Comments by "" (@user-lp7fv6io2b) on "Александр Штефанов"
channel.
-
7
-
6
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Но. Есть пара моментов
1. Так называемые "украинцы"- автор, ты серьезно? Пограничников в нацию записал, ну ты молодец. Основная составляющая основа т.н. "украинцев"- переселенцы из внутренних губерний Российской империи 18-19 вв и из внутренних территорий РСФСР в 20 в. Остальные- татары и украинизированныц галицкие русины
2. Второй момент- казаков на территории совр. Украины жило около 0,5 %- остальные- мужики-гречкосеи, которые руки панам целовали по привычке, а также ценились на рынке Крыма, как послушные рабы
3. Почему автор не упомянул пособника Гитлера Степу, который резал евреев, поляков, белорусов и советских украинцев?
4. Далее, тебя, уважаемый комментатор, почему еще в ТЦК не забрали?
Выводы:
Украина- разрушенный должник Запада, самая бедная страна Европы с потерей около 25% населения и территорий с незавидным будущим. Боролись за европейские ценности, а получился нацизм, как неудачно
2. Окраина теперь славится своими проститутками
3. Ничего лучше Сталкера 2 украинцы так и не выпустят ( хотя это уже чешская студия, но да ладно)
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@vitalyd4309 Русь в узком смысле- это владения князя. История пишется по принципу того, что на территории ее происходило? Ну, на Украине татары 3 века сидели, хазары, до славян были поселения, от кого Украине то лор свой создавать. Тогда, получается, Украине надо оставить вот этот маленький треугольник от Киева до Чернигова, все остальное же не их история. Держу в курсе, Русь в узком смысле появляется после Руси в широком, причем упоминается она после нашествия в отношении земель Владимирского князя, как старейшего на Руси. Так как там казаки запорожские из 16-17, века с княжеством, уничтоженном в 13 веке связано, говоришь?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 так это ты докажи, что хоть один собор сохранился, а не был перестроен в 17 веке на остатках)
Не вижу, чтобы украинцы себя русскими людьми звали, забыли свое имя, взяли, которое им дали поляки)
Ну как, Кизовия- на карте Боплана
Киев, называемый некогда Кизовией, был когда-то одним из древнейших городов Европы, о чем все еще свидетельствуют остатки древностей, а именно: высота и ширина укреплений, глубина рвов, развалины его храмов и находящиеся в них старинные погребения нескольких королей. Из его храмов в целости сохранилось только два: Святой Софии и св. Михаила; от всех же прочих остались только развалины, как, например, от церкви св. Василия, от которой еще виднеются руины стен, высотой от пяти до шести футов с греческими надписями на алебастре, которым свыше 1400 лет, почти стершимся по причине своей древности. Среди развалин этих храмов находятся погребения некоторых князей Руси.
А те два оставшихся собора в итоге перестроили в 17 века, по итогу те не сохранились в оригинале)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 Приняв ярлык от хана Абдаллаха и стоявшего за его спиной Мамая, Ольгерд тем самым признал себя вассалом Орды. На землях Юго-Западной Руси, составлявших бóльшую часть территории Великого княжества Литовского, Ольгерд и его преемники теперь правили как ордынские подданные. Помимо обязанности получать ярлыки это подданство выражалось в выпуске литовскими князьями монет с ордынской символикой. Такие монеты чеканил сын Ольгерда Владимир, правивший в Киеве: «I тип монет Владимира. Лицевая сторона – княжеский знак Владимира; оборотная сторона – плетенка, орнаментальный мотив, часто встречающийся на татарских монетах, вокруг легенда, заключающая в себе имя князя…» [11] ; «Про определенную зависимость Киевского княжества от ордынских ханов в первое время после присоединения к литовской державе свидетельствует тамга на первых типах монет, которые чеканил князь Владимир Ольгердович. Она, несомненно, выступала выражением признания верховной власти хана» [12] .
Монеты с ордынской символикой чеканил и другой сын Ольгерда – Дмитрий, правивший Северщиной: «Известны случаи, когда резчики штемпелей подражаний сознательно вносили в “рисунок” монетного типа изображения, указывающие на эмитента. Примером этого могут служить монеты-подражания, относимые киевским нумизматом Георгием Козубовским к чеканке Северского княжества, выпущенные во второй половине 70-х годов XIV века. В этом случае за основу для имитации монетными мастерами был взят тип ордынских монет хана Мухаммада, а в поле монеты в том или ином месте был добавлен тамгообразный княжеский знак, атрибутируемый Г.А. Козубовским как знак новгород-северского князя Дмитрия-Корибута… Эти значения укладываются в аналогичные, известные для других монет, распространенных на рассматриваемой территории в это же время, в частности, для подражаний монетам Абдаллаха и Мухаммада из случайных находок на территории Сумской области; подражаний монетам Мухаммада из Борщевского клада» [
Получается ВКЛ с Киевом- улус Орды
Так как Кизовия-Хазария, улус Орды, связан с Русью?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ДунканМакЛауд-п5т Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас. Это точно не Новгород-северский, который основан был при Владимире)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ДунканМакЛауд-п5т так это вы мне русофобские сказки рассказываете) Иван 3 был мужем Софии Палеолог, сестры последних византийских императоров, Иван Грозный реально мог проследить свой род по линии бабки до августа кесаря, если бы сильно захотел) но причем тут это? Вы мне скажите, почему вы думаете, что Русь- это только Киев и окрестности, где ваши доказательства) ПВЛ, естественно, нельзя воспринимать дословно, вот только факт существования Руси на Севере до Киева подтверждается свидетельствами арабов и византийцев, а также археологическими исследованиями. Попробуйте найти в окрестностях Киева клады и богатые захоронения 9 века), городища, что-нибудь) ну или постарайтесь запруфать, что Русь- это только Киев наконец
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 ля, чел, я нашел твою методичку, забив в Гугле Укр мифыв Киевской и Черниговской типографиях, в печатных книгах печатают несогласно с Великороссийскими печатьми, которыя со многою противностию Восточной церкви, а именно: в Чернигове учебные часословы по желанию раскольническому, которое явилось чрез розыск Калуженином Ерастом Кадминым, что он такие часословы в прошлых годах подряжал печатать происком своим, и продавал оные на ярманках: в книге Богомыслия, которая печатана в типографии Святотроицкой Ильинской в 1710 году, явилась многая Люторская противность; да в месяцослове, которой издан в прошлом 1718 году Генваря 27 дня, и печатан в Киевопечерской типографии, в заглавии напечатано, якобы напечатан Ставропиею Вселенскаго Константинопольскаго Патриарха....справливать прежде печати, с теми Великороссийскими печатьми, дабы никакой розни и особаго наречия во оных не было».
Так где тут укрмова, если здесь чётко говорится о том, чтобы в Киеве не печатали о вселенском патриархе и лютеранских учениях?)) Ты свои методички проверяешь, нет?)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 Мыкола, Софийский собор, Киево-Печерская лавра,Спасо-Преображенский собор Чернигова - всё это позднейшие перестройки, мазепинский новодел, имеющий к старому Киеву такое же отношение, какое к старой Москве имеет новодел лужковский в неизменном состоянии здания периода Киевской Руси сохранились только в России, например:
Георгиевская церковь в Старой Ладоге, XII век, представляющая древнерусский архитектурный стиль.
Или Спасо-Преображенский собор в Переславле-Залесском, также XII век. В Украине же от архитектуры Киевской Руси не осталось НИЧЕГО, что не разрушили монголы потом перестроили до неузнаваемости украинцы.
Украина не сберегла ничего из письменного, литературного наследия Киевской Руси: "Слово о полку Игореве" , "Поучение Владимира Мономаха", "Повесть временных лет", жития святых, духовная литература, летописи - всё это сохранили нам монастыри России, даже "Галицко-Волынскую летопись" сохранили не Галич и не Волынь, а далёкий Ипатьевский монастырь что под Костромой. С начала XVIII века было найдено более 120 списков "Русской правды" - судебника Киевской Руси - так на Украине НЕ НАЙДЕН НИ ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР оного, почти все они найдены в России. Все древнейшие экземпляры книг Руси тоже сохранились лишь в России ("Новгородский кодекс", "Остромирово евангелие", "Изборник Святослава", "Архангельское евангелие"), на Украине от книжного фонда Киевской Руси не сохранилось НИЧЕГО - только воспоминания о библиотеке Ярослава Мудрого. Русская земля (в прямом смысле этого слова) сберегла для нас и свидетельства бытового письма Киевской Руси - берестяные грамоты:берестяных грамот в Украине найдены только три штуки, в Белоруссии - две, а все остальные 1100 грамот найдены в России.
Мыкола, так как там Хазария-Кизовия -Украина с Русью связана?
1
-
@teodoziagalchin7765
С православием тесно связан такой вид изобразительного искусства как иконопись. Со времён Киевской Руси сохранились десятки икон, но в Украине сохранилась только одна - Холмская икона Божией Матери (XIII век) византийской работы, а из русских икон XI-XIII веков НЕ СОХРАНИЛОСЬ НИ ОДНОЙ. Современные искусствоведы много могут вам рассказать про отличия новгородской иконописной школы XII-XIII веков от ярославской (г.Ярославль), а ярославской - от владимирской,но ничего не смогут вам сказать про отличия черниговской иконописи тех веков от галицкой - материала (то есть древних икон) на Украине не сохранилось, всё что осталось от иконописи Киевской Руси сохранила Россия.
Устюжское Благовещение. Икона XII века новгородской работы, одна из древнейших русских икон.
Украина не сберегла ничего из письменного, литературного наследия Киевской Руси: "Слово о полку Игореве" , "Поучение Владимира Мономаха", "Повесть временных лет", жития святых, духовная литература, летописи - всё это сохранили нам монастыри России, даже "Галицко-Волынскую летопись" сохранили не Галич и не Волынь, а далёкий Ипатьевский монастырь что под Костромой. С начала XVIII века было найдено более 120 списков "Русской правды" - судебника Киевской Руси - так на Украине НЕ НАЙДЕН НИ ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР оного, почти все они найдены в России. Все древнейшие экземпляры книг Руси тоже сохранились лишь в России ("Новгородский кодекс", "Остромирово евангелие", "Изборник Святослава", "Архангельское евангелие"), на Украине от книжного фонда Киевской Руси не сохранилось НИЧЕГО - только воспоминания о библиотеке Ярослава Мудрого. Русская земля (в прямом смысле этого слова) сберегла для нас и свидетельства бытового письма Киевской Руси - берестяные грамоты:берестяных грамот в Украине найдены только три штуки, в Белоруссии - две, а все остальные 1100 грамот найдены в России.
Украина ничего не сберегла из архитектурного наследия Киевской Руси: Софийский собор, Киево-Печерская лавра,Спасо-Преображенский собор Чернигова - всё это позднейшие перестройки, мазепинский новодел, имеющий к старому Киеву такое же отношение, какое к старой Москве имеет новодел лужковский в
неизменном состоянии здания периода Киевской Руси сохранились только в России, например
Георгиевская церковь в Старой Ладоге, XII век, представляющая древнерусский архитектурный стиль.
Или Спасо-Преображенский собор в Переславле-Залесском, также XII век. В Украине же от архитектуры Киевской Руси не осталось НИЧЕГО, что не разрушили монголы потом перестроили до неузнаваемости украинцы.
Мыкола, так вы Русь или вырусь?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rednoi3e ахах, а у тебя кроме методичек есть справки?) Докажи, что Русь была в Киеве в 9 веке) летописи говорят, что Русь появилась не в Киеве, арабские и Византийские источники говорят о том, что Русь значительно севернее Киева, в верховьях Днепра, например (где Смоленск) обширные захоронения с кладами арабских дирхемов 9 века есть в Новгороде, Ладоге, Смоленске...но не в Киеве...там пусто. Так докажи мне, что Русь была в Киеве в 9 веке
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@true1O Министерство образования Украины исключило русский язык из перечня учебных дисциплин, по которым выпускники украинских школ в 2018 году смогут сдать внешнее независимое оценивание (ВНО), по результатам которого будущие абитуриенты зачисляются на учебу в вузы"При этом в «опубликованном в базе документов на сайте Верховной рады, перечень дисциплин, по которым ученики будут иметь возможность сдавать экзамены… вошли украинский язык и литература, история Украины, математика, биология, география, физика, химия, английский, испанский, немецкий и французский языки».
2018 год, але, это нормально для населения, у которого более половины-русскоговорящие?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Bublgubl мдээ а я думал, вы хоть методички используете...
а) Раз Византия находилась на территории Турции, значит, турки - византийцы. Русь в Киев с севера пришла, с Новгорода, Ладоги, Смоленска)
б) раз на территории Киева жили хазары, финно-угры, которых Владимир расселял, татары, то украинцы - хазаро-угро-тюрки
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kornik4268 братик, методичку поменяй, она устарела. Русь в узком смысле появилась в середине 12 века, впервые в 1132 году, когда не было единой Руси, а исчезла уже к концу 12 века, причем Русь в узком смысле называли часто киевской землёй. Согласно археологическим исследованиям, памятники варягскии дружинам как в Новгороде, а именно городище и Ладоге, так и в Киеве приблизительно схожего возраста, что буквально подтверждает, что те шли из Новгорода к Киеву. Ярослав Мудрый почти 30 лет правил из Новгорода, хотя был князем Киевским, Владимир Креститель сидел в Новгороде, сын Мономаха Мстислав, старший сын сидел в Новгороде, буквально до конца 11 века Новгород был вторым по значимости русским городом, оттуда дружины брали Киев несколько раз.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 о, ещё один)
а) Киевской Руси не существовало, это кабинетный термин 19 века
б) Иван Грозный владел большей частью земель и большинство жителей его государства - потомки жителей Руси ( как и Путин Контролирует более половины Запорожья и Херсона, кстати)
в) наша государственность отчётливо прослеживается от Рюрика и Руси, наиболее ранняя точка которой зафиксирована в 9 веке в землях Великого Новгорода, Ростова, Смоленска к Великому княжеству Владимирскому и Московскому, а украинцы, которые в конце 19 века появились, и Украина, которая в 20 появилась к государство, какое отношение к Руси имеет?)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 3. Игорь и Олег подтверждены в Истории, про то, звали ли отца Игоря Рюриком, ведутся дискуссии, ведь у Рюриковичей были династические имена Рюриков, однако достоверно известно о том, что Русь пришла с Севера- Новгорода, Ладоги, Изборска, Смоленска. Не с Киева. А история украинцев строится на польских мифах 16-17 веков, за собой смотрите
1
-
@romarko5914 история Руси- династическая, Иван 3 построил централизованное государство, которое продолжило существовать со сменой династии, но без смены основной элиты. Да и проблемы в немецкой крови Романовых не вижу - в те годы разными странами Европы правил винегрет: шведами правила французская династия, Польшей- немецкая саксонская, Испанией австрийские Габсбурги и Бурбоны из Франции. Важным стоит отметить, что элита России была либо этнически русская, либо же, как в случае с женами императоров, они обязаны были принято православие, разговаривать на русском и взять русские православные имена. Держу в курсе, Екатерина Вторая, немка по рождению, все свое правление стояла в оппозиции и соперничестве с правителями австрии и пруссии
1
-
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 1Русь «широкая» по Рыбакову – «совокупность восточнославянских земель в их этнографическом, языковом и политическом единстве, свидетельствуя о сложении древнерусской народности на огромном пространстве от Карпат до Дона и от Ладоги до «Русского моря». В этом смысле Русская земля противопоставлялась полякам, чехам, венграм, половцам, византийцам как в этническом, так и в государственном отношении. В эпоху феодального дробления Руси, в XII-XIII вв., несмотря на существование нескольких десятков княжеств, единство русской народности очень хорошо осознавалось и находило отражение в терминологии — вся Русская земля противопоставлялась обособленным вотчинам враждовавших князей.»
Повести Временных Лет нет ни единого употребления Руси в узком значении! Ни одного! ПВЛ заканчивается 1117-м годом, и в ней нет противопоставлений одной части Руси другой. То есть, все противопоставления Новгородских, Суздальских, Галицких и прочих земель, которые так радуют наших свидомых небратьев, появляются в летописях только с 1132 года и по первую треть 13-го века. С 1132-го года!- исследование ВедюшкинойВсе эти противопоставления «узкой» Руси (Среднего Поднепровья) остальной Руси укладываются в отрезок длиной примерно в 100 лет. По Ведюшкиной, появляются они лавинообразно и так же быстро затухают еще до появления монголов.
Так что же происходило на Руси в 12-м и начале 13-го века? Феодальная раздробленность. Русские князья, Рюриковичи, рвали русскую землю на куски, обособливаясь в своих княжествах-вотчинах и одновременно претендуя на свою часть (или целое) в столичном регионе. Обыкновенный сепаратизм. Вот и противопоставляли они себя центру, т.е. Великокняжескому домену. Значило ли это, что народ населявший княжество-сепаратист переставал быть русским? Конечно же, нет.Чем все это закончилось, все знают. После того, как Андрей Боголюбский разгромил Киев в 1169 году, получил Великокняжеский престол, но не остался там княжить, роль Киева, столицы Руси, стала падать. Соответственно и употребление терминов «узкой» Руси по отношению к Поднепровью сошел на нет. Зато такие употребления противопоставляющие Русь Руси начали применяться к Владимиро-Суздальским землям.
Так что да, Русь, в первую очередь - это культурно-этнический регион, населяемый русинами/ русьскими людьми и управляемый Рюриковичами. Единственный Рюрикович, правивший единолично всей летописной Русью- Владимир Святославович, после него никогда не было такого государства, как Русь
1
-
1
-
@romarko5914 Повести Временных Лет нет ни единого употребления Руси в узком значении! Ни одного! ПВЛ заканчивается 1117-м годом, и в ней нет противопоставлений одной части Руси другой. То есть, все противопоставления Новгородских, Суздальских, Галицких и прочих земель, которые так радуют наших свидомых небратьев, появляются в летописях только с 1132 года и по первую треть 13-го века- исследование Ведюшкиной
Русь «широкая» по Рыбакову – «совокупность восточнославянских земель в их этнографическом, языковом и политическом единстве, свидетельствуя о сложении древнерусской народности на огромном пространстве от Карпат до Дона и от Ладоги до «Русского моря». В этом смысле Русская земля противопоставлялась полякам, чехам, венграм, половцам, византийцам как в этническом, так и в государственном отношении. В эпоху феодального дробления Руси, в XII-XIII вв., несмотря на существование нескольких десятков княжеств, единство русской народности очень хорошо осознавалось и находило отражение в терминологии — вся Русская земля противопоставлялась обособленным вотчинам враждовавших князей.»
Так что же происходило на Руси в 12-м и начале 13-го века? Феодальная раздробленность. Русские князья, Рюриковичи, рвали русскую землю на куски, обособливаясь в своих княжествах-вотчинах и одновременно претендуя на свою часть (или целое) в столичном регионе. Обыкновенный сепаратизм. Вот и противопоставляли они себя центру, т.е. Великокняжескому домену. Значило ли это, что народ населявший княжество-сепаратист переставал быть русским? Конечно же, нет.
Чем все это закончилось, все знают. После того, как Андрей Боголюбский разгромил Киев в 1169 году, получил Великокняжеский престол, но не остался там княжить, роль Киева, столицы Руси, стала падать. Соответственно и употребление терминов «узкой» Руси по отношению к Поднепровью сошел на нет. Зато такие употребления противопоставляющие Русь Руси начали применяться к Владимиро-Суздальским землям.
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 ведюшкина подсчитала, что в ПВЛ Русь- это вся Русская земля, Русь в узком смысле упоминается лишь во временных промежутках после 1132 до 14 века , причем в 12 веке Русь в узком смысле- это Киев, а в 13 веке- Суздаль и Владимир.Русь «широкая» по Рыбакову – «совокупность восточнославянских земель в их этнографическом, языковом и политическом единстве, свидетельствуя о сложении древнерусской народности на огромном пространстве от Карпат до Дона и от Ладоги до «Русского моря». В этом смысле Русская земля противопоставлялась полякам, чехам, венграм, половцам, византийцам как в этническом, так и в государственном отношении. В эпоху феодального дробления Руси, в XII-XIII вв., несмотря на существование нескольких десятков княжеств, единство русской народности очень хорошо осознавалось и
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 ты мой коммент не читал?)Русь «широкая» по Рыбакову – «совокупность восточнославянских земель в их этнографическом, языковом и политическом единстве, свидетельствуя о сложении древнерусской народности на огромном пространстве от Карпат до Дона и от Ладоги до «Русского моря». В этом смысле Русская земля противопоставлялась полякам, чехам, венграм, половцам, византийцам как в этническом, так и в государственном отношении. В эпоху феодального дробления Руси, в XII-XIII вв., несмотря на существование нескольких десятков княжеств, единство русской народности очень хорошо осознавалось и находило отражение в терминологии — вся Русская земля противопоставлялась обособленным вотчинам враждовавших князей.»
1
-
1
-
1
-
1
-
@romarko5914 очень слабенький наброс, Рюриково городище и Ладога, которая 8 веком датируется, тебя не смущает? Язык крестьян различался в каждой деревне, прикол в том, что диалект Ростова и Киева был более похож, чем новгородский). А как по твоему мнению этнос складывается? Из одного племени? Ты о разложении родоплеменного строя слышал там, нет? О том, что если люди говорят на одном и том же языке, исповедуют одну и ту же веру и активно перемещаются по всей летописной Руси, то может, это один народ? Ты про этногенез точно читал, мой маленький свидомит?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rhos1256 ахах, королевство Русь- это бумажка папы римского Даниилу Галицкому, для православного правителя это позор. Т.н. "Королевство Русь" это лишь фикция, Галицкий был лишь третьим холопом у хана, после Ярослава Всеволодовича и Александра Невского, Галицко-Волынская земля, как и другие русские княжества, были поделены на уделы, сыновья и брат Даниила никогда не короновались, а как внук про корону вспомнил, так ее поляки забрали) Королевство Русь принадлежит полякам)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rhos1256 до 1721 года- русьские люди, Русь, русины, после 1721 года русьские люди, русины, русские/русьские, русаки, после 1937 года чаще всего русские, иногда русаки и русины, сейчас обычно русские, в фольклоре русаки встречаются
1
-
@rhos1256 глупенький, русские всегда звали себя русскими, и иностранцы их называли русскими а про перепись населения 1897 года: Во-первых, перепись собирала данные по следующим пунктам: 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки. Национальность никого не интересовала! И данные по национальности не собирались. да и так там назывались русский язык и его диалекты)
1
-
@rhos1256 И сказа ему о себе, яко "пленник есть, русин, бежа ис Казани на Русь, и слышах тебе по руски поюща великий стих богоматере, еже есть богородичен, любезнейший есть той стих всех стихов богородичных, и у нас его на Руси поют честно, славящий пресвятую богородицу нашу молитвенницу и заступницу.
Повесть о Тимофее Владимирском 15 век
Ого, русин Тимофей бежит из татарской Казани во Владимир, как так!
1
-
1
-
1
-
1
-
@rhos1256 так, то есть рандомные высказывания Карамзина( которые ему не принадлежали) ты высираешь, а тут он уже не историк? Лицемерно, хлопец.
Ну и да хата- это тюркское слово kata, как-то больше похоже чем на house)
Ну и да, зачем говорить, что русские больше татары, чем славяне, если это не так? Вот украинцы да, их татары знатно потоптали, но мы вас пока из славян не выписали
1
-
@rhos1256 так как раз нет, ты, пытаясь создать украинский лор, как раз таки делаешь слово тюрк, финно-угр, татарин- синонимом дикарь. Тебе не нужна правда, тебе нужно, чтобы люди поверили в твои свидомые украинские бредни, придуманные поляками в 19 веке. А вообще, один мудрый человек сказал:
Свидомые - это зомби наоборот: чтобы убить зомби, нужно уничтожить его мозг, чтобы победить свидомого, мозг ему засунуть:)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 открываешь карту Blaeu Joan 1665, карту Giovanni-Antonio, 18 век, открываешь Hand-book for travellers in Russia 1868- киевиты, открываешь печать Киевии 1585 года( о, ужас, есть официальная печать с Киевией, а у "Московии" такого нет!) Так что да, киевит, по правилам Киевское воеводство/Киевский улус- это Киевия, даже печать есть!) А САМОназвания Московия как не было, так и нет)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@TheReklats Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные
республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с
Верховным Советом автономной республики и соответствующими
Советами народных депутатов
Это конституция СССР
В тексте "Акта провозглашения независимости Украины" говорится:
"Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 г.,
- продолжая тысячелетнюю традицию создания государства на Украине,
- исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
- осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства - Украины"
Этот документ датируется 24 августа. Украина вышла из состава СССР незаконно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Крысич а вот это вы зря, вы акт о независимости читайте, раз, два, Украина могла выйти из состава СССР, проведением референдума. А если это происходит, то Крым имеет право также объявить о проведении референдума о независимости, о чем он заявил в 1992 году, но власти Украины не дали этого сделать) так что если Украина вышла из состава СССР, руководствуясь законами СССР, то по советскому праву она с 1992 года незаконно аннексировала Крым)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну, переврал неплохо. Земли киевской земли и Чернигова вошли в состав Золотой Орды в 13-14 веке, там татары жили вполне себе, самоназвание русины в принципе сомнительно, письменных памятников их нет, а иностранцы говорят о Руси в 15 веке, как о территории, разделенной Польшей, ВКЛ и Московским княжеством. Гетманщина государством не была, да и там не было только славян, там были поляки, турки, татары. Государство могло образоваться, только казаки не были национальной общиной в принципе, поэтому устроили Руину, ибо каждый хотел разному правителб служить. В итоге казаков в Польше в принципе устранили, а войско запорожское переместили в 18 веке в краснодарский край.
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 Мыколай, твои свидомые потуги слабоваты. Русь в узком смысле упоминается в отношении Киева. В 12 веке и Владимира в 13 века, означает домен Великого князя( Киевского, после Владимирского) Русь в широком смысле-это вся Русь в принципе, если тебя интересует "распад Руси", то к 1169 году самостоятельную политику могли проводить следующие ветви Рюриковичей:
Изяславичи в Полоцке ( от Изяслава Владимировича
Изяславичи в Турове ( от Изяслава Ярославовича)
Ростиславичи в Галиче
Святославичи в Чернигове ( от Святослава Ярославича)
Юрьевичи во Владимире, и, в большинстве своем, в Переяславсле (от Юрия Владимировича)
Потомки Мстислава Владимировича в Волыни
Ростиславичи в Смоленске от Ростислава Мстиславича внука Мономаха
Киев был предметом споров почти всех ветвей, к концу 12 века утратил престиж, в основном в нем сидели Смоленские и Черниговские князья.
Новгород призывал князей сам
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Методичечка подъехала, Уварова уже давно все объяснили, что он раскопки проводил, мягко говоря, не очень качественно, те курганы в 90% случаев, были славянскими. Да, люди переходили с места на место, но вы на полном серьёзе считаете, что земли Владимирского княжества кто-то колонизировал? Существуют памятники славянской культуры- ушные кольца 9-12 веков. Так вот, сможете ли вы отличить кольцо земель владимирских и киевских? Вряд-ли, иначе весь украинский лор схлопнется
1
-
1) Хуйню не неси, метрополий не было, а единоличное правление князей всеми землями Руси в центре Киева было характерно только во времена правления Олега, Игоря до Владимира.
2) И? Киев потерял политический статус и статус религиозного центра в 13 веке, там жили Татары, Османы, затем поляки, потом земли заселились людьми с Российской империи? Какое право тогда украинцы, государство которых создали советы, да и в Киев перенесли в 1934 году, на Русь?
3) Язык Руси? В 10 веке? Тогда не существовало единого языка, были диалекты, причем при анализе письменных памятников речь жителя Владимира и жителя Киева в 12 веке была максимально идентична. Русский развивался столетия, взяв за основу церковнославянский, язык духовенства и знати, современный украинский с политическими целями лепили лишь с конца 19 века, насаживая полонизмы и по сей день
4) украинцами себя много кто называл, и это были разные украинцы. Казаки Запорожья, потому что тех поляки называли так, затем украинские националисты Галиции с подачи Австро-венгров, а потом украинцы из СССР под патронажем Советов. Вы чьи украинцы будете то?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну ты хотя-бы методичку открыл, Мыкола. Руськое- это украинский конструкт, все писали Русьские или роусьские, с двумя с. Царство было Русьское/Российское, была Росiя как название государства русских царей а также Росiя/Руссия, как название Руси в качестве этнокультурного региона. Территория Москвы и Новгорода, как правило, называлась Белой Русью/Росiей. Ну и да, Литовское и Русское княжество, потому что земли были населены Русинами, гений). Ты этот, на державной пиши, чего ж ты нашим языком пользуешься
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@valentinboogie5851 пруфы того, что русские- потомки лишь финно-угров? Балановские утверждают, что нас с украинцами и Беларуссии не отличить. Да и Москва археологически на территории кривичей лежит вся) Русь не только Киев, и без Киева прекрасно жила много столетий, пока в Киевской земле татары и литовцы топтали немногих оставшихся русинов) а вот мы никогда не забывали, что мы русины, русьские люди, правда, потом русинов Галичины убедили, что они украинцы, а не русские) так какое там право народ, который в 19 веке появился, имеет на Русь?
1
-
1
-
1
-
@valentinboogie5851 про Галицкого насмешил, он себя холопом хана признал, а православному князю взять корону из рук папы- это, мягко скажем, близко к позору, он и его дети потом умалчивали данный факт, правда внучок вспомнил про корону- которая Польше ушла. Ну в принципе, менталитет украинца у Данилы- полизать сапоги панам европейским) будучи при этом верным вассалом ордынского хана, конечно, но не суть. По твоей логике преемница Руси- Польша, раз корона Руси у них
1
-
@valentinboogie5851 ладно, давай опрос:
а) докажи, что Русь началась с Киева или хотя бы была в Киеве до конца 9 века
б) докажи, что Русские- потомки финно-угров и что на территории Северо-восточной Руси в 9-13 веках жили в большинстве своем финно-угры
в) докажи, что земли за пределами отрезка земли между Киевом, Черниговом и Переяславлем никогда не считались Русью и что там не жили русины
г) докажи, что т.н. королевство Русь- это перенос Руси в Галич, а не бумажка Папы римского, давшая повод Польше забрать Галичину
д) докажи, что казаки Запорожья- преемники Руси, и что в Московском государстве/Российском царстве не жили русины
е) скажи мне, кто имел право на земли Руси, если на Руси осталось два государства ( Россия и Речь Посполитая) где первые утверждали, что это их земли, потому что там живут русские люди, исповедуют русскую православную веру и что эта земля принадлежала их предкам, а Поляки- тем, что им на эти земли дал ярлык Крымский хан
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 . И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. а где Киев, Мыкола?
1
-
1
-
1
-
И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: «Чей это городок?». Те же ответили: «Были три брата, Кий, Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам». Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде. ой, Мыкола, а Аскольд и Дир землёй полян владели, а не Русью, и были по ПВЛ боярами Рюрика. Зрада?
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 а теперь читаем Ибн-Руста Что касается до Русии, то находится она на острове, окруженном озером. Остров этот, на котором живут они (Русы), занимает пространство трех дней пути: покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясется по причине обилия в ней воды. Они имеют царя, который зовется хакан-Рус. Они производят набеги на Славян, подъезжают к ним на кораблях, высадятся, забирают их (Славян) в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли Славян
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. а где Киев?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ant1341 так почему украли то? Русь в сознании людей как 10, так и 15 века включало в себя как земли княжества Владимирского, так и Галицкой земли (ибо общий домен потомков Владимира со славянским населением). На эти земли претендовали Литовцы, Московские государи и Поляки. Литовцы решили ориентироваться на запад, приняли католичество, Цари русские же сохранили религию, язык, архитектуру, поэтому очевидно, что в полемике за наследие Руси верховенство принадлежит государству, созданному потомками Юрия Долгорукого, Александра Невского и его сына, Даниила Московского
1
-
@ant1341 называть государство по его столице... так только бразильцы делали вроде, да и при этом, что значит молодое государство, Московское княжество -часть Владимирского княжества, которое было одним из 4 основных русских княжеств в 12-13 веках, а после, когда Орда захватила Русь, стало главным. Владимир был основан при Владимире Крестителе как часть его владений, это да. Несмомненно, государство Ивана 3 было основано в 15 веке, только этому предшествовали некоторые процессы, о которых удобно молчать. Митрополит Руси куда перенес епархию? Во Владимир, а затем в Москву? Куда народ Киевской земли мигрировал после начала ига? В земли Владимирского княжества, часть в Галич. Кем является Иван 3? Прямым потомком Александра Невского, а Невский был князем Киевским и Владимирским, потомком Юрия Долгорукого, сына Мономаха. Германская империя появилась во второй половине 19 века, но вы же не будете говорить, что Германцы на самом деле это пруссаки, укравшие память Священной римской империи?
1
-
1
-
1
-
@teodoziagalchin7765 зачем ты мне говоришь про договор 20 века? Ты мне найди Украину то раньше. Филлип Орлик конституцию не писал... Твой свидомый мозг ее открывал? Она в оригинале мало того, что не на мове написана, так ещё и не конституция вовсе, а просьба подачек запорогам
Насчёт Мономаха ты сказал вы всеврети, но по факту сел в лужу)))
Есть печать Мономаха 12 века, там написано :печать Василия, благороднейшего архонта Росии, Мономаха)
А с Ярославом ты просто в тряпочку замолчал) так что Мыколай, где Украина то? Пока что Ярослав и Мономах- зрадники, да И давай читать Пылипа в оригинале, что-то там мовой не пахнет... он что, тоже зрадник?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@vkotyl2017 о, ну тут уже пошли сказочки, что Данило (который, конечно же, украинец, да), который получил бумажку папы римского, был независимым государем. Вам тут черным по белому написали, что он был вассалом Орды, который наиболее активно участвовал во всех ее компаниях. Да и опять таки, как униат, получивший бумажку от Папы римского, может быть поборником православной Руси? И третий вопрос: почему вы считаете Галицию, которая принадлежала 600 лет Польше, продолжателем Киевского княжества, и как связаны Галицкое-Волынское княжество, запорожские казаки и УССР?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1