Comments by "Виталий К" (@tut_ejsy_13) on "АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ" channel.

Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
84
полно дурней, в голове у которых понятия народ и государство одно и тоже.
15
@yozhleszy это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
9
человеколюбием точно не страдает, как и положено ленинцу
4
Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
4
очевидна ограниченность коммунистов
3
А какие народы древности не славили своих предков ? Презирали например . Чем больше читаешь чуши про великое прошлое славян, тем больше понимаешь какие мы еще дети, живущие в своих малолетних фантазиях. Гордиться нужно не выдуманным прошлым а реальным настоящим. А в настоящем мы застряли в средневековье, выясняя чье княжество круче и воссоздав обычный феодализм . Настоящие древние народы этот период давно прошли. Древние славяне - чушь.
2
@Vil9876 именно благодаря общению с вами у меня в голове надежно закрепилось понятие ( хотя об этом говорят все грамотные люди) - национальная культура опирается на культуру простого народа а не культуру единичных представителей из элиты. Нет разницы от кого пошли Рюриковичи и Гедзиминовичи. Их потомки стали славянами, те носителями другой культуры . Как и множество потомков славян стали литовцами , приняв вашу культуру как свою .
2
@ludmillapomorska3230 сперва нужно определить маркеры отдельной культуры. Иначе и поляка внешне отличить от белоруса тяжело. Основные маркеры это язык, религия, народные традиции и т.д. Я не хочу искать литовцев в средневековье , так как считаю временем рождения литовской, белоруской и даже украинской национальности 19век. Это время, когда на периферии Российской империи образованная часть отдельных групп населения осознала что они другие, отличные от жителей центра. С современными литовцами у славян отлично все , начиная с языка и оканчивая народными традициями. А так как я родом из мест, не сильно удаленных от современной Литвы, то могу утверждать что они никогда не воспринимались как близкий народ (по сравнению с теми же украинцами). Единственно что сближает их со славянами , именно россиянами - они имперцы по мировосприятию, им очень недостает некой важности. Потому они вцепились в историю как российская власть, подгоняя под политическую целесообразность.
2
@ludmillapomorska3230 не поверите, я понимаю вас. Так случайно вышло (а жизнь человека череда случайностей) моя дочь попала в Хорватию. И оказалось, что моя фамилия там своя. Что есть населенный пункт, где живет множество моих однофамильцев. Стал ли я от этого хорватом - нет конечно. Поменялось ли у меня внутри что-то от этой информации - безусловно да. Я остался белорусом , так как эта культура мой фундамент . Но теперь лично я еще больше западно ориентирован. Хотя мой одногодка двоюродный брат, попавший в 90х на российскую территорию , так и оставшись жить в подмосковье, настолько заразился имперской заразой, что ничего белоруского в нем нет и не предвидится, ввиду интеллектуальной ограниченности. А народные сказки лучший маркер кто есть кто по содержанию.
2
@ludmillapomorska3230 взаимно) Что может поменять могила Рюрика ? Что может дать нам его личный геном ? Он не создавал государство. Он с "коллегами" расширил свой бизнес до небывалых размеров.
2
@ludmillapomorska3230 "слишком много правды..." - и как при этом у вас получается восхищаться СССР ? ))) Когда заядлый курильщик бросает курить, еще долгое время из него выходит накопленная годами гадость. Чем дольше я живу, тем страшнее мне от осознавания той действительности, в которой мы жили . После 4го класса нам предложили выбирать иностранный язык. Мы с другом решили быстро - с немцами недавно воевали, смысла нет. "ВРЕМЯ" про американскую военщину говорило, значит надо английский учить. И я действительно морально был готов умереть за Родину. Сейчас вспоминаю того себя и удивляюсь - почему у меня даже сомнения в правильности этого не возникало ? Как людей отучили размышлять, создав не общество индивидов а серую массу. С чего я должен сожалеть о развале СССР? В 90е я стал учиться думать головой, я превратился пусть в небольшую, но личность. Вы наверно просто умеете жить, те находить себе применение. Таким людям просто некогда тосковать. Я не люблю национализм потому что он направлен на общую массу , не разделяя людей по "образу жизни" . А если живешь среди людей, которые тебе подобны , то все равно какой они национальности. Немцы не лучшие собеседники, но зато они не плюнут тебе в спину, перед этим прикидываясь лучшим другом. Хотя может и такие есть ) Я не хочу возвращаться в СССР. Потому не знаю где окажусь в будущем. Жаль что у каждого из нас лишь одна жизнь, одна попытка для принятия решения (((
2
@Людмила-ш6з6ы кровь предков ))) Примитивам важно кем были их предки тысячи лет назад и совершенно безразлично а кто их прадеды, чем занимались, на что жили и т.д. Вот это и есть настоящая подмена понятий. А миллион жителей совка, воевавших на стороне фашистов в ВОВ они все беспризорники бездетные ? А тысячи матросов Кронштадта- на луне родились ? А те крестьяне, кого Гайдар с Тухачевским газами травили, они чьих родов были ? Только это современным дурачкам не интересно. А бредить арийским происхождением , выдумывать утраченные знания - хлебом не корми ))) Вот где величайшая очистка исторической памяти, проделанная коммунистами!!! Вот кто больше всего корни высушил.
1
@Людмила-ш6з6ы значит мы похожи во взглядах. И значит для существования не важно что вы ариец а я марсианин ))) У человека нужно смотреть на его поступки а у человеческих обществ ( государств) на исторические достижения. И если они никчемны, не кричать что их кто-то украл или стер. Их просто могло и не быть))) Если дикие германские варвары сперва умудрились уничтожить величайшее в достижениях государство древности Древний Рим но потом , воссоздать римскую империю еще в более прогрессивном виде Священную римскую империю германского народа, заложившую начала всей европейской цивилизации, то тут есть чем гордиться . А фантазировать на темы многотысячной истории неких русов или придуманных древних славян - удел ограниченных. Результат великого прошлого всегда отражается в настоящем. А судя по происходящему сейчас - славяне, русы , или неоарийцы-русичи в историческом плане еще варвары. Что полностью опровергает их многотысячную древность. И в детстве или юности нет ничего постыдного, если за этим периодом последует нечто выдающееся. Вот поэтому лично мне важнее что сегодня чем то, что было тысячу лет назад. А сегодня восточные славяне облажались по полной. И никакое выдуманное арийское происхождение исторического позора не исправит.
1
@Людмила-ш6з6ы в отличии от большинства болоболов , мои предки жили на оккупированных территориях. А я пусть и немного, но успел от них узнать их мнения и о немцах и о советспой власти и о партизанах и т.д. И вас бы в те части арийцев-русских направить бы для глубины ощущений, возможно как настоящим ветеранам меньше всего захотелось бы хвастаться военными достижениями. То, что люди не знают что их ждет- это факт. Но уверенно можно констатировать - совок пытаются воскресить. Совок в самом античеловечном смысле. И когда уже по ТВ людей определенной национальности открыто называют людьми второго сорта - смотреть уже не на что, в истории полно примеров государств с подобным отношениям к людям, полно последствий и исторических оценок данных периодов. Кто не баран, тот выводы способен сделать. Но в любом случае - славы подобным никому не досталось.
1
Не больше чем литовские фантазеры-историки, придумавшие литовцев в 10-13вв. Хотя согласен , Клесов "напрягает". Если помните, пару лет назад общались и я , опираясь на него, не хотел признавать скандинавский след. Это все остатки национализма, которым хворал в юности. В любом случае Рурик государство не создавал. Он лишь строил личную бизнес-империю. Государство возникло позже, когда потомки уже ославянились.
1
@ludmillapomorska3230 в другом смысле - слишком напоминает пропагандиста из ТВ с громкими, но политизированными заявлениями. И почему он не видит в геноме рюриковичей "шведского следа" , когда для других он очевиден - на его совести. Потому и я больше про этого алхимика ничего хорошего сказать не могу.
1
@ludmillapomorska3230 в целом, что бы понять культуру народа, можно почитать детские сказки разных народов. Сравнив сказки белорусов , украинцев и русских больше влпросов не возникнет об абсолютном культурном различии. Нет лентяя Емели и т.д. Все добывают свой хлеб трудом. Литовских не знаю, но уверен и там халявой не пахнет. Просто почитайте и поймете глобальную разницу. А то культурный код народа.
1
@ludmillapomorska3230 немцев трогать не хочу, хотя в целом их история очень интересна и поучительна. Они создали современную европейскую цивилизацию и уже этим заслужили уважение. Я мало общался с литовцами, но то, о чем вы написали, мне знакомо. Они реально повернуты на своем происхождении и потому слепы. Их судьба понятна - растворятся в истоиии как пруссы. Мне вообще национализм не интересен. Я восхищаюсь личностями, творящими будущее. В любом народе таких немного. Одно, что очень мне в литовцах нравится, это их отношение к природе. Нравится их желание делать вокруг себя красиво. Сравните российскую забытую богом деревню и литовскую ? А это очень важный маркер внутреннего содержания. Считаю что белорусам в этом до литовцев еще далеко, не говоря о россиянах, которым похоже не дано. Идеальных народов нет. При этом сын моих друзей, выбравший учебу в Вильнюсе , уже пожалел и никогда там не останется.
1
@ludmillapomorska3230 Я помню , на каком языке говорили мои бабки. Я видел учебники своих родителей и на каком языке они были. Но я уже закончил одну из школ небольшого городка на своей родине и все они были русскоязычными. Вот это и есть мягкая сила по уничтожению моей личной истории. И как раз в этом СССР преуспел как никто. Поэтому совершенно не жаль. Всего хорошего! )
1
@ludmillapomorska3230 то, что сейчас в России я вообще обсуждать не хочу, простите, это тупик. В СССР я жил и больше не хочу. Что бы понять , что СССР сделал с населением, достаточно пересмотреть пару телемостов США-СССР , организованных Познером. Тотальная зомбированность видна невооруженным глазом. Быть частью или восхищаться тем обществом мне с моим багажем уже даже стыдно (хотя жил и думал так и надо) . Но меня больше злит что третье поколение граждан СССР совершенно не знает истории своих дедов. Политическую географию знает, а про дедов ничего. Все стерли. Такая вот "мягкая сила" с целью создать биороботов будущего, единый народ безмолвных исполнителей. Зато сытых и потому довольных. Лет 5 назад у меня гостила родня из Сызрани. Пару недель. Сперва они были ошарашены. Потом, выяснив нюансы, а особенно уровень пенсий и зарплат на периферии, уехали к себе без сожаления. Да, культура другая. Но это менталитет народа и к государству отношения не имеет.
1
@Vil9876 если под НАШИ вы понимаете предков и поляков и литовцев и белорусов, то я с вами полностью солидарен. Но большинство ваших сограждан приписывают именно вашим предкам ключечую историческую роль . А это не очень разумно, как говорят в народе - не в коня корм. Ушли в историю гунны и готы, половцы, пруссы и т.д. естественный процесс. Уйдут и наши народы. Вот только от древних эллинов и римлян нам осталась архитектура, наука, культура .... Интересные народы, правда. А что досталось человечеству от Киевской Руси ? Речь Посполитая подарила Европе первую конституцию, приятно. Мне не интересны просто народы. Я хочу восхищаться народами, подарившими миру гениев, талантливыми представителями этих народов. Сможет ли совоеменная Литва сотворить нечто, заявив о себе на века? Я желаю литовцам только удачи . Пока же ваши соотечественники мне больше напоминают "кичливых ляхов".
1
@ludmillapomorska3230 а я к сожалению мало читаю, нет времени. Мое восприятие прошлого основано чисто на моем личном опыте. Я помню крылатую фразу - тебе это надо ? Какая инициатива при СССР ))) Я родился в семье служащих в небольшом городке. Отец начальник автотранспорта организации. Но даже директор вместе с остальным коллективом сажал по 30-40 соток картофеля и содержал домашнее хозяйство. Все мое детство и студенчество это выращивание урожая и его сбор. Зачем директору организации с несколькими сотнями подчиненных и его замам после работы и в выходные было заниматься еще и сельским хозяйством ? Ведь мы все так хорошо жили!!! Наверно СССР у вас был один, а у меня другой. В моем СССР сосед, когда случайно сломался в огороде бабки трактор, когда она как и вся остальная деревня договорилась с трактористом перепахать, на утро побежал рассказывать председателю. Хотя его жена каждый вечер бескорысно давала мне литр свежего парного молока. Я не знаю как жили в больших городах, но как жила провинция помню. Потому развалился СССР и слава богу. Мне не жаль страны, в которой люди скрывали от своих же детей правду про прошлое, про родственников, попавших под репрессии и т.д. У бабки на стене висели как картины фотографии под стеклом в рамах. Пару было желтых. На них парни . Один в роготувке (польская фуражка). Она ни разу так мне подробно не сказала кто это и что это за форма. Всегда помычав умолкала. Мол это местные хлопцы. Но разве хронят так память о каких-то местных хлопцах? И никто не знает. Обезличенное общество со стертой памятью.
1
@ludmillapomorska3230 простите, наверно уже пора заканчивать, но еще одна личная история . В 2014г ко мне заехал старый друг. Разговорились. Тут еще события в Украине. Вспомнили СССР. У меня с развала мнение одно.Он же - не ну было же много хорошего. Дошли до дедов. И друг вдруг грустно - а моего раскулачили и отправили Беломор-канал копать. А бабка продала хату и поехала его выкупать. И я по его глазам увидел как в нем что-то сдвинулось. Он же это всегда знал. Но раньше это было ненужным помнить. А тут вдруг задело его. Он хотел рассказать какое у нас было счастливое детство на уборке картофеля , а тут наверно слезы бабки представил, когда деда увозили. Я честно не понимаю тех, кто восхваляет СССР. Разве можно жить в придуманном по телевизору мифе, забыв про миллионы трагедий обычных людей, живших в 30х 40х, в 50х. Расказывать со слюнями про свое личное пионерское детство и даже не задумываться какое детство было у отцов и дедов. Ведь даже у того миллиона граждан СССР, кто перешел служить фашистам, были родственники. А про них забыли, вычеркнули. Я , каждое лето живя у бабки в деревне, ни от одного старика слова хорошего о партизанах не услышал. Только мычание и молчание. Хотя постоянно распрашивал. Мне было очень интересно, потому что второй дед был партизаном, потом фронтовиком. Имел медаль "За отвагу". Мне всегда хотелось узнать про его подвиги. Но сам он нам, детям не рассказывал. Вечером нас всегда отправляли спать и в разговорах за столом нас не было. Как так - по телевизору это были герои. А среди стариков про них никто рассказывать ничего не хотел. А проходя мимо могилы сестры деда и ее мужа, любой старик всегда говорил на него - ух и плохой был человек. И уже после , когда вырос, сказали что он был типа из НКВД, органов. Много пил , много людям зла причинил , а жену (сестру деда) регулярно избивал и все молчали, даже дед , тогда еще юный перспективный комсомолец , будущий герой войны. И лежит она в земле рядом с твaрью, которая ее всю жизнь мучала . Вот видите, нет у меня симпатий к СССР и все потому, что не о себе я помню, а о тех людях, живших в нем.
1