караванами для запаса воды на случай безводных переходов в Гоби. Затем был перетянут через реку канат, сверх плота послан камыш вместо палубы, и перевозка китайского товара окончилась к полудню, после чего и нас перевезли монголы на том же салике".
"Очерки Северо-Западной Монголии"
"Эти тартары, несравненные лучники, возят [с собой] сделанные из кожи пузыри, на которых спокойно переправляются через озера и быстротечные реки".
Матфей Парижский "Великая хроника".
9. Разведка. Они же не в изоляции жили. Торговали, вели переговоры с другими странами
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
@БакытИсмайлов-г7т Монголам они всё же ближе. Тюрки где-то далеко и все они мусульмане и многие хотят обратить и в чуждую им религию их.
Это как два брата. Один брат ещё в детстве уехал далеко,а второй брат остался жить у себя дома. Завел себе друзей,жену,построил дом,стал успешным человеком. Затем ,спустя десятки лет,приезжает его брат,с которым он вообще не общался. И ,брат что приехал,говорит -"О,это мой брат,давай ты мне поможешь,зачем тебе нужен твой друг,твои соседи, твой дом ? Мы ведь одной крови",но второй брат сказал -"Нет,я тебя не знаю,ты со мной не общался. Мой сосед будет мне ближе чем ты,брат"
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
@serg-serg9943 ты в курсе,что Эрзю оттуда во всех смыслах выбили довольно давно ? Конечно,они предпринимали попытку вернуть земли,но их отмутузили. По вашему,если они финно-угры, они сами друг друга били ? Что за бред ?
Откуда вообще данные о том,что только верхушка была славянская ? Я вас наверное удивлю,но нет упоминаний о том,что в Муроме,например,говорят на ином языке. (есть лишь ранние упоминания,но ясень пень,что они ассимилировались). В Москве же вообще поголовно одни славяне жили,что археология подтверждает и история. После того,как монголы сожгли Киев остатки бежали на север и большинство пришли в Москов.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ktdybrjkftdbx вы вообще не понимаете ,похоже,что такое война.
Что,в таком случае,делала Русь с Мордовией ? Или Казанским Ханством ? Она ведь осаждала их города,где жили МИРНЫЕ и БЕЗОРУЖНЫЕ жители,разоряла СЁЛА где опять же жили МИРНЫЕ и БЕЗОРУЖНЫЕ жители.
Или СССР. Что она делала с городами рейха ? Правильно,расстреливала с артиллерии ,а ведь там тоже были мирные и БЕЗОРУЖНЫЕ жители.
Вы либо глупы,либо наивны,либо далб.еб
И европейские монархи похоже вовсе живут геноцидом. Вспомнить хотя бы многочисленные осады городов
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Татаро-монгольского ига не было,потому что математика. "Ыы,я математик,в вы гребанные гуммамнитарии,ыы"
Черт возьми. Видимо многочисленные археологические памятники времён татаро-монгол (далее - Монгол) упали с неба ? Упали с неба куяки восточного образца,упали с неба сабли,упали с неба руины, многие города сами себя сожгли и закопали) Рашид-ад-Дин все выдумал,Папа римский шизофреник и сам с собой переписывался) А польского короля ...да никто его не убивал. Сам себе голову отрубил и по городам возил) да и народная память тоже,просто так,из неоткуда взялась)
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@777rrr-h7g земля тюрков,кто с этим спорит,но когда это было ?
Коль с ты с таким мышлением иди Африку дели,ведь все люди вышли из Африки 😁
Эта земля последние пару тысяч лет принадлежит местным тюркам,что взяли этноним "Алтайцы",до этого они носили название "ТЕЛЕнгит" ,что значит "Тележник"
Вы ушли,вы другие,это было давно. И тот факт,что вы ,как и мы,являемся потомками тюркютов мало что значит
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@okiedokie9430 что ты за бред несёшь ? Прежде чем задаваться такими вопросами, ты банально книгу прочти для начала
С чего ты решил,что их полмиллиона ? Левашов рассказал?)) С чего ты решил,что у каждого был доспех ?))
Насчёт лошадок:
Лошадей у них на первом или втором году жизни усиленно объезжают в степи и обучают. Затем их растят в течение трех лет и после этого снова объезжают. Ибо первое обучение производится только для того, чтобы они не лягались и не кусались. Тысячи и сотни лошадей составляют табун, лошади тихи и не ржут. Сойдя с коня, не привязывают его: и так не убежит. Нрав у этих лошадей очень хороший. В течение дня их не кормят сеном. Только на ночь отпускают на пастбище.
(с) Чжао Хун, "Полное описание монголо-татар".
А теперь ответь мне на пару вопросов. С какого ты рожна решил,что лошадь нужно кормить высококалорийным овсом ? С чего ты решил,что это обязательное условие ? С чего ты решил,что она не поедет ? В средневековье что,по-твоему, у каждого был высококалорийный корм?))) Если бы содержание лошади было таким затратным - их бы никто не заводил . Ты не мог до этого сам додуматься ?
Все леса извели к началу 20 века. + Ты вообще походу не читал мое сообщение. По твоему Алтай что,пустыня,а не таёжная горная местность ?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@УланТурсынбаев-н2ж вы даже ничего не зная обо мне уже нашли моих кумиров. Забавно.
Куксин признался,что фактически потомки великого Чингизхана создали казахов. На этом всё. Он не может быть казахом,хотя бы потому,что казахи появятся лишь в КОНЦЕ ПЯТНАДЦАТОГО века. А когда жил Чингизхан ? То-то же.
Он писал и говорил на монгольской молве. Это подтверждают многочисленные документы этого времени,так же есть путешественники,которые писали (иранские)-"Монголы тех кипчаков покорили,затем стали как они и забыли язык свой и стали говорить по кипчакски" т.е. изначально они не были тюркоязычны,ибо иранцам хорошо известен язык тюрков.
Так же армянский путешественник написал -"Волка называют они" Шоно",воду -"уру",брата -"ага" " и т д и тп
Почему вам так хочется видеть Чингизхана казахом ? По-моему сейчас мало кто мешает вам создать своего потрясателя вселенной 😁
Насчёт родов мимо,ибо род мало что значит. Среди многих тюрков и монголов много идентичных родов,не только у казахов.
Религия Чингизхана.
Рашид-ад-Дин всех подряд к тюркам относил,ибо для него "кочевник" = "тюрк".
Его труды бесспорно бесценны,но ошибки есть.
А так за приглашение спасибо 😁 как-нибудь после этой пандемии заеду возможно.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
С чего вдруг "если они кочевники - у них нет металла" ?
Я вас удивлю, но Субедей (военачальник Чингисхана) был сыном Кузнеца, Чингисхана же зовут Темуджин, что реконструируют как Темирчи (темир - железо. Чи - обозначение профессии) , т.е. Кузнец. Легенда о Тюрках, кочевом народе, что когда-то покорил всю степь, связывается с кузнечным делом. (По легенде их отправили на Алтай добывать железо)
К слову, Скифы, Киммерийцы, Сарматы и остальные - были кочевниками
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
SabinaDaitbeghanova касаемо языка хазар:
А. Мудрак:
«Таким образом, тюрко-булгарские памятники Придунавья конца І тысячелетия н. э. обнаруживают, во-первых, хорошие соответствия с современным чувашским языком, являющимся одним из потомков языков Волжской Булгарии.»
А как известно,булгарский и хазарский - родственные друг другу языки. Сейчас татары не понимают чувашей,что не говорит о том,что “причислять их к одной языковой группе опрометчиво“ ибо различий между ними меньше,чем между английским и языком афганских народов
Никто не говорит о том,что гунны конгломерат тюркоязычных масс,однако сами гунны в узком смысле (как правящая элита) наиболее вероятно являются тюрками,о чем пишет академик Хён джин ким:
All levels of Hunnic society are also likely to have been heavily mixed through inter-marriage. Some of that mixing would have taken place as far back as old Xiongnu times. Thus to refer to Hun- Xiongnu links in terms of old racial theories or even ethnic affiliations simply makes a mockery of the actual historical reality of these extensive, multiethnic, polyglot steppe empires. It is nonetheless clear that the ancestors, if they need to be mentioned at all, of the Hunnic core tribes (mostly Turkic and Iranian) were part of the Xiongnu Empire and possessed a strong Xiongnu element, and that the ruling elite of the Huns, as their very name indicates, claimed to belong to the political tradition of this imperial entity.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@АбдулкеримАбдулкеримов-п9ц раз уж Хазары для вас являются Кавказцами (я так понимаю, конкретно Дагестанцами ), то ответьте на ряд вопросов:
— почему у них тюркские имена(особенно до принятия Иудаизма) ? (Багатур-каган (досл. Герой- Царь(Каган)) один из правителей Хазарии. Правил предположительно 759-753 гг.
Джебукаган (предположительный перевод - Могучий, словно Бык, Царь (Каган). Также, отмечается, что и после принятия Иудаизма у них были в ходу родные им имена
— почему у них тюркские титулы? (Каган, Эльтебер, Бек)
— почему они разговаривают на Тюркском? (Прямых текстов у нас нет, однако есть множество косвенных. Имена, титулы, указания на родство с Булгарами)
— Почему они кочуют, подобно Тюркам?
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@УланТурсынбаев-н2ж Для меня факты как раз многое значит,а сказки для меня останутся лишь сказками.
Какая разница,что рода,которые были при Чингизхане,влились в казахский этнос ? Попробуйте перевести название всех родов с казахского языка,и потом попросите ойрата,бурята,халху и Дербета перевести эти названия с их языка.
Уверен вы удивитесь 😁 потому что ,например,"найман"- не переводится с тюркского,а с монгольского это "восемь" 😁 это так,к примеру.
Вам бы следовало ещё почитать ССМ,для общего развития.
Повторюсь ещё раз,почитайте документы империи Юань,Улуса Джучи ,Чагатая. Все они написано на монгольском языке и любой Монгол сможет их прочесть без особых усилий. А вот тюрк не сможет.
Насчёт названия я не буду что-либо утверждать. Сами монголы говорят,что слово "Монгол" они взяли от какого-то древнего народа ,вполне возможно тюркского. Это неясно.
2
-
"Сами монголы ничего не могут сказать об этом" - миф
Правда -"Недаром же местные монголы сложили несколько легенд про эти ужасные пески (какие). Они говорят, что здесь было главное место подвигов двух героев Гэсэр-хана и Чингисхана, что, сражаясь с китайцами, эти богатыри убили множество людей, трупы которых. по воле божьей засыпаны были песком, принесенным ветром из пустыни. До сих пор еще, говорили нам с суеверным страхом монголы, в песках Кузупчи даже днем можно слышать стоны, крики и тому подобные звуки, которые производят души покойников. До сих пор еще ветер, сдувающий песок, иногда оголяет различные драгоценные вещи, как, например, серебряные сосуды, которые стоят совершенно наружу, но взять их невозможно, так как подобного смельчака тотчас же постигнет смерть" (Пржевальский Н. Монголия и страна тангутов. Первое путешествие в Центральной Азии 1870–1873 гг..)."
"Другое предание гласит, что Чингисхан, теснимый своими врагами, поставил пески Кузупчи как ограду с одной стороны, а реку Хуан-хэ заворотил с прежнего ее направления к северу и таким образом оградил себя от нападения" (Пржевальский Н. Монголия и страна тангутов. Первое путешествие в Центральной Азии 1870–1873 гг..).
"Нет никаких летописей "- миф
Правда - до нас дошли многочисленные памятники и летописи времен Чингисхана. В том числе, монгольских. К ним можно отнести Сокровенное сказание Монгол*, *Алтын Тобчи и др.
Есть русские источники. Например *Повесть и разорении Рязани Батыем*.
Есть персидские .Например: Джами-ат-Таврих
Есть Венгерские. Например: Горестная песнь о разорении Венгерского королевства татарами
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@aulonacarastuartgrati6352 докажи. Обоснуй то,что халха не имеет никакого отношения к монголам и не забудь объяснить их самоназвание -"халха - монгол", объяснить Ик Цааҗин Бичг ( цитата оттуда: Если кто, напав на наше государство, совершит убийства, разорит и ограбит большое число людей и поселений, то монголы и ойраты, <...> объединившись, должны отпустить напавшего и, забрав всё его состояние, половину отдать отпустившему [разорённому], а другую половину взять и разделить пополам [между ойратским и монгольским князьями]») и разумеется не забыть объяснить их память о Чингисхана,которая сохранилась в мифологических сюжетах и легендах (Пржевальский)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Давай я разобью твои жалкие,хотя нет,даже не твои,а нагло украденные у известного шизофреника Фоменко и ему подобных, как он называет "аргумент"))
Насчёт древесины . Причем здесь нынешнее состояние Монголии с Монголии 13-го (!!!) Века ?)) Видимо твой маленький мозг не может предположить то,что народы,особенно кочевые,имеют такую функцию как менять свои места проживания. Американцы(нынешние) же не жили в Америке 13-го века,верно?))
Так и тут. Тамошняя Монгольская империя располагалась на территории и в т.ч. БУРЯТИИ (которые тоже монголы). Хакасии, Иркутска и иных территорий. Древесины там достаточно.
Аргумент с "для железных доспехов нужна Серьезная стале-литейная ПРОМЫШЛЕННОСТЬ". а как,извините,по вашему делали свои доспехи Рыцари или Русские Ратники ? Промышленность,тем более стале-литейной ,там не было)
Видно,что вы НИЧЕГО не знаете в металлургии или в кузнечном деле. Потому ваши слова абсурд.
"Как напоить такое количество лошадей и людей". А как в первую мировую поили и кормили, в 17,18,19-х веках ? То-то же
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Qaqaq107_ "шынгысхан" - это исковерканное казахами монгольский ТИТУЛ "Чингизхан". Это НЕ имя.
"Титул Хан вообще отсутствует у них" - чему вас в Казахстане учат ? У них были ханы,если не ошибаюсь,последний их чингизид был убит ойратами (тем не менее они наследовали чингизидовский юрт).
Ты на генотип , пайцзы,письмена Монгольской империи прочти,балбес. "Чоно, мээхтэ,муркут" - это казахские слова ? 😂😂😂😂
А то,что вы постоянно кичитесь -"а у нас предки были рыжими"/"а у нас Хан рыжий" - это лишь ваш комплекс неполноценности. Если стыдитесь быть собой - сугубо ваша проблема. А Чингизхан был типичным азиатам и имеет ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К НЫНЕШНИМ МОНГОЛОЯЗЫЧНЫМ НАРОДАМ,этот вопрос был ИЗУЧЕН ЕЩЁ В 19-М ВЕКЕ И ЗАКРЫТ В 20-М,а аргументы по типу "ыы,грязные савки великих казахав историю переписали" не прокатят.
"Есть известная картина изображения лица Чингизхана. Его нарисовал китайский художник,а подлинность его подтвердили его же потомки.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
"Монголы и страна Тангутов"
Автор: Пржевальский
"Недаром же местные монголы сложили несколько легенд про эти ужасные пески (какие). Они говорят, что здесь было главное место подвигов двух героев Гэсэр-хана и Чингисхана, что, сражаясь с китайцами, эти богатыри убили множество людей, трупы которых. по воле божьей засыпаны были песком, принесенным ветром из пустыни. До сих пор еще, говорили нам с суеверным страхом монголы, в песках Кузупчи даже днем можно слышать стоны, крики и тому подобные звуки, которые производят души покойников. До сих пор еще ветер, сдувающий песок, иногда оголяет различные драгоценные вещи, как, например, серебряные сосуды, которые стоят совершенно наружу, но взять их невозможно, так как подобного смельчака тотчас же постигнет смерть"
Монголы того периода занимали земли в т.ч. Алтая,Бурятии. Там и того и иного хватает с головой
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@CripsAz этот совет себе суй
Рубрук ясно пишет, что монголы называли себя монголами и не любили, когда их называют татарами:."Не говорите, что наш господин - христианин, он не христианин, а Моал", так как название "христианство" представляется им названием какого-то народа. Они превознеслись до такой великой гордости, что хотя, может быть, сколько-нибудь веруют во Христа, однако не желают именоваться христианами, желая свое название, т.е. Моал, превознести выше всякого имени; не желают они называться и Татарами. Ибо Татары были другим народом, о котором я узнал следующее. а это источник более ранний" И армянский монах Киракос Гандзакеци побывавший в плену у монголов, описывает их , как представителей монголоидной расы и приводит монгольские слова http://asiarussia.ru/articles/14935/
2
-
@CripsAz потому что "ХАН" ЖУЖАНСКИЙ ТИТУЛ и они были ПРОТОМОНГОЛАМИ. А не тюрками. Это,блин,5-й класс,булочка
Ханами могли быть только чингизиды,как сам Темуджин завещал. А Джунгары и Цин поспособствовали тому,чтобы Чингизидов в Монголии не осталось. Поэтому и Контайчи
Множественные "тюркские" имена правителей таковыми станут лишь после их отюречивания. Будь добр почитать Алтан Тобчи,Чингисов Камень, Государственные документы империи Юань, Пайцзы, "Белая История", описания Грузин "Тартар"
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
"Основой развития огнестрельного оружия стал дымный порох — смесь древесного угля, серы и селитры. Первые упоминания об этом составе найдены в китайских трактатах 9 века нашей эры, а первые упоминания о его применении в качестве метательного состава обнаружены в китайских документах X века нашей эры: бамбуковые трубки, заглушенные с одного конца, снаряжались порохом и каменной картечью.[7] Это оружие, ныне известное как огненное копьё, имело скорее психологический эффект ввиду малой прочности ствола, а значит и низкой энергии выстрела. Первое китайское изображение бомбарды и пушечного ядраотносится к середине XII века.[8] В археологических раскопках найдена бронзовая китайская пушка калибра 12 см, известная как Wuwei Bronze Cannon, предположительно датированная не позднее 1227 года." Из Вики
Как видите,додумались
Большинство из участков этой стены расположены не как единая система обороны,а как множество отдельных стен. Ее задачей было оборона от других китайских государств и кочевников. И строили они их на возвышенности
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@niko8078 я скандинав,и ничего общего со славянами не имею да и не желаю,не беспокойся :)
Ты бы,вместо того,чтобы нести сию чушь,попробовал перевести такие название городов,как -"Киев","Харьков"))
Кстати,интересный факт, по легенде этот город основал некий "Кий",а через Удмуртский это имя переводится как "Змея") а Харьков, как "Горностай" или "Хорек",забавно,но язычники порой называли города в честь животных ) Получается Украинцы - Финны ? :0 кпц
Да и прежде чем такое говорить задай себе вопрос - на кой России нужно всё это ? Зачем ? У нее и так самодостаточная история, она на своем веку всех поимела,не думал,что это будет позорно для сверхдержавы подмазываться к какой-то маленькой,жалкой и никому не нужной истории?)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АнатолийБородавка-ж3з да никак,стоит для начала начать читать книги и ознакомиться с материалом дискуссии и узнать хотя бы то,что Тюркский каганат зародился ещё в 552 году н.э.
А также стоит изучить оставленные письмена,титулатуру,имена Хазар. Что уж говорить,если правили ими Ханы, принцев они именовали "Тегин'ами". Также стоит помнить то,что у них существовала практика нескольких имён,что и ныне популярно на территории центральной Азии и многие правители именовались на израильский манер (после принятия иудаизма),но при этом имели личные имена. Также имена хазарских правителей: Джебукакаган (Дже-бука-каган - могучий,словно бык,Царь) , Багатур (От тюрк. -"герой"), Кадыр Касар и остальное. Причем эти имена,которые я только что перечислил,были у них в ходу до принятия иудизма
1
-
1
-
@АнатолийБородавка-ж3з невероятно глупый пример и я даже не знаю,стоит ли объяснять почему. Наличие тюркизмов не играет никакой роли, и уж этот пример туп до безобразия,ибо абсолютно все известные слова (от бытовых вещей,до имён и титулатуры) там исходно тюркские и читаются только с тюркских языков. Что уж, есть множественные указания того,что их язык схож с булгарским ( который также тюркский)
А теперь будьте добры скинуть мне документы, доказывающие славяноязычие хазар, славянскую топонимику времён хазар (желательно,от арабо-персидских путешественников), указание традиций,титулатуры...да хоть что-нибудь. Можете не пытаться - такого нет
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1. Многочисленные свидетельства о их языке,родстве их языков с хазарским, титулы,имена и прочее,что явно доказывает их тюркский - огурский язык
2. Кочевой образ жизни не отменяет появление городищ, особенно в Приволжье. В золотой орде,например,их насчитывают до трёх сотен, аналогично и с Уйгурским каганатом,с его прекрасными городами и садами. Думаю,это должно было бы естественным переходом от кочевого образа жизни к оседлому или полуоседлому
3. Таркан - титул тюркский по происхождению. Помимо тюрков он известен также у монголов под наименованием -"начальник,освобожденный от налогов с определенной землёй"
4. Любому обществу нужны лидеры,в том числе и кочевникам. Они же не дикари,чтобы просто пасти скот все время.
1
-
1
-
@nik4uTub боже,эти словосочетания восхитительны. Вы вчера в интернет пришли из своей деревни ?)
А по существу будет что ответить ?)
Разумеется нет, вы только и можете бесконечно ныть и строить из себя знатока 🌚
2) отсутствие мозга так мешает понять и принять банальный факт,что в золотой орде,государстве постмонгольском,было около трехста городов ? Или то,что в Уйгурском каганате были многочисленные дворцы и крепости ? Ах да,точно,это неудобная для вас правда. Можете снова сливаться и строить из себя идиота,вы ведь умеете)
3) Титул Таркан изначально азиатский,а если точнее,алтайский. Он был известен ТОЛЬКО у тюрков и монголов ,так что эта фигня с -"ыыы,это город" просто смешно
4) продолжайте ныть и врать, ведь по существу вам ответить нечего ,лол
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Брали везде где только возможно. Активно использовали сушенное мясо, грабили города и деревни,возили с собой живность. Так же,нередко, армии,что нападали на соседние государства,были в основном как раз таки просто соседями. (Например на Русь напали не просто монголы,в основном напали Половцы под началом Монгол).
Они прекрасно ориентировались в новой местности так как до вторжения посылали послов,купцов и др с целью разведки. Так же путем шантажа или подкупа узнавали у местных местоположение городов .
Оружие в начале делали сами,но после покорения Китая и др стран они получили мощную металл - машину,которая содержала все их армии вооружением,доспехами.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Fiat_LuLu всё татары действительно имеют разное происхождение. Я говорил конкретно о Казанских. Крымские татары - потомки местного аборигенного населения (греки например) с пришлыми Кипчаками (половцами) и монголами. Сибирские же помесь угорских,Тюркских,монгольских племен. И так далее. Всё татары разные,сходство лишь в названии "татар",которыми русские обозначали всех тюрков (Аля: Чернявые Татары,(ныне Северные Алтайцы),Алтайские татары(ныне: Алтайцы),Кузнецкие татары (Шорцы),горские татары (Азербайджанцы) и др
Волжские татары имеют к евреям весьма посредственное отношение.
Татары и др тюрки имеют общие гены,происхождения,общую культуру и язык,просто одни очень сильно смешались с другими,а другие же - нет
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Численность монголов в средневековье неизвестно. Уверенно заявлять о их численности может только истинный идиот.
Примерная же численность составляла миллион - два. Это примерная,не нужно быть дегенератом.
Никаких государственных образований и армии вплоть до 20-го века ? Т.е. Скифия, Парфяне,Хунны(Гунны),Казачья Орда (Казахское ханство) и др - для тебя шутки ? Это ведь кочевые государства,с которыми Россия контактировала
Насчёт документов о Монголах спасибо,поржал 😂👍
Документированных источников довольно приличное количество) Я вижу вашу дилетантность,да даже не делитантность,а наглое желание игнорировать факты) но разум то нужно включать.
"Сокровенное сказание Монголов" - это наиболее древний и историографический памятник,ценный источник по истории ранних монголов ,их государства и его основателя - Чингизхана)
Так же есть "Белая История" датированная тринадцатым веком. Это первое монгольское историко-графическое сочинение
"История завоевателя мира" - Джувейни,13 век
Летописи Рашид ад-Дин'а .
Для начала хотя бы эти источники следует изучить) Но вы...а по типу -"кококо,историю переписали" не пройдут)
Волжские татары взяли наименование татары лишь после монгольского нашествия. До этого местные аборигены именовали себя Булгарами. Татарами же называли кавалерию кочевых народов приемущественно тюркского происхождения) и набеги,что совершали татары на Русь, всё же совершали татары,но не волжские,а просто тюрки)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-UU499 ты смешишь мои носки. Я любого китайца того времени забью насмерть мозгами 😁
О вере тюрков:
"Такаши Осава, доктор исторических наук
университет Сока, Осака, Япония
Как известно, со времен Мукан Кагана тюркские народы имели обычай поклоняться священным горам под названием ïduq Ötükän yïš (земля Отюкен), которые идентифицировались с Хангайским лесом и горами в Монголии. Эта гора должна рассматриваться как поросшая лесом, с большим количеством железа, что следует и подтверждается содержанием фрагментов 13-й строки на южной стороне надписи Кюль Тегина [Osawa, T. The significance of the Ötükän yer to the ancient Turks, 2011: 414-418].
(транскрипция)
Tämir ärsär : otqa yirtä : i : ärsär ärig yirtä yirtä :
bängü taš : toqïtdïm:
(перевод)
"В месте достаточно крепком, чтобы выдержать огонь как будто оно железное, в месте, достаточно крепком, как будто это древо, я высек эту надпись."
Как известно, это описание касается места Ötükän yer (земля Отюкен), где были созданы Орхонские Hадписи долины Кошо-Цайдам у реки Орхон в Монголии и как мы знаем, содержание тюркского термина "yer" можно рассматривать в значении не только «земля», но также "холм, гора", как предполагал ранее С. Кляшторный. Otükan yer защищено природными силами железа и деревьев (лес), и эти два смысла точно коррелируются с важными культурными элементами шаманизма у кочевых народов Центрально-Евразийских степей. Кочевые народы опасались железа и уважали его, так как верили в способность железа защищать от зла или злых духов. Такую гору можно рассматривать как центр шаманистского мира, поэтому тюркские каганы поклонялись и защищали ее.
По данным филологических и археологических исследований похожая вера и поклонение засвидетельствованы в Западном Тюркском каганате. Младший брат Или кагана (Бумын каган) Истеми каган (греч. Dizabolous) разместил свою столиц в степи Юлдыз при Ak Tag «Белая гора», которая может быть идентифицирована с высокими горами, расположенными севернее оазиса Куча, в соответствии с Cyйшу, цзюань 84, хотя их аристократы поклонялись Bogd uul (Святой горе) на севере Турфанской впадины, как священной пещере, откуда вышли их предки, согласно легенде. В последний период VI века, Чури каган и Шуй каган расположили центр в степи Юлдыз и разместили малую столицу в степи Мерке, вблизи Суяба и в оазисах долины реки Taлac.
С политической и культурной точки зрения степи Мерке также могли быть важным стратегическим центром Западного Тюркского каганата. Эти горы могут идентифицироваться с горами Ак Таг из китайской хроники и моих наблюдений, касающихся сакральных гор [Osawa, T. The Cult-religious relation between Old Turkic Kingship and ther sacred mountains in the early periods of the Western old Turkic Kaganate, 2009. P. 52-55]. Я смог изучить старые рунические надписи на степных камнях у Меркенских гор с помощью казахского археолога доктора А. Досымбаевой в апреле 2009 г, которая опубликовала фотографию этого камня (Досымбаева, A.M. Түркі мұрасын зерттеу жəне сақтау жобасы бойынша Жайсан жəне Мерке ғибадатханаларында 2005 жылы жүргізілген ғылыми-зерттеу жұмыстарының есебі, 2006. Фото 64). При первом взгляде прочитывается пять рунических букв как "Abanïn y(i)š", что значит «Гора твоих Предков». Однако позже, когда я перепроверил буквы под верхним рядом, я рассмотрел исходные рунические знаки; более того, в верхней и нижней строке этой надписи присутствуют одни и те же рунические буквы:
Транскрипция: yagïz yerimiz a: yïta !
Перевод: Нашей возвышенной земле о! как жаль!
Первый автор высек свою фразу, позже другой тюркский автор создаст рядом другую руническую фразу над первой, при этом не повторяя буквы из первой фразы, таким образом выражая свои особые чувства по отношению к горам Мерке."
Так ...они были монголоязычны ? 🤣
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Стопэ, мы имеем кучу письменных доказательств из Китая о планах ,расчетах,строительства стены,многочисленные упоминания у китайцев,кучу мумий ,которые замурованы в стенах,планы постройки,скелеты,инструменты, но строили не они ? Интересно
А бойницы смотрят в обе стороны
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1: кочевники по сути и есть скотоводы. Кочевник - образ жизни человека. А скотоводства - тип хозяйства.
Это как -"Может ли Оседлый заниматься землепашеством ?"
2: смотря какие. Если брать "Лютых кочевников" - естественно нет,а если кочевников в традиционном варианте (как монголы,тюрки,скифы к примеру) то вполне могли,но не делали этого. Ибо не видели в этом никакого смысла,ведь "Можно же покорить какого-нибудь оседлого и он тебе выпохает хлеб ! В чем проблема ?
3: Тюркского гена,как такового,не существует. Однако влияние кочевников с их формой хозяйства на лицо,например,традиционная Украинская одежда очень напоминает Печенежскую,Кипчакскую ,Турецкую ,так же чуб, многие слова и т д и тп.
4: не знаю кто это и где это
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа"
Что не так ?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@hdhdh7841 в чем бред ?) Или в вашей пропоганде уже начали с пеной у рта доказывать,что Россия - азиатская страна ?
Слушай,давай по честному,я повидал много украинцев и русских,благо деньги позволяют полетать и в Украину,и в Россию, вы почти неотличаетесь. Единственное отличие это то,что в Украинцах больше такого...понтийского типа что Ле, или точнее Турецкого лица,у русских такого я не заметил. Поэтому не вам кричать,что Россия - не Европа,
1
-
1
-
1
-
1
-
@karlakazaktynkyzy2388 это ты настолько лишнехромосомный ? Капец,я знал,конечно,что в средней Азии ум не любят,но чтобы настолько !
У монголов есть и рода,и племя. - ты балабол
Причем тут рода 6,7-х веков ? Казахи появятся в 16-м веке - балабол
Чингизхан - Монгол. Говорил по Монгольски и жил среди Монгол . "Рашид-ад-Дин","Алтан Тобчи","Чингисов Камень","Пайцзы","государственные документы империи Юань" . Читай,не позорься
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейПасхин-с2ц Смотря на ваши размышления и аргументы,мне кажется ,что ваш аргумент о необразованности взят с вас самих.
Монголы,как минимум,торговали железной рудой, оружием,Пушниной,Шишками ,Лошадьми ( и иным крупным скотом) , так же продавали в ближний восток шелк, китайские пряности
Я ведь не зря сказал,что там порой управляют группировками ШАМАНЫ. Без образования. И им это никак не мешает
Если так подумать,то как люди вообще смогли организоваться то в общины ? Ведь у них не было образования,а ?))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейПасхин-с2ц очевидное то,что татаро-монгольское иго было. Уж слишком много доказательств тому. Песни и легенды Поляков,с упоминанием великой битвы с "тартарами" . Упоминание в различных документов венгров,и даже в Гимне ! Сведения из арабских,персидских источников (Рашид-ад-Дин,к примеру). Переписка папы Римского с ханами Монгалав. Знаменитая "История Мангал,именуемые нами татарами". Индийские касты имеющие явно не местное происхождение,как генетически,так и культурно (Мугулы). Многочисленные раскопки, города (Сарай Бату). - все это не даёт повода даже усомниться в том,что монгольская империя тогда была.
И они НЕ БЫЛИ европеоидами. Есть рисунок Китайского художника,где изображен Чингизхан и все его потомки. Они все азиаты. Европеоидами они упоминаются лишь у одного известного Папского агента,который и чингизхана то никогда не видел.
"Могли быть или славяне,или тюрки". Если ты не знал, Монгольская империя была приемущественно не монгольской. Монголы занимали лишь высшие чины. Остальным руководили тюрки,китайцы,корейцы и славяне ( а именно в киевской Руси. Которая входила в состав империи. Тот же Невский был названным сыном хана Батыя за услужливость)
Аргумент про бороду меня совсем рассмешил. У всех АЗИАТОВ растут БОРОДЫ. Не так сильно как у европеоидов. Но растут. Так что все знатные и старые люди имели их .
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rickotec Ракотъ Возставший знаете,вы выглядите как какой-то несчастный всеми обиженный ДЕГЕНАРТ,который ничего из себя в реальной жизни не представляет. Верно ?)) Вы ведь никто,и звать вас никак,вот и сидите в интернете с ярым комплексом *неполноценности*) пытаетесь казаться умным говоря примудрыми словами,однако,увы,это не так)) Вы мало того,что банально не владеете грамматикой родного языка,так ещё и в чём-то других обвиняете.
Над Изучением ИСТОРИИ занимаются ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ учёных по ВСЕМУ МИРУ и естественно у всех взгляд сугубо свой,однако это подтверждает тот факт,что события были. И это все знают. Однако над вашими же догмами работала : диван 1шт,тв 1шт)))
Не пытайтесь казаться умным,вы выглядите как шАкАл,который пытается натянуть на себя шкуру льва,но он остаётся шАКалом))) Ж...ал...ким,т....м,никому ненужным...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВикторИванов-х5г Вот что писал Киракос Гандзакеци о языке монголов в главе
32 своего труда «История Армении» [1976]:
«Язык их дик и непонятен /274/ нам, ибо бога они называют
тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, апджи, отца называют эчка, мать — ака, брата — ага, сестру — акатчи, голову — тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — йюз,
ниур, рот — аман, зуб — схур, сидун, хлеб — отмак, быка — окар,
корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман,
лошадь — мори, мула — лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — таблга, тула, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуигуш, воду — усун, вино /275/ — тарасун, море — наур-тангыз,
реку — моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму,
царя — мелик, патрона — ноин, великого патрона — екка ноин,
страну — эл, иркан, небо — гога, солнце — наран, луну — сара,
звезды — сарга, хутут, свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, элэп и тому подобные варварские названия, которые в течение многих лет были нам неизвестны, а теперь
поневоле стали известны1 . "
Я,как человек бывший в Калмыкии (монгольская республика),подтверждаю монгольское происхождение данных слов
1
-
@ВикторИванов-х5г вот доказательство того,что монголы - это монголы
Татары суть люди наибезобразнейшие и в большинстве своем маленькие, глаза имеют большие и навыкате, в основном прикрытые веками, так что лишь небольшая часть [глаз] остается открытой. Лица имеют широкие, а лбы низкие и носы плоские. Бороды у них нет, за исключением редких, как у юноши, волос на подбородке. В поясе они, в общем, тонки, за исключением немногих, и росту все невысокого. Разуру делают чуть пониже темени, спускающуюся ниже к затылку от одного уха к другому, и запечатлевается разура на их челе совсем как у лошадей. Бреются также сзади, а длинные волосы и косы оставляют за ушами. Точно так же разуры носят все, кто живет с ними: команы, сарацины и другие, но лица этих людей не похожи на лица татар. Сами татары весьма быстры и подвижны и в большинстве своем хорошие наездники: с раннего детства учатся ездить на лошадях, следуя за стадами лошадей и прочих животных, а когда становятся старше, то во время сражений скачут рядом со своими отцами в качестве оруженосцев. И никто из них не ходит пешком, но все, едва подрастут, садятся на лошадей или меринов, у которых самые быстрые ноги. И поэтому [татары] ходят неуклюжей походкой и не в силах целый день ходить пешком. Жены у них наибезобразнейшие и ездят на лошадях совсем как мужчины... Кроме того, татары разговаривают отрывисто и кратко, издавая горлом неистовые и страшные звуки. Песни они мычат, словно быки, или воют, словно волки, и выводят голосами, не приспособленными для пения, и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!"
Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександръК-й7д действительно ? Ты уверен ?
"Татары суть люди наибезобразнейшие и в большинстве своем маленькие, глаза имеют большие и навыкате, в основном прикрытые веками, так что лишь небольшая часть [глаз] остается открытой. Лица имеют широкие, а лбы низкие и носы плоские. Бороды у них нет, за исключением редких, как у юноши, волос на подбородке. В поясе они, в общем, тонки, за исключением немногих, и росту все невысокого. Разуру делают чуть пониже темени, спускающуюся ниже к затылку от одного уха к другому, и запечатлевается разура на их челе совсем как у лошадей. Бреются также сзади, а длинные волосы и косы оставляют за ушами. Точно так же разуры носят все, кто живет с ними: команы, сарацины и другие, но лица этих людей не похожи на лица татар. Сами татары весьма быстры и подвижны и в большинстве своем хорошие наездники: с раннего детства учатся ездить на лошадях, следуя за стадами лошадей и прочих животных, а когда становятся старше, то во время сражений скачут рядом со своими отцами в качестве оруженосцев. И никто из них не ходит пешком, но все, едва подрастут, садятся на лошадей или меринов, у которых самые быстрые ноги. И поэтому [татары] ходят неуклюжей походкой и не в силах целый день ходить пешком. Жены у них наибезобразнейшие и ездят на лошадях совсем как мужчины... Кроме того, татары разговаривают отрывисто и кратко, издавая горлом неистовые и страшные звуки. Песни они мычат, словно быки, или воют, словно волки, и выводят голосами, не приспособленными для пения, и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!"
Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Топоним «Самарха» (Самара) присутствует в средневековой западноевропейской картографической традиции. Одним из первых известных упоминаний этого скифского топонима можно считать «Хронику» (лат. Chronicon, 1130/1131—(1135) гг.) Гуго Сен-Викторского. Легенда Эбсторфской карты отмечает, что город «Самарха 〈…〉 в Скифии 〈…〉 находится под совместным управлением [двух] царей: один из них является язычником, а другой-христианин». При этом Скифия, как свидетельствует другая легенда этой карты, «простирается от самого крайнего востока до Океана, а на Юге до Кавказских гор».
Если учитывать разрыв между фиксацией того или иного положения вещей и нанесением информации на карту, а этот процесс занимает в среднем 30—50 лет, то можно говорить о конце XI в. А если предположить, что «Хроника» Гуго Сен-Викторского имела в своей основе еще и графический протограф, то мы приблизимся к середине XI столетия, когда Хазария еще существовала. То есть на Эбсторфской карте мира и на Верчельской табуле, а также на их протографах первой половины XII в., которые до нас не дошли, содержится информация как минимум первой половины IX в., которая относится к истории Хазарии до первого периода иудаизации правящей верхушки в 802/803 г.
Хронологический итог датировки — Самара уже существовала в *802/803 году*.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Китайская историография развенчала главный Миф о ВОВ. Никакой "Блокады Ленинграда", " Сталинградской Битвы", а уж тем более "Курской Битвы" Не существовало!
Доказательства: не обнаружены танки, мёртвые тела на улицах Ленинграда, Сталинграда.
Не обнаружены винтовки и мины на территории современных городов, лишь самое жалкое количество, что скорее исключение, нежели правило
Не обнаружено никаких массовых тел убитых, ведь, если верить мифам, там погибло неимоверно огромное количество солдат. Где они все? Вы сами находили трупы в Сталинграде? Вот именно!
Слишком малое количество солдат. Та "армия", как нас пытаются убедить историки из Расеи, вела самые крупные баталии во всей истории ВМВ. Однако количество солдат не сравнится и с частью Великой китайской армии и из этого следует вывод, что там вели бои лишь малочисленные контингенты советской Армии и ни о каких массовых сражений речи и быть не может
© Китайский новостной исторический портал "Развенчивание Мифов".2145 гг.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ben-a-zis7204 МЕТАЛЛУРГИЯ И КУЗНЕЧНОЕ РЕМЕСЛО АБОРИГЕНОВ КУЗНЕЦКОГО УЕЗДА
Принято считать, что наиболее развитой сферой деятельности у исторических предков шорцев – абинцев и бирюсинцев - до конца XVIII в. считается традиционная металлургия и кузнечество, хотя именно этот вид домашнего ремесла опутан различными фольклорными мифами и домыслами, чаще противоречащими достоверным фактам [Чудояков, 1987, с. 127 – 128; 1989б, с. 50 – 52; Шемелев, 1998, с. 84 ‑ 89]. Археологических памятников XVII ‑ XVIII вв. почти не известно, а на местах, где фиксируются следы обработки кричного железа, исследовано не более 10 горнов [Ширин, 1999, с. 210].
Судя по археологическим исследованиям и историческим документам, плавка руды к концу XVIII в. прекратилась, а кузнечество под влиянием русских приняло бытовой характер. Этому послужил уход с политической арены главных потребителей оружия – енисейских кыргызов и телеутов - и конкуренция со стороны русских кузнецов юга Сибири, а также постоянно возрастающий спрос на пушнину [Пьянзин, 2010].
Еще до постройки Кузнецкого острога из отписок томских воевод было известно, что в верховьях Томи реки татары-кузнецы «...делают доспехи и железы стрельные и котлы выковывают». Однако попытки со стороны первых кузнецких воевод наладить вывоз кричного железа и организацию местного производства для нужд казаков не увенчались успехом из-за дороговизны труда малочисленных русских умельцев и трудностей транспортировки. В счет ясака с кузнецких татар брали по 30 – 40 криц (около 1 пуда) в счет одного соболя только при отсутствии пушнины [Сергеев, 1969, с. 2005; 1973, с. 127].
По царскому наказу 1622 г. кузнецкому воеводе Е. И. Баскакову указывалось: «..А около Кузнецкого острогу на Кондоме и на Брасе (Мрасе) реке стоят горы каменные великие, и в тех горах емлют Кузнецкие ясачные люди каменье да те каменье разжигают на дровех и разбивают молотами намелко, а разбив, сеют решетом, а просеев, сыплют понемногу в горн, и в тем сливаетца железо, и в том железе делают пансыри, бехтерцы, шеломы, копьи, рогатины и сабли, и всякое железное опричь пищалей; и те пансыри и бехтерцы продают Колмацким людям, ...а иные есак дают Колмацким людям железом же» [Кузнецкие акты…., 2000, с. 80].
Вскоре после постройки острога в 1625 г. в Кузнецке была срублена государева кузница для переработки ясачного кричного железа в сельскохозяйственный инвентарь с последующей его продажей «пашенным крестьянам... и татарам по тамошней цене». В таможенных книгах Тобольска за XVII в. также указывается о регулярной доставке казаками из Кузнецка на продажу от 10 до 16 пудов «кричного и дельного железа» [Вилков, 1967, с. 58]. Об изготовлении холодного оружия и доспехов не сообщается.
В рапорте инженер-капитана Сергея Плаутина за 1745 г. указывается, что «Все Кузнецкого ведомства двоеданческие волости имеют в горах железную руду, которую они сами в юртах своих по малому числу плавят и делают котлы, топоры, а тем более они платят в Зенгорию, а те, которые поблизости к Кузнецку и деревням живут, продают железо». Но основной акцент сделан на Кондомо-Барсиатскую или Катунскую, Четтиберскую, про жителей которых прямо указывается, что «Руду оные сами плавят и тем железом более ясак платят зенгорскому владельцу, а в Кузнецк платят зверьми и промысел имеют» [Огурцов, 2008, с. 164 ‑ 165].
Царские власти старались запретить кузнецким татарам изготовлять холодное оружие, платить им алман или продавать кыргызам, джунгарам и телеутам, что постепенно привело к деградации этого вида мастерства [Кашин, 1934, с. 82]. Однако ещё в 1713 г. джунгарский сборщик алмана, будучи в Кондомских волостях, «…велел готовить алман на контайшу на человека по 30 полицкуяшных в длину поларшина (36 см), в ширину по четверте (18 см) да по 30 стрел железных, по 2 бугача железных, по наковальне, по 2 молота и клещам, а если не дадут, то Манзу грозит их всех перевешать …» и «… что велел готовить алман против прежних лет да сверх того алман на себе с каждого улуса по 100 полиц железных в длину и ширину по четверти (18 см) да по 100 стрельных желез, по 2 бугача, по котлу по 2 молота да по клещам и увез в Телеутскую землицу неведомо для чего брата ево…» [Цит. по Бобровский, 2013, с. 144 – 146; Овсянников, 2016, с. 265]. Но для кузнецких татар тогда это было невыполнимо.
В рапорте Кузнецкого воеводы майора Шапошинова командующему войсками Сибирских линий генерал-майору Х. Х. Киндерману в 1745 г. прямо указывается «…о не опускании как возможно секретно и искусным образом с Кондомских волостей приехавшим от зенгорского владельца сборщикам алману собирать железными таганами и котлами … велено ему ясачным башлыкам объявить, чтобы они зенгорскому владельцу алман давали зверем или чем иным, кроме железных котлов и таганов. А железо якобы потребно в Кузнецк на котлы, таганы и к печам на связь на связи протчее употребление вновь начинающимся строится в Кузнецку винным и пивным немалым заводам, чтобы в строении оных за неимением в Кузнецку железа не последовало остановки, ибо они, ясачные, и сами знают, что в Кузнецке в Кузнецк железа ниоткуда на продажу не вывозят. И притом же велено их обнадёжить, что оное у них для той надобности примется в казну Ее Императорского Величества по цене в ясак…» [Пространство Северного Казахстана и Сибири в исторической ретроспективе XVIII в. …, 2013, с. 33, 37].
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИванИванов-р7э5ф что-ж,мой дорогой юный зритель,перед вами типичный представитель вида -"хомо-безмозглуз". Уверовавший во всемирный заговор: учёных,массонов,евреев, хазар, таджиков..и наверняка обвиняющий всех в " отсутствии критического мышления". И ему невдомёк,что на территории Монголии не то,что нашли вооружение времён этих самых монголов,так ещё и по всему миру есть куча изображений этих самых монгол
"Армия монголо-татар" за авторством Горелика. Листни пониже и найдешь изображения палашей,топоров и прочей военное амуниции,а ещё ниже можешь найти источники и по ним же посмотреть археологические находки тех же самых палашей да прочего.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Думаю,справедливо будет если тоже самое сделает ,но по России, Польша, Финляндия,Германия, Казахстан,Узбекистан,Кыргызстан,Грузия,Армения, Азербайджан,Иран, Венгрия,Прибалтийские государства и др
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейИванов-е2й4ф какое совпадение,и я там был)
Какие места посещал,если не лгать?)
Наверняка ты видел статую Чингисхана, картины Чингисхана чуть ли не в каждой юрте? А как же чай "Чингисхан" ? Напоминающий по вкусу татарский. А как же Каракорум, музей ,где находятся ,пусть и авторское,видение "Баатуров" Чингисхана,т.н. 4-х псов: Джелме,Субедей,Джебе и Хубилаем
Если действительно был,то обязан был это видеть,а иначе ты просто гнусный,жалкий лжец
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mihail2798 чувак,честно,все твои высказывания,слова ,суть твоих мыслей..она ...ты выглядишь,будто бы у тебя чёртовы комплексы.
Да и как ловко ты достижения белой расы к себе приписал ! Прям ,такое чувство,что эго внутри разгорелось 🤷
Тебе,кстати,выше ответили,что Китай технологически превосходил Европу вплоть до 16-18 века. Проще говоря,для них европейцы были тогда = варвары. Да и берешь ли ты в расчет то,что всё же китайцам нужен ,наверное,экономический соперник для развития рыночной экономики ? А ведь у Китая такими соперниками выступала только Япония..и всё. Китай смог в таких условиях не только превзойти всех окружающих,включая Европу. Сами учите историю,пжлста.
И... скажи честно,у тебя ведь реально какой-то комплекс ? Али ты пади канал "Крамола" смотришь,акаянный ? 😁
Ещё,советую, повнимательнее изучить историю ещё и кочевых государств. Ведь это они покорили Русь,Хорезем,Венгрию,Балканы...что ж им их Белая раса не помогла то ?
1
-
1
-
@mihail2798 да если мы говорим о современности,то какого, извините,черта,вы лезете в времена холодной войны ? Ведь тогда,если не ошибаюсь,Китай был беден .
А если так сравнивать,то можно с лёгкостью сравнить население с "великой и могучей" с теми же китайцами времён империи Цин. Не далеко ушли,а где-то даже отстали. 🤷 Почему я беру в качестве примера только Россию ? Чтобы вам понятней было.
Хорезем - не Узбекистан. Это,некогда мощное государство,прекратило свое существование.
Да и какие нафиг сравнение Узбекистана и России ? Узбекистан потенциалом раза в 100 меньше чем Россия. Чтобы ты скажешь против того факта,что "великая и могучая" отстаёт от развития от того же Китая,Японии,Кореи. Или же то,что российские учителя едут работать в Монголию ?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-ProstoAksakal
Так язык Булгар и без того был офинно-угорившимся ,просто Чувашский язык продолжил этот процесс 🤣🤦♂️
Чушь,это то,что вы написали. А я говорю святую правду - https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA%25D0%25B8&utm_source=turbo_turbo
За что ? Наверное за то,что Чуваши ,в лице булгар,вели активные боевые действия против захватчиков ? Вы историю изучали ?
И насчёт одежды вы явно чушь снесли. Хотя бы потому,что есть реконструкции и более ранних вариантов одежды. Историю знать надо,вообще-то
Чуваши являются прямыми потомками Волжских Булгар. Они продолжают культуру Болгар, язык,традиции. А татары же по факту не могут быть прямыми потомками,хотя бы потому,что их язык -Кипчакский. Культура и одежда - аналогичная,кипчакская + иранская.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МаксКот-ы9л где ? Покажи авторитетную работу,где это указывается, желательно с прямо указанием страницы.
В европейских источниках наоборот писали "Russian people" . Карты я уже привел выше.
Тогда украины как таковой не существовало. Тогда была Русь. И они были выходцами с Руси (если ты имеешь ввиду средневековье).
В Европе часто,спасибо полякам,русских именовали "Московитами".при этом отмечали,что "себя же они называют "Руськими",а страну свою "Русью",что по нашему "Руссия" " из записок греческого монаха .
Также,Россия почти всегда себя именовала Русью,да и сейчас называет. Это популярное заблуждение ,которое используют украинские пропогандисты в своих целях.
С 1547 - Русское царство. С конца 15-го века - Русское государство.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dgtygftybtrvhfhuf4066 3. Название "Россия" упоминается ещё в 15-м веке,а абсолютно созвучное ей "Русь" и того раньше.
В Ипатьевской летописи ПРЯМО ПИШЕТСЯ,ЧТО ПОД "ОУКРАИНОЙ" ПОДРАЗУМЕВАЮТ ПЕРЕЯСЛАВСКОЕ КНЯЖЕСТВО,КОТОРОЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОКРАИНОЙ РУСИ. Ничего общего со страной не имеющая. Если в будущем найдут на картах "Тундра" и "Степь" ,значит ли это что было государство "Тундра" и "Степь" ?
4. Валюта вообще ничего не доказывает. Тем более валютой российской империи официально была гривна
В России были и князья (Московское КНЯЖЕСТВО),тем более сам Москов выйдет из Владимиро-Суздальских КНЯЖЕСТВ.
"значительная часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило на рубеже IX и X веков, ссылаясь на данные археологии; при этом не видит оснований для утверждения о генетической преемственности города и поселений V—VIII веков."
©
Какие такие каналы ? Хрендяблики,которые обнаружив шлем с вязью начал сразу "кококо, это доказывает Москва-Тартария!!!!" даже не зная,что Русь сама броню не производила,а заимствовала либо у Византии, Персии.
Или "История Руси" который пытается всех азиатов-Тюрков в славяне записать ? 😄
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@РегиональныйМодельныйЦентр-т6л эх,неужели вы настолько шизофреник,что неспособны понять то,что языки родственные, ибо исходят из одного индоевропейского предка. Аналогично со сМерть, удМорт, Мурт. Единый корень. Вы предложения то слушали ?)
Слушайте,я много раз был в Европе ,в Китае,Японии,Кореи,мне есть с чем сравнивать. И ,увы,хрущевка под которым сидит "истинный" славянин грызя семечки даже такой нищей стране,как Румыния - уступает в разы :) смиритесь с этим. Там люди живут до 80-ти лет. Тут умирают в 65 . Там бабушки ездят на Ламборджини,тут бабушки гордятся поездкой в город или другой населенный пункт. Там самое богатое население,а тут нет. :) Таких примеров множество. Чем вам не дикость ? Живёте 20 лет под одним диктатором. А у вас ветераны ВОВ с голоду и холоду умирают :) зато скрепы !
Удивительная черта русского человека,быть абсолютно никем,тупым, но при этом пытаться называть себя умным,а других "невеждами". Бьюсь об заклад вы заграницей то никогда и не были :)
Зачем вы этих клоунов скинули ? Они ведь...Клоуны ! :)
1
-
@РегиональныйМодельныйЦентр-т6л Антон Андреев ага,крутые автомобили,взятые в кредит :) Ещё коррупция везде. Знаете как можно получить диплом о высшем образовании ? Да просто, заплатить 10 к и у тебя есть диплом :) Хорошая страна,верно ? Тупых тут любят
Пандемия в той же США и Европе медленно спадает на нет. В то время как в России количество больних всё растет и растет :) Это как Сингапурские аналитики пытались подсчитать время пандемии в России и когда она кончится. Сначала поставили на Май,потом на Июнь, потом забросили это дело :)) "Скрепы"
"Колонисткую политику не русские в мире проводят" - а типо Колонизация Сибири ,это уже не колонизация ?)) А,и колонизация дальнего Востока ,видимо,тоже ?)) И войну в сирии подогревают явно не Россия))) и на Донбассе Русских нет,просто танки российские сами по себе из земли вылазят :))
"Германия поднялась за счет переворота в россии" - надо же,и как это Полу-боги русские не смогли заметить то ?? 🤣 Раз уж простые германцы обманули ВеЛяика русьв )))
Извините,я не сумасшедший ,чтобы заниматься такой фигней :)) Я предпочитаю изучать науки,постигать искусство,копить знания в области Физики,истории ,математики :)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВасилийВикторовичСадчиков у кочевник не накапливает? К кочевника, между прочим, есть определённые родовые земли , где он и кочует. То есть летом он в одном месте, а зимой в другом (даже термины сохранились. У казахов, например, "жайлау" И "кышчу" Кажется)
Потому он также может спокойно накапливать имущество, а главным образом скот. Один монгольский мальчишка без проблем может пасти более тысячи овец и лошадей
Опять же к вашей логике. Зачем ему защищаться? Он же землепашец. Он может только копать редьку и сидеть в избушке с забором. На него никто не нападёт, ведь, по вашей же логике, на это никто не будет способен
1
-
@ВасилийВикторовичСадчиков вот только для развития композитных луков были миллионы лет (в конце концов, лук появился ещё в каменном веке) . И с чего вы решили, что один народ изобрёл композитные Луки? Данный тип лука использовали, помимо Монгол, Половцы, Печенеги, Кыргызы. У Японцев есть родственники данного лука "юми" Так что композитный лук появился в Азии ещё в стародавние времена. Монголы же усовершенствовали эту технологию . Полагаю, вопрос с луком решён
Так с чего вы взяли, что кочевники также не могли объединяться и грабить? Учитывая, что для этого у них всегда было большое количество свободных мужчин умеющих ездить на лошадях и стрелять из лука (напоминаю, что для того, чтобы пасти стадо овец и лошадей численностью 1-2 тысячи понадобится всего один человек.
Также обедневшие кочевники (например, в результате падежа скота) также могли совершать набеги и рейды в аулы (посёлок кочевников, где живёт одна семья) с целью грабежа. Очевидно для этого нужна защита, коими и были другие кочевники с луками. Воины, проще говоря
Ещё раз говорю, что у них были и родовые земли. Летники и Зимники. И кочевали они от первых ко вторым раз В ПОЛГОДА
Насчёт лошадок. Довольно иронично и забавно это слышать в отношении Монгол, для которых хорошая лошадь - это естественный транспорт, путник
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейВасильев-п3н2г К народов России нет гена сходим с монгольским ? Дай угодаю,адепт дегенерата Левашова ?)))
У казахов типичные монгольские гены,у Тувинцев аналогично,у многих татар тоже присутствует - это раз.
Во-вторых,костяк армии монгол составляли тюркские всадники и покоренные народы. Поэтому большинство имело Индоевропейский ген,а теперь вопрос на засыпку...у русских ведь тоже индоевропейский ген,может это они получили он завоевателей ?)))
Правдоподобно выглядит ? 😄🤣 Эта версия толком ничем не подкреплена. Лишь предположение от Физика Ломоносова. Физика,а не историка 😄 Существование Монгольского ига оспаривают лишь фанатики,выдвигая самые наитупейшие аргументы. А мировая наука же не оспаривает существование монголов. Уж больно много фактов об этом говорит. От карт Аля "Тартария" где четко показана территория Московского княжества как покоренного Тартарами,до летописей Персов,сведений Поляков о битве при Легнице, китайские летописи,многочисленные упоминания у Индусов,Арабов,у папы Римского,у Японцев,у всех кого только можно
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ky6ok кто вам сказал ,что они ничего про нее не знают ? Они в честь Чингизхана огромный памятник построили
В бурятских легендах есть легенды о "Темир -хане"(Темудзихане) (напомню,что настоящее имя Чингизхана - Темуджин (Темирдзин))
Есть многочисленные очерки Пржевальского
"Недаром же местные монголы сложили несколько легенд про эти ужасные пески (какие). Они говорят, что здесь было главное место подвигов двух героев Гэсэр-хана и Чингисхана, что, сражаясь с китайцами, эти богатыри убили множество людей, трупы которых. по воле божьей засыпаны были песком, принесенным ветром из пустыни. До сих пор еще, говорили нам с суеверным страхом монголы, в песках Кузупчи даже днем можно слышать стоны, крики и тому подобные звуки, которые производят души покойников. До сих пор еще ветер, сдувающий песок, иногда оголяет различные драгоценные вещи, как, например, серебряные сосуды, которые стоят совершенно наружу, но взять их невозможно, так как подобного смельчака тотчас же постигнет смерть" (Пржевальский Н. Монголия и страна тангутов. Первое путешествие в Центральной Азии 1870–1873 гг..).
И
"Другое предание гласит, что Чингисхан, теснимый своими врагами, поставил пески Кузупчи как ограду с одной стороны, а реку Хуан-хэ заворотил с прежнего ее направления к северу и таким образом оградил себя от нападения" (Пржевальский Н. Монголия и страна тангутов. Первое путешествие в Центральной Азии 1870–1873 гг..).
1
-
1
-
@ky6ok вы как-то больше доверяете математику чем историку ?)
Ну,я бы не стал доверять свою жизнь не профессионалу) это как пойти на операцию к Механику,нежели к хирургу)
Тем более ваши велико-академики уехали в США (если не ошибаюсь это был Фоменко или Клесов). Так что не надо тут)
Учитывая,что они никогда не занимались историей,а писали себе приятную сказку) и постоянно лгали)
Врали про то,что нет никаких упоминаний о Чингизхана у монгол),а потом всячески сливались "ыы,ита другое") врали про то,что нет никаких источников о монголах вообще ,однако после предоставления Рашид-ад-Дина,писем папы римского с мункеханом, польских и венгерских летописях опять слились-"мы гаварили другое,ы!" )
У вас есть серьезные обоснования не верить учёным ? Кроме вашего комплекса неполноценности,разумеется ?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Описание современника,который видел монголов (Тартар) в лицо:
"Татары суть люди наибезобразнейшие и в большинстве своем маленькие, глаза имеют большие и навыкате, в основном прикрытые веками, так что лишь небольшая часть [глаз] остается открытой. Лица имеют широкие, а лбы низкие и носы плоские. Бороды у них нет, за исключением редких, как у юноши, волос на подбородке. В поясе они, в общем, тонки, за исключением немногих, и росту все невысокого. Разуру делают чуть пониже темени, спускающуюся ниже к затылку от одного уха к другому, и запечатлевается разура на их челе совсем как у лошадей. Бреются также сзади, а длинные волосы и косы оставляют за ушами. Точно так же разуры носят все, кто живет с ними: команы, сарацины и другие, но лица этих людей не похожи на лица татар. Сами татары весьма быстры и подвижны и в большинстве своем хорошие наездники: с раннего детства учатся ездить на лошадях, следуя за стадами лошадей и прочих животных, а когда становятся старше, то во время сражений скачут рядом со своими отцами в качестве оруженосцев. И никто из них не ходит пешком, но все, едва подрастут, садятся на лошадей или меринов, у которых самые быстрые ноги. И поэтому [татары] ходят неуклюжей походкой и не в силах целый день ходить пешком. Жены у них наибезобразнейшие и ездят на лошадях совсем как мужчины... Кроме того, татары разговаривают отрывисто и кратко, издавая горлом неистовые и страшные звуки. Песни они мычат, словно быки, или воют, словно волки, и выводят голосами, не приспособленными для пения, и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!"
Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало"
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрійЖуков-ц5п Ибн Русте, 903-913 -е года.
«Что же касается ар-Русийи, то, она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр… У них есть царь, называемый хакан русов.
Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они нe имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребёнком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом»
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Чувак,черт побери, из какой ты страны ? Из Голландии ?
Мне в этом году 17 ,а рост я сам,с помощью упражнений,с трудом добил до 171 см .
Пипец,а ещё кто-то жалуется на рост .
Хотя,в принципе есть приемущество в реакции. Не знаю ,где как,но часто встречал взрослых высоких людей ,у которых реакция более слабая.
Не знаю что тут да как и нафига я всё это пишу .
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
🤣 Давайте проясним.
Российская политика по ассимиляции малых народов действует с руки РУССКОГО ВЛАДИМИРА ПУТИНА,РУССКОГО ДМИТРИЯ МЕДВЕДЕВА,РУССКОГО ЖИРИНОВСКОГО. В республиках НЕТ НИ ОДНОЙ ШКОЛЫ,ГДЕ ДЕТИ МОГЛИ БЫ УЧИТЬСЯ НА СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ. Это не их вина. Это вина сугубо ВЛАСТИ РОССИИ.
Какая к черту чистота нации,если русских при иге имели,имели скандинавы ,в том числе и Рюриковичи,имели гунны,имели скифы,имели болгары,имели финны, имели Хазары ? Во время продвижения на восток все друг друга смешать уже успели.
Посмотрите на типаж типичного русского с севера,с юга,с Урала,с Сибири и Дальнего востока. У них всех течет кровь местных аборигенных народов ! Посмотрите на людей в Карелии и вообще на севере,внешность северная. А на юге южная, соответственно. На Урале уралоидная,люди рыжеватые.
Историю в республиках преподают на уровне -"крч. Были кроманьонцы. Потом эти,потом те,крч всё" .
Короче не бредите,мадам
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Мы расскажем здесь также и то, на что были похожи первые татары. Эти первые татары, которые появились в верхней стране, не походили на людей; ибо вид их был ужаснее всего что можно выразить: головы их были громадны, как у буйволов; глаза узкие, как у цыплят; нос короткий, как у кошки; скулы выдавшиеся, как у собаки; поясница тонкая, как у муравья; ноги короткие, как у свиньи. Бороды у них вовсе не было. При львиной силе они имели голос более пронзительный, чем у орла, и появлялись там, где их вовсе не ожидали".
Григор Акнерци, в русском переводе известен как инок Магакия, (ум. ок. 1335) "Истории народа стрелков"
--—
"Попав во внутренние пределы Турции, мы столкнулись с ужасным и чудовищным народом татар. [2] А татары очень сильно отличаются от всех прочих народов мира, причем как внешним обликом, так нравами и обычаями. [3] Внешний облик у них таков: лица большие и широкие, а глаза узкие, словно две щели поперек лица в самой его середине, бороды у них маленькие и совсем седые, так что многие из них напоминают обезьян."
Рикольдо де Монте Кроче (ум. 1320) "Путешествие по Святой земле".
--—
"Поскольку мы вознамерились оставить грядущим поколениям [наш труд] как память о себе и надеемся избавиться от гнета, довлеющего над нами, опишем вкратце для любознательных читателей внешность и язык их (татар). Внешний вид их был адским и наводил ужас. Борода не росла, лишь у некоторых росло несколько волосков на губах или подбородке, глаза узкие и быстрые, голос тонкий и пронзительный. Живут они долго".
Киракос Гандзакеци (ум. 1271) "История Армении".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ГераГозеян слушай,вам нужно быть более нормальными и понимать,что существует масса других людей и культур,вы не пуп вселенной. Пойми,что какой бы великой не было твое прошлое,у тебя дерь...е настоящее. Надеюсь ты понимаешь,что .возможно, Азербайджан и молодое государство,завтра она вполне может уничтожить тебя с твоим государством и вы просто станете частью истории. Понимаешь ?
Нужно искать друзей,а не врагов. А вы делаете с точностью да наоборот, такое поведение нередко аукается исчезновением независимости,тяжёлыми экономическими последствиями или же вовсе исчезновением.
Сегодня ты сидишь в каком-нибудь никому ненужном и всеми забытом кишлаке с хлебом за 10 р,с самой дешёвой самогонкой (ибо на большее денег не хватит) ,а твой враг не зацикливаясь прошлым строит автомобили,сотрудничает с миром ,строит электропоезда,самолёты,технику.
Скажи,как тебе поможет твоя история ? Да никак.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СерыйСерый-з6к бред. Сущий бред. Есть ли какие-нибудь доказательства,где четко показывается то,что при равном количестве монголы проигрывали ? Раз уж вы так упорно утверждаете ,что монголы,уничтожившие много миллионый Китай,с его много тысячными армиями,прекрасный Хорезм,с его профессиональной армией и наукой, союз Поляков с Венграми,где был разбит цвет европейского рыцарства,но победили Русь только из-за количества ? Бред
1
-
1
-
1
-
1
-
К белым относятся Удмурты,а они жрали людей.
В мифах, преданиях, языке, верованиях, обычаях имеются указания и на то, что каннибализм не был чужд и предкам культурных народов; следы его можно отметить в мифологии греков, в преданиях и сказках немцев, славян и так далее
Так же,Геродотом описываются племена Андрофагов,которые, предположительно,были европеоидной расы и любили баловаться человеченкой
Так же ,в то же время, современная наука не располагает убедительными доказательствами бытования каннибализма у наиболее отсталых народов, например африканских пигмеев, аборигенов Австралии и тасманийцев, условия жизни которых зачастую были намного более суровыми, чем, скажем, у океанийцев или индейцев Амазонии. Согласно утверждениям Сида Кайл-Литтла, жившего среди аборигенов Ливерпул Ривер (Новый Южный Уэльс) в первой пол. XX в., некоторые из них изредка практиковали ритуальный каннибализм, либо прибегали к нему в случае крайней необходимости
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sheff.. Сборника узаконений о киргизах степных областей", написанной старшим советником Тургайского областного управления И.И. Крафтом в 1898 году:
"Под именем киргизов известны кочевники, населяющие степные области: Акмолинскую, Семипалатинскую, Уральскую и Тургайскую, Внутреннюю (Букеевскую) орду Астраханской губернии, часть Сыр-Дарьинской области и Аму-Дарьинский отдел. До введения в этих областях временных положений 1867 и 1868 годов в официальных актах киргизы часто назывались киргиз-кайсаками или киргиз-казаками. Сами киргизы называют себя и доныне казаками. Под этим же именем они известны и у соседних азиатских народов. Существует предположение, что переименование казаков в киргиз-казаков сделано русскими (сибиряками) в отличии от казаков, потомков завоевателей Сибири. Когда Сибирь была населена русскими очень слабо, киргизы, черные или дикокаменные [т.е. современные кыргызы], отличавшиеся, по словам китайского писателя Циши, жестокостью и "зверонравием", часто нападали на города и села и на купеческие караваны и тем самым сделались ненавистными своим соседям, которые с названием "киргиз" привыкли соединять нечто страшное, дикое и зверское. По удалении черных или дикокаменных киргизов в Туркестан соседями русских оказались другие кочевники - казаки, которые много причиняли беспокойств и вреда населению южных сибирских областей. Чтобы отделить кочевников казаков от казаков русских, пришлось дать первым дополнительное название и притом такое, которое могло создать ясное для всех представление об этом народе. Но подыскивать особое название казакам не пришлось: они за свои хищничества и набеги уже получили кличку, в виде брани, "киргизов", и это кличка была прибавлена к действительному названию их, откуда и получилось наименование "киргиз-казаки", впоследствии измененное в "киргиз-кайсаки", а затем сокращенное - "киргизы". "
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Это смотря какие тюрки. Тюрки бывают разные. Есть Теле'сские племена,которые,по сути,отюроченные скифы (или Саки,уже пытаюсь),предки современных Алтайцев,кыргызов. Есть тунгусские тюрки,которые,по сути,отюроченные монголы,тунгуссы или самоеды,предки современных казахов,ногайцев. Есть вообще угры-тюрки,т.е. якуты. Тебе кто конкретно нужен ?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Хутор-сіті "Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного*: Божиею милостию, *Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич ВСЕЯ РУСИ Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский.."
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mongkejargal5614 во-первых,у нас есть единственный памятник на той местности на неком парамонгольском языке,да и то его принадлежность напрямую к правящему роду - спорно
Во-вторых, генетика лишь по одному субъекту - это не самая объективная картина. К тому же,надо понимать,что как минимум ее мать была Жужанкой. Да даже если и так,она не прямо роднит,пускай и приближает к этим популяциям
В-третьих, Гумилев много что писал,в особенности кучу бездоказательной чуши. Например,он как-то писал,что Батый считал Александра Невского своим сыном. Где доказательства? Правильно,их нет
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Olek969 так а с чего вы решили,что те земли были оккупированные ? Монголы,емнп ,к тому времени сосредоточили силы на южном направлении и жгли Киев, Галич.
Почему,по вашему мнению,города должны быть всегда обязательно переименованы ? Вероятно Рязань была изначально Эрзянским городком,позже захваченным славянскими племенами. Не более,не менее.
Скиньте , пожалуйста,сведения,что Москву обнаружили лишь при третьей переписи ? Хотя на самом деле это проблемы монгол,а не Москвы
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Металл как таковой начали добывать ещё ну очень давно. И у кочевников, особенно,никогда с металлом проблем не было.
Те же скифы,будучи кочевниками,очень активно делали вооружение и экипировку из металла
Или парфяне
И умели они это делать чуть ли не всегда
Возьмём к примеру зарождение тюркского каганата. 500 семейств Ашина являлись КУЗНЕЦАМИ и подданными Жужанского кагана. И платили тем дань оружием.
Или Шорцы,думаю,не сложно будет загуглить почему их именовали "Кузнецкими татарами"
Насчёт археологических памятников. Есть руины городов- "Сарай-Берке","Аске", Каракорум". Есть разрушенный монголами город "Отрар"
Есть чингисов камень. Для начала тебе достаточно
А для того,чтобы увидеть археологические памятники времён Татаро-монгол можно заглянуть чуть ли не в любой музей. А учитывая,что вы не знаете этого,вы явно там не бывали
В том же Эрмитаже есть несколько отделов посвященных монголам
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1