Youtube comments of Виталий К (@tut_ejsy_13).

  1. Желаю деду Архимеду 1000 лет здоровья и творческих успехов !!! Настоящий русский дед.
    760
  2. Нет цели развития страны, единственная цель у имеющих власть - удержать ее в своих руках любой ценой.
    253
  3. Что значит политическое решение вопроса , это как ? Что может заинтересовать Кремль в обмен на спасение оставшихся ? Может отмена санкций ? Боюсь что шансов ноль.
    186
  4. Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
    84
  5. Марк, своими передачами " Израильские войны" вы показали людям других евреев, не тех, образ которых запечатлен в народных байках. И даже мне, человеку далёкому от национализма, как то непривычно видеть людей с характерными чертами лица но в военной форме с оружием в руках. К сожалению именно так общество нас воспитало - еврей не спит а думает как на славянах разбогатеть. Мир меняется а эти архаичные представления все ещё живы. Со времён совка каждый может дать своим детям самое лучшее образование и сформировать из них развитых и уважаемых личностей, как всегда стремились в еврейских семьях. Однако до сих пор свои ошибки проще перекладывать на кого-то из другого народа. Большое уважение к вам за ваше стремление, ваше потраченное на борьбу с невежеством время. Никто не должен извиняться перед дикостью и глупостью. Народ это толпа, среди которой порой блестят алмазы. Вот на них и нужно ровняться.
    82
  6. Большое спасибо за проделанную работу по борьбе с невежеством. Именно массовое невежество позволяет разным "заинтересованным" вырывать из контекста истории отдельные эпизоды и размахивать ими как спасительным флагом.
    66
  7. Азамат, за то , что ты делал там, тебе прощенья никогда не будет. Но сейчас ты делаешь хорошее правильное дело, ты молодец и искренне хочется что бы ты выжил . Глупо туда возвращаться, там ты труп без шансов. А сейчас хоть малый, но у тебя есть шанс выжить. Держись и не отступай, спасибо тебе за правду .
    47
  8. Историки ведь никогда не врут, они просто не договаривают. А вот Марк Семёнович предложил всем известные и понятные маркеры и критерии для оценки личностей того сложного времени. Каждый сам вправе решать - подходят маркеры Солонина к его уровню развития или нет. Очень конструктивный подход. Надоело , когда жизнь и дела борцов за идею описывают по образу церковного жития святых мучеников .
    39
  9. Если Украина проиграет, это будет проигрыш политического и экономического руководства, но не армии. Солдаты в Украине хорошие, политики ни о чем.
    38
  10. Я из тех же мест. Мой дед воинскую подготовку проходил в Барановичах в уланском полку им гетмана литовского Ходкевича. Униатство закончилось вместе с разделом РП. В начале 20в была церковь, обычная Московского патриархата и Костел. И да, кто в деревне ходил в Костел с 39 стал поляком, кто в церковь - тут выбирай - русский, белорус, украинец. А по факту - тутэйшыя .
    36
  11. Те три года позора СВО бывшей второй армии мира это не потеря репутации страны а пару ударов дальнобойными ракетами - враги свинью подложили ))) Максим, пора уже думать прежде чем говоришь ! Три года, любой может проследить тенденцию. Она элементарна - чем больше Россия проявляет напора, тем больше и лучше у Украины оружие. Никто и не собирается побеждать Россию военным путем , зачем ? Для кого эти фантазии? У России ноль союзников кроме пары лузеров. Россия уничтожит сама себя экономически, пытаясь доказать что никогда не проиграет. Уже проиграла. А дальше пропасть. Зачем Трампу спасать экономику России ? Только если Путин предложит ему помощь против противников Трампа. Это Китай и Иран . Сможет Путин предать эту пару ? Вот и все, нет перспектив у России, нечего предложить Трампу. Так сдуваются бывшие империи, когда их власть вместо работы занимается полетами в облаках и самолюбованием.
    31
  12. Что страшнее для человека, для его легких - курение или теплый пол в доме ? Вот с этого и нужно начинать. А как вы относитесь к саже от выхлопа дизельного авто ? Ехать за грузовиком страшнее чем жить с теплым полом ? Больше всего сказок про теплый пол рассказывают те, у кого его нет или у кого он неправильно сделан (функционирует). Кто познал как оно, никаких радиаторов не захочет больше.
    27
  13. Посол решил за большинство сказав - я, как и многие украинцы считаем Бандеру таким же героем как вы Робин Гуда. Осталось только сборник сказок выпустить про былинного богатыря Бандеру и дружину героев в вышивках . Точно такого на повышение нужно )))
    27
  14. И что это поменяет ? После 14г много правдолюбов из добробатов пришло в политику. Смелых, решительных людей. И что дальше - поменялась Рада ? Страна поменялась ? Ликвидировав радикально зло ты сам станешь им, если морально и интеллектуально застыл во времени или окружение застыло.
    25
  15. С первого дня не могу поверить в возможность происходящего. Я, выросший на песне Юрия Гуляева "На безымянной высоте" или Булата Окуджавы " Бери шинель, пошли домой" никак не могу понять отсутствие разума у россиян. В Беларуси не все однозначно во взглядах, хотя большая часть всей душой за Украину. Но что бы так поголовно , не понимаю. Кровавые роботы. Очень расстраивает, что очень много пожилых людей, можно сказать людей советских - как раз они поддержали "необходимость акции". Все советские люди всех республик слушали Ярослава Евдокимова "Письмо из 45" или Валентину Толкунову "Если б не было войны" - как можно было всю жизнь слушать такие великие песни и не услышать их ? Это коллективное помешательство. Все государства совершают порой ошибки в своей истории. И Украина не безгрешна . Но сегодня именно украинский народ каждый день кровью своих ребят, своих героев смывает вековые проклятья и меняет историю. Беларусам можно сказать ещё повезло - тысяча политзаключенных все же это совсем не тот масштаб, который выпад на долю украинцев. Я сейчас часто слушаю эти старые песни моего детства - но сегодня они для меня про украинских парней , про настоящих героев, которые взяли оружие не за свои нары в советском концлагере а за свое право жить в свободной стране!!! Скоро русские рабы в очередной раз будут молиться на 9 мая. А что получили их деды после той победы? В Украине скоро будет другой День победы, настоящий, подаривший украинцам настоящее будущее, светлое и прекрасное. Спасибо украинским героям !!! Я всегда с вами буду праздновать только ваш День победы ))) Слава героям !!!
    25
  16. Только не ваши а народные. В конституции совка личная собственность гражданина четко разделена с народной. И никакого отношения к народной собственности отдельные граждане не имели. Народной собственностью владело государство. Никакой частной собственности быть не могло по определению.
    25
  17. Юрий , а вы предлагали депутатам госдумы на время операции 50% зарплаты направлять на нужды армии? Элита должна показывать черни пример а не наоборот. Но главное, в случае принятия такого предложения через сколько часов по вашему довольствие депутатов вырастет в 2 раза, не смотря на происходящее ?
    24
  18. Всегда другой виноват, когда своей головы нет. Неужели в Украине жило так много глупцов, которые слепо во всем полагались и верили власти ?
    21
  19. Россия просто медленно догнивает, давно утратив потенциал к развитию. А все происходящее - лишь следствие предыдущих ошибок . Пустые разговоры о величии это лишь звук не имеющий малейшего физического воплощения.
    21
  20. ​ @VoukVoukVouk спроси у остального человечества , как они справляются )))
    20
  21. Разговоры про литовских князей всегда стоит начинать с того, что та Litva и современная Lietuva (которую мы сегодня называем Литвой) только звучат одинаково.
    19
  22. Спасибо большое! Давно хотелось разобраться за что чекисты подло ликвидировали своего друга Амина.
    19
  23. Смотрел много интервью с ним - один из немногих достойных украинских политиков. Обвинение смехотворно. Когда Гардон паблично называл действующего президента зеленой жабой - это было на пользу Украине ? Когда СБУ оценит Гардона по таким же критериям ? К сожалению брехуны и петухи в Украине всегда имели больше почета чем достойные образованные люди. Так было в УНР, так и сейчас.
    18
  24. Пусть лучше мое мнение будет ошибочным, но я не верю что выборы помогут Украине стать приличным государством. Все повторится и придет седьмой прохвост, говорящий о счастье для народа. Реформы в Украине начались бы и прошли значительно успешней, если бы украинцы согласились что бы не свои доморощенные а пришлые западные управленцы пусть на 5 лет, но заняли все ключевые посты. Самостоятельно не получится, учитывая количество тех, кто живет за счет государства и кормится , используя власть. Война ничему не научила. А без внешнего управления дальше начнется внутренняя смута. Гостю сил и побольше здоровья. Его миссия понятна. Но соотношение сил не в его пользу. Чиновников с семьями и остальных , присосавшихся к государственной кормушке с их тещами и племянниками все равно больше чем ветеранов, желающих перемен. Ну и ресурсы решают все.
    17
  25. Предлагаю каждому добровольцу титул барона и деревню с крепостными. Деньги не главное.
    17
  26. Сергей Любарский, вы как лакмусовая бумага прекрасно показали что такое кислотная серость.
    17
  27.  @yurigeorgeauua глупцы не те, кто голосует за трампов или зеленских. В Украине вообще трудно было найти политика , за которого не стыдно проголосовать. Глупцы те, кто полагается на ту же давно прогнившую власть вместо решимости самостоятельно принимать жизненноважные для себя решения. Это и есть свобода человека - самому решать что делать. Если люди доверились полностью до этого утратившему доверие президенту и его советнику вместо голоса разума - чего теперь обвинять если сам не способен думать? Наступит момент когда пол России скажет, это вот он один виноват, он нас обманул. Их доверие их оправдает ?
    17
  28. Купить готовый дом отличная идея. Но я не нашел такого, подходящего по всем критериям. Потому строю сам. И да, стройка меняет человека, это много проблем но и море радости от результата. Жизнь все равно бежит, но ты видишь результат.
    17
  29. Читаешь комментарии под всеми тремя видео и понимаешь что многие украинцы отличаются от имперских россиян только цветовым предпочтением расцветки флага. Что у Ленина/Сталина других вариантов не было. Что на Бандере /Мельнике/Коновальце пятен не бывает. Нужны все ещё в 21 веке многим украинцам вожди, пастухи, боги.
    16
  30. полно дурней, в голове у которых понятия народ и государство одно и тоже.
    15
  31. Согласен, их деяния вполне в духе той эпохи. После первой мировой кровь мало кого пугала. Но мы то в 21 веке живём. РП2 была приличным государством, соблюдающим международные нормы. Никто не мешал этим ребятам прославлять свою украинскую культуру и добиваться расширения автономных прав внутри РП2. Победителей не судят - чем их поступки лучше деяний героев НКВД ? Одни умирали за украинскость, другие на все для бедных. Просто одним больше повезло и режим 70 лет просуществовал а этим удача не улыбнулась. Тогда и Дзержинскому нужно памятники ставить - методы то те же а идея накормить всех голодных ещё прекрасней. Умеет Марк мозги вправлять, спасибо ему!!!
    15
  32. А давайте забаним всех предсказателей , именующих себя аналитиками, начиная с Арестовича и заканчивая ЦРУ. Да, и ЦРУ, ведь никто и предполагать не мог что эта война будет длиться год и конца не будет видно. Просто нужно дружно попросить Сергея Любарского занять вакантную в постсовковом обществе нишу самого лучшего предсказателя, вернее аналитика. Нет, то что сам Сергей не хочет брать на себя такую ответственность, это ерунда, ведь нам нужно знать что ждет завтра. Так что вы готовы не сидя в кустах выжидать три месяца и разоблачать других, а занять их "почетное" место. Готовы ? Или боитесь что следующий ровно так же , убедившись в ошибочности, начнет уже припарировать ваши суждения ? Если обществу нужны прогнозы, то чего винить тех, кого общество само тянет за язык. Илларионов не поехал в Молдову и не кричал на самой главной улице Кишинева - срочно в бункер. Его спросили и он озвучил свое видение. Так давайте , Сергей Любарский, вы озвучите ваш прогноз когда начнется главное наступление , с точностью до недели желательно, где, каков исход и т .д. Дайте пожалуйста нам эту информацию, общество хочет заглянуть в будущее , что бы планы скорректировать . А там смотришь, уже следующий Любарский разложит ваш прогноз по кирпичам. Хотя кто знает, вдруг вы и есть настоящий прогнозист, который не ошибается. Пожалуйста, примерьте на себя наряд пророка, это реальная потребность людей.
    15
  33. Незнание за что борешься не делает им чести а наоборот приравнивает к уровню героев ДНР. И не стоит трогать Польшу от моря до моря - РП всегда существовала как РЕСПУБЛИКА со всеми вытекающими моментами .
    15
  34.  @krakatak7872  именно о той самой совести, которой и у россиян, утверждающих что в 45м победили без помощи союзников , у таких как вы нет. Благо не все такие бесстыжие. Украина с 2014г имела военный конфликт с Россией. Что делал Порошенко и позже Зеленский? Может заводы по производству оружия строили? Чем закончилась история с танком Оплот? Что важнее для страны, которая на словах заявляет что вернёт территории - автобаны строить или хоть одно производство снарядов ? Сколько укроборонзаказов было выполнено до 24 февраля ? Дальше ещё страшнее. Когда начала поступать информация о планах Кремля ? Как реагировал офис президента ? Почему поляки в 39 к ещё до начала войны начали мобилизацию. Если бы Кремль увидел что Украина начинает мобилизацию , приводит армию в боевое состояние и начинает подготовку промышленности к войне - как думаете, это могло помешать планам Кремля ? Идём дальше. За неделю до начала мог главнокомандующий ужесточить контроль в войсках и уделить немного времени проверке минных полей и прочих мероприятий на юге ? Информации не поступало , думали Путин просто панты показывает ? Что мешало для детей организовать лагеря в центральных или западных частях страны ? А зачем, ведь потом прикрываться своей бестолковостью перед европейцами , спекулируя детскими смертями куда перспектиивней. И после того, как свое руководство ни сделало совершенно ничего , а проспавший лузер умудрился ещё стать самым влиятельным политиком года - какие можно сделать выводы ? Эта война была нужна двум людям - Путину и Зеленскому, что бы выяснить у кого крепче яйца. Байден устал предупреждать Киев, как раз он понимал что это будет серьезный неизбежный конфликт и что к нему нужно было готовиться что бы избежать вообще или минимизировать последствия. Именно готовиться. Что должны европейцы Украине, если родная власть за день до начала, в первые дни да и позже даже не смогла организовать эвакуацию мирного населения из потенциально опасных районов. Полный идиотизм и после этого ещё хватало наглости над русскими потешаться. А сами чем лучше ? Как можно было с начала российско-беларусских учений в носу ковыряться а не контролировать мосты ? У россиян во всем англосаксы виноваты, у украинцев Байден ))) Два сапога пара. Байден абсолютно прав, дозируя по минимуму военную помощь. Быстрый конец этой войны Европе не выгоден. Россия должна полностью истощить свои ресурсы и порваться на части. Благодаря бездействию Зеленского именно этот план и реализуется. А ведь могли в ответ на российские учения показать что к возможному конфликту готовы и провести свои , спугнув хищника. Плохо для экономики ? А теперь как, хорошо ?
    15
  35. Украинская власть не предатели. Это не подходящее слово. Они просто веселые и находчивые (квн) . А нужны стратеги , умеющие видеть перспективу и доводить это до населения. Был такой Евгений Мураев, который уже своим поведением перед микрофоном разительно отличался от шоблы политических актеров, постоянно давящих на эмоции. И да, что поделать , украинцы эмоциональный народ и предпочитают много слов , главное здесь и сейчас. Народ не предали, правительство это отражение большинства украинцев в зеркале.
    14
  36. В первую очередь людям надо просто нормально жить. Украину на вкус попробовал каждый. И вкус многим украинцам показался так себе. Упрекать их сейчас и сравнивать с евреями или англичанами глупо. За свой дом каждый украинец зубами будет грызть, а вот сросшегося понятия - мой дом и государство к сожалению не появилось. Арестович то при чем, если он констатирует очевидное ?
    14
  37. Посол страны, стремящейся в ЕС открыто заявляет что для борца за свободу не существует письменных законов, что такой герой подобен Робин Гуду. Так Путин он же за свободу жителей Малороссии , ему же то же все можно получается ? Бандера же не был осуждён , все в порядке. Но совок вместе со Сталиным то же вышел сухим из ВВ2 , хотя на первых порах был союзником фашизма. Получается что и поклонники совка правы - Сталин их Робин Гуд. И как понять- я сомневаюсь что он отдавал приказы убивать евреев. Но личные сомнения не являются доказательством непричастности ))) И имея таких послов Зеленский ещё умудряется требовать оружия.
    13
  38. ​ @thevictor2009 не могут два людоеда, строящих разные экономически и идеологически империи мирно рядом сосуществовать - это закон природы. В любой уличной драке преимущество у того, кто первый наносит удар. Сталин как раз в вопросах бандитских разборок был большой специалист. Потому оставьте ваш пацифизм влюбленным глупцам.
    12
  39. Думаю у Марка уже был зуб на него . Вообще нельзя сравнивать публичную речь ответственного лица и кухонный разговор любого из членов правительства. Было бы резонно сравнивать речи Зеленского и Черчилля. Если бы Арестович лично отвечал за организацию помощи союзников, то да, и подобный кухонный разговор был бы неуместен. Зря Марк из мухи раздул слона.
    12
  40. А я , наслушавшись что Украина это Европа, а Зеленский был произнес очень эмоциональную речь про убитых детей, взял и посмотрел статистику детской смертности по странам. И оказалось что в Украине, стране с таким теплым климатом и близким морем , детская смертность была выше даже чем в России, половина территории которой непригодна для жизни. И я тогда начал спрашивать у украинских блогеров - а вы своих детей не убиваете ? Ответ всегда стандартен - не рабу учить. Вот такая слава. К сожалению украинцы готовы слышать лишь лесть.
    11
  41. Это нормальный круговорот -от того, кому не надо тому, кто умеет жить красиво.
    11
  42.  @АртемСидоренко-в6ж  так. И я понятно что утрированно , но передавая главную суть , всегда твержу - вся обида на поляков основана на зависти. Примитивной зависти. Кто был поумнее и пошустрее - мог достичь большего. Как СшА это не страна, где деньги вместо листьев на деревьях. Это страна, где у тебя максимум возможностей проявить себя. Не важно кто первый кого убил, история это давно стерла. Важно что кровь не способна закрыть проблему. А тот, кто этим спекулирует - преступник. В истории Украины полно социалистов, коммунистов, эсеров, анархистов просто безумно любящих своих сограждан героев, желавших украинцам только лучшего. Просто будущее они видели по разному и не все обладали даром предвидения. Так почему именно этот фашист с совершенно бредовыми представлениями о величии его выдуманной саборной Украины до сих пор как вампир из гроба вылазит и вылазит. Понятно что образованным на него начхать. Так полно же и украинской в а т ы. Я беларус. Моя страна оказывается часть бандеровской Украины. Как мне теперь относится к религиозным фанатам ОУН? Правильно - дегенераты 21 века .
    11
  43. Наберите август 2020 Минск - многое узнаете про Беларусь, если до этого понятия не имели. Стыдно должно быть . Тысяча политзаключенных в 21 в - это международная признанная статистика . Я всей душой сегодня за Украину. То , что выпало на ее долю - сложно описать словами. И потому я предпочитаю молчать о том, что когда в Беларуси происходили те события - Зеленский с Ко спокойно закупал беларускую солярку и электричество. Что же два года назад Украина не ввела свои санкции в ответ на события в Минске. Чем два года назад Украина отличалась от теперешней Венгрии или других, между дешёвым газом и кровью людей, борющихся за свободу - выбирающих газ. Ещё раз - где Украина покупала электричество ? За грехи всегда приходит расплата. Но сегодня украинские парни кровью приближают светлое будущее и своей страны и Беларуси. Вот им честь и слава. А не писакам в чатах, которые понятия не имеют про происходящее в соседних странах. Позорники .
    11
  44. А в Бангладеш мужики работают швеями за 20 usd. Правда сразу на душе приятно стало , сразу самовозвеличился .
    10
  45.  @ddddd175  Лиетува такой же наследник ВКЛ как современная Монгольская республика империи Чингисхана!!! То, что вы это как сказки вливаете сами себе в уши ещё не значит что это истина. Про весь мир вообще чушь, тк уверен не все знают вообще где современная Лиетува находится а тем более не читали сборники жемойтско-аукштайтских фантазий. Можете ли вы объяснить конфликт буржуазной Литвы и Польши за Виленский край в 20х годах прошлого века. Почему Польша имела другое , отличное от лиетувисов видение истории? Это как аргумент на весь мир знает )))
    10
  46. Фотографии и видео убитого мирного населения когда уже появятся? Надоело слушать про зверства, когда уже увидим?
    10
  47. Это русский мир без гримма.
    10
  48.  @krakatak7872  а вы ролик просмотрели, генерала услышали - в марте уже заканчивались снаряды !!! Помощи вам мало ? Совести у подобных вам мало!!!
    10
  49. Песня очень хорошая. В подвиг ребят я верю. Но скажите честно - как 18 ребят сутки могли без артиллерии и авиации держаться против 500 с артиллерией и авиацией, как вы пишете. Вы верите в чудеса ? Зачем так фантазировать, кто-нибудь из таких фантазеров был рядом с воронкой от взрыва артиллерийского сняряда в тот момент ? Я нисколько не принижаю подвиг. Нет, они молодцы и герои. Но не нужно просто преувеличивать. Даже если им удалось час продержаться (а сколько боеприпасов они могли с собой принести ) - то это уже геройский подвиг. А так получилась очередная былина про Илью Муромца. А песня очень хорошая.
    10
  50.  @sergeichupa3885  Мураев не украинафоб а трезвомыслящий непомешанный на украинской национальной идее грамотный человек. Это разное. Для него важнее было будущее Украины а не нацепить на себя вышиванку и во все горло повторять идеологию ОУН.
    9
  51.  @yozhleszy  это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
    9
  52. "надо изменять систему" - это и есть борьба, а то , что обычно происходит - популистская имитация.
    9
  53. Да, все так. Глупый народ и слова фашизм не понимал. Тут же главное другое - мы то , ныне живущие, понимая все сложности, стоявшие перед всеми людьми того региона в независимости от национальностей - почему одних гнобим а других боготворим ? Разве невозможность православному стать чиновником оправдывает хоть каплю человеческой крови, да же если она польская. Личными обидами оправдываются фашиский террор . Разве это равносильно ?
    9
  54. Гостю почтение. Все верно . Личность живет, а тем более рискует жизнью, ради своих перспектив. Государство не цель а средство .
    9
  55. Легко критиковать мнение другого спустя три месяца, когда уже каждый знает его ошибочность. А вот сделать свой прогноз одновременно с аппонентом - это уже совсем другой уровень и риск.
    8
  56.  @ЛеонідШКЛЯР  и я считаю вы тоже манипулируете, призывая рассматривать в контексте того времени. Тогда нужно признать, что в Германии все, что связано с фашизмом и Гитлером запрещено. Прах Франко был перезахоронен . Муссолини получил благодарность от народа еще тогда , вместе с женой. Те эти люди давно уже не кумиры . А Бандера как вампир постоянно оживает в современной Украине. Других примеров любви к Родине не нашлось или не надо ?
    8
  57. Полностью согласен. Хотя скорее это не мужество а жажда, жажда донести факты, жажда установить истину, жажда развенчать сказку и превратить в быль. И главное - делать это против ветра. Я бы сказал не мужество а большая сила воли , подкреплённая прекрасным интеллектом и талантом педагога. Именно педагога, ТК Марк Семёнович очень грамотно структурирует материал, грамотно доносит, умеет увлечь слушателя. Это большого стоит.
    8
  58. Русский, больной империализмом ни чем не лучше украинца, заражённого национализмом. Германия важная точка политической карты и если туда отправили такого "героя", то это больше чем личное мнение. Перефразировав , скажи кто тебе герой и все поймут кто ты. Вот такой новоиспеченный кандидат в ЕС.
    8
  59. Украина претендует на статус латиноамериканской страны второго сорта ? Или все же Украина это часть Европы ?
    8
  60.  @rion9873  добавлю - ненавистную Польшу на время уничтожил вместе с множеством поляков, евреев перебил немерянно, совок ненавидел яростно. При этом Бандера явно был его поклонником . Данилко имеет полное право состряпать новый хит - учитель моего батьки.
    8
  61. Тем более не понятно поведение современной украинской политической "элиты", не способной черное назвать черным, а из кровавых вампиров перестать делать примеры для подражания современной молодежи.
    8
  62. ​​ @mitsukokabayashi8944 в Украине именно в обязанности внештатного советника президента входило в обязанности обеспечивать эвакуацию мирного населения из зоны боевых действий? Арестович помогал информационно избежать паники, что очень важно. Его вина в том что не работали другие службы ? Если бы он в очередном эфире сказал - хватай что можешь и беги , все бы послушно рванули ?
    8
  63. очередное бла, бла, бла
    8
  64. О чем вы тут пишите ? Вы посмотрите на исторические фотографии полесских деревень 30х годов. На эту нищету. Это поляки виноваты ? Да они только в 18 чудом смогли возродить РП2. В 30х поголовно ненавидели поляков за то что они строили демократическое но буржуазно-феодальное гос-во . А рядом был огромный советский союз . То, что там люди с голоду дохли , коммунистические подпольщики рассказывать не хотели. А вот про землю крестьянам, фабрики рабочим - песни пели. Все нищее население (а таковых было большинство) просто плакало, как хотело советов. Естественно все действия польских властей были злом. Только история позже показала где добро а где зло. Что могли эти украинские радикалы дать народу западной Украины ? Независимость ? А чем и на что ее намазывать ? Проще всего винить злобных поляков и петь сказки что будет свой язык - заживём. Поляки при всей своей прозападности за 20 довоенных лет особых экономических успехов так и не добились. Время не располагало - конец первой мировой, мировой экономический кризис ... А что эти борцы за счастье украинского народа смогли бы ? Что они смогли бы противопоставить советам ? В трудную минуту народы наоборот объединяются перед общим врагом - как сделала Корона и ВКЛ, создав лучшее , что было на этих землях - РП1. Они предпочли пойти на смерть ради ... Вся история СССР состоит из таких фанатиков, идущих на смерть ради каких то идеалов. Только результатами дел этих фанатиков почему в Киеве не очень радуются ? С чего вдруг все считают что у украинских националистических фанатиков что то красивое и светлое получилось бы ? Кровь и террор - все, на что они были способны. Почему теперешние украинцы уже третий десяток лет не могут построить европейское гос-во, а Бандера бы смог. Бояться нужно не тех, уже мертвых, а вас, теперешних, ставящих тем террористам памятники. Террор никогда не станет фундаментом будущего. Не то средство они выбрали , поэтому не важно какие цели у них были на языках. У них не было ни единого шанса и история это доказала. А вот жизни людские они перечеркнули.
    8
  65.  @paranirvana8025  он так же задокументирован как количество немецких танков под Прохоровкой. Но мы то должны быть умнее а не верить всему на слово . А то будет как с белорусскими партизанами, которые по документам перебили всю армию Гитлера или с Заслоновым, которого немцы из леса танками выбивали )))
    8
  66. Добавлю к ниженаписанному. Если бы вы этот свой ролик с критикой глупостей от Илларионова выложили на следующий день после его, то это мне бы даже полезно было - я наглядео бы видел два противопрложных взгляда, что еще больше заставило бы меня шевелить своими извилинами. Вы же выбрали легкий путь. Задним умом ... Странное у вас поведение, но возможно в США такое норма. Теперь я еще внимательней буду следить за вашими роликами в надежде, что вы меня услышите и начнете оперативней разоблачать шарлатанов из профессиональных политических и экономических экстрасенсов. Надеюсь что срок реакции на их глупости сократиться с 3 месяцев до пары дней. Еще я обратил внимание что за последний год большинство прогнозов, как ни странно , ошибочны. В Белом доме, Нато и т.д. считали что Украина быстро падет. Кремль расчитывал на пару недель. Не хочется вспоминать Арестовича, но предполагалось что война закончится к прошлому лету. И т.д. и т.п. А она все идет и идет. Ваш профессиональный прогноз - когда решающая битва и каков финал всей компании ? Или вы лишь по критике спустя много месяцев ? Ну вот такие мы славяне, всегда желаем будущее знать )))
    7
  67. Уберите памятнике Бандере туда , куда Ленину и прочим из их совково-фашистской банды .
    7
  68. Согласен, не хотим победы - поднимаем руки и на колени. Ничьи быть не может. Поздно.
    7
  69. Термос с панорамными окнами на всю стену , такое возможно ? Вид из панорамы шикарен, что бы смотреть на соседские дома обязательно нужно было потратиться. Сэкономил на стенах но остекление зачетное. Одним словом построили дом мечты, только не хватает теплого моря и южного солнца. Те не хватает главного)))
    7
  70.  @sergeydidenko2052  да хотя бы и он. Классический пример - пошел в политику решать личные дела. Естественно Украина для него па над усе. Удивительно что Украина столько лет еще продержалась , большой запас прочности со времен совка остался видно.
    7
  71. В личном плане конечно Зеленский Путина унизил . Однако если бы с 2014г Украина глобально продвинулась по пути построения сильного экономически и военноразвитого государства и максимально искоренила коррупцию - это была бы достойная победа над Кремлём. А так - из бедной страны превратиться в нищую , даже славно повоевав - именно после таких побед Речь Посполитая и закончилась.
    7
  72. Так это Арестович Зеленскому приказывал ?
    7
  73. Марк Семёнович, а обучение в школах а главное университетах РП для поляков и неполяков было одинаково доступным ? Платное или бесплатное? Существовали ли нормы набора(поляков столько, прочих столько ) ? Стипендии , особенно детям простых крестьян ?
    7
  74. Те литовцы и современные - мало общего. Жемойтия, как часть современной Литвы , вместе с полумифической Аукштайтией (то же часть современной Литвы) в те времена той Литве дань платили. А сама та Литва находилась на северо-западе современной Беларуси. Просто кто-то решил возвысится в истории за чужой счёт .
    6
  75.  @АлександрЗавадовский-г1г  еще немного и будет вообще неважно , кто следующий президент. Если с России за прекращение войны предложат снять санкции, то Украина в сегодняшнем состоянии на десятки лет станет дырой, Коссово среди ЕС. Зеленскому возможно уже пора не иностранных министров поддевать а вспомнить свое первоначальное призвание и начать зарабатывать для ВСУ как юморист на корпоративах у европейских миллиардеров. Я этого не хочу, но к этому идет. И ни Мураев, ни Наполеон из уничтоженной экономики ничего путного за десяток лет не построит.
    6
  76. Все кто хоть раз был в Киеве или имеет малейшее понятие про сегодняшнюю Украину , прекрасно знают - нормальному образованному украинцу до этого фашиского деятеля совершенно нет дела. Однако в Германии проспекты именем фашиских героев не называют. А как поступили с Муссолини итальянцы ? Прах Франко в Испании перезахоронили подальше. И главное что на личностях этих убийц никто не пытается учить патриотизму . Хватает же и без этих радикалов достойных примеров для подрожания .
    6
  77. Бесполезно примитиву объяснять основы кантовской философии. Идея независимости настолько подкупает, что неокрепшие умы и в 21 веке продолжают деградировать. Право на инакомыслие или как любил говорить Горбачев плюрализм мнений в современной Украине спокойно уживается в некоторых мозгах с полным его подавлением на примере Бандеры. Убийства своих оппонентов - это тот способ , которым держал власть ненавистный украинцам Сталин . Но что русскому или грузину нельзя, всегда позволено украинскому гопнику, главное найти болевую точку неудачника. Независимость и ты в раю - прошло сто лет а извилин у некоторых не добавилось .
    6
  78. Очень длинное но чрезвычайно полезное видео. Гарри очень верно попытался донести до Владимира что даже самыми честными и благородными людьми могут манипулировать в корыстных целях. А умные люди не должны быть разносчиками слухов. Потому что ошибки неминуемы, как с Филатьевым, а неправильное общественное мнение уже сформировано. Спасибо Гарри за наглядный урок. На более профессиональном языке есть уже сформированный термин - "полезные идиоты", в которых никак не стоит превращаться.
    6
  79.  @СергейНетбубей  посмотрите на Ютубе маленький ролик - ВКЛ:розная гичтарычная правда беларусау и литоуцау . Разные взгляды белорусов и литовцев на ВКЛ. Это интервью с современным литовским историком. Суть - у каждого своя правда. Но даже он сказал - они растворились а не в них . А то что они больше воевали очень спорно, где факты что дружины первых князей состояли из потомков современных литовцев а не наемников со всех частей света ? И он признал - в Вильне литовцев было капля . И вот он фантазирует, если у беларусов не будет ВКЛ то... А что будет если у литовцев не станет ВКЛ , что у них будет ? У нас было и Полоцкое княжество, Слуцкое, ... А у них что ? )))
    6
  80. Почему я считаю что Бандеру лучше спрятать в самый пыльный архив истории и забыть - потому что у его соборной Украины нет ничего общего даже с теперяшней. Не было исторических перспектив. Это был тупиковый проект. Фашиская Германия - один вождь, одна партия, один народ. Сталинский совок - один вождь, одна партия, один народ. Соборная Украина - один вождь, одна партия, один народ. Тут меня один человек все домогался - какие у Бандеры ошибки, дай аргументы. А что ещё нужно - он ошибочно предлагал тупиковый вариант развития для населения . Где сейчас фашистская Германия ? Где совок? Почему бандеровская Украина должна была обязательно это пережить. Он предлагал всему населению ещё худшие условия чем были в РП . Украина для украинцев - это прогресс ? Мы живём в 21 веке. Мы поумнели по сравнению с людьми из прошлого. Так зачем в 21 веке воскрешать и ставить памятники таким страшным фанатичным радикалам.
    6
  81.  @gregorymirsky8707  Это так. И в честь Гитлера улицы в Германии не переименовывают. А в Киеве в честь типичного фашиста Бандеры пожалуйста. Потому я не верю, что украинцы быстро смогут построить приличное светское государство. Даже религиозные вопросы к какому патриархату относиться их светских лидеров беспокоят больше чем коррупция в органах госуправления. Страна-говорильня. Но при этом в этой войне при всех претензиях для цивилизованного человечества важна победа именно Украины )))
    6
  82. Что то подсказывает окажись на одном необитаемом острове араб и еврей спокойно сосуществовали бы рядом, пусть и с противоположных сторон. Но лишь до той поры, пока судьба не подкинуда бы им третьего - советского построителя комунизма или современного спровоцированного россиянина.
    6
  83. Фантазер, покажи хоть одно видео с трупами мирных жителей, брошенных рядом с домами на улицах? На всех видео вымерший город с редкими брошенными машинами. Противный лгун.
    6
  84.  @galina7129  свежая политическая гвардия закаленных в боях честнейших людей, видевших кровь, смерть и знающих цену слова. И что? Украинская политическая система проглотила героев . Что поменялось ? А все потому что герой еще не значит реформатор или перспективный управленец, не испорченный постсовковой системой и умеющих отделять главное ит второстепенного. А Сергей Любарский про парламентскую республику . Как это возможно с таким менталитетом ? Утопия.
    6
  85.  @ddddd175  а каким образом на карте появились границы современной Лиетувы ? Поведайте чьей рукой Вильнюс стал жемойтско-ауштайтской столицей ? Слабо Сталину спасибо сказать ?
    6
  86.  @ddddd175  а с каких пор жемайто-аукштайцы вдруг стали себя литовцами называть ? Каким боком вы к ятвяжским племенам ? Это вы занимайтесь изучением истории а не написанием сказок . В какой летописи сказано что Миндовг - аукштайт ? Литовские князья всегда ваши земли как разменную монету использовали потому что с вами ничего общего не имели . Вы такие же потомки тех литовцев, как современные северные македонцы потомки соотечественников А. Македонского. Сказочники вы)))
    6
  87. https://youtu.be/eUU5TNZ3D18 Если Илларионову устроили суд, то обязательно нужно выслушать самого обвиняемого. С 20 мин как раз ответ на все претензии Любарского.
    6
  88. Трамп-президент в политику принес не чиновничье словоблудие а мировозрение Трампа-предпринимателя. В своем бизнесе каждый сам берет на себя риски и несет свои затраты. Судьба России печальна, так как она для Трампа не потенциальный бизнес-партнер а "плохой парень" , от которого исходит угроза.
    6
  89. Как коммунисты до последнего, а многие и сейчас , отказывались признать что Катынь дело советских рук , так и украинские националисты скорее помрут чем усомнятся в своих богах и делах их последователей. Мозг советского коммуниста и украинского националиста понимает только политическую целесообразность. Жизнь человека для них - ноль . И обладая аналогичним набором критериев в мозгу , эти националистичные украинские патриоты ещё умудряются своих российских имперских коллег в чем то упрекать . Два людоеда борются за среду пропитания.
    6
  90. Он был бы лучший, если бы на следующий день после ролика Илларионова выложил свой с опровергающими выводы Илларионова фактами. Сидеть в кустах и выжидать 3 месяца, а вдруг все же сбудется, а потом гордо разоблачить - что то попахивает чем-то ... Ложка дорога к обеду.
    6
  91. Хорошо что у Гардона и Авакова достаточно средств что бы шутить. Дешёвый психологический прием когда стыдно слышать реальное положение дел.
    6
  92. Нет в этой истории русских , белорусов или украинцев ( хотя мобилизованной из Украины и Беларуси молодежью после освобождения в первую очередь пополнялись ряды Красной Армии). Это история про диких граждан совка образца 40х и бесчеловечности советской власти начиная с генсека и заканчивая офицерами. Варвары вошли в Европу. Эти события мне знакомы еще и потому, что я прекрасно знаю это от непосредственного участника, моего деда , 21-летнего пацана, попавшего в водоворот войны. И я знаю каким на самом деле он был человеком. Почему же он совершил то , что совершил недалеко от Берлина - животные эмоции, не пресекаемые командованием. Однако он сам говорил, после приказа Жукова все быстро закончилось. Так нужно было в Москве. Спасибо Марк Семенович. После Ленинграда, Бандеры , войны с Финляндией - это интереснейшая и наиболее замалчиваемая тема. Лауреат нобелевской премии Светлана Алексиевич глубоко ей проникшись даже книгу написала У войны не женское лицо . Она построена на реальных судьбах женщин , служивших в Красной армии или попавших в зону советской аккупации.
    6
  93. У меня фасад кухни в квартире из натурального ясеня. Уже 13 лет , вообще никаких проблем. Про 10-15 лет службы кухни чушь. Только если цвет или конструктив надоел . Скоро буду делать кухню на дом. Что бы сэкономить закажу проект вместе с распилом в специализированной компании. К проекту прилагается схема сборки. И уже зимними вечерами спокойно сам соберу ящики , навешу фасады и т.д. Как по мне это лучше чем экономить на материале , фурнитуре или конструктиве. Если правда руки не из ж..ы.
    5
  94.  @zhannasverzhina5859  вы слышали когда-нибудь такое слово как реформатор? Украина 30лет топталась в постсовковом корумпированном болоте, деградируя экономически и лишь выискивая агентов кремля. Она ждала своего Ататюрка, который толкнет ее в Европу не языком а реальными делами, реальными реформами по переустройству экономики и мировоззрения общества. Что сделал Зеленский ? Своими амбициями он сократил население Украины практически в два раза. Да, он как актер шел на поводу у общества в погоне за рейтингом. Но личность должна быть мудрее толпы. Личность , если она лидер, должна не повторять чушь за толпой а наоборот, как учитель формировать взгляды общества. Да ладно с мировоззрением. А какие экономические реформы и достижения он провел ? Может корупцию обуздал ? Зеленский лишь упустил время . Он сделал опрометчивый выбор , ссылаясь на мнения народа отвергнув минские соглашения и тем самым запустил обратный отсчет войне. Он услышал советы лидеров запада? Он посчитал себя умнее и решил что сможет манипулировать ими так же как Путин. Нет у Зеленского никаких заслуг, он обобщенный образ украинцев , красивоговорящий но ничего толкового из себя не представляющий. Время требовало от него реформ и действий , а он заботился лишь о рейтинге.
    5
  95.  @maksimk2592  откуда пришло христианство в эти земли ? Если в какой то момент после какого то документа вдруг храм стал уже не православным а униацким, что это меняет для необразованного крестьянина, который ходил в этот храм или соседний , пока этот униацкий строился ? Все историю пытаются под себя подстроить . Мне очевиден факт - все образованное население ВКЛ ополячилось и в этом трагедии не увидело. С религией сложнее - вместо католицизма сильно было влияние реформации . Но это все для тех, кто грамотен. Что вы пытаетесь этими 15 % доказать ? Что у крестьян, батраков или крепостных было какое-то национальное самосознание ? Это все дешёвые националистические приемы.
    5
  96. Сергей, вы не изобрели велосипед, вы грамотно систематизировали то, что происходило и происходит на постсовковом пространстве. И это большого стоит. Ровно это, но менее "грамотными" словами я писал украинцам весной прошлого года. Они били себя в грудь, считая Украину меккой свободы и справедливости. Русские и беларусы были у них презренными рабами. Прошел год и теперь украинцы превратились в покорных рабов. Но есть плюс в происходящем - благодаря войне в постсовковом пространстве идут сложные процессы, которые должны привести с трансформации сложившейся модели. Правда я считаю в Украине трансформация пройдет в последнюю очередь, слишком легкоманипулируемое общество. Но допускаю что ошибаюсь. Спасибо Сергей за ваше время.
    5
  97. Если у кого есть комплекс Наполеона, то это в первую очередь у Зеленского. Путин же делает то, что совершенно правильно с точки зрения советского офицера КГБ - наводит порядок в государстве, которое негодяи несправедливо развалили и нечестно поделили. Он так воспринимает события 90х. И опирается он совершенно разумно на свои возможности а не как Зеленский с голым задом своими амбициями довел до хорошей войны вместо плохого мира. Наверно слова и слава Черчелля не давали покоя. Так ведь украинцы не англичане, а Великобритания 40х это не Украина 21в.
    5
  98. когда в ВСУ все так плохо а кругом обман и коррупция, почему война длится уже 3 год а до Киева еще далеко ? Есть ответ ?
    5
  99.  @СергейНетбубей  А где вы чистокровных славян видели ? В отличии от предков нынешних лиетувисов, славяне по лесам от цивилизации не прятались а ассимилировались с местными балтскими племенами. А теорий откуда Литва пошла множество. С чего вдруг именно описанная вами единственно верная ?
    5
  100.  @СергейНетбубей  ещё раз напоминаю вышенаписанное мной - изучая генофонд вскрылась страшная тайна для исповедующих глупости начала прошлого века. Оказалось что современные русские это смесь славян с финнами и ... , украинцы - славян с народами степей, а беларусы и поляки оказались смесь славян и балтов, братьями , одинаковыми. Должен ещё отметить что литвин это понятие политическое. И противопоставлять с понятием славянин глупо. Условный чистокровный славянин , родившийся или поселившийся в ВКЛ , становился литвином, особенно если ещё и ходил в костел или униацкий храм. А. Мицкевич, назвавший себя литвином писал, что литвины это те граждане ВКЛ, что живут по полесские болота, те как Витовт писал Сигизмунду - на верхней земле. Посмотрите географическую карту Беларуси и вы убедитесь , что Полесье значительно ниже относительно уровня моря чем остальная Беларусь ))) Создавая буржуазную Литву лиетувисы придумали миф . Неполноценный всегда ищет способ возвеличится. Отсюда тяга к историческим корням. Тут рядом тысяча лет Российской государственности. Южнее украинской тысяча лет. Лиетувисам же тоже надо , присвоили ВКЛ. Но это миф, которому не долго жить осталось. Именно ославяненные ятвяжские племена и родили ВКЛ. А тот, кто по лесам прятался и христианство не воспринимал - так и оставались до 20 в. без своей государственности. А по поводу того письма ещё раз - из какой летописи текст ?
    5
  101. Сергей, вы слишком "вольно" говорите о позиции Елисевича. Так некрасиво. Он видит необходимость в скорейшем окончании войны лишь для одного - без промедления начать строить Украину со свободной экономикой. Тогда богатая и промышленноразвитая Украина сможет противостоять России. Как Тайвань сохраняет свой сувернитет.
    5
  102. А вам не кажется что просто в обществе есть запрос на предсказания. Это мы желаем знать будущее и ищем самого правдивого пророка. А какой смысл от ролика Любарского я вот вообще не вижу. Ложка дорога к обеду. Его мнение было важно в январе а не через три месяца. Сегодня и вы способны разоблачить тысячи предсказателей . И Илларионов сегодня явно видит ситуацию по другому. Единственный смысл от подобного разоблачения спустя время - пиар.
    5
  103. Переобулся и друг Арестовича Романенко, хорошо вам известный. Другие люди стали ) Но на эмоциональном радикализме языка Зеленского действительно войну не выиграть. Если действительно запад готов договариваться с Кремлем про окончание войны, то вина в этом Киева, постоянно шантажирующего кровью солдат и ничего не предпринимающего экономически и политически. Что бы сберечь кровь украинцев возможно действительно проще умиротворить агрессора. Если план таков , это печально.
    5
  104. Вообще из повторений - ничего плохого не произошло и пустого наезда на Арестовича очевиден один вывод - все совершенно не так как хотелось бы .
    5
  105. В демократическом обществе нет аристократов. В демократтческом обществе все граждане, имеющие равные права согласно основному закону - конституции. В конституции Украины есть аристократия как класс ? Определены права аристократии ? Или там только граждане. Но у граждан есть еще и обязанности. И эти обязанности одни для всех граждан. В Украине конституция вообще является законом ?
    5
  106. Я как раз полагаю что именно весной 22 года эта песня вновь обрела актуальность и теперь она про тех украинских парней, которые защищают свою Родину, свой дом. Как те 18, которые в 40х защищали свои. Сегодня эта песня про защитников Украины.
    5
  107. Я и с удовольствием.
    5
  108. Специально посмотрел состояние Коломойского и Порошенко на 2021г. Уверен у всех их, как и у всех нормальных олигархов полно недвижимости на Западе. Посмотрел что истребитель стоит примерно 30млн., танк 4млн. Получается что Зеленский как сирота с протянутой рукой просит Европу и США дать танки и самолёты, а те, кто десятки лет наживался на Украине - не может купить те самые несчастные 200 танков ? Те Запад должен украинцам а свои не при делах. Те Байден виновен в смертях детей а украинские олигархи достойные патриоты ?
    5
  109.  @МихаилЗуев-ь5н  и я в облаках от патриотизма многих нажившихся на Украине не летаю . Противно смотреть что президент клянчит эти самолёты и танки , а награбившие миллиарды смотрят сводки и им плевать на погибших детей. И сам Зеленский предпочитает богатейших в мире украинских патриотов с миллиардными состояниями не вспоминать. Проще стыдить венгерского лидера или Байдена. Это же Байден сейчас виноват с смерти каждого украинского ребенка. Ну после Путина конечно. А вот бывший президент Порошенко, имеющий на 2021 1,6 млр может спокойно смотреть на кровь детей вместо того, что бы купить с десяток истребителей, пусть хоть подержанных. И вот этих никто не винит. А я, как беларус уже наслушался благодарности от украинцев за все свои слова поддержки. Сплошные двойные стандарты .
    5
  110.  @katrinfilipicheva7836  слушайте, кто хочет оправдаться, всегда найдет лазейку . Существует рынок вооружения и там все покупается и продается и не стоит цепляется к конкретным маркам. Я понимаю Зеленского - даром выгодней. Но я не слышал ни одного обращения Зеленского с призывом к богатым по мировым меркам украинцам продать их собственность в Европе и спасти украинских детей. Если кто из олигархов продаст свой золотой унитаз или как во времена ВОВ - отдаст на нужды фронта - вот это правильно. Помните в ВОВ были танки, купленные гражданами совка и переданные на фронт. Это факты истории. Я не говорю про простых украинцев - они как раз уверен, чем могут помогают. Ещё раз - удручает поведение Зеленского - Европа дай , надо, дети. А спросить у своих , публично - я лично пока такого обращения не видел.
    5
  111.  @ТатьянаРевина-э5о  если ещё не надоел - есть два соседних государства, давно обладающих ядерным оружием Индия и Пакистан. Почитайте на досуге как наличие его помогает им избегать территориальных проблем. Вперёд напишу - никак!!!
    5
  112. Меня расстраивает тот факт, что современная Украина точно так как и совок и теперяшняя Россия - пишут свою историю, скрывают факты , вливая людям сладкую ложь. Времена и государства меняются - официальный исторический подход тот же. И вывод мой сделан только потому, что ничего подобного с такой глубиной проработки я в сети среди научно популярного контента не встречал. Вот про то, что Бандера с детства волю тренировал - этого навалом. А то , что фашизма придерживался - тишина. Те то, что было противно всем мыслящим людям совка - идеология на службе государства - продолжило жить и в современной Украине.
    5
  113.  @borisgrinfeld7350  если украинцы такие мысли будут оправдывать, то Любарский зря тратит время.
    5
  114.  @michael_murphy  а кто должен воевать за Украину, если добровольцы закончились ?
    5
  115.  @okovale  лучше пока совсем молодой , нет семьи и детей - уехать туда, где этот этап становления государства давно в истрии.
    5
  116.  Algirdas Giedraitis  скажите, под словом литовец вы подразумеваете национальность или гражданство ? Литовец Миндовг это человек проживающий в Литовском княжестве или указание на происхождение? Если у вас литовец касательно генов, то прошу дать ссылку откуда информация о его происхождении. Особенно интересна где же эта Литва с генетическими литовцами находилась , да и вообще литовец это из каких балтских племен будет ? Мне больше нравится польская версия что он сын короля пруссов. Но наверно ваши историки смогли получить неопровержимые доказательства национальности Миндовга. Так же мне непонятно как фраза - аукштайтия земля короля Литвы подтверждает происхождение . Может я чего то не понимаю в ней, но для меня она говорит лишь об одном - эта часть суши, которой владеет король Литвы. С чего у этого крошечного куска суши и у населения этой местности появились права на историю всего ВКЛ из этой фразы мне не понятно. Поясните пожалуйста. Вот если в немецкой летописи я прочитаю - Таллин это крепость рыцарей ордена - значит они все там родились ? Вы Новогрудок считаете догадкой. Какие ещё города жемайтами или Аукштайтии на момент создания княжества литовского были равны в развитии Новогрудку и подходили для такого важного мероприятия как коронация. Мы же понимаем что на лесной поляне такое мероприятие не проведешь. Просто интересно чего достигли лесные язычники тех времён что бы вдруг так исторически выстрелить ))) подозреваю что по уровню догадок ваши историки фантасты. Но все же начинать надо с понятия кто такой литовец применительно к ВКЛ. Будет меньше путаницы. Лично я , имея в паспорте запись беларус, считаю что все мои предки проживали как раз на территории той Литвы и являются литовцами или как мне больше нравится литвинами. При этом точно знаю что с вашими лиетувисами мы в родстве не состоим.
    5
  117.  @zorenko2893  Марк всем, кто умеет слышать прекрасно ещё в первом ролике объяснил - за свои права украинцы не просто могли но и реально боролись совершенно легальным образом без терактов и крови путем своего участия в политической жизни РП, те членством в сейме. Вице-спикер Сейма был кто ? Он сейчас в Украине считается предателем Родины ? РП чем и хороша, что это была республика, при всех своих недостатках и польской специфике. А что эти бандиты предложили - совок, только не на классовой а на национальной основе. В 21 веке подобное современным людям даже стыдно объяснять.
    5
  118. С создания первой мануфактуры в Европе в целом поменялись подходы . Экономика стала на первом месте. Польша за 20 лет просто не смогла наверстать утраченное в царской России время. А вот украинские националисты ликвидировав сперва каллоборантов вдруг смогли бы изобрести такую скатерть-самобранку , способную бесплатно накормить каждого украинскоговорящего жителя того региона. Страшные безумные фанатики. Если бы им и удалось хоть на год получить независимость - то уверяю, быстро бы тысячами стали появляться враги украинского народа, которые мешают украинцам богатеть. Историю не нужно выдумывать, в ней все повторяется. Марк не зря начал с министра пропаганды. Они там в рейхе - все для родных немцев. Украинским фанатикам не повезло, иначе у Гитлера мог быть ещё один союзник, который если бы дорос, то и Польшу с радостью делил в 39 вместе со Сталиным , и.... Экономика - это то , что управляет миром последние два столетия. Не вшивые популистические идеи а реальная экономика. Поляки хоть что то пробовали предложить. Совок нагло грабил. А эти ребятки только сказки про независимость.
    5
  119. Спасибо ,Клим, за сэкономленное время .
    5
  120. Азбучная истина - произвоство растет там, где производить экономически выгодно. Доступность кредитных денег важный момент но совершенно не единственный. Зачем с умным видом говорить полчаса, если достаточно пары предложений.
    5
  121. Сергей Любарский, единственный способ выплатить - девальвировать национальную валюту. Раз в 10, а может и больше. Просто и эффективно.
    5
  122. Не важно еврей ты или славянин - когда тебе не могут или не хотят прямо ответить на твой вопрос а виляют - это вызывает лишь отвращение. Понял только одно - религиозные евреи допускают что у каждого должен быть свой бог, но их задача что бы на планете в конце концов остался лишь их , который нравится лишь им, самый правильный. Я , как отвергающий любые религии, хочу гостю показать фигу из пальцев - все ваши басни уйдут туда же, куда и духи друидов , древнегреческие боги и т.д. Стыдно в 21в верить в древние сказки. А еще более стыдно быть паразитом, живущим за счет этих сказок.
    5
  123.  @krakatak7872  каким индикатором вы меряли уровень благосостояния, поделитесь пожалуйста. Я считаю , что поведение лидера государства должно соответствовать возможностям государства. В этом плане я считаю и Путин замного влияния имел, но он его получил благодаря своим действиям, пусть не всегда и красивым. А поведение украинских президентов всегда шокирует - пустые амбиции . Разве Зеленский не понимал , что отказав не только Путину а всей Европе в подписании минских договоренностей - у него остался один, вернее два союзника - украинская экономика и украинская армия. Про фантазии как Путин планирует всю Европу захватить я даже говорить не хочу, это не при его жизни точно. Путин просто решил жёстко наказать Зеленского, который явно сломал все , что Европа и Россия до этого достигли в переговорах. Это поведение Зеленского, даже обусловленное волей народа - безответственно. Он должен был поставить народ перед фактом возможных последствий и хотя бы провести референдум по вопросу того же Крыма, предупредив о возможной войне. Да, я полагаю что большинство все равно предпочло умереть за кусок земли, но это была бы воля большинства. При этом Зеленский с чистым сердцем мог тратить деньги на оружие вместо дорог тк его задача защитить население. Он же все вилял хвостом перед украинцами и западом, дразнил россиян , ничего не предпринимал и наоборот предлагал расслабиться. А теперь он самый влиятельный политик ? Бред. Европа и США ничего Украине не должны, тк Украина сама отказалась от их плана, по которому долго шла. Понятно что сейчас стороны к переговорам вообще не готовы - воюйте, пока не надоест. Вы обвиняете США в жадности а я считаю США право - когда сторонам надоест воевать, включатся мозги и настанет мир . До этих пор США будет Украину поддерживать, не давая Путину шансов. Европе не нужна Украина. Европе нужен мир в регионе. И он настанет, потому что истощив экономики, горячие парни Путин и Зеленский получат по заслугам - будут прокляты. Думаете почему вчера совершился полет в Тайвань ? Возможно как раз потому, что Байден считает что Китай не слишком активно придерживается международных санкций , наложенных на Россию. А Тайвань наоборот активно включился. Лично вы уже сказали Байдену спасибо ? Ведь это уже не война Украины и России . Украина со своим потенциалом проиграла бы ещё весной. Это война развитого мира с Россией и главное поле боя - экономическое.
    5
  124. Уже Ющенко в вышиванке ходил и в молился в церквях. И что это дало украинцам ? Нет ничего общего между национальной культурой и экономикой. Хочешь построить сильное гос-во - делай сильную экономику. А дешёвый национальный популизм - страшная вещь, особенно когда перерастает в террор. Это были очень страшные , заражённые вирусом национализма люди. Не такие дела должны быть фундаментом государства. Гоголь писал на русском, но для меня он украинец в лучшем смысле этого слова. Но не эти радикалы.
    5
  125.  @allystovts2489  позор тем украинским президентам, которые вместо того, что бы армию создавать - технику продавало . И не только продавали. Ещё раз для умников - чем президент Венгрии сегодня хуже Зеленского, который год назад ровно так же покупал белорусское электричество за гроши ( так как никто больше его брать не хотел - спросите у Литвы). Тогда Зеленский лишь о ваших кошельках заботился, хотел что бы у вас тепло в домах было. Но как выше я писал - нет у меня цели винить кого-то. Просто не нужно украинцам на беларусов рот открывать . Беларусы всю свою историю за свободу сражались. Беда лишь в том, что украинцы историей соседних государств особо никогда не интересуются. Потому ещё совсем недавно половина украинцев с радостью нашего президента готова была пригласить к себе. Беларусы украинцам не враги - у нас одна доля.
    5
  126. Чэсць пану) Все в точку. В Условиях украинского болота майданы бесполезны. Согласен с рабской психологией общества. Что делать - верно. Удручает лишь одно - потерянное обществом и каждым индивидом время. На трансформацию общества уйдут годы, десятки лет. Как раз те десятки лет, которые Украина потеряла благодаря Ющенкам, Порошенкам и прочим вредителям, которые вместо развития общества, трансформации мировоззрения , тешили свои амбиции и умножали болото.
    5
  127. Декабристы из СССР.
    4
  128.  @irinalitvin7159  особенно благодарны те, кого больше нет среди живых. Редкий политик за пару лет так сократит население своей страны. И сейчас, видя происходящее, может минские соглашения , которые так сильно навязывал Запад Украине может не так уж и плохи были ? Стоил ли отказ Зеленского их подписывать десятков тысяч трупов , разрушенных городов и искалеченных судеб ? А так да, отличный парень из классной команды КВН.
    4
  129.  @maksimk2592  возможно и так. Лично я крайне негативно в целом отношусь к христианству и считаю религию одной из наиболее важных причин раздела РП обоих народов. Поэтому мне религиозные тараканы - униатство, староверы, православные - все религиозный бред. А свои выводы я сделал больше интуитивно наблюдая за моими бабушками, у которых была традиция меня таскать в церкви. Были ли эти церкви век назад унияцкими они не знали ТК и слова такого не знали ))) значит для них, для их родителей и их дедов это было совершенно не важно. Это националистам сейчас важно как спасательная соломинка. А я понимаю только теории мотивации и законы экономики. Так вот бытие определяет сознание. Бедному многое безразлично.
    4
  130.  @maksimk2592  экономика это для тех, кто а ней разбирается. Откуда в 18 в поголовно такие познания ? Ещё в молодости мне незнакомые люди , свидетели польского часу, рассказывали как они мечтали жить при советах, тогда, в 30х. Я спрашивал - так разве вы не понимали что такое раскулачивание и прочее. Они - газеты польские писали, но все мы так не любили поляков, что не верили. Думали специально врут. Так и тогда - свой православный царь, это же не злые польские паны . Религия для того времени значила немного больше чем сейчас. Плюс многим представителям шляхты наоборот хотелось как в России , побольше крепостных . Одним словом единства не было и защищать страну было некому. А экономику я вспоминаю уже для людей 21 века. Сейчас уже дети вроде как понимают значимость. И когда читаешь про хвалебные молитвы оунавцам - противно слушать. Северная Корея, Иран, Венесуэла - это все независимые государства, то , для чего бандеравцы творили свои преступления. И что, много украинцев хочет жить в украинском аналоге. Отсутствие демократии ведёт только в эту сторону.
    4
  131. Любой национализм это зло. Если демократическое государство желает успеха, опираться оно обязано на население. А население и нация это разное. Бандера мечтал об украинском соборном государстве для украинцев. Те плевать ему было на остальных. И провозглашал себя вождём этого государства, те никакой смены власти. Те он типичный диктатор которому просто не дали расправить крылья. Это пример для подражания теперяшней Украине ? Стыдно недодиктатору памятники ставить.
    4
  132.  @АндрейПетрук-м2и  Стефан Баторий был не поляк, не белорус и не украинец. Но он сделал для государства , объединившего эти земли в одну державу намного больше чем представители титульных народов. Потому лозунг Бандеры Украина для украинцев противно слышать, особенно в 21 веке. И начав с личности Геббельса Марк был совершенно прав - Бандера лишь тень этого злодея. Не успел проявить себя. Сейчас и представить сложно как цивилизация существовала без национальностей ещё сотню -две лет назад .
    4
  133. @Юрій June UA это субъективное мнение. Я полагаю что он наоборот помогает украинцам посмотреть на себя со стороны и очистить свое государства от всего того, что в 21 веке не имеет место быть на улицах европейских городов. Поверьте, он прекрасно видит разницу Украины и России , особенно в последние годы. И как любой развитый интеллектуал всегда будет на стороне демократии , те Украины. Но главное что бы эта демократия не пахла фашизмом. Посмотрите на других - Невзорова, Понасенкова ... тысячи российских образованных интеллектуалов открыто и ещё сильнее чем украинские гопники критикуют Кремль. Вам все желают добра. Но зачем вам в 21 веке те фашисты ?
    4
  134. Как ни странно, но развитые общества и для войн придумали законы. То, что творили эти мрази - безпредел, за который перед человечеством нужно нести ответ. Именно перед всем человечеством, потому что если позволить одному уроду, то завтра появится другой такой же. Этих двоих не жалко - они выбрали убийство других ради улучшения собственного положения. Расскаяние им делает честь, говорит , что что-то человеческое в них живо. Но не смотря на их очень нужные для восстановления справедливости слова, их преступления уже ничто никогда не смоет. Детей, женщин, стариков, украинских парней, взявших оружие для защиты своей Родины, уже не вернуть. Владимир в любом случае пойдет до конца, это им выбранный путь со всеми возможными последствиями. Хочется пожелать остальному человечеству еще шире открыть глаза и уши и увидеть что из себя представляют те, кто правит бал в России.
    4
  135.  @СергейМиненко-и7ю  когда Корона с ВКЛ подписывали унию, многие националисты беларуские жалуются что бестыжие поляки бедную литвинскую шляхту обидели. Противно порой слушать. А как начинаешь литературу листать - оказывается доспехи коронных рыцарей были лучше и дороже литовских. Лошади коронных гусар стоили больше чем лошади литовских даже у Радзивилов. Вывод прост - поляки смогли построить более эффективное государство с лучшей экономикой и политикой. Потому вся мелкая и средняя шляхта уже век желала жить как их коллеги в Короне. А теже Радзивилы и прочие магнаты во главе с великим князем наоборот всеми силами сопротивлялись. Свое болото дороже. В Короне же наоборот - мелкая шляхта была против, так как им и так хорошо жилось а придется страдать за литвинов лишний раз. Крупная коронная желала амбиции свои потешить, заодно и бизнеса в Литве развернуть. И что на выходе - один из гениальнейший договоров того времени. Корона и так исторически одна из первых демократий Европы (понятно что до древнего Рима далеко, но по образу) а тут ещё и один из наиболее удачных федеративных проектов того времени. РесПублика - РэчПосполита. Полякам исторически есть чем гордиться. Благодаря унии ВКЛ стало наверстывать отсталость и получило военную помощь. Только националисты не это видят - у нас украинские земли оттяпали злые поляки. А то , что эти поляки должны были умирать во всех конфликтах с Москвой, это так, почетная обязанность. А вот ВКЛ посылать своих военных усмирять казацкие бунты уже не спешило, это же Коронные земли теперь. Вот такая хитрожопасть. Очень неплохое государство получилось и даволи долго просуществовало. А вывод у меня один - не ныть и жаловаться а брать и строить. Поляки много раз теряли Польшу и отстраивали, в этом я ими восхищаюсь. Надеюсь беларусы 21 века уже дозрели до их мировоззрения .
    4
  136. Пропагандировать любовь к Родине на основе фашистской идеологии ОУН преступление .
    4
  137.  @Takhir2003  концептуально в совке был построен феодальный строй. Феодал - государство. Народ - халопы разного уровня. Давайте от молока перейдем к саморезам. Вы пробовали советский саморез вкрутить в советское ДСП ? Корова людям подарена природой а вот советскими саморезами людей наградил заботливый феодал. При рабовладельче ском строе раб не имеет прав и собственности. Капитализм наоборот строится на неприкосаемости частной собственности и защите прав на нее. Не прячьте в красивый фантик кровавый и несправедливый совок.
    4
  138. Мы ничего не знаем, но унизим союзника, что бы получить возможность узнать. Детский сад. В переговорах важны аргументы. И самый лучший аргумент - это соотношение сил. Он же признал , что Россия перевооружается и страшная, потому с ней нужно считаться. Так сделай из Украины достойного соперника и будет Трампу мир и вечная слава. Нет, проще слабого союзника унижать.
    4
  139. Зачем писать глупость , обвиняя Солонина в несвоевременности данного материала. 5 лет назад он все это ровно с тем же подходом озвучивал и интернет тому свидетель. Имея территориальные конфликты в Киеве в 2016 переименовывают проспект в честь этого фашиста. Это было своевременно ? Те депутаты горсовета прекрасно ознакомлены с проектом конституции и работами идеологов ОУН и предлагаемые этими фашиствующими радикалами идеи уже в 2016 году вполне укладываются в идеологическую доктрину современной Украины. Так? И лишь бедняга Гардон тогда не дооценил заслуги Бандеры в борьбе с российским империализмом. И это все во время военного конфликта. А Марк да, как не снимет , так всегда не вовремя.
    4
  140. Каким образом процессы в Беларуси 21 века оправдывают украинский фашизм начала 20го?
    4
  141.  @СергейНетбубей  вы просто попутали ВКЛ и свои фантазии. Нельзя просто взять современное государство и натянуть на что то из 13 века, огромная глупость. Просто почитайте списки войска ВКЛ и поймёте, кто там титульный, а кто на подхвате . Про веротерпимость в ВКЛ вы вообще ещё никогда не слышали ))) Так почему Жемайты были ограничены в правах в ВКЛ ? И почему их так часто дарили Ордену ? Уже в названии государства написано что Литва и Жемайтия это разные земли. Вы же полного названия никогда и не слышали. Зачем вы делаете в совершенно вам незнакомую тему. Откуда вы родом ?
    4
  142.  @СергейНетбубей  у истоков ВКЛ стояли предки современных беларусов ТК непосредственно Литва находилась на северо-западе Беларуси, там , где больше всего ятвяжских курганов. Если вы найдёте летопись, в которой четко написано что Миндовг из племени тех , кто сегодня потомок лиетувисов, будет интересно посмотреть. Исторических теорий полно, предъявите факты. Как народ, ограниченный в правах конституцией мог быть у истоков государства ))) И даже если предположить что Миндовг действительно родился в каком-нибудь диком лесном племени где то на территории теперешней Лиетувы, что с того. А кто был в его дружине, кто занимался хозяйскими делами ? Рюрик пришел княжить в Киев и что с того, Русь это варяжское государство вдруг стало ? Вы можете сказать изначально под словом Литва что подразумевалось ? Это территория, племя, название реки, что это было? Может от этого стоило исходить - происхождения слова Литва а не повторять лиетувисское сказки.
    4
  143.  @СергейНетбубей  зачем вы чушь пишете. Как может Беларусь быть захвачена древней Литвой, если та древняя Литва а позже ВКЛ находились на территории Беларуси? Вы со своей логикой разберитесь сперва. Новогрудок, Гродно, Волковыск , Лида - это где находится то ? Почему поляки в начале прошлого века принципиально забрали Вильно у новоиспечённой Буржуазной Литвы считая его своим городом, те городом Речи Посполитой? Это вы напридумывали чуши что Жемайты предки литвинов ВКЛ ))) Вы же даже названия полного ВКЛ не знали а считаете себя экспертом ))) Кроме того ещё и фашизмом болеете , рассказывая про титульную нацию и людей второго сорта. У беларусов комплексов нет. Нам придумывать нечего. Вся история ВКЛ это беларусские фамилии. Назовите хоть одного гетмана или канцлера с жемайтской фамилией ? То , что после Первой мировой Буржуазная Литва посмотрела на ВКЛ как на базис своей литовской государственности ещё не доказательство того, что ВКЛ это проект потомков жемайтов. Ссылки на фразы из немецких источников такие как Миндовг король аукштайтии это только лиетувису говорит о происхождении Миндовга, а всем остальным лишь о том, что часть суши, в народе называемая аукштайтия принадлежит королю Литвы Миндовгу. И что с того ? Она даже не доказывает что есть отдельный народ аукштайты. Вы же даже не знаете, что у теперяшних лиетувисов жемайты это так себе, как второй сорт. А настоящие литовцы это потомки аукштайтов ))) Вы не ответили ни на один мой вопрос , а отправляете кого то там читать. Если Литва это особое , отличное от тех же ятвягов племя, то что особенное оно оставило после себя в земле ? Курганы ятвягов имеются, а где курганы древних литовцев, можете показать , или может в ваших источниках указано ? Почему чиновником в ВКЛ не могли быть жемайты, если они завоевали славян и стали править ? Чушь, это когда отсутствует логика ! И в письме Витовта Сигизмунду написано что жители аукштайтии говорят на том же языке что и Жемайты, те один народ с ними , и что сам кусок суши под названием Аукштайтия есть собственность Великого Князя Литвы.
    4
  144.  @gintautasungeitis2850  ну что вы чушь пишете. Кого в мире вообще ваша история интересует ? Вы на карту смотрели хоть раз ? История крошечного государства интересует лишь жителей этого государства и это факт. Вы просто комплексуете и пытаетесь с помощью истории ВКЛ раздуть свою историческую значимость. Только зачем ? Сейчас 21 век и во многом надобность давно отпала. Вы занимаетесь той же ерундой, как Путин в Кремле - подгоняет факты под свою теорию. Вот скажите с чего вы взяли что Миндовг по происхождению какой то аукштайт. Аукштайт это народ особый или жители определенной территории. На этой территории могло жить допустим племя кривичей ? Или обязательно состав населения этой территории однороден. Вы вот так и не ответили - кому платили налоги ваши князья . Вы не ответили кто по происхождению были чиновники при Миндовгу, его свита, советники и соратники. Зато уже с десяток раз успели обозвать беларусов нацистами. Вам не стыдно ?
    4
  145.  @gintautasungeitis2850  повторите пож эти пункты, я видно их ненароком пропустил. И я отвечу. А вот про право на существование вы глупость пишете, вернее озвучивание свои страхи. Смотрите - Litwa было огромным государством и мы , беларусы , полностью проживали на ее территории, вернее наши предки. Исторически , после раздела РП у нас появилось другое название , беларусы. Но когда наши предки были граждани ВКЛ, как они себя называть должны были ? Предложите варианты !!! И почему мы лишаем вас права на существование, что за глупость. Ваши предки как и наши жили в ВКЛ и порой рядом друг с другом. Ваши историки разве отрицают что вокруг Вильно полно кривичского? Проблема как раз в вас, это вы вдруг решили что ВКЛ это исключительно ваша история и сейчас обижаетесь, когда вас на место ставят.
    4
  146.  @gintautasungeitis2850  нашел ваши вопросы. На первый я давно ответил. Повторю специально ещё раз - во Франции живут французы. В Италии итальянцы. В Англии англичане. В Украине украинцы. Если вы свое государство называете Летува, то почему так расстраиваетесь, когда вас называют летувисы . Надеюсь вам понятно откуда я взял название. Ну а по 4 пункту я скажу ещё проще - у меня дача под Молодесно и предки закопаны в земле , которую вы обозначили как место проживания ваших племен. Ну значит и я такой же литовец или летувис , если взять название Литва на вашем языке, по происхождению. И множество других, родившихся в западной части Беларуси потомки литовцев. Но в 21 веке у нас имеется другое название, ТК история сделала свое дело - беларусы. А тем, кому ещё и ВКЛ близко - называют себя литвины. Как в мультике про Маугли - мы одной крови , ты и я ))) . Второй пункт ваши комплексы. Третий опять же меня подтверждает - аукштайтия это лишь название территории а не национальной принадлежности. Те там могли проживать кто угодно. Потому когда говорят Миндовг аукштайт, то это ни о чем. Просто он как представитель высшего сословия владел этой землёй. Как римляне владели частью Британии а потомок немцев Николай 2 Россией . Происхождение Миндовга это никак не объясняет.
    4
  147.  @gintautasungeitis2850  как раз ваша адекватность под вопросом, раз вы превратились в доктора. Что появилось раньше - Полотское княжество или ВКЛ ? Вы когда-нибудь видели гербы князей полотского княжества ? Русин в ВКЛ обозначало религиозную принадлежность, ТК как я уже два раза вам писал , для жителей того времени важным было сословное происхождение и религиозная принадлежность. Так вот те, кто принял христианство по византийскому образцу считали себя русинами, ТК эта вера пришла с тех мест. Что тут не понятного ? Литвин же это как гражданство. Хотя есть мнение что литвин это тот, кто молился по римскому образцу. Но мне в это не верится. Так вы поняли почему Скарина был за границей русином ? И про происхождение беларусов я писал - мы родились из потомков всех племен, живших на территории ВКЛ. Мы и есть литвины как потомки граждан ВКЛ, те как вы пишете политоним. А можем себя называть литовцами как литвин в настоящем времени. А вас я называю летувисами не потому что хочу обидеть и что я какой то нацист. Просто любой, слабо понимающий в истории ВКЛ автоматом ассоциирует лишь вас с ВКЛ как Литвой. Но это же не так. История ВКЛ это наша общая история. Вообще глупость вам объяснять ещё что то . Да посмотрите на ваш литовский лит. Что на нем написано - лиетувос банкас. С чего вас так клинит? Называйте меня как вам культура позволяет раз у вас комплексы. Про канцелярский славянский язык полная чушь. У славян была письменность а у ваших языческих предков нет. И ни один из якобы ваших по происхождению князей даже не задумался подарить своим как бы соплеменникам такое счастье - стать письменным народом. И я на ваши вопросы ответил, а вы ни на один мой. Что, нечего сказать ? Все, что вы пишете - ваша местная пропаганда. Это неинтересно. И ваши историки точно так , как и наши, изворачивают историю как им вздумается. Как пример - ваш национальный праздник как день коронации Миндовга . Вы же придумали эту дату и сами потом поняли насколько поспешили. Посмотрите в зеркало , прежде чем в чем то обвинять беларусских историков.
    4
  148.  @gintautasungeitis2850  вы не фигейте а внимательно читайте написанное вам же и выше. Я ответил на все ваши 4 вопроса. Ещё раз в добавку повторяю - Русин это тот житель ВКЛ, кто молился по византийскому обряду. Ещё добавлю, что за много веков существования ВКЛ и РП естественно значение разных терминов может меняться. Потому во времена РП понятие литвин от гражданин ВКЛ вполне могло с польской помощью применяться лишь к гражданам ВКЛ римского вероисповедания. И это по одной простой причине - вся шляхта ВКЛ в это время как образованное сословие перешла в католицизм и ополчилась. Вам разве это не знакомо? Что касается простого народа, то им вообще фиолетово было во все века кто они. Их национальностью было - тутэйшы. Потому и вы вдруг узнали что вы оказывается не такие как мы а балты лишь в 19в после того как немец-лингвист вдруг обратил внимание на ваш язык. Те вам было фиолетово а вот немцу стало интересно. И после этого попер ваш литовский национализм. В отличии от жемайтов, которые действительно исторически заслуживают уважения. Вы нашли в интернете гербы князей Полотского княжества ? Кому платили налоги ваши князьки до ВКЛ ? Вот поэтому вы и беситесь . Когда вы откроете любой спис войска ВКЛ и начнёте читать - там фамилии на -ас будут, но их оооочень мало. Конечно же это негодяи писцы исказили ваши фамилии. Только почему не все ? А ваши сограждане все втирают что вы авторы ВКЛ. Бред. Я ещё раз спрашиваю - предоставьте документ всех людей, которые были рядом с Миндовгом и мы посмотрим кто ему был ближе. Проще всего сказки сочинять. Ещё вопрос - почему на печати Миндовга имеется изображение креста? А так же почему надпись сделана руническим письмом но славянским языком. И написано Миндовг , именно Миндовг а не ..-ас. Ещё раз советую не самим лезть в историю а усадить историков за один стол и заставить их отвечать на вопросы друг друга. Тогда исчезнут фантазии и останутся лишь факты. Я понимаю, что ваша цельная история вдруг превратится в полную дыр, но это зато станет чем то, похожим на объективность. А ещё советую посмотреть маленькое интервью вашего историка, по совместительству директора института Витовта великого. Может хоть это вправит вам мозг.
    4
  149. Есть даже западный фильм на эту тему ( о преступлениях солдат союзников в Европе после высадки в Нормандии). Лет 10 назад по National Geographic показывали. По документам солдатами было изнасиловано чуть больше сотни женщин. Не немок а в целом, на территории , занятой союзниками. Там это не скрывают , так как это позор, о котором нужно знать.
    4
  150. Еще год назад всем украинцам твердил (когда они лили слезы по поводу утраты ядерного оружия)- есть две соседские ядерные державы Индия и Пакистан. И между этими ядерными державами постоянно происходят военные конфликты по поводу спорных территорий. Помогло им ? Просто украинцы плохо видят дальше своего носа. При этом не задумываясь о целесообразности быстро обьединяются в группы и тиражируют разную чушь. Со всем полностью согласен. Развитая экономическая страна с собственной сильной армией. Да, по примеру Израиля. Только вопрос в одном - а такая Украина кому-нибудь надо? Разве смогут украинцы построить военное государство, когда по соседству Польша .... , в которых население ни о чем не беспокоится. Проще мечтать и требовать от кого-то каких-то гарантий. Украинцам же весь мир должен.
    4
  151. А в каком веке существовала Единая Украина ? Та, которую восстанавливали эти радикальные фанатики ?
    4
  152. Глупость. Спецслужбы подбрасывают Владимиру информацию, что бы он через свой образ, доверяющих ему людей и т.д. сформировал ложное общественное мнение . Те есть вероятность что Владимиром манипулирают а он , видно из разговора, даже об этом никогда не задумывался. Гарри открыл ему глаза, что бы Владимир не превратился в "полезного идиота", коим давно является Гордон.
    4
  153.  @oleksiyprotsenko8950  а почему в честь Гитлера или Гимлера улиц никто не называет в Германии ? Почему их только со знаком минус можно вспоминать там? Они же всю жизнь боролись за счастье немецкого народа, коммунистов уничтожали, еврейских капиталистов , что бы их деньги обездоленным отдать. Благодаря им простые немецкие рабочие узнали что такое отдых на круизном лайнере ) Все для своего народа был их девиз. Так почему немцы предали своих героев а украинцы своих кровавых вампиров все ещё никак не могут позабыть в архивах истории .
    4
  154. И я так думал , начитавшись "профессионалов" из форумов. А утеплив однослойную стену слоем пенопласта я понял насколько заблуждался. Самое явное преимущество утепления пенопластом даже не в теплоизоляции. Любая наружная штукатурка , а для вашей стены нужна особая паропроницаемая - обязательно на вашей однородной стене из газобетона покроется трещинами. По пенопласту это совсем другая история. При этом вообще не нужно думать ни о какой паропроницаемости а купить пусть не самые дешевые силикатно-силиконовые краску или готовую декоративку и на выходе многие десятки лет фасад не будет требовать внимания. Что же вы про это забыли упомянуть ? Это я молчу , что не смотря на то, что газосиликат был ровный и положен с должным вниманием на клей, щели все равно присутствовали. Затирка щелей не избавляет от них полностью. Те продуваемость однородной стены из газобетона всегда выше чем пусть и тоньше но покрытой слоем пенопласта. Естественно что и пенопласт нужно монтировать по технологиям. Но это всегда дает лучший результат. Но не для любителей метровых однородных стен.
    4
  155. Речь не о тех веках а о 20в, который только совсем недавно закончился. Еврейских погромов на территории Российской империи вдоль черты оседлости хватало. И поляки евреев жидами назвали не от особой любви к ним. Вопрос для историков - где местное население проявляло наибольшую жестокость и усердие. Уверен, разница будет. А с религией как ключевым фактором деления на свой/чужой полностью согласен. Как показала история - христианство очень кровавая религия. И уже в 21в мы видим как отдельные личности, призванные управлять светским государством, превращаются в помешанных на церкви и дарят своим генералам в качестве царской милости разные лики святых ))) А что говорить про диких необразованных жителей окраин в те времена .
    4
  156.  @ДжонПанарин  властелин - это единственная профессия, которая как они считают, достойна их. Они не видят себя по другому. И они ее не отдадут, это единственное , что им в жизни важно. Не семья , не деньги и тем более не народ - власть. В кого превратился Медведев, когда его отодвинули и как он расцвёл вновь . Он снова рядом с теми , у кого власть. Она - допинг, она - мера смысла их жизни. Не достижения , не результаты , а право решать .
    4
  157. Пять лет назад Солонин говорил ровно это же . Тогда то же не тот момент был ?
    4
  158. А она палестинцам точно нужна, им же тогда работать придется . А так бедолаг весь мир содержит и даже евреи доплачивают !!! Ты Кадырову предложи лозунг Свобода Чечне, он тебе быстро обьяснит в чем правда жизни. Лучше бы дареные деньги научились правильно расходовать, не на долбоебов с ракетами.
    4
  159. Понятно почему Гитлер Бандеру посадил в тюрьму - конкурентов в бизнесе лучше устранять.
    4
  160. Респект за то, что сидя в кустах выжидал а не сбудется ли прогноз Илларионова. И лишь по истечении 3 месяцев ... Так и вы так можете. Любарскому стоит пооперативней разоблачать фантазеров, вот тогда это будет актуально и полезно. Сейчас и Илларионов уже , имея на руках новую информацию, тот бы прогноз не повторил. Дорога ложка к обеду а не через три месяца.
    4
  161.  @АлександрПотапов-у6ь  А в Украине были средства содержать оставшееся после совка ядерное оружие ? А человек, подписавший документ читал его ? Его не интересовало - а как на практике .. ? Одни хотели избавиться а другие хотели сократить - вот и вся суть этой бумажки. О завтра никто тогда не думал. Чего теперь то требовать ? Лучше пусть Зеленский потребует у олигархов, которые 30лет грабили Украину, продать имущество в Европе и помочь обеспечить армию наступательной техникой или помочь закрыть небо. Неужели только Янукович обладал золотым батоном и унитазом ?
    4
  162. А те украинцы, которые не смотря на российскую армию у границ , продолжают с чистой совестью покупать российскую продукцию , помогая тем самым Российскому государству клепать новые танки и автоматы - они кто , чьи патриоты ? АвтоВАЗ - рост продаж в Украине на 400%. Это что за патриотизм такой на фоне войны ? Если Марк Семёнович не прав в чем то, то украинские просвещенные блогеры могут наснимать своих более объективных и информативных роликов о личности Бандеры и о самом украинском радикализме. То, что сделано до этого не стоит и предисловия к созданному Марком Семёновичем. В детстве читал рассказы про Вову Ульянова с его обществом чистых тарелок и прочей чепухой. Аналогичную чушью загадили интернет и украинские националисты. Советские мозги только другой расцветки .
    4
  163. Мне трудно сказать за тот регион панской Польши, но в своем все поголовно старики рассказывали как они не любили поляков и как мечтали о советах. Про самоопределение я не помню ни одного рассказа. А дальше эти же самые старики мне всегда продолжали ностальгически рассказывать про тот порядок , который был при поляках. В том числе что если кто днём напьется и будет шляться по округе - обязательно приедет полицейский , привяжет его к столбу и публично кнутом воспитает. И не со злобой это говорили а наоборот, с уважением. А так да, в школе язык только польский. Только как это оправдывает террор я не понимаю.
    4
  164. Современные литовцы и те, создавшие ВКЛ это практически как современные жители Северной Македонии и македонцы Александра Македонского. Игра слов порой мешает пониманию истории.
    4
  165.  @solomiasevernaya6000  Единственное отличие России от Украины - сильная сконцентрированная власть и пусть не передовая, но экономика. Во всем остальном разницы нет. Народ в обоих случаях не построил ничего подобного на гражданское общество и потому легко поддается на манипуляции. Просто в России манипулирует власть а в Украине ранее разные финансово-партийные группы. Сейчас эту инициативу пытается перехватить украинская власть. Народ лишь и там и там средство.
    4
  166.  @ddddd175  а лиетувисы в компартии не состояли ))) А поляки знают вообще что Пилсудский у вас жемойт ))) С чего это он тогда считал что Вильно не ваш город ? А в каком веке ваш народ писать научился ? ))) Вам бы сидеть тихо под веником так нет , все величия не хватает, чужую историю украли . Но готовитесь отдавать законным владельцам )))
    4
  167.  @dainiusnesvarbu4048  начнем с того что жемойт или аукштайт это ещё не факт что литовец. Версий происхождения слова Литва полно и не одна не является 100% . Понятно что вы выбрали самую простую и выгодную вам. А я вот выбираю что слово Литва это даже не название балтского племени а обозначает дружину князя, состоящую из наемников разного происхождения. Как в летописи - литва Миндовга , те его дружина. А земли, которые получали дружинники за верную службу и стали колыбелью ВКЛ, а это северо-запад Беларуси. А Вильно к жемойтам и аукштайтам вообще никаким боком. Именно потому Польша в начале прошлого века у вас , потомков этих племен, его и забрала. И лишь коммунисты , преследуя свои гнусные планы - вам его подарили, тк чужого не жалко. Так имейте хоть совесть признавать это. Где конкретно указано что князья ВКЛ жемойты или аукштайты по происхождению ? Что вы спекулируетеина советской традиции называть вас литовцами, когда к литовцам 15в вы совершенно никаким боком - сидели в лесах и языческим богам молились . Горшка керамического нормально слепить не могли. Письменности не имели. А наглости присвоить себе историю ВКЛ хоть отбавляй. Ваши земли дань ВКЛ платили а не основателями были.
    4
  168.  @dainiusnesvarbu4048  для особо тупых. Когда Миндовг стал Миндовгасом ? Где конкретно указано что он по происхождению жемойт или аукштайт ? Где конкретно указано что существовало только два балтских племени - жемойты и аукштайты, потомками которых вы себя и считаете. На территори Беларуси находится основная масса ятвяжских курганов. Тк с тех пор великих перемещений народов не наблюдалось , то даже тупому понятно что те балтские племена, которые проживали на территории Беларуси и есть предки большинства тех, кто и сейчас проживает в Беларуси, те беларусов . Литовец применительно к ВКЛ - это гражданин ВКЛ . Если лично вы, как особо острый имеете другое мнение, предоставьте данные архиологических раскопок, подтверждающих наличие древних литовских как особого племени захоронений. Я совершенно не оспариваю факт - да князья литовские и города основаны ими. Но литовский князь это совсем не значит жемойт или аукштайт, как хочется таким острым как вы. Докажите свою точку зрения фактами. А для меня достаточно одного - та территория, на которой обитали ваши язычники-предки для литовских князей была разменной монетой с орденом. Тк родиной не торгуют, то значит ваши леса с вашими племенами им , литовским князьям , были чужие. Утритесь и перестаньте присваивать чужую историю . Ещё раз повторяю - ВКЛ как государство объединило всех, проживавших на территории той Литвы или северо-западе Беларуси. Это балтские племена, разбавленные славянами. Кто больше , кто меньше. В последствии этот объединенный этнос и стал литовцами. Ваши лиетувистское предки обособлялись в своих лесах в Жемойтии и Аукштайтии , все время доказывая что "другие" и сохраняя язычество . Ну так и живите их миром. Чего вы прилипли к истории тех, кто облажил ваших предков данью ? Славы и величия хочется? Так это чужое. Ещё раз для острых - в какой летописи написано что жемойты и аукштайты основали Вильно ? Что князья ВКЛ жемойты и аукштайты по крови ? Без фактов - вы сказачник и читайте ваши сказки вашим детям. А заодно почитайте про генетические исследования беларусов и поляков, о чем они говорят.
    4
  169.  @zorenko2893  понимаете , памятник Николе Тесле или Копернику - это памятник науке. Боткину - медицине , Шевченко или Гоголю - литературе. А вот памятник Ленину , Сталину, Рокоссовскому или любимому в Украине (слава богу далеко не всеми) Бандере и Ко - это ИДЕОЛОГИЯ, тк ничего полезного эти люди просто не делали. Что такое идеология думаю любой нормальный украинец знает .
    4
  170. Разочарован. Когда услышал Бандера батька , напомнило боже царя храни. Главное создать образ бога ))) Никогда Украина не сможет стать достойным европейским государством если будет опираться на исторический кровавый террор . А так же примитивно смотрятся сравнения с совком . Ничего хорошего фанатичные радикалы не могли дать народу так как их стихия совсем не созерцать. Если бы Бандере и удалось на миг создать свое государство - первым бы его шагом стало бы истребление врагов украинского народа, те ровно то, что делали такие же упыри из НКВД в совке - истребляли врагов трудового народа. Не было и не могло быть у этих кровавых мальчиков шансов. Любое государство упирается в экономику. Террористу никто в мире денег не даст, вернее даст только с одной целью - уничтожить. А вот для созидания увы. Весь их удел было сперва паразитирование на антипанских настроениях нищего населения восточных частей Польши а потом чистый бандитизм ТК любому трезвомыслящему понятно что ничего они против Гитлера или против Сталина предложить не могли. Кровавые романтики. Понимаю считать отцом украинцев какого-нибудь литератора , ученого . Но убийцу !!! Чего украинцы тогда удивляются что русские Сталина до сих пор со своими опричниками почитают. Дзержинскому все на Лубянке памятник вернуть рвутся. Вы же точно такому же маньяку песни поете .
    4
  171. Вы явно из тех, кто слушает но не слышит. Специально для вас Марк упомянул доклад Хрущева о культе личности. Кратко для таких как вы - компартия осудила лично товарища Сталина , обвинив лично его во всех грехах. Большинство памятников Сталину в современной имперской России находятся или в музеях или в кабинетах КПРФ, ТК после развенчания культа этого негодяя никто почитанием его уже не занимался на государственном уровне. А теперь сравните с Бандерой !!! Где разоблачение культа личности ? Где ответственность за содеянное ? Батька наш ... Как в первобытном религиозном обществе. Бога создали .
    4
  172. Мне уже интересно а генерал Власов , когда возглавил Русское освободительное движение о какой России мечтал? То что без большевиков это очевидно. А форма - республика, тоталитарное государство , может монархия ? Какой идеологии Власов придерживался? А то предатель Родины это конечно громко. А вот в нюансах интересно. Если бы Марк Семёнович и Власова так , по полочкам . Было бы очень интересно чем Власов от Бандеры отличался или может они были близнецами.
    4
  173. Поддержка западных стран это единственное, что внушает надежду на победу. Но каковы реальные планы США никто сейчас не знает.
    4
  174. Как радостно было украинским гопникам слушать когда Марк Семёнович разоблачал Сталина и Гитлера. А как украинского фюрера затронул - все гнилое националистичное нутро прямо забурлило у прихожан. Мудрый может поменять свое мнение, дурак никогда .
    4
  175. В цивилизованном обществе вопросами справедливости занимается Суд. Самосуд это преступление. Руководство совка использовало эмоции солдат Красной армии в своих корыстных целях. Это преступление, за которое никто не ответил . Пока общество не осудит подобное, история будет повторяться. Нет тут ничего сложного. Есть нежелание признавать очевидное.
    4
  176. Добавлю лишь что все они понимают, только им начхать на мнения соседних стран как с востока так и с запада. Для них существует только свое единственное мнение , в котором Бандера вечный бог , как Сталин для коммуниста.
    4
  177.  @ГалинаВысоцкая-р2г  Получается если Сталина ни один суд не осудил, то и историкам нельзя ))) Кремль тихо перекочевывает в Киев . А как же свобода слова ? Те в украинской демократии есть запрещённые темы и идолы, которых нельзя трогать - уникальный украинский подход .
    4
  178.  @krakatak7872  пример финнов важен в первую очередь тем, что победа только ради победы это глупость. Финны проиграли войну но победили в исторических перспективах. Я вижу так. Как говорит Д.Потапенко - тот, кому достанется Донецк - исторически проиграл. На самом деле это огромная трагедия - все, что произошло в 21в на этих территориях. Но как смешно во ВВ2 винить лишь Гитлера, который сам попал в струю немецкого реваншизма , так и Путин лишь продолжил неизбежное . Возможно конфликт на косе Тузла 2003г и вправду окончательно ему, тогда ещё зелёному, помог определиться. Шольц только что порадовал вас тем, что меняет стратегию и готовит для вас план восстановления покруче Маршала. Верите словам политика ? А я нет. Нет, потому что между союзниками сразу после 9 мая началась холодная война. Совок тогда был на пике военного могущества. Великобритании нужна была западная Европа в противовес отошедшей совку восточной. Потому и процесс пошел. А что сейчас. Россия наоборот на исторических низах , армия на минимуме возможностей. Зачем тратить деньги, которых и так мало на Украину, которая к тому же ещё и совершенно непонятная ментально. Проще укрепить НАТО . Финны то же надеялись на помощь, но видя ее недостаточность сохранили то, что можно сохранить. Запад будет и дальше помогать Украине но с единственной целью - ослабления России. Заявления Шольца совпало с отказам Кремля увеличить прокачку через трубу. Случайно ? В любом случае очевидно Запад уже выиграл а Россия и Украина проиграли. Глупая война. А про жителей отошедших России территорий я знаю одно , все с кем я имел честь в живую общаться - киевскую власть ненавидят. К России вопросы а к Киеву ненависть. Потому меня всегда интересовало - что планирует сделать Киев для покупки лояльности . И слышать - пошли они нах... - этого я не понимаю. Нет единого украинского этноса. Потому федерализация в рамках старых границ - реально толковая организация. Но жизни ваши и решать вам. Я бы в любом случае будучи президентом Украины лучше бы покрылся позором подписав плохой мир в виде минских договоренностей чем не имея оружия втянул людей в войну. Каждому свое. Его покойники ему ещё приснятся.
    4
  179. человеколюбием точно не страдает, как и положено ленинцу
    4
  180.  @АртёмЛукичёв-п2ы  вы комментарий читали, на который я первый раз ответил ? 18 человек против 500 с артиллерией и авиацией. День и ночь... сутки . Я же написал, зачем было фантазировать , даже если они час продержались , полчаса - уже достижение . Зачем выдумывать нереальное. Сколько времени нужно артиллерии что бы накрыть 18 человек ? Когда немцы упирались в Дот под Минском, они что, с криком ура бежали на пулемет ? Зачем ? Они по рации вызывали то, что по их инструкции предназначено для уничтожения дота . Те защитникам дота жить оставалось примерно час. Подъезжала допустим пушка, пару залпов и все . Так и с этой высотой. Зачем гнать солдат на смерть, если у тебя артиллерия и даже авиация . Или кто-то сочинил сказку? Я ни разу не преуменьшил подвиг ребят, но я категорически против вранья .
    4
  181. И раньше не понимал откуда черпают информацию сторонники мирового еврейского правительства или еврейского заговора. Теперь, осознав какой ценой доставалось евреям свое государство - всех идиотов, тиражирующих подобную чушь вообще сложно воспринимать за адекватов. Спасибо Марк за систематизацию , кое что читал , но теперь эта разрозненная информация обрела законченный вид.
    4
  182. Просил же Марк детям не смотреть !!!
    4
  183. Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
    4
  184. А ты не думал, грешник, что происходящее под Курском это кара господня. Хочешь против воли божьей пойти ? Ты поднял руку на брата, вот Иисус и наказывает.
    4
  185.  @АлександрПетровский-ш7с  ты доктор ? Зачем тогда другим ставишь диагнозы, если у самого психологическая проблема? Если ты спросил про прошлое, то скажи , а ты имя прадеда знаешь? Откуда он родом ? Чем занимался ? Совок так искалечил людей, что они забыли свое прошлое. Так вот другие народы относятся к своему прошлому через судьбы своих предков. Если моих сперва обманули , забрав всю землю а потом еще и за трудодни ( считай лишь за паек) заставили работать , то чем я должен гордиться ? Твоих случайно беламор-канал копать не отправляли ? Про деда с боевыми медалями, раненного под Берлином, но всю жизнь ходившего по нужде в огород уже писал. Это то прошлое, которым гордятся ? Не нужно выдирать один эпизод и строить культ. Страна жила в нищете. Мой отец , родившийся в 50х до армии кроме шапки-ушанки и фуфайки другой одежды и не знал. Что изменил в его жизни полет Гагарина , если он лыжи себе сам вынужден был строгать. Это по твоему такой урок трудолюбия от партии , которой подарить Египту тысячи танков было важнее, чем детям обычные радости. А слово такое самое важное - достать, помнишь ? Это я негативно настроен ? Да я просто сам жил в совке и у меня в отличии от тебя голова еще помнит как жили предки, помнит реальное прошлое а не лозунги.
    4
  186. Максим, что тебе не понятно ? Украина не могла долгое время поражать обьекты на территории России потому что была обязана союзникам выполнять их условия. А если Россия все никак не может начать "воевать по настоящему" то это означает лишь одно - Кремль обязан выполнять определенные договоренности с кем-то более значимым в мире. И сколько бы ты или твой друг Стрелков не обижали президента разными словами - он по другому не может . Те если Украина несамостоятельное государство, то и Россия давно не полюс принятия самостоятельных решений. И все такие говоруны как ты, попав в Кремль, ничего другого бы не смогли , это максимум что дозволено, хоть и хочется. Обычное дело для сдувшейся империи .
    4
  187.  @azartmelnik2240  допускаю что ошибабсь, но как раз таких как вы он и высмеивает. В совке было много разных теле и бумажных журналов , высмеивающих социально-бытовые пороки граждан. Как вариант - Фетиль. Что делать, политика в совке была запрещена. Данный канал высмеивает в первую очередь политические проблемы сознания россиян. У вас как раз наблюдается. Если вы до сих пор не знали, то я вам открою глаза - нет никаких пробем у русского языка как средства общения. Даже европейцы, если их интересует восток Европы его целеноправленно изучают. Другое дело что веками русский язык используется Кремлем как инструмент ПОЛИТИЧЕСКОГО влияния или больше управления другими государствами или народами. Думали об этом ? А зачем вообще русскому думать, если он крут уже тем , что родился русским ))) Среди молодежи очень сильно вырос интерес к изучению китайспого, японского, корейспого языков . Почему ? Да потому что есть интерес культурам и экономикам этих народов. Я , как и другие, подобные мне, пишу на русском лишь потому, что в школе мой родной вместе с английским и рядом не имел столько часов как русский. Разве это правильно ? Никто никому не запрещает изучать русский язык и пользоваться им. Но это не должно быть за счет других языков. Не навязано политической волей. Почему россиянин может в школе изучать только свой русский и делать вид что изучает иностранный ( английский например). А любой ребенок Беларуси, Украины, Литвы, Казахстана должен обязательно учить три минимум языка ? Нет, чем больше тем лучше. Но почему русскому должно быть больше внимания чем английскому или китайскому ? А на практике всегда предлагалось засунуть подальше родной. Пусть Россия сперва станет перспективным государством и смотришь, американцы начнут русский учить, что бы прикаснуться к этим перспективам. А жить в воровстве, грязи и хамстве как века назад но при этом еще и кичиться - россиянам бы самим свой русский хорошо изучить, а то порой писать без ошибок не могут ))) Сатира это зеркало, умный задумается, дурак - обидится . Если вам очень хочется европейских певцов "опускать" - дерзайте, вот только сомневаюсь что сможете, скорее всего кроме одного русского другими языками и не владеете )))
    3
  188.  @azartmelnik2240  перестань смотреть телевизор, идет необратимая деградация.
    3
  189. Сергей, по вашему мнению насколько дающий взятку морально лучше берущего ?
    3
  190.  @Имя-в3м  к сожалению не помогу, совсем другой регион. У нас есть. У них свой большой склад сырья (дсп, мдф, столешницы, фурнитура). Свое производство (распил) . Так-же конструкторский отдел. Приходишь с эскизом чего планируешь к конструктору. Дорабатываете, согласовываете. Он рисует чертежи всех шкафчиков. Материал и фурнитуру выбираешь с их склада или их партнеров (тут под настроение). Тебе выдают схему сборки . Прямо у них заказываешь распил и (забыл как называется) разметку под фурнитуру. И в один день машина тебе на дом привозит набор будущей твоей кухни. А ты лишь все это собираешь. Кроме кухонь у них и встроенные шкафы, комоды, ветрины, стелажи и прочее , главное что бы эстетически устраивала мебель из дсп.
    3
  191. Согласен в целом, но захотелось вставить свои 5 копеек) Ваша мысль что чиновникам нужны были исполнители и потому они срослись с криминалом верна в целом но как по мне , причина в другом. С ослаблением государственной монополии криминал как предприимчивый класс быстро стал обогощаться. Потому у чиновников, желающих того же , не было выбора, с кем "дружить" . Народ большой, с каждым не договоришься. Этих мало, с ними проще. Одним словом деньги всегда дружат с деньгами. Только есть одно но. В России, когда пришел Путин, он как государство дал криминалу понять кто теперь власть и под кем им ходить. Каждому выжившему выделили кусок с которого тот мог кормиться, не забывая что все это временно. Кто забывался, как Ходорковский, терял все. В Украине бывший криминал, став олигархами , продолжил заниматься политикой. Те государство в Украине в лице чиновников не заняло доминирующую роль. Такая антинародная демократия. Зе-команда же в данный момент делает ровно то, что делал Путин в самом начале своего президенства. Путин создал ФСБ, с помощью которой получил монополию на власть и деньги. Зе ровно это делает с СБУ. Сам Зе или тот, кто управляет им как марионеткой. Смысл - Украина это Россия 23 года назад.
    3
  192. Зачем же так открыто выделять слюну как подопытная собачка у Павлова, когда тот изучал условные рефлексы.
    3
  193.  @СергейМиненко-и7ю  каталонцы молодцы. Это один из лучших примеров борьбы за независимость. Это же не первый их рывок, и явно не последний. Им и автономии оказалось мало. Если Испания не сможет их услышать, будут попытки и дальше. Но никакого дешёвого национализма и крови. Чисто экономика , что совершенно разумно - кто как работает, так и должен жить Добились баски кровью большего ? Главное что бы были желающие этой независимости. А какой смысл от мертвых каталонцев . Я в комментариях и раньше писал - в ОУН меня раздражает даже не столько фашизм, сколько отсутствие экономики . Какую экономику могли построить эти радикалы ? По образу Германской ? Так Гитлер все золотовалютные резервы растратил на свое милитаристские чудо и ему просто необходимо было как в средние века заняться грабежом соседей, иначе экономический кризис. Кого грабили бы оуновцы ? На подобии совка ? Те те, кто не украинец и украинцы, плохо дышащие в сторону Бандеры должны были бесплатно в украинских гулагах пахать ? Мне плакать от смеха хочется, когда защитники этих вурдалаков сочиняют - они лишь на первом этапе такие радикальные. Потом из них , как они сочиняют, демократы получились бы. Потом )))) И ни один не смог привести исторического примера как тоталитарный диктатор, захватив власть и попользовавшись ею через десяток лет полностью отказался от тоталитаризма , добровольно урезав свою власть под корешок. Убийца будет всегда убивать - это закон природы. И пытаешься донести что не независимость главное а как живётся при этой независимости - хоть лопатой чеши. Вот совок был независимой от всего развитого мира державой . И что , давайте хвалить савок и всех этих негодяев ? К вашим словам добрался, ещё чуть и так можно совок оправдать ))) А независимую северную Корею и вспоминать противно. Только гопнику украинскому с одной извилиной все это безразлично - независимость любой ценой.
    3
  194. А как наполнялся государственный карман, что бы потом раздавать отдельным счастливчикам и как показала практика совершенно не справелливо?
    3
  195. 1001 ролик на тему ПОЧЕМУ? Мне видится одна причина - Россия не самостоятельна в принятии решений. Ты согласен ?
    3
  196. Израиль борется за право существовать как государство, за свою территорию и Украина борется за право существовать и в своих законных границах. Нет никакой разницы.
    3
  197.  @Мириам-ы4ь  вы просто не знаете истории восточно-славянских народов. Иначе вам было бы все понятно. Думаете России нужна эта земля ? Полагаете в России больше некуда деньги девать? 20 процентов населения не имеет центральной канализации , да и в целом население вымирает. Точно так как невозможно существование еврейского государства так и для Кремля невозможно существование Украины как полностью независимого государства . Других целей у Кремля нет - полный контроль территории Украины. Если вы не знаете истории трех славянских народов, , вам простительно этого не понимать. Это не первая подобная война на этих землях. И если не будет поставлена точка, то не последняя. Как израильтяне не хотели войны, так и украинцы. Но выбор сделан. И если не дай бог в США не поменяется власть, еще неизвестно что произойдет с израильским народом. Путин хитрее и начал заранее.
    3
  198. В бою важен обзор и маневренность. Из прочитанного ранее у меня сложилось мнение что танк был слепой ( видимость через оптику пару сотен метров ) и плохоуправляем ( для переключения передач механик имел при себе молоток). Так же почему-то механик всегда управляет с открытым люком, наверно что бы в кадрах его было лучше видно. Поэтому броня, двигатель , гусеницы это хорошо конечно, но для машины, жить которой в бою не так уж долго , важнее вовремя увидеть врага и смоневрировать в случае опасности или препятствия. По этим качествам у Т34 все было плохо. Но возможно это вранье. Марк Семенович, проясните пожалуйста.
    3
  199. Если бы ты ожидал худший вариант, то уже паковал бы чемоданы.
    3
  200.  @ЮрійШейко-ц1ч  мое мнение - она и тогда и сейчас искренна. При совке директор предприятия, в котором одним из руководителей работал мой отец, был рьяный коммунист со всем вытекающим. Как положено на 1мая впереди колонны от предприятия. Пару лет назад я был безумно удивлен, когда , приехав на кладбище к предкам, увидел его во главе процессии , выходящей из церкви , несущим большую икону с ликом Иисуса . Оказалось что он на пенсии совершенно поменял взгляды , но как был лидером, так им и остался.
    3
  201. У язычников отсутствовала письменность. Принявшие христианство автоматом получали алфавит. Если по Риму - латиницу, если по Константинополю - кириллицу. Вкл имело письменность . А вот кто не имел , так это жемойты и аукштайты , потомки которых сегодня проживают в Лиетуве (мы по привычке продолжаем называть Литвой) и не имеющие к той Литве никакого отношения, тк платили дань тем литовским князьям. Так они и не славяне.
    3
  202.  @СергейНетбубей  детский сад ))) Точно такие как немцы потомки древних ариев. Я понимаю что в начале прошлого века, когда создавалась Буржуазная Литва нужна была историческая сказка. В 21в про титульную нацию жемайтов и аукштайтов, которые прятались по лесам, не знали гончарного круга и письменности уже лучше не фантазировать, люди ведь грамотнее стали. В сотый раз спрашиваю - предъявите железные доказательства к какому племени принадлежал Миндовг ? Версий тьма, какая есть истина. Где конкретно говорится что во дворе Миндовга были лишь безграмотные безписьменные Жемайты и аукштайты? Писарчуки как образованные люди кто был по происхождению ? И куда ни ткни, все эти сказки про титульную нацию шило, да ещё и дурно попахивает. Генеалогия доказала - беларусы, как и поляки , в отличии от русских и украинцев представляют из себя смесь славянского и балтского генофонда. Вот эта смесь и зародила ВКЛ. А не те, кому и в лесу хорошо было. Вроде бы уже все знают, что до недавнего времени население делилось не по национальностям а по сословиям и религии. Из сословной принадлежности говорить о национальном происхождении князей большая глупость, тем более когда информации ноль . И стоило балто-славянину сходить в костел , стал он литвином . А пошел в церковь, стал русским.
    3
  203.  @СергейНетбубей  в том письме написано что Жемайтия законное наследие великих князей литовских. Кто с этим спорит. Захотели потом , отдали Ордену. Это же не значит что это их родина, как место откуда корни. Ковычки в начале есть, в конце они явно не на своем месте, сомневаюсь что про верхние и нижние земли было в оригинале , скажите откуда этот текст и я перепроверю. До сих пор никто не знает точно что это за слово такое - литва, что оно обозначало. Может вы знаете. Ещё раз задумайтесь о том , как вы возвеличиваете (совершенно исторически безграмотно ) языческих предков лиетувисов , принижая славян - одни титульный этнос , вторые второй сорт. Это фашизм. ВКЛ зародилось на землях, заселенных ятвягами, полно курганов , доказывающих их существование и места дислокации. В отличии от жемайтов они прекрасно ассимилировались со славянами , которых явно было значительно меньше по численности, но они превосходили по развитию. А вы повторяете литовский имперский миф начала прошлого века. Именно тогда процветала идея национальных государств и зарождался модный тогда фашизм (вспомните раннюю историю ОУН с их нациократией). Если славяне в ВКЛ второй сорт, то хочу узнать, как вы разделяете коренных балтов и славян ? Есть списки войска ВКЛ. Там большинство фамилий беларусско-славянские. -асы там есть но крайне мало . В какой летописи мне сейчас почитать о достижениях язычников жемайтии и аукштайтии, что бы убедиться, что христиане , те ославяненные балты ( предки беларусов) - второй сорт? При этом Витовта вы называете как полагает а не Витавтасом ))) Кажется вы запутались как и лиетувисы из Лиетувы, которую жители бывшего совка называют по привычке Литвой.
    3
  204.  @СергейНетбубей  что бы совсем было понятно - литвином мог стать в том числе и чистокровный славянин, предки которого поселились в ВКЛ. Литвин - проживающий в Литве со всем остальным - культурой , традициями и т.д. Ещё вам вопрос - почему исходя из вашей теории - Великие князья ВКЛ совершенно не интересовались почему их как бы родной этнос не имеет письменности , не приложили усилий для того, что бы родной лиетувисский язык стал государственным ? А литвины, которые как бы совсем не славяне - с удовольствием пользовались старославянским до самых последних дней Речи Посполитой. Как то не хорошо с титульной нацией так поступать, заставлять писать и читать на чужом)))
    3
  205.  @СергейНетбубей  предки современных литовцев от цивилизации по лесам и болотам прятались . Если кого они и захватывали , то заблудившихся путешественников. Кто такие славяне и по каким признакам их искать в истории версий тьма, пусть хоть по языку, это к ВКЛ большого отношения не имеет. Вы выше писали что Жемайты это и есть литовцы, хотя из названия уже следует обратное. Писали что в ВКЛ притесняли православных, хотя именно в ВКЛ переселилось тьма староверов после реформ Петра из-за политики веротерпимости. И лишь к закату Речи Посполитой благодаря тем же иезуитским школам успешный стало ассоциироваться с католик. Потому Речь Посполитая в результате и закончилась. Фантазировать много умников, предоставьте исторические доказательства теории захвата , покорения, доказательства более высокого положения жемайтов или аукштайтов в ВКЛ. Что в статуте ВКЛ написано - должности духовные или светские имеет право занять лишь Литвин или Русин. И это в государстве Литовском, русском и жемойтском. Как так, с чего победителей опять обидели )))
    3
  206.  @СергейНетбубей  меня не исторические документы опровергают, содержание Статута ВКЛ всем доступно. И списки войска. И все остальное. Это лиетувиские историки нервно пытаются доказать что деньги, потраченные современной Лиетувой на создание мифа о "великой" роли жемайтов и аукштайтов в истории потрачены впустую. Посмотрите какие территории занимали когда-то "первобытные" балтские племена. Потом на Прибалтику. А остальные где , вымерли ? Или стали в результате смешений поляками или беларусами. Опять же, цитируя уже вас. Если славяне лишь языковое понятие, то ВКЛ это не литовское (лиетувисское) государство а славянское. Вы же знаете какой язык был государственным , на каком Статут писали . Как так тогда, в славянском государстве нет славян ? Или все же славянин может быть литвином ?
    3
  207.  @gintautasungeitis2850  Слушайте, что вы все в происхождение Миндовга упираетесь. Во первых его аукштайтское происхождение это не факт а версия. Во вторых - откуда вы взяли точные границы аукштайтии и вотчины Миндовга ? Понимаете, то что вам кажется очевидным, на самом деле спорно. Просто вы так для себя решили и уверовали в это. Дальше, даже если он и аукштайт, то чем в 12в аукштайты так коренным образом отличались от жемайтов ? Что их глобально разделяло, что дало вам основание провести между ними черту? Дальше, вообще какое значение национальная принадлежность представителя высшего сословия имела в то время ? Вы ответьте мне на простой вопрос - почему жители Новогрудка очень хорошо относились к Миндовгу и нет свидетельств что они были им недовольны. А вот предки жителей теперяшней Летувы его всячески "обижали" и в конце концов убили. Так почему после этих исторических реалей вы его считаете своим королем , когда ваши предки им были крайне недовольны. Может в Новогрудке аукштайты жили ? Мне не фантазии ваши нужны а факты. И большей глупости как ВКЛ литовский, те ваш летувиский , проект я не слышал. У вас есть списки тех, кто был рядом с Миндовгом, его советников, его ахраны, работников его двора ? С чего вы решили что лишь ваши предки помогали ему, что именно на ваших предков он опирался ? И ещё раз - чем в 12в жемайт отличался от аукштайта ? Или это один и то одни люди, живущие на разных берегах одной реки и говорящие немного необычно один для одного? Как жители центральной Беларуси и Полесья .
    3
  208.  @gintautasungeitis2850  и главное - беларусы как народ появились не из родственных племен а из племен, проживавших на территории ВКЛ. А были ли они изначально родственными или породнились с течением сотен веков - это не важно совершенно. Беларус как и летувис - это понятие культурное. Как и украинец. Что бы вам проще было понять , подумайте кем был А.С. Пушкин . Или А.Дюма. Кровно оба были потомками африканцев. Вы можете Пушкина назвать африканцем ? Так зачем вы мне про дреговичей да кривичей . Тогда беларусов не было. Я считаю что и вы и мы - одинаковые в правах наследники ВКЛ . Ничего против вас как народа не имею. Мы очень близки исторически и совершенно далеки в действительности. Нам не нужна ваша история . Нас интересует истина. Пусть ваши историки убедительно с аргументами и доказательствами ответят нашим и все. Но тогда есть вероятность что ваш исторический миф разрушится. Почему до сих пор так мало раскопано в Кернаве? Разве это так сложно и дорого ? Может просто то, что будет раскопано не совсем вам подходит ? Может это только добавит сомнений в вашу стройную летувискую теорию? Это моя логика - если кто то избегает общения или не пытается копать глубже - значит что то скрывает.
    3
  209.  @gintautasungeitis2850  для чего Витовт писал Сигизмунду ? Вы профессиональный историк ? Когда любители лезут не в свое , то все грустно получается. Повторяю - историей лучше когда занимаются профессионалы. Иначе это уже будет не история а пропаганда. У вас именно в эту сторону и идёт. И не надо мне про нацизм. Это у вас а не у нас марши националистов проходят ежегодно. В чем разница между национализмом и нацизмом - лишь в дозе. И кто знает когда эта доза перейдет крайнюю черту. Неужели вам не понятно, что есть народ и есть власть. Беларусы это народ и не нужно на нас вершать всякий бред, тем более нацистский. Мы по определению наименее националистически настроены так как исторически на наших землях проживало множество разных народов с разными культурами. Пусть историки задают вопросы и отвечают. А то полно глупцов, которые прикоснувшись к одной или нескольким творениям Герберштейна или Стрыйковского вдруг себя великими знатоками истории начинают считать. Лично я не отрицаю что какая то часть суши и имела название аукштайтия. Но полагаю что свою наибольшую историческую важность это название приобрело именно в современное время для того, что бы раздуть миф о ВКЛ как именно вашем историческом проекте. Хотя ещё не один ваш историк так и не ответил почему жители Новогрудка так лояльно относились к Миндовгу а предки ваших сограждан его постоянно недолюбливали и в результате убили. Так почему он после такого исторического поворота ваш герой а не наш ))) Поляки его вообще потомком прусских королей считают . И где правда ?
    3
  210.  @gintautasungeitis2850  ваша Летува и ВКЛ это совершенно разные государственные образования. Как Беларусь и ВКЛ. Есть часть суши а на ней за миллионы лет могло смениться множество цивилизаций. Любой житель ВКЛ и в страшном сне не мог представить что его родина Литва вдруг сожмется до границ Летувы, что вместо славянского языка государственным станет ваш и т.д. Раскройте глаза - откуда в ВКЛ появился герб , который вы себе присвоили. У кого из ваших местных князьков был рыцарь на щите ? История ВКЛ это история потомков всех населявших это государство людей, проживавших на землях ВКЛ, в том числе и нас и вас. У нас не вспоминают аукштайтии по одной простой причине - это название какой то территории очень мало применялось в истории. Вот жемайтская автономия другое дело - она на всех картах . Поэтому тут и рассуждать нечего - Жемайты есть Жемайты, их не перепатаешь. А вот нас с вами история давно перемешала))) Так Пушкин кто - африканец или русский ? Так и у нас - родился и жил в той Литве - значит литвин. А из какого племени твои предки - это не важно. Я тоже себя считаю литвином. Может во мне и есть капля вашей крови, может от ятвягов что то досталось. Но это не важно. Культурно я беларус. Мы называем себя литвинами как Мицкевич себя ))) а почему мы на это не имеем права? А вот вы жемайтов как то обидели. Они реально достойны уважения, так как столько веков сохраняли свою самобытность. И я их ниже по уровню никогда не считал и не буду. Просто они жили в своей автономии и потому они не литвины. Что криминального вы нашли в этих наших представлениях я не понимаю.
    3
  211. рассмешил, экстрасенс ))) Ты когда унитаз с бачком у себя в деревне смастерил, воду в бачек ведром из колодца носил ? Завидую твоей шее с шелковым галстуком , моему поколению пластмассовый достался. Что же вы так плохо работали, инициативные и трудолюбивые, что нам детям такое овно носить пришлось ? А теперь " отец" следите за тем, как я вашу моську элегантно погружу в совковую реальность, о которой вы, ввиду возроста, мало что помните. В 80x как ответ американским боевикам, в совке сняли художественный фильм "Одиночное плавание ". Сюжет - группа отважных морских пехотинцев уничтожает секретную американскую военную базу на неизвестном острове. Но это для детей. А мы же уже взрослые, нам главное финал. К сожалению погибает командир, у которого это должно было быть последним плаванием. А мечта командира - наконец-то вернуться в родную деревню и помочь отцу крышу отремонтировать и забор поправить. Старый уже отец, всю жизнь в колхозе пробатрачил, денег не накопил а помочь больше некому. И вот режиссер без задних мыслей решил показать всем нам душераздирающий момент , как эта группа морпехов, уже без командира, во главе с боцманом, идет по некошенной траве помочь престарелому отцу выполнить мечту сына - поправить крышу и забор. Режиссер даже плачущее лицо старика крупным планом показал. Естественно, чего не плакать - всю жизнь на совок батрачил, сына-героя выростил, а от страны помощи ноль. Вот она -русская совковая деревня , увековеченная навеки в советском кинематографе. А как думаешь, у отца героя-офицера морпехов то же унитаз с бачком вместо дырки на огороде был ? Да и сельские пионеры с шелковыми галстуками могли бы хоть траву покосить и забор покрасить. И еще нюанс. Боцман в руках нес ящик со столярным инструментом. Понятно - крышу же делать. Только такой инструмент еще у моего прадеда при царе был ))) Неужели такой боевой боцман не мог купить электрорубанок, торцовочную пилу и т.д. ? Думаешь денег мало платили ? А может просто в передовой стране инструмента электрического днем с огнем... Да и где гарантия что у отца героя морпеха электричество то есть , это же деревня )))) Ну и для сравнения я от деда немного знаю как выглядели немецкие деревни 40х. Ну что, одного окунания в совковую реальность , запечатленную в совковом кинематографе, тебе достаточно ? Если мало, пиши, сказочник. Прошу прощения, это было адресовано не Марку а ответ одному любителю совка, некому Петровскому . Почему этот текст сперва пропал там а потом по странному стечению обстоятельств появился здесь я не знаю. Надеюсь ты, сказочник, прочитал )))
    3
  212. Не за баринов а за право публично именовать себя патриотом. Это такой титул, который ничего не дает, но зато как гордо звучит. Вот депутаты они может и хорошо живут, но какие из них патриоты, так, неправильные люди) А я вот нищий, по нужде на огород хожу но патриот. Почувствовали разницу ? Вот так бы каждый Родину любил!!!
    3
  213. Вот только не нужно адвокатом выступать. До приказа Жукова творился беспредел. Потом за подобное растреливали, но потом. И это из слов не подобных экспертов, а человека, которому повезло встретить 9 мая около Берлина . Не важно, каким ублюдком был Гитлер. Женщины и дети виноваты лишь у таких дегенератов как вы. Сталин и его клика уничтожили не меньше людей всех национальностей . Фашисты дети по сравнению с "героями" НКВД . Что же вы не просите рассказать про "подвиги" этих ударников производства ? Что вас на американцев и англичан тянет, когда в своем огороде столько еще "забытого". Дед не из органов случайно ?
    3
  214. Просто слова. Сергей, приведите не проценты а абсолютные цифры сколько Россия планирует потратить на армию допустим до 2030 и сколько только Великобритания . А так одни эмоции и ноль полезной информации.
    3
  215. РП2 представляла из себя демократическую республику в которой присутствовал Сейм . Существовали разные политические партии и движения, выражавшие волю разных слоев населения . Какое государство продвигала ОУН. В 1941 году они провозгласили соборную Украину. Те представителям других религий в ней не место ? Опять же - в этом же документе слава ОУН. Те одна партия на всю Украину ? Ну и как вишня на торте - слава вождю Бандере. Те и вечный бессмертный вождь уже имеется на все времена . Ничего это не напоминает ? Как можно в современной Украине восхвалять радикального фанатика , ведущего людей в украинский тоталитаризм ? Вам совка с одной партией и бессмертным вождём было мало ?
    3
  216. По сравнению с бывшим послом Украины в Германии, который в интервью немецкому журналисту красноречиво назвал Бандеру таким красивым сказочным персонажем как Робин Гуд, с которого украинским детям обязательно нужно брать пример, Путин пусть и недоговаривал, но подобной чуши не произнес. Он лишь красиво посеял сомнения в неокрепшие умы американских "скаутов", что бы они сделали то же, что их родители во времена войны во Вьетнаме.
    3
  217. Скорее важно чем этот человек занимался до войны в Украине. Одно дело автослесарь а другое судья или прокурор, зарплата у которого чисто на карманные расходы сыну .
    3
  218. @vvladq1979  зенитные окна дают прекрасное освещение но вместе с этим выпускают все тепло . Да, можно выбрать максииально "теплые" но они при этом безумно дорогие. Так и с панорамной стеной . Важен не только проект дома но и привязка его к местности. Все мои знакомые свои панорамные окна держат закрытыми больше чем на половину шторами. Почему ? Человек мечтал про охотничий домик на берегу лесного озера. Выбрав инсоляцию он забыл про шумоизоляцию. Каркасные дома и так в этом плане уступают, а тут еще и стеклянная стена на проезжую часть, стоящая безумных денег. Зачем ? Вид даже не на внутренний дворик с бассейном . Баловство и выброшенные деньги. Но он никогда не признается в недостатках, он будет лишь рассказывать о призрачном удовольствии . Это как реклама. Надоедает но все равно работает и люди покупаются. А завтра сосед выйдет косить траву и вся эта инсоляция ... А его детишки решат покататься на квадроцикле , как раз когда у тебя заболит голова или захочется уюта. И он будет хорошим, а сосед с детьми негодяем. Думать надо а не мечтать. Про теплопотери я уже писал ранее - этот дом явно не в Турции .
    3
  219. Про прошлое М.Горький в статье "о русском крестьянстве" все доступно разложил по полкам уже 100 лет назад. В настоящем к сожалению идёт всемирная деградация - в Европе, России, США. Чем американский рэп лучше русского шансона ? Мир меняется не в лучшую сторону.
    3
  220. Я верю - самый весомый аргумент.
    3
  221. Что автор может противопоставить последним роликам Марка Солонина. Так кем были ОУНовцы и лично Бандера - патриотами или примитивными фашистами ?
    3
  222. В самом начале З. на весь мир сказал есть лишь добро и зло, свет или тьма . Те мы святые и кто с нами не согласен - исчадие ада. Украина никогда не сможет повторить опыт Израиля, хотя бы по тому, что есть выбор.
    3
  223. ​ @Jfhktcgf  это традиция и её нужно придерживаться. А цель одна - власть. И не важно что будет Россия представлять из себя, важно быть при власти и ни как иначе.
    3
  224. Если бы по случайности Любарский стал президентом Украины, очередной переворот случился бы в считанные дни его реформ. Или вы верите что миллионы украинцев, кормящихся в государстве или за счет государства (чиновники, силовой блок, связанный с чиновниками бизнес и т.д.) готов лишиться своего личного будущего ради будущего Украины ? В Украине явно были и есть свои Любарские, но они никому не нужны. Елисевич вроде готов, посмотрим чем закончится его порыв.
    3
  225. Я еще помню времена, когда суббота была рабочим днем, хоть и сокращенным.
    3
  226.  @alexmark1982  критиковать умеет каждый. Порой по дплу, порой зря. Пусть Любарский даст лучше свой прогноз. Любой. Колда ВСУ пойдет в контрнаступление. На капом участке. Какими силами? Котда вообще война запончится ? Люди хотят увидеть будущее. Естественно их раздражает ошибочность прогнозов. Но это не снижает желания все равно увидеть будащее. Так пусть Любарский займет вакантное место правдивого аналитика-экстрасенса. Думаю он слишком умный, критировать всегда надежней.
    3
  227. Марк Семенович, поправьте меня , если я ошибаюсь в своих размышлизмах. В ваших мне не понравился переход от общей народной собственности к лично вашей в озвученной пропорции. Но насколько я знаю, в СССР вообще отсутствовало понятие частная собственность. Человек, как индивид, не имел права быть собственником , так как это в конечном итоге было причиной социального или классового неравенства, борьба с которым и создала СССР. Именно общество было тем собственником, которому все принадлежало. Не вам , как части общества, а обществу как отдельному субьекту. Во главе общества была партия во главе с ЦК и первым секретарем. Обществу принадлежали недра, заводы и т.д. Партия этим распоряжалась. А при чем в этой схеме вы ? У вас всего этого не было и быть не могло. Называя это коллективной собственностью, прав у вас на вымышленную долю было ноль. И все, что вы имели ( мебель, посуда и т.д.) вмиг могло стать "народным" за подобную антисоветчину - открыл рот на народное богатство ))) Народ это одно а человек это уже другое. Вот такой ваш подход мне не понравился , он чисто умозаключительный, оторванный от жизни.
    3
  228. А ты тот, который назначает куда нужно дуть ?
    3
  229. Такой же как Гитлер Германии, Франко Испании, Муссолини Италии , Сталин совка. Он просто менее удачливый чем перечисленные выше , но в полете мысли ничем им не уступал )
    3
  230. А в чем причина , банковские служащие не хотят работать 12часов или хотят за 8 часов получать как за 12? Или капиталисты-предприниматели перемудрили с грандиозными бизнес-планами ?
    3
  231.  @katrinfilipicheva7836  вы немного подумайте и поймёте, что то же правительство может легко открыть специальный счёт на закупку наступательного вооружения и для закрытия неба. В него каждый желающий олигарх легко может положить столько млн, сколько стоят жизни тех украинцев, на которых он в свое время нажился, и детей этих украинцев, на сколько совести у него хватит. Танк т90 стоит 4млн. Украина как государство спокойно может купить эти 200 несчастных танков, которые Зеленский клянчит уже которую неделю . 200 танков это 1млр. Только у Коломойского на 2021год состояние оценивалось в 1,8млрд. Подумайте , чего Зеленский призывает Запад к совести, а своих олигархов не вспоминает. Пока Украина ждёт бесплатной помощи гибнут ваши дети. И Байден негодяй а свои олигархи не при делах ? Дайте нам самолёты . А олигарху продать виллу и яхту и купить самолёт для Украины - жаба душит, пусть лучше Зеленский просит у других бесплатно а дети гибнут ?
    3
  232.  @ТатьянаРевина-э5о  это так вам внушают. А по факту Украина была счастлива избавиться от него. Вопрос не в том, сколько стоит танк, а сколько нужно в год средств для того, что бы содержать сотню танков в боевой готовности , затрат на обучение персонала и ТД. Ядерное оружие намного более дорогая игрушка. Вспомните в каком состоянии были украинские самолёты, танки, корабли до 2014г . Подумайте что могло бы случиться если бы на месте этого были ядерные боеголовки. Избавиться от этого груза тогда виделось первостепенной задачей . Тот меморандум простая бумажка, в которой все были тогда полностью удовлетворены. Украина избавилась от геморроя. Последующие события все равно были бы неизбежны, даже имея сегодня ядерное оружие в Украине. Это совершенно бесполезный в военном деле инструмент, больше имеющий значение как политический козырь. Лучше вот поразмыслите почему у Коломойского год назад было 1,8 млрд, у Парошенко 1,6 млрд а в Украине сегодня нет лишних 200 танков стоимостью в 1млрд что бы деблокировать Мариуполь. Почему Зеленский упрекает западных лидеров и я лично не видел его упрёков к собственным олигархам . У северной Кореи есть ядерное оружие и что ? Народ этого государства от этого богаче ? А вот почему олигархи стали богатыми а государство Украина не имела лишнего млрд - вот на что нужно искать ответ, а не уповать на меморандумы . Конечно виновных проще искать со стороны. Это же Байден виноват в смертях украинских детей. А я вот беру 10 млн взрослых украинцев, умнажаю на 100 долларов с каждого и понимаю - никто бы сильно не победнел, а 200 танков можно было уже месяц назад купить. Зачем же тогда Зеленский все просит ? Да, я рассуждаю обывательски как дилетант . Но это логично - твоя страна погибает, так кто первый должен финансово ей помогать - Запад или сами украинцы, особенно нажившие миллиарды ? А про это молчек. А Байден - второе после Путина исчадие ада получился.
    3
  233.  @anaveragemaster  Запад да, гнилое место. Можно подумать Украина оплот честности, решимости, правды. И упрекать Запад что мало помогает - самый большой бред. Сколько Запад передал военной помощи с начала этого года ещё до войны ? Я уже про экономику не говорю. А самый большой бред это винить других и спекулировать кровью. Если определенные украинцы не готовы жертвовать богатством ради страны, то упрекать американцев вообще бессмысленно. Мог Байден остановить или нет - это гадание на кофейной гуще. На подобии того, как гадали нападет Путин или нет. А я вот считаю, что многие санкции полный бред, ТК они способны сработать лишь в том обществе, где правят закон и право. Надеяться что через санкции люди в России взбунтуются и свергнут власть - очень жестоко по одной причине - власть в России никогда не беспокоилась о людях. Это приведет лишь к крови внутри России. Да, украинцы может уже и имеют право не обращать на кровь внимание. Но Европа, выбирая этот путь борьбы с кремлём ступила на очень страшную тропу. С инакомыслием в России будут бороться совсем не так как испанцы с каталонскими сепаратистами. Вот тут настоящий бред, тк быстро этот вопрос санкциями не решится. Добавлю - я не про все санкции, не про нефть и газ . Но бить по людям, которые вообще изначально не имеют голоса и при этом отравлены пропогандой - я лично думаю Запад ещё пожалеет, если Путин пойдет до конца. Примерно как эффект от ядерной бомбардировки американцами Японии. Японцы сдались но почему-то американцы стали чувствовать вину. Так может произойти и сейчас. Но да, к украинцам эти вопросы морали уже не относятся.
    3
  234. Глупости не пишите , противно чушь читать.
    3
  235.  @aleksandrmihaltchuk9298  а россиян не беспокоит имущество украинцев случайно? У евреев почти две тысячи лет не было своего государства. У русских есть государство, которое совершило самое страшное, что произошло в Европе за последние 70 лет. У вас хватает совести сравнивать судьбы евреев и русских ?
    3
  236. А еще есть те, кому курс гривны важнее безопасности мирного населения. Кому страх что тысячи зря отмобилизованных мужчин в воюющей стране с разрушенной экономикой еще больше ей повредят. Если в обществе есть запрос на предсказания, то за что винить тех, у кого их спрашивают ? Люди хотят знать возможное будущее. Сергей, а сделайте вы конкурентное предсказание и тогда это будет честный спаринг. Однако вы сами предпочитаете лишь критиковать тех, кого общество само тянет за язык. Не Илларионов бегает по Киеву и всем кричит - завтра Сталинград, а у него просят - расскажи как ты считаешь... да, по факту Илларионов не попадает в ноты. Он один? Вы живете просто в другом культурном пространстве и не понимаете правил , царящих в этом.
    3
  237. А вы не желаете ответ самого Илларионова услышать ? https://youtu.be/eUU5TNZ3D18 с 20минуты как раз уже обьяснено. Так ведь не в этом дело видно, у Любарского какая-то другая цель.
    3
  238. А я слушал Евгения Мураева и думал - единственный здоровый на голову украинский политик, на которого приятно смотреть и слушать. И не понимал, почему случайные авантюристы украинскому обществу милее.
    3
  239. Что значит с кого брать пример ))) Вообще возможно копирование чужого опыта ? Украинское общество должно было само давно уже разобраться чего ему надо и строить именно это. Что собственно и происходит. Говорил же Зеленский , отказавшись от минских соглашений - это противоречит интересам народа Украины. Все дружно хлопали ? Много было тех, кто хотел обратного. Может у Макрона с Меркель опыт перенимали, пример с них брали ? Зачем украинцам чужие примеры если они сами хорошо знают что им хорошо а что плохо . А вы сейчас с кого пример брать, как будто украинцы это ребятишки из детского сада.
    3
  240.  @ИгорьВладимирский-ы2е  вы в изначальном посте написали что Украине не с кого брать пример ( я так понял что именно в этом проблема Украины - нет достойного исторического примера) , разочарованно указав что и солнце, оно же США , все в пятнах. С чем я и не согласен - нужен не пример а цель , к которой идет общество, цель, понятная большинству членов общества. Украинцы дружно шагали к этой цели. Важаки обогощались. Их ближайшее окружение , натянув на себя вышиванки, посматривало на них и так же гребло в карманы. Ну а остальная толпа ждала своего времени и удачного момента, что бы присоединиться к счастливчикам. Все это дружно называлось национальным одрождением. Кто не хотел одрождаться - агент Кремля. Какой пример еще нужен подобному обществу, знающему свою цель? Что бы не погружаться в болтавню, назовите если можете пару стран-примеров, чей исторический пример мог бы быть легко применим для общества Украины. Вы же понимаете что к инструменту ( примеру) полагаются и руки (опыт, полученный со временем) . Какое государство за такой короткий исторический путь ( с 1991г) смогло так быстро поменять менталитет общества и с неофеодализма ворваться в посткапитализм ? Интересно, а Сергей Любарский пытается просветить американское общество, излечить его от леватскости, разрушить ментальную базу демократической партии? Есть успехи ? И вообще США с кого пример берет ? Или на американцев его старания еще меньше действуют чем на украинцев ?
    3
  241.  @alexshatravka2090  а в России офицер КГБ Путин. И эти люди рассказывают про свободолюбивый украинский народ ) Да вам пастух нужен видно !!!
    3
  242.  @vikmarvikmar8913  вы когда добавляете свои фантазии, так и пишите. У меня ребенок живет на Западе, а вы про туалеты. Это когда чиновник уезжает, то да, кроме туалетов ему больше и предложить нечего. Все строитпльные специальности в той же Германии на расхват. Парикмахеры в любой стране Европы могут открыть свой салон и я лично знаю несколько человек, кто так и сделал. Это я молчу про программистов . Просто прежде чем ехать, нужно чему то научиться. Да, богатым не станешь. Да, рядом нет родственников, что бы тебя придурка устроить в хорошее место. Но нормальный человек себя всегда прокормит. Себя и семью. А главное - ты там никогда никому ничего не должен.
    3
  243. Опять же , существовало племя Дайнава. Оно поголовно вымерло ? Стали жемайтами или аукштайтами ? Или стали гражданами ВКЛ или литовцами ? Занимайтесь историей тех, кто проживал на вашей территории , а когда трогаете ВКЛ - то имейте совесть и ум осознавать, что именно ваших родственников там было совсем ничего. Посмотрите переписи войска ВКЛ и вы увидите сколько ваших лиетувисов там значилось. Не присваивайте то, к чему отношения не имеете.
    3
  244.  Algirdas Giedraitis  Новогрудок у вас догадка. Ладно. Скажите , в какой летописи говорится что литовцы это отдельное племя, что Миндовг именно литовец и если в вкл был так важен ваш древнейший язык, то почему князь-литовец не позаботился надарить его письменностью? Логика князя в чем ? Выше вы мне написали целую гору догадок ваших бессовестных историков. Вам эти небылицы вливали в школах и потому вы искренне в это верите , как любой житель совка верил в скорую победу коммунизма. Однако 21в и человек должен мыслить критически. Предоставьте неопровержимые факты о этническом племени Литва (где находилось, могильники, образцы керамики, украшений и т.д. ), о происхождении Миндовга (чей сын, где конкретно родился) . Так же сравните когда появился Новогрудок и что из себя представлял на момент появления Миндовга и что из себя представляли ваши жемайтский и аукштайтских поселения. Только научитесь критично мыслить, вы же европейцы, не превращаясь в сказачников на подобии российских . Я однажды открыл списки войска литовского (доступно каждому, кому нужна истина) и почитал фамилии. Так ваших -асов там ооооочень не очень много )))) А вы мне про ядро!!!! Поэтому не позорьте князей Литвы обзывая их вашими фамилиями , они на том свете переворачиваются. Да и как звали вашего первого президента - Антон Сметана - это такой коренной жемайт или аукштайт с провоцирующей фамилией ) . Вы себе генный анализ делали, вы уверены что вы лиетувис по крови ? Или судите по месту проживания ваших предков? Так вот и я - мои предки жили на землях, где была непосредственно Литва. Значит я, их потомок - литовец или литвин, а по современному беларус. Вы же возможно по-старому жемайт или аукштайт, с чем и поздравляю. Сказки из ваших школьных учебников я и до этого видел - вы конкретные факты предоставьте.
    3
  245.  Algirdas Giedraitis  но вы не ответили где сказано что Миндовг - ваш аукштайт ? Сын князя это одно, происхождение другое. А почему Литва это кусок земли а не племя балтов ? Литовский язык, на котором общались князья это славянский , на котором велось делопроизводство , те язык ВКЛ ? Вы меня, беларуса всячески отодвигаете из истории ВКЛ, хотя я считаю что все мои предки всегда жили на территории ВКЛ . У меня под Молодечно полно топонимов и гидронимов , связанных со словом литва. Ответьте, почему потомки жителей Жемайтами считают себя наследниками ВКЛ, а я беларус, проживающий к Новогрудку ещё ближе их - вдруг стал понаехавшим ))) Мне нужны факты, но пока их у вас нет. Вы хитро обозначили свои жемайтско-аукштайтские земли как ядро ВКЛ. Но любой, кто глянет на карту , увидит что вы фантазёры. А самое верное доказательство - это поведение поляков, отобравших у вас Вильно в начале прошлого века. Считаете что поляки чужое забрали ? А может просто вам оставили ваше? Как не крути, но коммунисты больше всех вам в истории помогли, подарили столицу. А вы ещё и историю оттяпать хотите - зря такая жадность .
    3
  246.  Algirdas Giedraitis  если литовцы это этническая группа, то у них должны быть свои особые маркеры культурные - варианты захоронений, украшения, предметы труда , оружие. Где я могу почитать про особенности этнической группы литовцы в доминдовгские времена, чем они отличались от тех же ятвягов, курганов которых полно в Беларуси и которые явно на равне с кривичами были предками беларусов. А жемайтов вы политически не можете вспоминать, потому что про них информации слишком много. Я лишь спросил - потомок жемайтов имеет право называть себя наследником ВКЛ или нет ? С вашей точки зрения я как беларус не имею. Вот мне и интересно я и жемайт - равны перед историей по вашему ?
    3
  247.  Algirdas Giedraitis  согласен про общую историю . Нам, беларусам , всего и не надо. Только не обзывайте Миндовга вашим , тк никто понятия не имеет кто он по национальности и нет ни одного исторического документа где он записан как -ас. И про крупнейшее племя литовцы не придумывайте. Вы же так и не сказали где почитать про артефакты, сохранившиеся от этого такого крупнейшего племени. Все что то в земле уникальное оставляют, чем отличились литовцы как отдельное племя ? Наш беларусские подход вы явно знаете - мы смесь балтов и славян, объединенные в единый этнос ВКЛ. Вместе мы литвины , позже после восстания Калиновского вынужденные самоопределиться как белорусы. Мицкевич писал - Литва до Полесья. Поэтому никаким ядром вы на своем пяточке точно не являетесь, тем более если вычесть территорию, заселенную жемойтами. Трудно осознать что все не так как вам в мозги влили, но таковы факты. Вся ваша историческая наука именно на предположениях и строится. Так пусть будет общей историей, хотя это то же не совсем справедливо. Назовите хоть одного великого гетмана литовского с фамилией на -ас. А почему старосты в селениях у вас со славянскими фамилиями ? Очень много вопросов к вашей теории , больше похожей на сказку. Упираясь в ее вы проиграете , 21 век, и то, что могло прокатить в начале 20го века сейчас уже смешно. Стоит ли так вам упираться ? Мы же , беларусы, не дегенераты )))
    3
  248.  @alexeynickonov646  так, и мне как беларусу это хорошо известно. Я же не оправдываю РП . Она ушла в историю. То , что сейчас называется Польша - это уже совершенно другая страна. А Украина сегодня и та, о которой мечтали оуновцы - это разные совершенно Украины. Зачем тогда в современной Украине ставят памятники и называют улицы в честь людей, уверовавших в обыкновенный фашизм ? Вы можете себе представить в Германии сейчас улицу имени Гитлера ? Знаете как он Родину любил ? Тот, кто первый предложил переименовать проспект в честь Бандеры - провокатор. Неужели не понятно - его цель была нагадить Украине. А остальные купились .
    3
  249.  @zorenko2893  в том то и дело, если бы... Если бы лидеры ОУН не фашистские конституции сочиняли , а открыли на своей родине завод по производству автомобилей, ну как Шкода допустим, то все бы украинцы на них ездили а возможно и я. Знаете, говорят талантливые люди талантливы во всем. Даже Гитлер, редкостный негодяй но очень неплохой художник. А какие ещё таланты были у С.Бандеры ? Без сарказма . Наполеон кроме политики был гениальным военным и даже учёным. Это он предложил нумеровать улицы с одной четные с другой нечётные. Гражданский кодекс - его рук дело. Чиновничья лестница - его. Бандера прожил столько же, что толкового он после себя оставил , кроме крови ?
    3
  250.  @lg6189  нет ничего глупее когда два человека , находящиеся по одну сторону , враждуют. У меня к Илларионову претензий нет. Я мог слушать его, мог не слушать. Он силой свои прогнозы мне в уши не вливал. Я хотел знать его мнение, я его услышал. А вот теперь я хочу услышать прогноз на будущее наступление ВСУ от Любарского. Думаете услышим ? Когда, где? Очень хотелось бы услышать от Любарского его прогноз по срокам окончания войны. Если у него есть, дайте ссылку пожалуйста. Но сомневаюсь. Он слишком умен , что бы ступить на этот хрупкий лед. То то и оно. Илларионов не трусит озвучивать когда его об этом просят свои мысли, пусть и ошибочные. А Любарский явно заявит - я не по этим делам. Предложите ему спрогнозировать ход войны , ведь всем интересно что будет. Он же настоящий аналитик а не подделка как Илларионов.
    3
  251.  @АлександрСановский-д9д  скажу вам по секрету - я беларус. И украинское желание иметь Батьку мне совершенно не понятно. Как раз с этим у нас, беларусов все отлично, даже надоело. А на Путина я смотрю, особенно когда его выступления , как на позднего Брежнева. Очень похоже как по мне.
    3
  252. Ответ на вопрос напал бы Гитлер на Польшу зависит был ли он одержимым фанатиком и антисемитом. Уверен, что уступки Польши лишь отложили бы неизбежное. Очевидно, что этот человек образца начала века и конца 30х годов - совершенно разный по содержанию. Потому говорить в разное время он мог что угодно. Тот, кто строит империи , интересы соседей учитывает лишь с точки зрения своих возможностей. А появление немецких ревизионистов это с одной стороны естественный процесс, а с другой очень своевременный для другого отца народа, пытающегося воскресить величие былой империи. Что поменял подарок Гитлеру в виде мюнхенских соглашений ? Гитлер перестал делить народы на полноценных и недолюдей ? О чем тогда речь ? Смогли бы мирно сосуществовать антисемитская Германия и Польша, с крупнейшей еврейской общиной и славянами, самое перспективное для которых с точки зрения арийца принять германскую культуру? Ровно как и война между Гитлером и Сталиным была вопросом времени - это разные экономические и идеологические системы, которые не могли спокойно смотреть друг на друга. А все теории , в которых одержимого имперским величием спровоцировали ... - глупости , вбросы ради корыстной выгоды. Всегда нужен лишь повод, если цель давно определена.
    3
  253. Что значит Трамп не обязан? СшА выступили в свое время как гарант целостности Украины. А сейчас гарант пытается забыть свои обязательства, в отличии от Великобритании. Трамп взялся за сотню дел но вскоре сядет в лужу. Ему скоро напомнят то, чего он пока предпочитает не помнить.
    3
  254. Как раз во Франции нет единства мнений относительно личности Наполеона. Вся украинская информация о деятельности ОУН и Бандеры напоминает житие Иисуса Иосифовича, простого безгрешного парня, умершего за чужие грехи , ой, простите - за счастье своего народа. Марк молодец, не побоялся заглянуть поглубже в анатомию этого божества. С нетерпением жду как гусеница превратится в бабочку .
    3
  255. очевидна ограниченность коммунистов
    3
  256. Вот так Калашников со своим другом Гиркиным шовинистскими сказками про староросов и младоросов подвели Россию к обрыву. Наверно сперва нужно было в своем доме убраться а не в соседский заглядывать. Жди, Максим , и за тобой придут, не умеешь ты язык за зубами держать, все в политику лезешь.
    3
  257. Это ничего не значит пока в столице есть проспект в честь идейного вдохновителя фашиста Бандеры. Зеленский может хоть на одной ноге попрыгать, но на данный момент государство Украина не только не осуждает виновных , наоборот их героизирует, чего я никак не могу понять. Однако такого же по сути кремлевского вождя почему то дружно всей страной проклинают. А ведь эти фрукты с одного дерева. Зачем тогда оскорблять сторонников Путина, если сами Бандеру национальным героем считают.
    3
  258. Говорят памятники нужны не мертвым, памятники нужны живым. Для чего живым украинцам 21в те завёрнутые на фашизме радикалы ?
    3
  259. Товарищ Си историю не по Путину изучал, знает какие в Москве партнеры.
    3
  260. С головой все xopoшо? Тебе марсиане мешают жить ? Может пора с Наполеном на двоих обсудить спасение планеты ?
    3
  261. Возраст вносит свое, Трамп начинает напоминать Байдена.
    3
  262. Ну да, ведь украинцы в то время это основной этнос в БССР. Куда до украинцев беларусам, полякам, евреям, русским, литовцам. Большинство только украинцы или секир башка.
    3
  263.  @АлексейПоляков-г3н  это российская пропаганда так для оптимизма внушает. Оружием воюет Украина с Россией. А Запад вяло ведёт экономическую войну. Как питон медленно заглатывает жертву. Тут прогнозировать ещё сложнее.
    3
  264.  @777x-u7g  вы путаете. Посмотрите фотографию с ялтинской встречи если ещё не видели. СшА, Англия и СССР в 45 были союзники и в этом был успех, как в песне ))) А теперь дорожки разошлись . И это повод любому россиянину задуматься почему !!!
    3
  265. ​​​ @sergant6465 от совка пострадали все и все имеют право осуждать коммунистических негодяев, таких как Сталина, Берия, Цанава и т.д. по списку. Если россияне молчат а украинцы говорят , то какие претензии к украинцам ? То, что среди палачей полно русских, еврейских, белоруских, украинских или грузинских фамилий как-то оправдывает совершенные преступления ? В 14м году ко мне заехал друг. Я тогда очень переживал за украинцев и нелестно высказывался в сторону Кремля. Он же наоборот. В разговоре я припомнил Беламор-канал , по которому имел радость на пароходе проплыть Бернард Шоу и был в восторге от происходящего в совке, о чем потом как полезный идиот всем рассказывал. Друг вдруг вспомнил , что его бабка рассказала что деда советы как кулака сперва раскулачили а потом выслали бесплатно рыть лопатой этот канал, искупать вину, что работал больше лодырей и хозяйство потому крепкое было. А бабка распродала все, что осталось и на последние деньги поехала на этот Беламор-канал спасать мужа. Нашла его и выкупила. И когда это друг мне рассказал, ему уже и самому больше не захотелось за Россию заступаться. Всего один момент из истории деда и человек перестал болеть совковым поносом. И ведь он знал про это, но не задумывался. А тут раз и проснулась в нем обида, поменялось его мировосприятие. Поэтому все, кто хвалит совок и тем более кто агрессивно цепляется к ненавидящим его - или "проститутки", ищущие свою сиюминутную выгоду или те, у кого просто склероз, отсутствует историческая память о своих предках. А может они как раз потомки тех, кто творил этот беспредел своими руками.
    3
  266.  @freemanuseruser  солдат, что бы хорошо воевал, должен получить от правительства той страны, за которую воюет все необходимое для победы. Солдат вообще не обязан заниматься закупкой и поставкой необходимого. Это забота правительства . Залужный как раз свой хлеб отрабатывает с переработкой. А вот государство в лице правительства и президента в частности , согласен с Арестовичем, занимается больше эмоциональным шантажом Запада. Стратегия понятная но на короткосрок. Давно пора было другие стратегии применять. А самое глупое это еще упрекать военных что они бездумно тратят снаряды. Они на грани жизни и смерти, в отличии от чиновников и политиков, которые быстро если что соберут чемоданы и ...
    3
  267.  @garik64  есть такая форма устройства государства - федерализация. Пару лет назад Киев отверг даже мысли про эту форму, в которой существуют и США и Германия и ... Киеву это было неприемлемо, как же волю регионам тогда диктовать. Потеря территории это прямое следствие близорукости украинских политиков , совершенно не желающих даже учиться договариваться. Какие политики, таких успехов Украина и достигнет.
    3
  268. И я не понимаю. Оба мои деда закончили польскую школу. При этом так жизнь сложилась - поляками не стали. А если бы Польша устояла в 1939 то уверен - в перспективе для всех жителей региона это было бы намного лучше чем то, что поимели и имеем до сих пор. Полонизация не может оправдать и капли крови, которой поливали землю эти фанатичные радикалы.
    3
  269. Смотря что подразумевать под словом победа. Под Бородино русские победили или проиграли ? Финны , потеряв 10%территории победили или проиграли ? Так будет и в этом конфликте. Мне лично очевидно - обе стороны уже проиграли, глупейшая война двух исторических лузеров.
    3
  270.  @АлександрЯковлевич-ч5р  у россиян есть великий полководец Суворов, который не выиграл ни одного сражения у приличной европейской армии. Зато внешне не ахти, болезненный в детстве, амбициозный, одним словом классический карьерист. Вот украинцы себе великого Бандеру придумали - внешне ни о чем, в детстве болезненный, карьерист. В чем разница в менталитете русского поклонника Суворова или украинского любителя Бандеры ? Главное создать миф и в него уверовать!!!
    3
  271. Это интервью Карлсона и особенно то, что было после сказано этим наивным как грудное дите журналистом , показывает лишь одно - журналисты США - большие дети. Как можно судить о людях по словам ? Особенно если перед тобой человек, которого профессионально готовили вербовать таких примитивов как Карлсон. Позорник.
    3
  272.  @saper736  я не верю, я лишь считаю возможно или нет при предоставленных данных. Я имел честь общаться с живыми участниками той войны и потому у меня свое представление , отличное от официальной пропаганды. Для вас ближе кино, верьте дальше.
    3
  273. В Украине при Зеленском появился день праведника , но как я понял это день памяти тех , кто спасал евреев во время вв2. Нужно ждать президента поляка , шутка. А какая разница кого спасать ?
    3
  274. Вы вообще с живыми раввинами хоть раз в жизни общались ? Не пишите чушь, если не разбираетесь . Зачем демонстрировать собственную глупость ?
    3
  275. Какая разница в процентах населения. Что вообще могли предложить эти радикальные фанатики кроме разговоров про украинский язык и культуру. Когда в 18 году Пилсудский возразил РП2 - они получили международную помощь и доступ к рынкам Европы. И то ничего не успели из-за мирового кризиса начала того века. И тут кучка малолетних патриотов в бедном крае обретает свое украинское гос-во. И дальше что ? Враги украинского народа мешают вам украинцы быть богатыми ? Раньше поляки мешали врагов украинского народа истреблять. А так кто ? Сотнями, тысячами в расход. Вроде уже все знают чем закончились сказки Ленина и Троцкого про землю крестьянам, заводы рабочим. Зачем из убийц делать героев ? Советы специально разлагали западные земли , опираясь на тотальную нищету населения , рассказами про счастливое советское бытие без панов. А эти авантюристы просто пытались воспользоваться просоветским и антипольским настроением населения в своих целях. Но что дальше ? Разве у них был хоть малейший шанс перед совком. Зачем ? Ладно , если бы они так и остались теоретиками . Но они же стали кровавыми практиками.
    3
  276. Настоящие "герои" России, уже сейчас можно улицы в их честь называть, детям про подвиги обнуляторов рассказывать. Бывший ученик нашей школы обнулил...
    3
  277.  @allystovts2489  хватит гнать чушь . Когда лично я или люди с подобные мне по гражданской позиции несли подобный бред? Я с первого дня всегда был на стороне Украины. Только не дремучей, рвущей на себе тельняшки с воплями про украинскую исключительность - а интеллектуально образованной. Я понимаю эмоции украинцев, сам на пределе . Но не нужно искать врагов среди тех, кто наоборот желает Украине Победы. Да, сейчас Зеленский вырос , это его час триумфа. Но только не нужно забывать о том, что происходило до войны и все ли в Украине были так им восхищены и его теми делами.
    3
  278.  @АлександрАнтипин-к6д  главное , что бы после победы, такие украинские патриоты не превратились в совковых гопников, отрицающих значимость ленд-лиза. Спроси у Зеленского сколько вы бы продержались без помощи Запада. И если ещё не дошло, то я поясню - покупая дешёвое электричество правительство Зеленского меньше всего думало о том, сколько денег от этого достанется народу Беларуси . Тогда его интересовал лишь рейтинг. Пустой разговор с глухонемым украинцем, который рождён только осуждать других.
    3
  279.  @АлександрАнтипин-к6д  а что ещё Англия и США вам, великим украинским знатокам, должны ? Зеленский вот просит всего 1% танков от всех в Европе. А куда делись украинские танки ? Запад и так делает то, что никогда ещё ни для кого не делал. Мало ? Похоже и за это благодарности не получит. Да, и Байден мог не допустить этой войны . И Меркель могла действовать по другому. Но вот ты упрекаешь беларусов что мы струсили, мы сделали неправильный выбор, мы тут не так и там не то. Ещё раз для глухих - я , как и большинство беларусов за Украину, только Украину завтра . Главное что бы она не повторила ошибки прошлого.
    3
  280.  @oleg_proskurin-666.  эти песни не про историю совсем . Эти песни про чувства людей, которые пережили что то страшное. Как я писал - сегодня я слушаю эти песни и вижу лица украинцев, защищающих свои дома. Только я вот услышал то, что заложили в них авторы и исполнители а вот вы не особо, тк связали их с чем то конкретным. А Россияне вообще их так и не услышали, хотя в свое время все радиоточки были ими переполнены. К сожелению искусство бессильно перед разумом варвара. Надеюсь вы поняли о чем я .
    3
  281. Откуда в России во время войны рост экономики ? Чем его померяли ? Толщиной кошелька граждан или количеством выпускаемого оружия? А кто покупатель этого оружия, какая польза от снаряда, которого уже завтра не станет ? Российская экономика медленно но верно деградирует под действием санкций.
    3
  282. Как стал возможным марш студентов в Пенсильвании под лозунгом - We want Jewish genocide... Где была полиция ? Идиоты капитолия со своими майками это не публичный призыв к истреблению. А вот данный марш уже другое.
    3
  283.  @АлександрПетровский-ш7с  достижения , это когда не последние а первые. А когда деды к концу жизни точно так же ходили по нужде на дырку в деревянном скворечнике как в своем детстве - сомнительное достижение .
    3
  284. Если человек не платил налоги у себя в стране, откуда у него появится желание платить их в чужой ? Все намного проще , чем порой кажется. Если семья в Украине жила на взятках или откатах мужу, то откуда появится тяга трудиться на чужбине ?
    3
  285. Уважаемый Марк Семёнович. Если у многих перепись населения польскими властями вызывает сомнения предлагаю вам поискать данные о количествах прихожан в костелах, церквях и синагогах . Поляк в церковь никогда. Если украинец пошел в Костел - значит он перерос свою самобытность.
    2
  286. Чем больше эта глупая война длится, тем больше убеждаюсь насколько велик Маннергейм . Разговоры про принадлежность земли в 21в ничего не стоят без мнений жителей этих земель. Именно в праве людей участвовать в выборе своей судьбы я и вижу суть демократии. Поэтому ничего удивительного в поведении БД нет, а Маск предложил очевидное. Большинство американцев понятия не имеют где Украина находится, они видят эту войну как злой тигр напал на пушистого ягненка от нечего делать. Поэтому разговоры про народные настроения - спекуляция. Все намного сложнее. Для объективной информации нужно слышать две стороны . Не Путина и Зеленского, а жителей ДНР или Крыма и жителей остальной Украины. И тогда американцы вдруг прозреют . В БД как раз сидят более информированные чем общая масса американцев, подогреваемых проукраинскими патриотами. Я не за Россию и не за Украину. Я за то, что бы в 21 веке люди научились слышать друг друга. Я против войны. Но для этого нужно было не в думе драться или на шоу, а заниматься проблемами регионов и строить сильную экономику. Богатая страна сама бы могла обеспечить себя оружием а не клянчить по всему свету, мечтая о величайшей победе в своей истории. Нищий и голый хочет уничтожить Россию ))) Это прямая дорога к ядерной войне, что БД и Китай никогда не допустит. И не разоружением России, как сказочники в Украине мечтают. Просто в очередной раз напомнит нищему его место. У Маннергейма учиться надо думать о своем народе. Или у Наполеона, который не клянчил оружие для защиты страны. А то что у Зеленского, что у его бывших дипломатов гонору вагон , Наполеоны в вышиванках, только это дарога в никуда.
    2
  287. А вообще сам подумай - сколько давали за подписание контракта год назад а сколько сейчас в Москве ? Если еще год подождать, то насколько это выгодней!!! Если убьют, значит судьба. Но жене или детям поболе останется. Ничего ты в бизнесе не понимаешь. Я бы еще подождал , думаю выплату поднимут.
    2
  288. Редчайшая глупость. А налоги тебе на существование мертвые с того света платить будут ?
    2
  289. Тем, что все, что сказал Марк - это его анализ совершенно разрешённой и доступной информации . Если у вас, молодой и горячий националист , есть желание дополнить другим, более качественным материалом - снимите свой ролик. Не мешайте дурацкими вопросами чей Крым образованным людям вместе с Марком копаться в архивах истории и развиваться .
    2
  290.  @МихаилЦезарь  так Я же и написал, давай свою, мы посмотрим и оценим. Я уже пару видел и вот у Марка мне больше всего понравилось подходом. А то что националистам не нравится - так это их проблемы .
    2
  291.  @irinavail1154  я не украинец, не слежу. Вроде на Запад ухал, что в его положении совершенно правильно. Ему вешали ярлык путинского агента, наверно именно потому на Запад подался а не в Россию, выполняет очередное задание Кремля. Шутка ))) Как учит история, если у власти что-то не получается, она начинает интенсивно искать виноватых. Скоро , что-то мне подсказывает, у кабинета Зе появится много виноватых. Находиться в Украине и ждать, когда на тебя как хомут повесят свои просчеты - большая глупость. Да и он, насарлько я понимаю в людях, рожден думать, заниммться экономикой, интеллектуальным трудом. На войне такие люди слишком дорогое мясо. Очень хотелось бы что бы в конце , не зависимо от результата, подобные Мураеву вернулись . Лозунгами и вышиванками Украину не отстроить . И обратите внимание, Мураев в своих выступлениях говорил то, что говорят западные лидеры, открыто предупреждая о последствиях, пытаясь их избежать. Он максимально подобен лидерам тех стран, куда вроде как стремится Украина. Вроде как, потому что из выступлений большинства политиков и членов правительства складывается мнение что они строят самобытную Украину а Запад нужен лишь как дойная корова. Что было в истории этой территории светлого ? Сплошная кровь и воровство. Вот и очередная война. Самобытность и национализм ничего другого подарить украинцам не могли.
    2
  292. Какая это адекватная оценка? Обычные сопли. Почему Жукова не вспомнил автор? Должны быть указаны причины и люди, по вине которых ... Очередное дешёвое видео .
    2
  293. Марк, ранее вы сами четко озвучили смысл существования сектора Газа. Эвакуировать оттуда арабов - сделать подарок евреям. Такое вообще возможно , мусульмане добровольно очистили территорию для иудеев ?
    2
  294. Когда услышал про религию, успел расстроился, подумал еще один ... А нет, жму руку. Вывод совершенно совпадает с моим. Ровно то же я уже который год твержу своим соотечественникам , которые ровно так же по детски любят задаваться риторическим вопросом - почему вдруг происходит то, что происходит. Какие мы, такая и власть, так и живем. А мы такие потому что выросли с совковой ментальностью. Мы проходим интенсивный курс обучения или терапии и я очень надеюсь что исторические уроки хотя бы для детей не пройдут даром. Хотя иллюзий не строю. Вы вот , как и ряд других умных людей, предлагаете Украине стать парламентской республикой и смысл понятен - велик шанс взростить авторитаризм. А я вот не представляю украинца, который насмотревшись на заседания рады, на словоблудство депутатов , их поведение и т.д. вдруг скажет - а ведь эти ребята вместе точно лучше одного , у них точно хорошо получится управлять страной, они рождены что бы общим усилием сделать Украину успешным государством. Нет, жизненный опыт и влитый в детстве менталитет свое дело сделает и разумный украинец предпочтет пусть не идеального но одного. Это когда видишь британский парламент, глаза радуются. Много общего с украинским ? Века исторического опыта и культурного развития нельзя заменить одним, десятью, тысячами роликов Любарского или любого другого. А потом да , за что мне все это ... Ребенок по мере взросления идет в ясли, школу, университет... Так и общество. Нужно менять культурно-ментальную прошивку а это происходит поколениями. Наверно слишком много написал и слегка рывками . Но суть думаю понятно - ваша забота об украинцах благородна но к сожалению не принесет никаких существенных плодов. Но вы это делаете потому что по другому не можете и это вам плюс как человеку.
    2
  295. Ничего нового, я уже ранее писал , что в Европе принято строить тонкие но прочные несущие стены с очень толстым слоем утеплителя ( 15-20см для Германии). Потому выбор автора правильный, главное не экономить на пенопласте. Хотя себе ранее прстроил из газосиликата. Могу уверенно сказать - нет никакого прока от газосиликатных блоков меньше 500 плотности. Это разумный минимум. 400 а тем более 300 это не конструкционный материал а утеплитель. Как дополнительное утепление они имеют право на существование. Но делать из них несущий каркас я бы точно не стал. Те выкладываем керамические стены в кирпич а вокруг них как теплоизолятор еще 400 мм блоками 300-400 плотности. Это хороший вариант если не смущает толщина. Как по мне оптимальный минимум газосиликат 300мм 500 плотности + пенопласт 100-150мм.
    2
  296. Может их родная страна не такая уж была родная ? А сколько шведов мужественно сражалось в армии Петра со шведами под Полтавой ? Они кто ? Люди живут в мире своих интересов и та страна им родная, которая больше удовлетворяет их потребностям , в которой им комфортней жить.
    2
  297. Хоть мне Зеленский и не нравится, но он умеет быстро оценить новые реалии и выбрать новую стратегию. Он все верно говорил. Но еще больше впечатляют слова сенаторов. И если такие люди сидят рядом с ним и поддерживают , то мы на пороге нового этапа конфликта России против Украины. Задача его сделать минимально кровопролитным но более геополитически значимым для будущего Европы и Мира. Особенно упоминание репараций за содеянное. Эти сенаторы говорят про мир явно не на условиях Путина. Спасибо за возможность услышать этих людей. Надоело слушать местных комментаторов и интерпретаторов.
    2
  298.  @L-gr1pz  когда под слоном подразумевается миф, то да, вы мифотворец знатный ) Только не все дегенераты верить в чудеса .
    2
  299. Если теперяшние защитники целостности Украины защищают ее на тех же принципах что и Бандера - то эта война не закончится никогда !!! Может как раз и поэтому Марк именно сейчас поднял данную тему. Бандера никак не может сплотить граждан Украины и тем более помочь налаживанию отношений с реальными союзниками Украины. Забыть и не вспоминать . Как того же французского маршала Петена . Думаете почему Марк вдруг задублировал последний ролик. Что Бандера, что Петен - это тупики для населения соответствующих территорий. Страшные завёрнутые на своих личностях и мечтах исторические преступники.
    2
  300.  @МихаилЦезарь  слушай, я был националистом и перерос, переступил. Как дети сперва пользуются горшком, а потом по взрослому унитазом. Не нужно мне рассказывать кто за что борется. Я просто утверждаю что пока современная Украина не засунет этих радикалов на подобии Бандеры назад в историю - война никогда не прекратится. Но что бы это понять, нужно сперва думать научиться. А у националистов с этим туго.
    2
  301.  @ireniren9700  он не лузер, у него просто мозоль на национальной почве, обычный национализм. Это болезнь. Марк Солонин в одном интервью посоветовал всем украинцам как лучший пример любви к своей Родине и борьбы за ее независимость - просто всем поголовно платить налоги. Вот это по мне действительно толковое предложение. А заниматься воскрешением кровавых убийц - глупейшее занятие.
    2
  302.  @СергейМиненко-и7ю  а как его изживешь ))) Вот вы а себе совок смогли уничтожить ? Видно с самолётом ещё не время. Но оно придёт в любом случае. Я когда-то в юности был белорусским националистом . И хоть мне говорили что это плохо, но я искренне верил что нет, что как раз я светлый а они, не умирающие от любви к родине , пустые люди. А когда вырастил детей, построил дом - вдруг осознал какой был глупец. Ведь главное не то, что бы у тебя было свое национальное государство. Главное что бы ты в этом государстве был счастлив. Что бы ты гордился им и с радостью платил налоги, понимая что этим ты ещё больше делаешь хорошего себе и тем, рядом с кем живёшь. Многих белорусских прищавых националистов беспокоит факт что белорусы утратили Белосток, Смоленск и даже древнюю столицу Вильно. Глупость и жадность. А я вот рад что хоть часть моего народа живёт относительно неплохо а соседних государствах и им не полощут мозги в 21 веке совковым бредом. Клан Бандеры припрдносит независимость как самое святое на земле. Подменяя независимость на бесправие, рабство. А Марк то как раз с этого и начал - были ли украинцы рабами у поляков . Как я уже кому-то писал - ничего себе рабы - раб-вицеспикер Сейма. Или раб - студент университета . Независимость конечно дело неплохое, но вот мне важен соус, с которым это блюдо подают. А вот раньше, когда была одна извилина, и я националистический бред нес.
    2
  303.  @СергейМиненко-и7ю  мы очень похожи. Если человечество не погибнет в катастрофе, то планета Земля в любом случае станет одним государством с одним народом. Как группы людей объединялись в племена, племена в народы, народы создавали государства , те укрупнение, укрупнение ...Но если посмотреть на США то этот процесс очень отдален. Национализм - идеология для примитивов. Если людей и делить, то по способностям. Но тут одно но - у всех разный старт. Это уже нужно сказать спасибо родителям и условиям , в которых рос. Те абсолютно справедливого деления все равно не будет да и не нужно наверно. Мне совершенно очевидно что если бы грудной Бандера был утерян и случайно подобран польской семьёй с ярким польским культурным вектором - то к юношескому возрасту (при всем остальном равном) мы имели бы уже яркого польского фашиста с одной извилиной, готового идти на смерть ради Великой и Единой Польши. Плакали бы украинцы коровьими слезами. Если бы да кабы. Любовь к Родине в генах не передается. Это продукт среды, в которой ты рос, те случайный фактор. И потому мне в моем возрасте уже стыдно ограничивать сознание такими примитивными вещами как национализм . Уже 7 лет как Украина в очередной раз на майдане решила строить нечто прекрасное. Я лично жду результата, но начинаю терять веру. А ведь действительно весь постсовковый мир смотрел на них и желал им удачи. Только сколько улицы не переименовывай, мозги советские остаются. Как говорят в народе - плохому танцору неровный пол мешает. Если сейчас они не способны объединиться и прорыв эволюционный совершить, то с чего в начале прошлого века с тем совершенно необразованным народом что то прекрасное получилось бы ))) А чем рожать уродов, то лучше не рожать!!!
    2
  304.  @balian736  вы с масштабом немного поиграйте. То, что агенты Кремля по всей Европе и даже за океаном уже не считается. Вмешательство в выборы уже не в счет. Ну да и ладно. Беда в том, что Зеленский , если смаштабировать на наше постсовковое пространство - возомнил себя местным Наполеоном. Если у Путина его титаник уже полтора года тонет и все еще на плаву, то корыто Зеленского уже до войны было дырявым. Слухи о войне могли обвалить курс - единственное беспокойство зекоманды. То, то Россия катится вниз, очевидно. А во что превратилось будущее Украины ? Разве последствия конфликта для России и Украины равнозначны ? Комплекс Наполеона это когда серость мнит себя гением. Путин в любом случае пусть и не с положительной стороны, но доказал что он влиятельный политик. А как проявил себя Зеленский ? Сменил образ на кубинского революционера и ... все ? А где дела, которые должны были превратить Украину в государство будущего ? Украина нуждалась в реформаторе, а получила амбиции серого человечка. Такого же прохвоста, как и все предыдущие.
    2
  305. И что? Нюрнберг был компромисс. А в деле с украинскими бандитами точку ещё рано ставить . Пусть Польша закончит начатое дело. Украина так же имеет полное право не дожидаться а заниматься аналогичным со своей стороны. Правильно Марк Семёнович сказал - Хрущев культ личности Сталина развенчал раз и навсегда и тело бандита из мавзолея убрали ,памятники попрятали по музеям и проспекты переименовали. А Украина своего недосталина пока ещё восхваляет. Пока!!!
    2
  306. И что, ни разу током ...? Фантазер это.
    2
  307.  @БаракОбама-п5р  у каталонцев то же есть это право. Тем более сейчас 21 век. Только Испания против. Вопрос не в праве а каким путем и в какой форме именно эти украинцы решили реализовывать свои мечты. А главное сейчас мы понимаем что шансы их на успех были нулевые. Вопрос больше в том - зачем в 21в демократическое государство почитает фашисткого фанатика. Любовь к родине это вообще не аргумент - ублюдки больше других могут ее лубить .
    2
  308.  @БаракОбама-п5р  конечно . Только власть Украины пытается привлечь мировое сообщество к решению своей проблемы, пытается миру показать что Россия не просто сторонний наблюдатель. При этом сами или с подачи провокаторов показали миру в том числе переименовав проспект что Киев чтит фашизм и тоталитаризм. Кому Бандера брат, имеет полное право у себя в доме на него молиться. Но государство должно трижды подумать!!! Как можно официальному Киеву теперь упрекать в Москву в пособничестве каким то террористам, когда сами подобным товарищам памятники ставят. Мы не можем разобраться. А что делать Европе ? США и Европа и так наградили Москву невиданным ранее экономическим давлением. А Киев вместо благодарности - слава фашистам , проспект Бандеры. И Марк не вовремя , а Киев нашел самое подходящее время )))
    2
  309. Марк, можете прокомментировать ролик с задержанием ВСУ банды мародеров в Ирпине. Без эмоций, чисто для информации - могли ли эти убийства на улице быть совершены не военными а мародерами на подобии тех пойманных? Понимаю что сейчас все на эмоциях, но и люди бывают разные. Как вообще ситуация с этим?
    2
  310. Именно, посол Украины , если этого глупца можно так назвать, прямо немецкому журналисту сказал - я как и многие украинцы считаю Бандеру героем. Разве Марк виноват что идиот повторил слова Путина о том, что в Украине у власти нацисты и полно их приспешников. Человек, причастный к убийствам мирных жителей по национальному признаку чиновником высокого уровня признается героем , поддерживаемым в своих "подвигах" населением - Марк лишь обнародовал факт беспрецедентной человеческой глупости. Сказать подобное в Германии, где подобное уголовно наказуемо ))) А самое страшное когда в комментариях происходит упоминание национальности Марка .
    2
  311. Весной, летом прошлого года за подобные слова вас бы на кол посадили, а сейчас полно тех, кто прислушивается. Это и есть прогресс, медленный , но идет. То, что экономика России цветет - вы перегибаете как и во многом другом. Это далеко не точный анализ, но сами идеи, в нем озвученные , совершенно верны. Согласен с вами , что среди "новых" украинских политиков больше всего шансов у Арестовича. Человек нашел себя, это его триумф. А с Фарион я вообще не понимаю к ней претензий. Она говорит то, что в свое время говорил Бандера. Степан герой Украины, на примере которого детей учат а к несчастной помешанной на национализме женщине вдруг появляются претензии. То, почему совок развалился , большая загадка и ваше предположение , основанное на страхе перед либерализмом, мне не понятно.
    2
  312. Ставлю на американские условия. Максим, жалеешь что счастливчик Пригожин не пригласил тебя с ним полетать ?
    2
  313. Марк Семёнович , а были ли у руководителей ОУН, учитывая их идеологическую близость с фашиской Германией, дальнейшие попытки договориться и уже создать пусть не Великую Украинскую империю а может небольшое фашистское украинское государство , что то на подобии локотского самоуправления или чуть больше. Кажется мне что Гитлер имел свои планы на сельхозхозяйственные земли советской Украины и делиться пусть и с коллегой по идеологии но все же конкурентом по дележу добычи он не собирался. А если бы вожди ОУН размер своих хотелок ужали до того небольшого куска галечины , то мечты Бандеры об украинском фашизме вполне могли реализоваться и вместо борца , сидевшего в тюрьме, история получила бы ещё одного "отца народа".
    2
  314. Еще в школьных советских учебниках было написано - революционная ситуация это когда верхи не хотят по новому а низы по старому. Время покажет перерастет ли ныняшняяя революционная ситуация в полноценную революцию. Пока все идет по плану.
    2
  315.  @СергейНетбубей  согласен с Длугашем в плане Вильно - литвинский город. Только что это меняет ? Рим это столица римской империи . Вы предъявите доказательства что современный житель современного Рима это потомок тех самых титульных римлян , живших тысячи лет назад. Племя и народ это одно и то же ? Народ обладает своей особой уникальной ментальностью, самоопределением . Вот после создания ВКЛ говорить о литвинах как отдельном народе есть смысл. Приписывать славу каким-то полумифическим аукштайтам а тем более жемайтам , которые если вам не известно были ограничены в правах в ВКЛ , глупо. Вы можете себе представить титульную нацию, ограниченную в правах ))) А сколько подселилось с западно-балтийских земель славян, теснимых немецкими племенами. Тех же парусов. У поляков есть сведения что Миндовг это сын короля пруссов. Может легенда, но не менее убедительная чем что Миндовг аукштайт . Есть факт, славяне принесли к диким коренным балтским племенам цивилизацию. Они даже гончарного круга не знали )) Вы у прибалтов спросите - литвин и лиетувис это одно и то же и они вам обьяснят свою версию. Вы явно не в Литве живёте раз подобное пишете. Титульный народ, не имеющий письменности ))) В каком веке появился первый государственный документ на языке титульного народа , можете ответить ?
    2
  316.  @СергейНетбубей  я же писал , славяне пришли на земли Беларуси и ассимилировались с местными балтскими племенами, теми, кто был готов к прогрессу. Жемайты к примеру новшества терпеть не могли . Поэтому чистых славян на этих землях просто нет. Понятие литвин появилось как следствие появления ВКЛ. До ВКЛ никаких литвинов не было. Литвины это не славяне а граждане ВКЛ. То , что вы спросили почти как иудеи это евреи или нет ? Как звучит полное название ВКЛ ? О каких жемайтах как литовцах или литвинах вы говорите после этого ?
    2
  317.  @gintautasungeitis2850  в хрониках много чего написано а ещё больше не написано. Вот только понятие Украина в те времена вообще не существовало , не нужно 21 век путать с 12-13. И вообще натягивать мировоззрение человека 21 в на людей , живших в те времена огромная глупость. Если говорить о границах каких то государств или областей, нужно в первую очередь определиться кто кому и куда платил налоги. Это важнейший момент для понимания истории. Кому платили налоги князьки, сидевшие на землях ваших предков ? Историческая значимость Миндовга не в его происхождении ( есть множество версий и любая может оказаться истиной) а в том, что он попытался сделать ответственный исторический шаг - сменить династию правящих князей . И опирался он при этом не на ваших предков-язычников, прятавшихся в непроходимых лесах, а на живших в Новогрудке и округе людей вне зависимости от их происхождения. Историческую значимость вашей аукштайтии уже вы сами придумываете как фантазер из мухи раздувает слона. Точно так же вы постоянно разделяете жемайтов и аукштайтов лишь с одной целью - у Жемайтии нулевые шансы приватизировать историю ВКЛ. В конце концов до 19в вы и понятия не имели что чем то от славян отличаетесь. И только благодаря немцу-лингвисту вдруг нашли наконец золотую жилу своей аутентичности. А в 12-13 веках все жили рядом и знали лишь только две прописные истины - налоги я плачу вот этому князю и молюсь вот этому богу. Все. Остальное было вторично.
    2
  318.  @gintautasungeitis2850  не фантазируйте ))) Породы это у домашнего скота а украинцы все же люди. Просто в те далёкие времена вопросами кто я по крови никто себя не мучал так как надобности не было. Важным было понимание кто я по положению что бы понимать кому и сколько платить налогов и какому богу я молюсь, что бы платить духовные налоги . Беларусы как народ появились не до ВКЛ а как следствие существования ВКЛ совсем исторически недавно. ВКЛ в себе сварило разные культуры и племена, в результате чего появился отдельный народ . Поэтому в беларусах течет кровь тех , кто стоял у истоков ВКЛ. А все ваши рассказы про мифических аукштайтов никакого отношения к 21 в не имеют - это ваши летувисские сказки . Мы , беларусы, имеем такое же право считать себя наследниками ВКЛ как и вы. И самое умное, что можно было бы сделать - сесть за один стол и ответить на вопросы друг к другу. При этом отсеются факты от фантазий. Вы живёте в плену своих фантазий, мы своих. Ваши историки не могут ответить нашим лишь потому, что не знают что сказать - в вашу гладкую историю не вписываются наши вопросы. Вот как пример - вы считаете что Миндовг так испугался жемайтов , когда те разбили орден меченосцев, что по их требованию бросил христианство и вернулся в язычество. С чего вы это взяли ? В любом случае после битвы с орденом погибла часть воинов-жемайтов. Во вторых есть ли у вас данные о количестве воинов в дружине Миндовга ? Миндовг мог заключи́ть договор с третьей стороной и совместно добить уже ослабленных после важного сражения жемайтов. Да полно вариантов. Почему именно Миндовг испугался ? Как отказаться от подчинения Киеву у него воли хватило, а прячущихся в лесу язычников он испугался ))) А может он просто в очередной раз хотел ими как то воспользоваться в своих корыстных для него и Новогрудка целях ? Ваши историки должны ответить на вопросы наших а наши на вопросы ваших и тогда останется то, что можно хоть как то называть истиной. Пока же это больше похоже на религию. А главное - вы же сами понимаете, во всяком случае ваши умные соотечественники так и пишут - летувис это понятие не кровное а культурное. Так культурно Миндовг вообще был далек от вас. Все князья ВКЛ культурно ославянились так как славяне это основной этнос ВКЛ и ваша культурная идентичность их вообще ни грамма не тревожила. Только налоги и больше ничего.
    2
  319.  @gintautasungeitis2850  это вы фантазирует, преувеличивая значимость лесных язычников 12-13в на маленьком пятачке суши , который вы любя считаете великой Аукштайтией ))). Я лично никого не унижаю так как сам терпеть не могу подобного. Вы сами называете свое государство Летува. Потому по аналогии Франция - французы, Италия - итальянцы и т.д. я вас и называю летувисы. Что в этом обидного ?
    2
  320.  @gintautasungeitis2850  Если вы найти не можете, это не значит что у полоцких князей не было гербов ))) Что вам ещё не понятного со Скориной? В состав ВКЛ до РП входили "классическая" территория , на которой сейчас находится Беларусь и ваша Литва , по вашему Летува (и я не понимаю что в этом унизительного ) и территории бывшего галицко-волынского княжества, на котором проживало население , которое в Статуте обозначено как русины. Те , если вам все ещё не понятно - на территории, которая сейчас Беларусь - литвины, на территории, которая сейчас в Украине - русины. Частные случаи переселения конечно же были, но массового переселения никогда. Те большая часть населения Беларуси и есть литвины согласно статута ВКЛ, что вам ещё непонятно ))) На все ваши 4 вопроса я ответил. Вы ни на один мой. Хоть ролик с директором вашего института имени Витовта посмотрели ? Он предатель вашего государства ? Он же открыто объявил что ваши историки как и все другие во всем мире сознательно выбирают только интересные им факты. И он, достигнув таких высот в вашей истории, не может четко сказать кто конкретно есть тот литовец, живший во времена Миндовга. А вот для наивных любителей как вы все предельно ясно. Кто глупее - он или вы ? Добавлю, именно из-за статута Жемайты у вас второй сорт, хотя повторю - в отличии от вас они в славянах не растворились. И когда у жителя ВКЛ спрашивали - а в какого бога ты веришь , он говорил - в русинского, ТК христианство пришло с тех земель. Но это совсем не означает что и предки человека оттуда пришли. Предки беларусов не пришли в ВКЛ, они всегда там жили. Вашему народу это давно пора усвоить, именно это мы все время вам пытаемся объяснить.
    2
  321.  @gintautasungeitis2850  вы меня уже уморили . Ровно 21 час назад я дал вам ответ на ваши 4 вопроса. Так же я говорил про гербы полотских князей, которые изображены на их печатях. Я не понимаю чего вы упёрлись в герб Полотска. И вообще разговоры любителей это бесполезная трата времени. Чем глупее человек, тем больше он верит что все знает. Ваше мнение мне понятно - у вас имперские взгляды , ровно такие как и у Путина . Я же просил вас прокомментировать слова вашего историка Рустиса Камунтавичуса, который занимает такую важную должность и открыто говорит что не знает кто был тем литовцем во времена Миндовга. Вам ему есть что ответить ? Или он глупее вас ?
    2
  322.  @gintautasungeitis2850  вы своей глупостью меня уже утомили. Вроде нормальным русским языком в ролике было автором сказано - я написал эту книгу для литовцев и она не планируется к переводу на русский язык. Как беларусы ее прочитают, если у нас никто вашего языка не знает и не планирует изучать ))) Вы не ответили на мои вопросы но строчите свои. Это не диалог . Все , что вами движет, это комплексы. Ищите гербы на печатях полотских князей и не сочиняйте. Если вы профессионал, то лучше расскажите почему жители Новогрудка ценили Миндовга больше, чем ваши языческие предки!!!
    2
  323.  @СергейНетбубей  откуда вы придумали эту глупость, что Литва захватила Новогрудок. Вы такой же сказочник как и ваш коллега выше. Во первых что такое Литва в 13 в. Во вторых укажите как минимум день и место сражения, в результате которого был захвачен Новогрудок !!!
    2
  324. Легко быть стратегом ( директором) в студии. Скорее скоро будешь ты начальником камеры с окошком в клетку. Давай лучше выпьем, Максим, за образ победы !!!
    2
  325. Поддерживаю, в те времена национальностей не было а этнические различия ничего не значили. Имело значение лишь сословная и религиозная принадлежность . Те крестьянин был именно крестьянином не важно балт или славянин. А дружинник князя был дружинником не важно из каких краев . Но если белорусы прекрасно это принимают и понимают , что белорусы как народ возникли из ВкЛ , то современные литовцы все равно продолжают верить что они сейчас и те балты , жившие в ВкЛ или еще до ВКЛ есть одно и то же. И что современная Литва возникла не в 20в а создана Миндовгом еще в 13в . Да и что обозначает и откуда пошло слово ЛИТВА до сих пор загадка. Может территорию, может союз племен , может название дружины воинов. Поэтому история ВКЛ это история всех государств , находящихся сейчас на этих землях. И потомки всех имеют право на ВКЛ.
    2
  326. Время, когда в интернете можно было узнать конкретную информацию закончилось . Вместо конкретики предлагается слушать предсказания блогеров-гадалок на философские темы: когда закончится война, назначит ли Путин мобилизацию, применит ли ядерное оружие и т.д. Скука. Вот и у Марка - еле еле и то сквозь зубы - русские научились воевать и быстрого конца ждать не стоит.
    2
  327. Беда в том, что после победы эта тема не исчезнет . Окрыленные победой украинские националисты будут иметь ещё меньше желания хоронить своего идола в склеп истории. Парадокс - сейчас не время а потом это яблоко раздора ещё больше помешает мирному развитию. К сожалению насколько россияне заражены имперскостью, настолько украинцы национализмом. Перевоспитывать нужно с детского сада, но ввиду масштабов этим никто не занимается. Как в России официально не осуждён сталинизм , так в Украине фашизм ОУН. А по другому вампиры из настоящего сами не исчезают.
    2
  328. ​ @fixerden ,это не болезнь, это искаженное совком сознание. Именно так искалечили головы людей за три поколения в совке. Евич обычный советский пионер, просто заменивший идеи Ленина на заповеди бога. Но как он не следовал первлму, так и второе ему непонятно. Главный принцип большевиков - если человек не хочет отдать добровольно, мы заберем силой. Ничего не поменялось.
    2
  329.  @ТатьянаКон-л1д  кровь это единственное, что их обьединяло. Немецкая опиралась на национальный фундамент а сталинская - социальный. Какое было отношение к частной собственности ?
    2
  330. Может потому что голова уже плохо соображает ? Не "обосрать" а показать такой, каковой она была в жизни а не на экране или в газете "Правда". Про то, что творили войска союзников давно сняты документальные фильмы с цифрами и фамилиями. А вот у нас война до сих пор подменяется пропагандистскими фантазиями и прочей брехней.
    2
  331.  @volterosein3956  возраст не показатель ума. Поток дешевой риторики в стиле симоньян-соловьева делает вам честь в кремле. А Украине , если она хочет стать европейским государством, нужно перестать героизировать всех фашистов из оун, признав их выбор ошибочным. Забыть про них и двигаться вперед. Пока же Украина как попрошайка у церкви ради христа просит у всех подряд помощи с протянутой рукой, притворяясь оплотом добродетели, а вторую скрутила в фигу и готдится этим.
    2
  332.  @zsupostach  нет никакого прока в лицемерных покаяниях. Это пу тые слова. Ни одно европейское государство в 21 веке не называет проспекты в честь фашистов. Украинцы и так уже много наговорили, есть вероятность что скоро желание их слушать у многих государсв иссякнет. Лучше бы на деле конкретными действиями доказали что привержены европейским ценностям. А вот с делами тоска.
    2
  333.  @lusiy96  и я к ним расположен. Но у них жесткая политическая конфронтация . Партия ПИС хотя и у руля, но совершенно не популярна у молодежи, абсолютно. Т.е. в скором времени Польшу ждут перемены. Но это из другой темы. Важно понимать что Польша в сравнении с другими соседними странами как говорит живущая там моя дочь - бедная страна. И ее возможности крайне ограничены.
    2
  334.  @lusiy96  ничего удивительного ))) На занятиях по журналистике преподаватель сразу сказала - по сравнению с Германией в Польше отсутствует свобода слова. Именно в этом я вижу единодушную поддержку Украины польским обществом. А так как все далеко не так, то ...шпионы. на всякий случай - я не могу назвать себя сторонником современной Украины ( слишком все запущено), но совершенный противник Кремля. Как ни крути , Польша или Речь Посполитая это лучшее, что смогли построить славяне в своей многовековой истории. И заслуга в этом поляков, любим мы их или ненавидим.
    2
  335.  @lusiy96  ну что вы ) Речь Посполита это не монархически-тоталитарное а демократическое государство, правда демократия исключительно шляхетская. Но для тех времен это важный момент. Во-вторых это была реально действующая федерация двух разных государств. Да, полно острых моментов но федеоация, чего в те годы возможно больше и не было. Это одно из самых крупных государств той Европы. А войны для Европы тех времен обычное дело - это же был бизнес, так зарабатывали состояния. Наемник - стандартная профессия для сотен тысяч представителей мелкой знати по всей Европе. Проблем хватало, но в целом это государство было на уровне остальных передовых государств Европы. И даже две заморские колонии основали, но к сожалению финансов не хватило и колониальная история Речи Посполитой быстро закончилась. В отличии от России, которая стремилась быть похожей на Европу, РП изначально была Европой.
    2
  336.  @ТемныйАнгел-т4х  Богдан Хмельницкий классический вариант современного украинского политика - думал не на перспективу а о сиюминутной выгоде. И шляхтой как раз он то был самой что ни есть настоящей и уважаемой. Просто когда царь по ушам у парня проехал, мол поляки то тебя не доуважают, потому что они другой веры. А мы то свои, православные. А что бы ты в наше православное братство поверил - мы с казаков налоги брать не будем, живите свободными , только в составе нашей империи. Лесть - лучший аргумент , если нужно оболванить любого украинца. Народ , чрезвычайно падкий на лесть. Скажи Крым украинский а украинцы такие молодцы и уже свой, брат. Наивная простота. Заметьте, Хмельницкий, как и современные руководители, не помышлял самостоятрльно сотворить достойное государство. Ему было комфортно сперва доить Речь Посполитую. КОгда поляки поставили на место, переметнулся в московию. Зачем самому что то создавать, когда так много желающих тебя содержать ? Вспомните как казаки мусальманство принимали, преследуя свои меркантильные цели. Если бы царь Хмельницкому вечное содержание не предложил, он бы и к султану подался. Главное же присосаться к чужой казне, раз своя пустая. Дальше вы знаете, Богдана развели как дурня и три последующих Великих гетмана зная про то, как лоханулся Хмельницкий, были ярыми сторонниками Речи Посполитой и участвовали во всех войнах против московии. Может я изложил слегка вульгарно, но суть надеюсь довел. Та же история с ОУН. Много говорили про украинскость, как будто она накормит. А предложили тоталитарную диктатуру. Еще не успели власть захватить, уже этнические чистки. А если бы удалось хоть на пару лет - украинские гулаги для перевоспитываемых в настоящих украинцев не заставили бы долго ждать. Вот и сейчас - полтора года войны и одна риторика - украинскость превыше всего. При этом ничего не сделано для экономической безопасности а вся ставка на доверчивый запад, который обязан вечно кормить украинцев оружием и деньгами. Что в истории Украины более выдающегося, чем история Речи Посполитой, которая как минимум ни у кого денег не просила, как могла себя защищала. Кроме этого спасла Европу от мусульманизации . А разделение людей на первый класс и быдло - так это вы минимум на век вперед прыгнули. Это французская революция наконец всем без исключения обьявила их права а великий корсиканец подарил гражданский кодекс. Это уже эпоха Наполеона. И заметьте, последним вздохом Речь Посполитая все же пришла к конституции. Так что зря вы про шляхту и быдло - в те века альтернативы то и не было. Но Речь посполита была республикой, а вот это уже далеко от стандарта того времени. И заметьте, Наполеон защищал права людей в 19в , а Бандера предлагал всех их лишить в 20в. Украина выше всего - разве это достойный лозунг для современного человека современного государства ? Обратите внимание, все, что было в Украине до войны - строил совок. Украина, за время независимости лишь пользовала то, что советские люди создали. И пользовала по подобию большевиков с их колхозами, в которых кулацкий скот дох а оборудование быстро ломалось. От украинцев как во времена Хмельницкого, как в Бандеры так и сейчас только одни рассказы - прославление украинской самобытности. Как будто есть чем гордиться. Я не претендую на истину, но уверен -за все время существования государственности у славян Речь посполитая это лучшее, что славяне в соответствующей эпохе смогли построить.
    2
  337.  @Helen13-s6k  Это тоже по нашенски )
    2
  338. Почему нет информации о финансовой помощи украинских олигархов для закупки наступательного вооружения и закрытия неба. Почему Зеленский постоянно упрекает Запад и винит их в смертях детей но лично я не видел ни одного интервью, в котором он упрекал олигархов. Каждый украинский миллионер может выделить родному государству пару миллионов, продав недвижимость и бизнес в Европе. Танк стоит 4 млн. 200 танков, необходимых Украине это 1млрд . У одного Коломойского до войны было больше. Получается обвинять беларусов в нашей пассивности намного проще чем попросить своих же богатых украинцев, десятки лет грабивших Украину, вложить часть припасенного в Европе имущества в оружие для спасения тех людей, на ком зарабатывали. Тот единичный автомобиль, который купил Порошенко - это все на что у него есть средства ? Резко обеднел ? Когда свои жмут , чего европейцев тогда упрекать ?
    2
  339. Теорию легко проверить , проведя генный анализ потомков АСП.
    2
  340.  @D2sha  зачем человека обижать , проще скажите - на каком языке разговаривали чиновники Львова и велось делопроизводство во времена АВИ.
    2
  341.  @oleksiyprotsenko8950  а каким он был в те далёкие времена 30х, может Галицким ?
    2
  342. Напрасно вы, Сергей, так пренебрежительно про влияние санкций на российскую экономику. Все далеко не так. И простые россияне очень хорошо это чувствуют на своих шкурах. Россия полностью импортозависимое государство. Все очень печально. Посмотрите хотя бы на российский автопром. Состояние экономики это состояние мелкого и среднего бизнеса. То, что какой-то монстр поимел прибыль еще не показатель всеобщего благополучия. Зря вы перебиваете Борового и не позволили ему высказаться по этому вопросу.
    2
  343.  @ЮрійШейко-ц1ч  все верно. Мое видение совпадает. Есть только моменты. Например дети не такие совковые как их родители. Мелочь, но которая в перспективе ведет к трансформации мышления общества. Или то, что радость от несчастья разорившегося предпринимателя-соседа тебе денег в карман ну никак не положит, а вот государству хлопот добавит - его же теперь придется содержать. Да и все успешные государства стараются как можно больше окунуться в мировую экономику а не как Россия самоизолироваться или сотрудничесиву с богатыми предпочесть дружбу с нищими . Одним словом радужно у пропагандонов, а реально ситуация простоо еще не дошла до критической точки. Однако направление строго в одну сторону. Вопрос времени. Поэтому как по мне ключевой момент данной исторической драмы не когда будет заключено перемирие. Это локально украинско-российский момент. Для всего региона важнее когда будут сняты санкции . При их наличии Россия медленно но верно превратится в большого географически но крошечного и отсталого экономически исторического лузера. И тут взгляды несчастных жителей забитых регионов так же будут интересны как взгляды нищих индусов из забитых провинций . А для российских патриотов, раз им так нравится - ребята, я вас поздравляю, такого подарка от Кремля трудно было ожидать еще пару лет назад. Правильной дорогой идете, товарищи. Главное не сворачивать , главное до конца!!!
    2
  344. Хозяин кота негодяй. Сам не следил за животным, а виноват другой. А мог кот самостоятельно покинуть вагон ? Хозяин нарушил правила перевозки и не следил за своим питомцем, наказан должен быть он. А если в вагоне есть люди, у которых аллергия на шерсть ? Если у человека из-за збежавшего кота случится приступ ? Проводница совершенно правильно поступила - раз хозяин первый не обратился к ней с просьбой словить убежавшее животное, раз никто из пассажиров не признал себя хозяином - кот был высажен из вагона, ему нет места в вагоне, он бездомный. Его место было в переноске, но из-за преступной холатности хозяина погиб. Хозяину нужно выписать штраф. Проводница молодец, следит за порядком в вагоне, поддерживаю.
    2
  345.  @MixailMixail06  на все 100 согласен - положить оун на полку исторических ошибок украинского народа и перестать героизировать. Тем более что ребята сами себя и других неправильных украинцев истребляли с таким же удовольствием.
    2
  346.  @alexleibovici4834  а как по вашему в 1991 году появилось государство Украина ? Из вакуума ? Или это в Кремле решили что СССР сегодня закончился и завтра будет СНГ. Вот потому Украина это продолжение УССР.
    2
  347. ​ @ТучаКошмар  зачем Китаю победившая Россия ? Зачем Индии победа России? Кому вообще в мире нужна победа России ? Песенка уже спета. Как учил Конфуций - в одну воду дважды не войти. Не о победе пора уже думать.
    2
  348. И беларусов с точки зрения ОУН не существовало и права им на самоопределение и куска земли украинские фашиствуюшие националисты не дали. А если вдруг по злой иронии украинцы умудрились бы в Кремль проникнуть, то был бы не Союз республик свободных а Величайшая украинская империя, в точности повторяющая совок в тоталитарных достижениях. Тк нет разницы для простого жителя живёт ли он при совковой тоталитарной системе или при украинской тоталитарной системе. И уже не враги трудового народа валили лес в Сибири а враги украинской дзержавности !!! В первую очередь поляки, русские, беларусы, евреи обязательно и т.д .
    2
  349. Зачем глупость написали ? "Киевская Русь" - приведите хоть один исторический документ.
    2
  350. Человек, попроси Кадырова прислать лучших бойцов. А главное пусть он лично сам расставит их в таких местах, что бы враги их заметили и не смогли пройти мимо. Нужно же что-то делать, спасай.
    2
  351. Порой с виду грамотные люди на вопрос о жертвах сталинских репрессий с умным видом заявляют - да какой миллион - пару сотен тысяч максимум. Что поделаешь - цифры не пугают , особенно дегенератов. Уверен, Марк Семёнович вставил эти кадры не как доказательную базу , а для того, что бы у современных украинским националистических дегенератов был шанс хоть на минуту что то почувствовать и хотя бы попробовать перестать переводить стрелки на империю или на много-мало или не мы начали. Формула УПА = НКВД самая точная. И как изюминка - отношения змагаров меж собой ( на примере дружбы с Бульбой-Боровцом) . Кровожадный хищник всегда зачищает свою территорию от конкурентов. Что человеческое могли эти националистические бандиты построить, если они один одного готовы уничтожать. Человек - мера всех вещей а не идея независимости. Северная Корея - независимое государство. Хотят украинцы 21в такой независимости? Почему тогда этих кровавых радикалов в истории до сих пор не Положили в архив?
    2
  352.  @Zmicier4E  посмотрите динамику роста коэффициента теплового сопротивления для стен в вашем регионе за последние десятки лет . Сравните эту норму с более теплыми соседями на западе. Думаю куда придет ваш регион вы поняли. И это случится в ближайшие десятки лет. Повторю, утепление фасада это не только про тепло, это в такой же степени про комфорт и эстетику. Для меня было важным получить теплый контур потому что я , изначально попробовав высокотемпературное отопление, выбросил радиаторы и наслаждаюсь теплыми полами как все владельцы домов на западе. Для этого ваши 3.2 слишком малы и теплый пол не будет работать в оптимальном режиме. А я хочу жить лишь с теплыми полами. Вернемся к фасаду, те эстетике. Ваша однородная стена предполагает лишь один вариант отделки - минимальновозможный слой паропроницаемого материала. При этом вы даже не знаете коэффициента паропроницаемости используемого клея, так как даже у церезита есть лишь два варианта - паропроницаемый и суперпаропроницаемый. Чего же цифру никто не пишет ? Как сравнивать то ? И какова толщина, при которой паропроницаемый может превратиться в непроницаемый ? А я планирую на фасаде ( пока у меня лишь базовый армирующий, законсервированный СТ16 грунтовкой) нанести частично иммитацию кирпича. Так же при входных дверях и выходе на террасу наклеить клинкерную плитку. Я такой дом хочу. Мне ваша однородная стена это позволит сделать ? Ну и повторюсь - качество финишного покрытия по газосиликату и по пенопласту совершенно разное. Тут уже писали про влагонакопление. Так в какой стене будет больше накапливаться влага - той, которая всегда находится при плюсовой температуре или которая постоянно зимой проходит через точку росы ? Как теплопроводность стены зависит от накопленной влаги ? Это для однородной стены важно изнутри дома или закупорить стены, сделать паронепроницаемыми , или не забывать про качественную вентиляцию. Пару слов про газоблок 400 плотности , который лично держал в руках , производство Забудова. Почему в фирменном магазине производителя блоки 400 плотности в ту же цену, что и 500 ? Да потому что количество лопнувших из-за повышенной хрупкости в разы больше. И покупают их больше те, кто заказывает издалека, что бы сократить расходы на транспорт. Газосиликат низкой плотности очень специфический материал и кроме явных достоинств низкой теплопроводности и массы имеет такие же существенные недостатки - повышенную хрупкость и усадку. Сама Забудова их описывает как дополнительную теплоизоляцию для мест с повышенной пожаробезопасностью. Каждый выбирает по карману и по уму. Я считаю что однородная стена из газосиликата это эконом вариант для малообеспеченных застройщиков, не предьявляющих повышенных требований к комфорту и эстетике. С 400 блоком в качестве конструкционного материала я бы вообще не связывался. Прошу прощения, много написано. Но к сожалению одним словом не обьяснишь а слушать чушь про преимущество однослойных стен надоело уже.
    2
  353. Дед, жму руку, ты опять меня покорил талантом )
    2
  354. Дело идёт к переговорам. Любые переговоры начинаются с прекращения боевых действий на текущих позициях. Создав плацдарм на территории противника, украинская сторона уже находится в более равных условиях. Вы в нашем Донбассе, мы в вашем Курске. Это первое. Второе - если речь идёт о наступлении , стоит такая задача, то где лучше это совершать ? На оккупированной территории, где тебя ждут или ... ? Минимальным усилием максимальный результат. Это не говоря о политическом значении . Потому те украинцы, которые в данный момент критикуют происходящее - все ещё наивные дети, мечтающие что голодный волк простит их и станет им отцом. Если ВСУ смогут закрепиться и устоять - эти ребята сделают для мира в Украине в миллион раз больше чем все украинские политики вместе с чиновниками и Арестовичем в нагрузку. Хищник понимает лишь силу , особенно когда она уже на твоей территории. А объявления войны, всех в ружье и т.д. - ничего подобного не будет. Кремль никогда не вооружит собственный народ, потому что знает чем это закончится.
    2
  355. Посол сказал страшные слова для современного европейского менталитета - для борца за свободу писаных законов не существует. Те каждый негодяй, движимый своими тараканами в голове имеет полное право убивать, насиловать, грабить - главное в конце добавить - Я РАДИ СВОБОДЫ. Не напоминает риторику Кремля сегодня , или Асада, Хусейна, Милошевича , Кастро и прочих борцов за "народное" счастье в их личной интерпретации оного. Бандера обыкновенная закомплексованная серость и покоился бы в архивах. Так нет. Был бы посол с головой - просто промолчал бы или сказал - это должны историки разбираться. Так нет - гордо - не только я но и множество украинцев молятся на труп Бандеры как ваши европейские дети на Робин Гуда. Неужели во всем МИДе не нашлось пусть не более умного то более хитрого, понимающего что международная политика это не шоу Шустера, где чем резче сказал, тем больше аплодисменты . Работа посла помогать стране а не вредить. И в целом Украина напоминает немного спятившего чудака, пытающегося доказать более успешным, что они голубцы а он, ничего за 30 лёт не достигший и вдруг случайным образом подвергшийся нападению - пример для подражания. Если ты требуешь, а Зеленский так настойчив что это слово более подходит чем просишь, то хотя бы из приличия научись делать вид , хотя бы притворялся, что европейские ценности тебе близки. А не - оружие нам давай а героев мы сами умеем выбирать. Странный кандидат в европейскую семью. Далеко украинцы однако собрались , опираясь на национализм как свет маяка. А самое главное - давая Украине оружие где гарантии, что украинцы им воспользуются так, как предполагают европейцы, ведь для борцов за свободу в Украине писаных законов не существует и кто знает на что это правительство или народ решится дальше.
    2
  356. Испанцам помагали, с финами себя показали, японцев на место поставили. А тут оба на - оказывается опыта то и нет. Смотришь на немецкую технику 41го и плакать от смеха хочется. Т34 и КВ так просто оружие инопланетян. Только величайшие гении могли все это проср...ть за считанные месяцы . Была сплошная показуха на бумаге, так и осталось. А мужиков бабы еще нарожают, ерунда это.
    2
  357.  @віктормельніков-и3ч , в одной старой книге я прочитал что немецкие рабочие Берлина (а скорее всего и не только) в 45м после капиталяции сами добровольно по собственной инициативе без всяких лозунгов шли разгребать разрушенные цеха для того, что бы заводы быстрее заработали, начали производить продукцию и они стали получать зарплату. К сожалению реальности о происходящем в Украине стало ничтожно мало, все резко стало секретом. Поэтому я могу позволить себе рассуждать. Думаю вы правы, запускать производство и рассчитывать на собственные силы в обстановке войны власть посчитала бесперспективным. Как аргумент - ни один гособоронзаказ за последние годы не был выполнен и это в как бы "мирное" время. Ваше предложение очень разумно и явно было бы реализовано в случае Англии, Германии, ... но не Украины. Поэтому была выбрана единственная доступная тактика , и я не осуждаю естественно тк сидеть и ничего не предпринимать ещё хуже во много раз - просить помощь у Запада. А что бы быстрее и побольше давали - шантажировать вымышленными планами Путина покорения всего мира и смертями детей. Человеческая жизнь, особенно детей - без иронии превыше всего. Тут Кремль не отмолится никогда. Но лично мне со стороны это стало похоже на шантаж. А я помню как перед смертью моему дядьке в Херсоне должны были делать операцию. Врач потребовал денег. Оказалось в назначенный день другой врач должен был делать. Он естественно потребовал себе денег и ответ - ведь уплачено - его не убедил. А дядька все равно умер. Это было пару лет назад и был ещё как бы мир. Но за жизнь врачам пришлось платить. А теперь все должны Украине. За что ? За ту коррупцию, которая процветала столько лет ? За тех вечнобезнаказанных чиновников, которые плевали на людей ради своих личных интересов ? Новые, молодые украинцы конечно же станут лучше и построят другую Украину. Но не те , которых Голобородько сочно назвал х..ми . Хотя может и налажено давно, просто скрывается , что бы враг не догадался )))
    2
  358.  @Vova-uz8oq  именно так. Прошедший год лишь доказал - слова , коих всегда много у украинцев, в дела не превращаются. Это было и в 14м и сейчас.
    2
  359. И ещё вопрос - есть ли в ВСУ хоть одно подразделение имени Бандеры или Мельника или Героев ОУН , чего только пароль оставили ? Чего официальный Киев так своего лучшего героя обижает ?
    2
  360.  @bellakallen-KZ  а чем Китай плох для казахов ? Найти куда выехать можно всегда, были бы желание и средства. А люди они люди везде, не все родились воинами или с патриотическим менталитетом.
    2
  361. Осталось только Зеленскому сравнить себя с великим героем Бандерой и победа Украины уже в кармане.
    2
  362. А когда русские понимали европейцев ? Возможно у них работает принцип (именно работает) - оступившийся раз, обязательно повторит снова . Мог Джонсон не совершать эти мелкие делишки - мог. Плевать ему было ? Ну так вот и расплата, что совершенно верно для примера другим. Так строятся великие государства. А если прощать ( а много в Украине привлекли за коррупцию ) то будет 86 место в мире по ВВП , сразу после Ирана.
    2
  363. А что в них хорошего, если они в свои глупости верят ?
    2
  364. Ваш друг Хосе , оставивший сладкую жизнь в США , взявший оружие и рискующий каждую минуту умереть - вот это герой. А человек, выполняющий свою работу и делающий это крайне неэффективно, если не плохо - он никак не герой и даже не молодец. И то, что его в прошлом году на общем эмоциональном фоне назвали влиятельнейшим политиком в мире - глупая шутка. Спасибо за то, что открыто выражаете свое мнение. Я еще прошлой весной писал в комментириях подобное, но тогда воспринимался как "фашист". Время подтверждает что красивыми словами со сцены можно победить в КВН но не в жизни. В жизни нужно что то реально делать.
    2
  365. Если бы ко мне пришел Зеленский за помощью оружием, то я бы ничего кроме аптечек и одеял не дал. Не потому, что я агент Кремля, наоборот. Потому что бизнес-план, который развивала Украина до февраля 22г лично мне не нравится. А ничего нового не предложено . Германия, США и т.д. - федеративные государства. Децентрализация - то, что естественно для развитой Европы в Украине зло. Ну так чего обижаться, что твои мольбы не слышат. Пусть киевская власть и дальше упирает на старые границы, пока есть еще кому держать оружие. А я считаю что Зеленский давно должен был разработать план послевоенного переустройства Украины. Уже сейчас начать делать первые шаги и говорить всем - мы были слепыми и глупыми, довели до конфронтации и этим воспользовался злой сосед. Вот мы поняли свои ошибки и начали движение в другую сторону. Помогите нам и мы станет совсем другим государством.
    2
  366. Детский сад.
    2
  367.  Algirdas Giedraitis  в Статуте ВКЛ написано что занимать духовные и государственные должности могут лишь потомки тех, кто жил в ВКЛ и является литвином и русином. Ни жемайтов ни поляков нет. Вот от сюда у меня и вопрос - литвин это кто ? С русинами понятно - южная территория после развала Галицкого княжества . Литвин это кто ? Предок современных литовцев? А может предок современных беларусов ? Вот я и понимаю что тогда и сейчас у людей разное содержание мозга. И историю нужно писать не глазами современника а глазами гражданина ВКЛ и то, ещё нужно правильного выбрать, а то полно диаметрально противоположных по взглядам партий. А если писать глазами нас с вами, то получаются две разные истории. В одной вы такие молодцы так постарались что великое государство создали, правда потом пропали куда то . А мы в вашей версии так, понаехавшие. А в нашей версии какие то древние племена под предводительством какого то амбициозного князя взяли и создали ВКЛ , сплотились в один народ под названием литвины и стали нашими предками, нашими и вашими в том числе, предками всех. Кто после этого европеец а кто имперец? ))) Ваши историки говорят - вот литовцы сохранили в себе... А мы что, не сохранили ? То же сохранили. Почему вы тех литвинов литовцами называете , они себя по другому называли и ощущали.
    2
  368.  @АКУНАМАТАТА-д4у  подумай еще раз
    2
  369.  @Olgamyr  люди не роботы и быть абсолютно одинаковыми клонами не могут по своей природе, вам это неизвестно ? Вы занимаетесь провокацией а подобное раздражает. Это я культурно написал, хотя в голове у меня немного другие слова. Глаза независимого наблюдателя видят как один постсовок пытается нечто доказать аналогичному другому постсовку. Два исторических лузера сцепились в драке . Украина борется за нечто светлое - это слова. Все знают где "борются" за свое будущее богатые украинцы и их дети. Все знают как зарабатывают на свое светлое будущее украинские военкомы, прокуроры ,судьи и т.д. Все это ровно касается и другой стороны. Кому нужны ваши лозунги ? Пусть любая из сторон докажет на деле что она лучше в исторической перспективе. Слова это мусор, если они противоречат фактам. Вы просто мусорите , что некрасиво для культурного человека. Надеюсь ясно изложил мысль.
    2
  370. Совсем плохо с головой. А немцам можно взять из истории патриотизм Гитлера или Геббельса и оставить в стороне методы ? Бандера воскрес лишь по одной причине - этот образ серого кровавого радикала нужен был Кремлю как доказательство своих представлений про украинцев. Дураки не только подхватили инициативу Кремля и вложенные в бандеру российские деньги, еще и поляков полезли лечить.
    2
  371. А какие народы древности не славили своих предков ? Презирали например . Чем больше читаешь чуши про великое прошлое славян, тем больше понимаешь какие мы еще дети, живущие в своих малолетних фантазиях. Гордиться нужно не выдуманным прошлым а реальным настоящим. А в настоящем мы застряли в средневековье, выясняя чье княжество круче и воссоздав обычный феодализм . Настоящие древние народы этот период давно прошли. Древние славяне - чушь.
    2
  372.  @МихаилКойнов-я1т  если честно, то и желания углубленно изучать МНР нет - есть получше примеры успеха. Прежде чем наполнить мозг высокими идеалами человеку нужно наполнить желудок. Это психология, теории мотивации. Как по мне - демократия это следствие экономического развития. В 14 г лично я наивно поверил что Украина сможет переступить через проклятье совка. Теперь понимаю - только смена поколений, возможно не одного, сможет привести эту страну к успеху. А пока слишком далеко. Выше головы не пригнешь, а головы ещё сильно забиты советским мусором , национализмом, религией и прочими предрассудками . А начинать нужно с экономики.
    2
  373.  @ИгорьФрадков-в6ч  плюс вечно злиться на соседа что он у себя на участке траву косит или дети на квадроцикле гоняют по улице - звукоизоляция стекляной стены в разы хуже чем у той же стены из газосиликата.
    2
  374. Илью Муромца , он же оказывается украинец , шутка конечно. А разве их нет, героев ? В 1918 студенты двинули защищать Киев и УНР . Чем не герои ? Важно отличать потребность в героях и в богах. Это в совке существовала гипертрофированная потребность в памятниках и увековечении фамилий в улицах. Для чего это нынешней Украине, особенно если она движется на Запад?
    2
  375.  @ИванМартынов-и6х  так всегда было и будет. И в Османской империи были янычары. Только он не за Россию а за то место где ему по его мнению комфортнее. Полно шведов воевало в армии Петра против шведов только потому, что в России было больше для них возможностей. Если посмотреть ВВП Украины на душу населения и сравнить, то понятно любому почему такое пассивное население . Потребность самоидентификации это потребность высокого порядка и пока хочется кушать она не актуальна.
    2
  376.  @irinas911  не нужно думать о принимающих решения иностранцах как о примитивных микроорганизмах. 30 лет независимости с множеством опросов и прочей накопившейся информации давно сами за себя говорят. Вы же напоминаете "посорившихся" родителей, которые перед ребенком хотят выглядеть дружной семьей. Больше всего украинцам не хватает сил слушать и понимать другие точки зрения. Очень горячие но по факту в большинстве бестолковые головы. Нельзя так по-детски радоваться лести и тем более так остро воспринимать критическую информацию. Арестович как раз в этом плане выше патриотичеого большинства на несколько голов. Вы же предлагаете молчать, те утаивать, замалчивать проблему, что совершенно глупо. Шило в мешке не утаишь . Проблемы нужно решать, нужно было решать а не только при каждом случае повторять : Крым наш и Слава Украине. С оружием как раз я считаю все не радужно только по тому, что вы слишком горячий и неуправляемый народ. Арестович же констатирует очевидное.
    2
  377.  @irinas911  А Финляндия со своим действительно достойным лидером как по вашему ? Они мужественно посражались пару месяцев, заключили мирный договор, потеряли кусок земли но остались независимым государством а не трупами или советской республикой. В Финляндии произошла здрада ))) Как по мне, крайности страшны всюду и во всем.
    2
  378. Те как мифологический страус спрятать голову в песок? А то что эта глупость как раз коренным образом влияет на исход окончания войны - как нибудь потом. Лично я все более начинаю полагать что такой гений дипломатии как раз не зря именно назначен в это место , он не глупости совершает а целенаправленно выполняет конкретный план . Это его не первая глупая выходка, остающаяся Зеленским незамеченной. Значит так Киеву нужно. А после войны нужно будет уже локти кусать.
    2
  379.  @ДэнСяопин-э5ш  не хочу вступать в длинную дискуссию, просто отвечу что вы правы но есть одно но... Этого посла нужно было в тот же день лишить места работы , те гнать в шею, тихо и молча. А вот после войны спросить в МИДе по какому принципу они таких гениев подбирали и распределяли. А вообще ничего не предпринять или тихо переместить в другой угол комнаты - это для дураков. Смотрите на Англию. Мог Джонсон без вечеринки прожить или озабоченного не брать на работу - мог. Нарушил , взял - ответь. Порядок начинается с неотвратимости накозания.
    2
  380. Такова история евреев в Европе, просто на этой территории возможно наиболее печальна. Проблема в том, что других героев то и нет . А национальную историю писать то хочется, да поглубже в века. Стыдно же признать что Украина появилась из УССР всего сто лет назад. А как поглубже , так сразу и ... Не перестанут, это часть их украинской идентичности.
    2
  381. @Thewindofchange.  есть мудрая пословица - плохому танцору кое что между ног мешает. У Зе как раз очень выгодная позиция, хотя и сложная. Проигрыш Украины означает проигрыш ее союзников. СшА главный. Как Трамп будет расказывать Си про великую Америку, если по факту он бросит своего союзника как Байден своих партнеров в Афганистане. Трамп просто еще не понял причины войны, так бывает. Но дойдет. Так что у Зе его триумф еще впереди, главное продержаться пока Трамп будет в облаках летать.
    2
  382. Вспомните совок. Вспомните своих родителей да и самих себя. Сколько человек в огромной стране осудило организованный тарракт в Афганистане , кто был против ввода ограниченного контингента ? Но при этом все мы считали себя самыми мирными на планете. А дай в руки автомат и с удовольствием побежали бы убивать американцев или немцев. Так и с палестинцами. Чем они от советских граждан отличаются ? Такой же мусор в головах. В совке людей колечила КПСС , здесь Хамаз. В совке врали, тут врут. Не верю , что уничтожив Хамаз, Палестина станет толерантным к евреям соседним государством. Два государства для двух народов это самообман. Палестинская автономия под израильским управлением за несколько десятков лет возможно что-то поменяет в головах палестинцев. Сами они никогда не смогут вырваться .
    2
  383. И важно , в чем как раз Арестович молодец, не забывать что без ранее полученной помощи , пусть и 10% сегодня прежней Украины уже бы не было. Важно что бы украинцы не превратились в совковых гопников, отрицающих важность военного участия союзников в вмв и особенно чрезвычайную важность Ленд-лиза. Такова судьба, исход войны давно решается не только в Киеве.
    2
  384.  @alexfedorov1071  вы написали мудрые слова но вывод из них один - Украине не быть в границах, подаренных совком. Нельзя сплотить монолитное государство тыкая друг в друга противоречиями истории. Мудро было бы их оставить пылится на полках истории, но это не украинский случай. Украину ждёт большое разочарование. Германия, США и Великобритания веками живут федерациями. А желание Украины быть монолитной ее и погубит , как нечто искусственно созданное и не способное учитывать интересы всех своих обитателей.
    2
  385.  @P.Zn.  а мое мнение таково: если организация прямолинейно пропагандирует фашизм ну или нациократию как единственно достойную идеологию, строит тоталитарное национальное государство, называет фашистскую Германию и ее лидера лучшими друзьями, то сомневаться в дальнейших "подвигах" удел или глупцов или плутов. И когда Кремль обеляет Сталина и это раздражает украинцев почему они строят из себя наивных овечек и точно так обеляют своего несостоявшегося фюрера. А от украинских роликов про Бандеру хочется плакать - Соловьев отдыхает. Дайте ссылку хоть на один, в котором будет показан барак концлагеря, в котором страдал Бандера-герой как все остальные простые обитатели. Может место на нарах известно и фото в полосатой робе имеется. Как при совке врали про личность и деяния Ленина со Сталиным, так сегодня в Украине беспринципно врут про украинского фюрера.
    2
  386. ​ @Vil9876 именно благодаря общению с вами у меня в голове надежно закрепилось понятие ( хотя об этом говорят все грамотные люди) - национальная культура опирается на культуру простого народа а не культуру единичных представителей из элиты. Нет разницы от кого пошли Рюриковичи и Гедзиминовичи. Их потомки стали славянами, те носителями другой культуры . Как и множество потомков славян стали литовцами , приняв вашу культуру как свою .
    2
  387. ​ @ludmillapomorska3230 сперва нужно определить маркеры отдельной культуры. Иначе и поляка внешне отличить от белоруса тяжело. Основные маркеры это язык, религия, народные традиции и т.д. Я не хочу искать литовцев в средневековье , так как считаю временем рождения литовской, белоруской и даже украинской национальности 19век. Это время, когда на периферии Российской империи образованная часть отдельных групп населения осознала что они другие, отличные от жителей центра. С современными литовцами у славян отлично все , начиная с языка и оканчивая народными традициями. А так как я родом из мест, не сильно удаленных от современной Литвы, то могу утверждать что они никогда не воспринимались как близкий народ (по сравнению с теми же украинцами). Единственно что сближает их со славянами , именно россиянами - они имперцы по мировосприятию, им очень недостает некой важности. Потому они вцепились в историю как российская власть, подгоняя под политическую целесообразность.
    2
  388. @ludmillapomorska3230  не поверите, я понимаю вас. Так случайно вышло (а жизнь человека череда случайностей) моя дочь попала в Хорватию. И оказалось, что моя фамилия там своя. Что есть населенный пункт, где живет множество моих однофамильцев. Стал ли я от этого хорватом - нет конечно. Поменялось ли у меня внутри что-то от этой информации - безусловно да. Я остался белорусом , так как эта культура мой фундамент . Но теперь лично я еще больше западно ориентирован. Хотя мой одногодка двоюродный брат, попавший в 90х на российскую территорию , так и оставшись жить в подмосковье, настолько заразился имперской заразой, что ничего белоруского в нем нет и не предвидится, ввиду интеллектуальной ограниченности. А народные сказки лучший маркер кто есть кто по содержанию.
    2
  389.  @ludmillapomorska3230  взаимно) Что может поменять могила Рюрика ? Что может дать нам его личный геном ? Он не создавал государство. Он с "коллегами" расширил свой бизнес до небывалых размеров.
    2
  390. @ludmillapomorska3230  "слишком много правды..." - и как при этом у вас получается восхищаться СССР ? ))) Когда заядлый курильщик бросает курить, еще долгое время из него выходит накопленная годами гадость. Чем дольше я живу, тем страшнее мне от осознавания той действительности, в которой мы жили . После 4го класса нам предложили выбирать иностранный язык. Мы с другом решили быстро - с немцами недавно воевали, смысла нет. "ВРЕМЯ" про американскую военщину говорило, значит надо английский учить. И я действительно морально был готов умереть за Родину. Сейчас вспоминаю того себя и удивляюсь - почему у меня даже сомнения в правильности этого не возникало ? Как людей отучили размышлять, создав не общество индивидов а серую массу. С чего я должен сожалеть о развале СССР? В 90е я стал учиться думать головой, я превратился пусть в небольшую, но личность. Вы наверно просто умеете жить, те находить себе применение. Таким людям просто некогда тосковать. Я не люблю национализм потому что он направлен на общую массу , не разделяя людей по "образу жизни" . А если живешь среди людей, которые тебе подобны , то все равно какой они национальности. Немцы не лучшие собеседники, но зато они не плюнут тебе в спину, перед этим прикидываясь лучшим другом. Хотя может и такие есть ) Я не хочу возвращаться в СССР. Потому не знаю где окажусь в будущем. Жаль что у каждого из нас лишь одна жизнь, одна попытка для принятия решения (((
    2
  391.  @ТатьянаРевина-э5о  а Украина имела ресурсы его содержать ? Не превратилось бы оно в то , чем была украинская армия и техника до 2014г ?
    2
  392.  @ТатьянаРевина-э5о  а кому нужно это нищее государство ))) Вот если их вождь вздумает захватить мир - его ракеты ему не помогут. Подумайте, кто может воспользоваться ядерным оружием ? Я вот думаю только идиот. Украинцы способны избрать идиота в президенты ? Если вы считаете да , то наверно вашему народу оно поможет. Я не представляю Зеленского, который что бы сейчас отомстить Путину нажимает красную кнопку и запускает ядерные ракеты по Москве, Питеру, Волгограду, Новгороду .... Он сможет ? Думаете Путин не понимает слабость интеллигентных людей? Думаете наличие ядерных боеголовок его остановило бы ? Никогда. А вот 30 лет вы бы миллиарды тратили на содержание этих боеголовок и , что скорее всего уже лет 20 назад стали настолько нищими, что добровольно вошли бы в состав России. Оставьте эти воспоминания про ядерные боеголовки дуракам. Для умного человека это дурость . Единственно, о чем можно сожалеть, что ваша тогдашняя власть была так рада избавиться от этого груза, что не подумала пригласить нормального юриста для составления нормального договора а не этой дешёвой бумажки. Но это уже к Кравчуку, что же он такой лох. Мне лично очень приятно видеть простых украинцев, которые помогают армии чем могут, видеть волонтеров. Но мне противно видеть Порошенко с автоматом , подмазывающегося под как бы полуволонтера, полубойца обороны. Эти ребята и дальше делают политику, пока дети умирают. На их деньги можно оснастить армию , а они так, крошки со стола. А Зеленский их предпочитает публично не трогать. Оно и понятно - война закончится, новые выборы, нужны будут деньги. Не ему лично, так другому . Кошельки ещё понадобятся. А вот запад пусть даром даёт и побольше . Будет лишнее - потом продадим, как распродали оставшиеся после совка танки. Опыт есть.
    2
  393. Зачем, они же спасая людей не кричали - слава Украине. К сожалению важен не поступок а лозунг.
    2
  394.  @planckc1  я с вами совершенно согласен, они герои , потому что из моральных соображений победили самого сильного врага - свой страх и спасали человеческие жизни. Но государству, особенно такому как Украина нужны герои другого типа , политизированные.
    2
  395.  @aleksandrmihaltchuk9298  хоть мы друг друга не понимаем , признаюсь, вы мне нравитесь ))) Просто ваша логика в моем понимании очень искажена . Но я вам не запрещаю, я считаю что подобное сравнение спекулятивное. Когда я написал про имущество украинцев, я имел ввиду то, что навсегда пропало под градом российских ракет. Конечно, яхта очередного российского олигарха выглядит приятней и дороже большей части собственности обычных украинцев, но , как мне кажется, им своего то же очень жалко . Получается , по вашему , нужно еще в компанию украинцев добавить. Погром им устроили знатный. Те евреи , русские и украинцы стали очень похожи судьбами, правда ? Но вот кто-то в этой компании обиженных явно лишний))) Давайте подумаем, кого можно исключить? Я вырос в народной среде и ничего хорошего про евреев с детства ни от кого из окружения не услышал. Впрочем и к полякам любви не наблюдалось. Всему этому явно есть обьяснения, но долгая тема. Жизнь научила меня делить людей не по национальности а по личным и профессиональным качествам. Поэтому я презираю национализм , он изначально строится на неверном фундаменте. Хотя лет 20-30 назад сам еще покуривал националистическую травку. Это должно быть в обществе в минимальных концентрациях. Иначе очередной негодяй займется политичемкими манипуляциями. Вот и с россиянами - злой Запад хочет извести лучшую в мире российскую нацию , но мы встанем плотными рядами и лучше умрем но не прогнемся. И так постоянно, тоска. А потом берешь сатиру Оруэлла Скотный двор, читаешь фантазии, основанные на реальных персонажах а совсем не смешно. Вы не видите причинной связи между реакцией Запада на россиян и поведением вашего государства. Вот это печально. Зачем вам вообще запад. Зачем там ваши яхты и недвижимость. Вы же русские, вы же Россию любите. Сидели бы дома и никто вас не обидел бы. А у евреев не было дома, вы это понимаете ? Неужели вы думаете что ваша дешевенькая спекуляция слезу вызовет ? Не нужно людей за идиотов принимать. Я вообще удивлен, что кроме меня, почти культурного, на вашу глупость больше никто не обратил внимания.
    2
  396.  @aleksandrmihaltchuk9298  вы профессиональный пропагандист. Первая половина вашего поста вообще не по теме , но красиво делает вас говорящим истину. Я так же могу последовать вашим хитростям и впихнуть что-нибудь допустим из Библии. Желаете подобного общения ? Вы обратили внимание какие события стали катализатором подобной реакции Запада . Можете озвучить ? Вы притворились простаком, сравнивая следствия и хитро умолчали про причины. Все, кроме вас , дегенераты ? Подобные вам сейчас кричат - свободу Палестине. Им без разницы что кричать, главное на кого. А Палестине свобода нужна ? Так же как Чечне при Кадырове. Цель то совсем в другом - уничтожить до последнего младенца народ. Проблемы у русских не потому, что они всего лишь русские. Ну зачем вы и меня идиотом делаете ))) Проблемы потому что они граждане России, а в отношении России за те действия , которые оно, государство, совершило по отношению к соседнему государству, принято ряд мер перевоспитания. Разжевываю, потому что опасаюсь что не поняли. Конфисковывают не у русских а у граждан России. И не из-за формы носа или кровной вражды, а по причине военной агрессии. Какова цель СВО и как она вписывается в ценности, культивируемые Западом ? Так как лично я к русским никакой злобы , ненависти и обиды не питаю (русским как народу), то рекомендую жить у себя на Родине и не укреплять своим имуществом и деньгами экономики проклятого Запада. Территории то полно, а тут еще и новые появились. Вы можете еще рассказать как после унижения в 1 Мировой мир создал Гитлера. Потому с агресорами нужно только шепотом и с уважением. Ну так займитесь экономикой России, сделайте сверхдержаву и мстите до посинения Западу за обиду и лишения, которые с ваших слов вы, русские, как евреи , вынуждены терпеть. Может и я тогда, если доживу, предпочту себя назвать русским, забыв про своих предков. Ребята, дерзайте, творите свое великое будущее. А вы вот стонете, мы как евреи - изгои в 21в. Изгои-евреи создали уникальное государство с передовой наукой и медициной. И сейчас на их стороне весь развитый мир. Очередь за изгоями-русскими. Пока на вашей стороне целых 6 мировых "лидеров". Мораль - судят не по словам ( таким как ваши спекуляции) а по делам.
    2
  397. @rooslans7033  цифру каждый может увидеть по годам, набрав в любой поисковой системе - детская смертность по странам. Вопрос не в том, кто громче каркнет. В Украине всегда общество беспокоили экономические вопросы и особенно мовный, всегда номер один. Я не видел ни разу, что бы вопрос детской смертности поднял допустим Гордон или Шустер. Никого умирающие дети не беспокоили. До той поры, пока не началась война. Погибших от бомбежек детей жаль, забравший их жизни преступник. Но те младенцы, которые умирали в Украине до этого из-за безразличия к вопросам медицины , они как, были лишние ? Сравните детскую смертность за последние 20 лет в Европе и в Украине и не нужно лишних слов.
    2
  398.  @МаксимГладков-э7ь  ты о чем ? Максим постоянно упоминает что ВСУ проявляют особую жестокость а на всех доступных видео лишь пустые оставленные жителями улицы.
    2
  399. Трамп в свои года превратился в юную принцессу, только что встретившую " принца". Я ему верю, он самый лучший.
    2
  400. Все модели и теории, созданные человеками для описания действительности - несовершенны. Дарвинизм не лучше марксизма. К теории относительности Эйнштейна полно вопросов, тем более механике Ньютона. Сергей из рода ВЕЛИКИХ Любарских озвучил очередную несовершенную . Я из простой семьи, но давно, в том числе и под роликами Сергея твержу - совок это обычное феодальное государство. И потому попытки Сергея представить совок как пример социализма я открыто осуждал как манипаляцию сознанием глупцов. Но при этом, Сергей, в ваших словах уйма рационального и полезного, вам всегда лайк. Обсуждать и доколупываться всегда проще чем создавать. Спасибо за контент. Особенно последние слова. Думаю история с "судьей 3млн " многим украинцам открыла глаза на свою сущность, ничем не отличающуюся от сущности россиян . А ведь так приятно было год назад слушать байки про уникальный свободолюбивый народ , который весь пропитан честью и совестью в отличии от русских гнустных рабов.
    2
  401. Сергей, проведите пожалуйста и по этому видео ваш критический анализ слов Илларионова. Странно , что разоблачая январьское интервью, вы упустили это, снятое буквально за несколько дней до вашего. Вы , возможно, поспешили, а мы не умеем видеть главное, как дано вам. https://youtu.be/eUU5TNZ3D18 А главное, когда и где начнется контрнаступление? Будет ли оно успешным? Дайте свой прогноз. Это важнее, чем через три месяца обсуждать чужие.
    2
  402. Как зачем ? Когда деньги будут разворованы, а в этом ни Байден ни Любарский не сомневаются, можно будет громко обьявить на весь мир - Администрация БД делала все возможное но украинская власть все испортила. Потому хватит воевать, срочно за переговоры. Это просто красиво организованная провокация по дискредитации Украины. Для победы нужны не эти крошечные в масштабах США деньги а существенные поставки вооружения.
    2
  403. Именно так. Читая акт провозглашения Украинского Государства просто коробит от Соборное государство и да здравствует ОУН и великий вождь Бандера. Те изначально уже преопределено - только православие иначе ... Только одна партия иначе... Только один вождь иначе ... Ужас. Особенно зная что в поганой панской Польше была нормальная республика с многопартийность ю и сеймом.
    2
  404. Почему упорно замалчивается что крепость была в том числе тюрьмой для политических и именно поэтому в ней находилось так много сотрудников нквд. К сожалению данное место приобрело больше сакрально-политическое значение в патриотических целях. Всех устраивает легенда и никто не пытается, кроме местных любителей, выяснить реальные факты. Сражающаяся в окружении крепость - отличный пример для воспитания готовых умереть патриотов. А мне видится больше личный трагизм солдат, которых бездарное командование оставило в мешке . Эти люди выбирали между страхом покинуть место своей части без команды командира и желанием жить. Люди просто не знали что им делать, прорываться или ждать, пока подойдут свои. Ну а у пограничников и нквдистов с комиссарами выбора вообще никакого не было , их немцы при сдаче растреливали на месте. Я почему-то вижу глаза не пылающих ненавистью героев а загнанных в угол растерянных людей, задающих себе вопрос -что делать, кто командир, почему нас бросили. И вся оборона строилась по принципу собраться группой рядом с каким-нибудь офицером и по его приказу попытаться вырваться из окружения. Это была не оборона крепости, это была борьба за шанс вырваться из мешка.
    2
  405. Выход один - пора отменять демократию. Именно демократия позволяет темной массе общества мешать гениальным реформам просветленного меньшинства.
    2
  406. Вы не поняли главного в этом разговоре. Вам , как и большинству , важны благородные эмоции и порывы. А Гарри человек фактов, человек дела. Он дал Владимиру прекрасный урок и было видно , что в один момент до Владимира дошло, что пытается Гарри до него донести. Самый лучший вариант - оба этих прекрасных человека станут друзьями . С помощью Гарри Владимир смог бы больше. А главное - им бы не манипулировали спецслужбы, как , возможно, происходит сейчас. Вот возможность этой манипуляции Гарри и пытался дать понять. Люди часто не видят, что их поступки это не совсем их поступки, их спровоцировали на это. Давно есть термин - "полезный идиот". Гарри всеми силами пытался донести Владимиру что в его поведении много такого, что нужно спецслужбам. Гарри как раз легко слушать, у него нет лишних слов. А вот Владимира всегда уносит, да еще и в эмоции. И подобные люди -легкая добыча мошенников.
    2
  407. Осадников не любили лишь за то, что после службы у них были приличные деньги и им выделялись лучшие земли. Но они это заслужили защищая эту страну. Зависть и больше ничего. В польских школах ещё и розгами воспитывали. А что делать, если плохо учатся ? Тогда было так заведено. Зато каждый закончивший польскую школу считать умел очень хорошо ) да, поляки вели себя надменно что ли. Но они имели на это право - они были более обеспечены. Да , были религиозные моменты. Православный большим начальником стать не мог. Пожалуйста, сходи в Костел и нет проблем. Поляки очень дотошно относились к порядку и именно на этом поле было большинство мелких конфликтов . Все же знают какие мы ответственные граждане.
    2
  408.  @олегстенин-о6я  вопрос не в монетизации. Сейчас есть огромнейшее преимущество по сравнению с галимым совком, когда паразитизмом пол страны занималось. Сейчас каждый может выбрать любой источник любой информации из любой части планеты, где есть интернет. Это огромное достижение человечества. Никто силой никого не заставит смотреть контент , если желания нет. Каждый выбирает по своему уровню развития. Меня Потапенко больше чем устраивает. Для баранов есть другие места. Паразит это тот, кто сам ничего не делает а живет за чужой счет, не спрашивая разрешения. При чем тут блогеры ? Они создают продукт, даже если вам он не нравится. Они на законных основаниях размещают свой продукт в интернете. А главное - лично у вас есть выбор смотреть или нет. А гадалка из паразита- Потапенко почему то дает намного реалистичнее прогнозы чем передовики труда из Кремля.
    2
  409. Есть вероятность что эта история превратится в сказку про Зеленского и золотую рыбку. А вместо триумфальной победы - корыто. Надеюсь Киев понял и в ближайшие месяцы начнется систематическая работа по модернизации Украины.
    2
  410. Откуда мы можем знать сколько чести и совести у людей было в прежние времена ? Из наших представлений, сформированных литературой и кинематографом ? Так и там полно разных примеров. Желаемое и действительное во все времена отличались. Возьмите хоть историю Византии, хоть Ватикана , хоть Речи Посполитой. А где была честь и совесть когда Иисус 2000 лет назад висел на столбе ? Мотивация у людей во все времена была одной и той же. Остальное наше желание одно видеть а про другое не вспоминать. Сейчас наоборот в целом для человечества "золотое" время. Исчезли вековые сословные ограничения и барьеры перемещения. Про монополию на пропаганду даже можно и не вспоминать - простой человек как Сергей Любарский способен делиться своими представлениями о происходящем через океан с неограниченным колличеством единомышленников.
    2
  411. Для справедливости - случайное падение украинской ракеты на украинский рынок так же было в Киеве использовано как очередное преступление Кремля со всей медийной поддержкой. Таковы правила , когда стоит задача манипуляции населением.
    2
  412.  Algirdas Giedraitis  приятно с вами общаться. Но вы так и не ответили на главный вопрос - если литовцы это такое большое уникальное племя, то что археологическое осталось именно от них, как их отличить от других балтских племен ? Что говорит археология ? Есть версия что литовец это поклоняющийся камням, те каменным идолам, ТК лит это камень. Без археологии обе версии равнозначны.
    2
  413.  Algirdas Giedraitis  археология это то, что можно потрогать - это вещдок. Остальное может быть истиной, а может фантазией . Если ятвяги оставили после себя множество курганов, я могу точно утверждать - ятвяги имели место быть. А кто те, кого вы называете литовцами 13в мы получается не знаем, ТК следов их нет, есть только упоминания их. Раз в земле литовцев нет, значит литовец это что то другое . От древних греков остались следы куда бы они не приплыли. Викинги наследии. Если археология не подтверждает, значит не стоит и рассказывать про большое племя Литва - его не было. Время вашим историкам пересматривать подход начала прошлого века. Нужно предоставлять достоверную информацию а не фантазировать или подгонять под господствующую у вас теорию. Я литовец ровно такой же как и вы . Просто мои предки раньше приняли русскую или руссинскую или христианскую или... веру. Вы же сами рассказываете про четыре народа, проживавших на вашей территории. Нет среди них литовцев. Или жемайты, аукштайты, сувалы и ... это в сумме литовцы ? Тогда кто ятвяги, дайнава и другие балтские племена ? Ваша теория лично меня больше путает, да и не только меня. Никогда ваши земли не являлись ключевыми для Вкл , за исключением Вильно. Но вы же и сами знаете каким боком жемайты и аукштайты к Вильно. Получается мы ходим по кругу . Зачем? Если жемайт это литовец, то почему я не литовец, если все мои предки всегда жили под Молодечно ?
    2
  414.  Algirdas Giedraitis  я же не смешиваю кривичей и тех же ятвягов. Я допускаю и существование особого племенного союза - Литва, только покажите мне вещдоки , относящиеся именно к этому большому племени. И я допускаю что это не оставившее после себя ничего специфического племя могло существовать на северо-западе Беларуси и Юго-Востоке Лиетувы. Те оно как бы общее для вас и для нас, хотя повторю - кажется мне что это не племя а что то другое. Мне не понятен посыл , что современные лиетувисы являются наследниками тех литовцев 13 в, которые яко бы ядро , отцы основатели ВКЛ. Те получается каждый коренной житель Лиетувы по умолчанию потомок тех древних литовцев. А кто тогда потомок древних жемойтов? Он же не потомок литовцев, правильно ? А так как у меня в паспорте написано беларус, те есть ...рус, то я автоматом понаехавшим и потомок волынян, почти украинец ))) А ятвяги, вместе с переселившимися в Беларусь прусами - они испарились ? Мне непонятна именно эта историческая псевдопунктуальность ваших историков. Те мой земляк Костюшко у вас литовец, а мой дед Щурко или бабка Метечко - это беларусы, те или русские или недоукраинцы, так, левые случайные понаехавшие. Разве это научно ? Потому по мне самое научное - перестать спорить кто конкретно стал ядром литовского княжества , потому что от тех людей и костей не осталось и никто не знает чьи мы конкретно потомки . Известно лишь место нашего проживания. Потому беларусы как более мудрые умно предложили - если считаешь что твои корни из ВКЛ , значит ты литвин. И уже не важно какого конкретного ты племени . А вы все пытаетесь себя в истории возвеличить. Тогда давайте факты и доказательства а не ваше видение. Именно про это я и говорю всем лиетувисам. Вы вот точно уверены что вы не потомок жемайтов и имеете отношение к племени Литва ? Чем доказать можете ? Поэтому я имею полное право называть себя литовцем, тк считаю что мои предки всеми поколениями жили в ВКЛ. А уж к какому племени они принадлежали до вкл - а к тому , что и Миндовг, в соседней хате жили. А чем докажете что Миндовг это конкретно ваш ? Может он из понаехавших был, от германцев с папой бежал . Таких в те века много было.
    2
  415.  Algirdas Giedraitis  продолжая в вашем же духе - а ваша Республика Лиетува с чего вдруг наследница ВКЛ ? Когда ВКЛ республикой было ? Когда вообще в ВКЛ ваша письменность была ? Это вам лаврового венца в начале прошлого века не хватало ))) Вы не литовцы а лиетувисы , так и оставайтесь ими . Вы же не глупые и знаете каких усилий России стоило подавление беларусско-польских восстаний , особенно последнего Калиновского. После него слово литвин стало синонимом - заговорщик со всеми последствиями. Но мы то не русские. Медленно но верно появилось другое название - беларусы.Суть разве от смены названия может поменяться, если люди те же ? Хотя до сих пор я знаю деревни, в которых про соседние говорят - у нас беларусы а там литвины . Но явно не вас, лиетувисов при этом имеют ввиду. Все же очевидно, но вы все время повторяет выдумки ваших историков. Зачем ? Ну не ядро вы. Ваши земли часто были разменной монетой . Почему вам величия не хватает ? Для чего? Разве в приватизации истории величие? Нас, беларусов, вообще последние сотни лет все хотели извести из истории. Но мы воскресли не как литвины, а как беларусы. Но мы это они. Потому и хотим вернуть свое место в своей истории. Возвращайте нам нашу историю . Мы же на землю не претендуем. Мы не украинцы, которые удавятся ради лопаты чернозёма. Была столица наша, стала Вашей. Бог с ним. У нас есть теперь другая . Мы трудолюбивый народ , отстроим, построим, не в первой. Только не надо у нас нашу историю себе приписывать. Ещё раз спрашиваю как мой дед Щурко , родившийся в 3 км от сядзибы Костюшков, где родился тот самый Тадеуш - беларус, бабка Метечко , работавшая горничной в палаце рядом - беларуска, а сам Костюшко вдруг лиетувис? Пора вам уже научиться мыслить критически .
    2
  416.  Algirdas Giedraitis  и откуда взялась информация про плотность населения основных этнических групп в 1430 ? Откуда вообще беларусы и украинцы в то время ?
    2
  417.  Algirdas Giedraitis  беларусы и украинцы в 1430 это кто ? За литовцами я так понимаю продвинувшиеся ваши историки подразумевают лишь жемайтов и аукштайтов . Вспоминая тех же ятвягов, существование которых вы отрицать не можете и курганы которых в отличии от неуловимого племени Литва имеются и изучены - они в 1430г это кто ? Весь северо-запад Беларуси сплошные ятвяжские курганы . Почему то они прекрасно коррелируют с предполагаемой территорией , называемой Литвой - районы Гродно и Новогрудка . Можете мне дать убедительную информацию что ятвяжские племена или народность и Литва (племя или территория ) - это две большие разницы? Жемайты и аукштайты я так понимаю к ятвягам не относятся, просто похожие балтские племена. Так в цифру количества литовцев в 1430г могут входить ятвяги ? А потомки ятвягов в 1918 моли назвать себя беларусами ? Знаете, жители Северной Македонии назвали себя македонцами, но при этом к походам А.Македонского их предки отношения не имеют. Именно так я отношусь и к тому, что вы лиетувисы решили назвать себя литовцами . Пожалуйста, не жалко. Только утверждая что вы , жемайты и аукштайты, какое-то мифическое ядро ВКЛ , докажите это не словами а фактами. А вот тут на поверку нет ничего, только сказки.
    2
  418.  Algirdas Giedraitis  вы наводите путаницу. Я рассуждаю так - жили балтские племена. Постепенно на их землю стали приходить славяне. Так как славяне были впереди по развитию, часть балтских племен вместе со славянами слилась в один народ - литовцы или литвины. Те, кому нравилось и дальше жить по старому - в лесах молились своим идолам . В первую очередь это жемайты, ну и аукштайты. Потому и не было у них письменности и быть не могло. Письменность появлялась у тех, кто принимал христианство. Потому и были ваши земли разменной монетой - так как для ВКЛ они были "другие". Давно не стало на территории ВКЛ чистых балтов и чистых славян. Это вам хочется нас делить. Литовец это тот, чьи предки жили в ВКЛ. Я все время прошу вас дать хоть одно доказательство существования отдельного племени Литва , но все никак у вас не получается. Где есть курганы знатных воинов племени Литва? Каковы особенности их обычаев, украшений, утвари ? Ничего ))) значит они такие же балты как и остальные и не нужно их выделять в отдельную группу. Вы, жители современной Лиетувы, никогда не были и не будете потомками основателей ВКЛ. Зря спекулируете на названии. Честно пишите в книгах что есть литовцы как граждане ВКЛ и их потомки. А есть советский вариант , применявшийся к жителям Лиетувы. Вы и первый и второй случай. А мы беларусы - первый. Мы равноправные потомки граждан ВКЛ. Нечего нас делить на балтов и славян - давно все перемешались в один народ
    2
  419. Полностью согласен. Старшие поколения уже не поменять. Надежда на детей. Гражданское общество, то, о чем много говорили после развала но чего так и не построили ни в одной республике бывшего совка. Думать и приниммть решения и отвечать за них - это труд. Лакмусовая бумага - состояние ТС жилых дрмов. Сужу по Беларуси. Самая большая проблема собрать общее собрание товарищества собственниуов. 90% считает что раз есть председатель то дальше он свободен от участия в жизни дома. Зато первые в рядах критиков. Точно так и со страной. Советские мозги не исправить.
    2
  420. @PhuocZawada  вот я смотрю на лицо Максима, а оно светится от радости , КНДР теперь не младший брат а основной союзник. Вот только с Индией и Китаем вы соврали. Почему друзья платежи принимать отказывается за свой же товар ? Куда ведет эта дорога давно понятно, но лично вас поздравляю с упехом .
    2
  421.  PhuocZawada  Брикс это гольфклуб , место приятного времяпровождения важных персон за государственный счет. Аналог СНГ только большего масштаба. Возможно доростет до размера ООН. Но фактической пользы ноль. Нет - НОЛЬ. Ответь - почему члены Брикс ограничивают между собой платежи?
    2
  422. Своими глазами увидел или добрые дяди подсказали ?
    2
  423. Если молодой и без корней, то однозначно начинать жизнь лучше не в разрушенной войной стране. Проще набравшись опыта и поднакопив денег потом вернуться.
    2
  424.  @zorenko2893  идеологией занимаются все государства. В США обязательный атрибут поднятие флага в школе. Марк лишь задал вопрос - современная Украина придерживается идеологии построения демократического государства со всем вытекающим или все же фашиского !!! Что здесь нелогично , за что на Марка украинские гопники ополчились ? Разве ставить памятники фашистам и называть в их честь улицы - это нормально в современном демократическом государстве 21в? При чем тут вообще Коневы, Жуковы и прочие совковые недогенералы.
    2
  425.  @zorenko2893  согласен, пребывая в Европе Ленину до эсеров было далеко. У вас есть пример государства, в котором сперва приходил к власти фашист и строил тоталитарное государство, а спустя лет 20 он вдруг прозревал , ограничивал свою власть и объявлял республику ? Я не историк. ОУН не уникальный случай. А вот почитание Бандеры уже другое дело - очень напоминает любовь к Сталину . Стало как религия для некоторых. Одно радует, далеко не у всех украинцев. Я могу ошибаться, я человек. Очень жду следующих серий от Солонина. Думаю следующая будет намного острее этих двух предыдущих.
    2
  426.  @ГалинаСапронова  Мне вам паспорт показать ? То, что у определенных жителей запада Украины существует культ этого человека - факт. Марк доходчиво изложил каждому здравомыслящему, кто способен анализировать - понял. Могу объяснить на примере Ленина. Ленин, всю свою жизнь боролся за счастье рабочих и крестьян . Благородная цель ? Бедняга страдал в эмиграции, бедовал в Разливе и недоедал в Петрограде в самом начале революции. Больше скажу. Ленин же боролся за счастье рабочих и крестьян всей планеты !!! Каков масштаб. Бандера вообще клоп в масштабах. Так почему же памятники Ленину вдруг стали нежеланны. Потому, что мы знаем методы, какими Ленин пытался достичь своей благороднейший цели всех угнетенных . Да и цель сама хоть самим угнетённым очень в совке нравилась но ведь кому-то и не близка совсем. Как пример отношение финских рабочих и крестьян к идеологии большевизма. Но идея то - землю крестьянам , фабрики рабочим - каково!!! Так и ОУН с Бандерой. Идея интересная - украинцам свое государство. Кто же спорит - разумно , благородно. А вот дальше и засада. Какое государство - тоталитарное по управлению, фашистское по идеологии. Те украинцы должны были любить свой украинский совок ? Неужели трудно понять во что эта любовь Бандеры к Украине закончилась, если бы у них что то получилось ? Ну а про 40е ролики ещё будут и станет ещё наглядный что за фрукт этот Бандера. Он такой же пример для подражания как Гитлер , Ленин, Муссолини, Франко, Питен, Сталин ....просто этот совсем ничего бедолага не успел.
    2
  427. Вырасти на фильмах про советских героев и негодяев фашистов и стать копиями последних !!! Кого учит история ? Читать в школе книгу (пусть и полумифическую ) про героев Молодогвардейцев а самим превратиться в фашистов и уничтожать современных украинских патриотов. Снимать в фильмах немецких солдат, издевающихся над мирным населением, ворующих куриц и насилующих женщин - и вдруг воспроизвести это в реальной жизни. Какой смысл от советского искусства, если народ наоборот впитал в себя только худшее, то, с чем это искусство как бы боролось. Для кого Валентина Толкунова пела "Если б не было войны" ? Дикие варвары, не способные даже свое осмыслить. Я когда то с братом в кинотеатр ходил смотреть "В бой идут одни старики" . Как такие великие фильмы могли воспитать таких моральных негодяев ? В чем сила искусства, когда воля кровавого Царя в огромной стране отключает разум народа одним щелчком пальцев ?
    2
  428.  @samosylsams9356  возьми оружие и езжай на фронт, герой. А пока голову не оторвало, подумай почему на глобусе нет государства Спарта с самыми лучшими воинами в свете. Если правительство Украины доведет до того, что Запад начнет с России снимать санкции - кровь украинцев пролита совершенно бесполелезно. Не важно, где обозначится граница сегодня, санкции душат Россию , что все равно приведет ее к внутренней смуте. Настанет подходящий момент. На это нужно время. И важно на это время оставаться живыми. Мертвый уже не воин. Украинцам давно пора было научиться думать прежде чем руководствоваться эмоциями.
    2
  429. Все империи создавались и разрушались. Российская не исключение. Только раздел будет отнють не по национальному признаку, хотя не без этого. Начнется очередной передел собственности и для защиты капитала от посягательств конкурентов из центра или соседей возможно у определенных групп и появится идея локального сувернитета. Вот они как раз и могут боломутить общество. Обычные россияне явно локомотивом развала не будут. Как жители совка в абсолютном большинстве не хотели развала совка. Решили без них. Миром правят интересы. Пока с Москвой и Путиным российским элитам интересно. А завтра ...
    2
  430. Марк Солонин поднял простой вопрос , без всякой отсебятины - почему Степан Бандера так часто попадал в руки польской полиции и возвращался. Почему у других лидеров ОУН так не получалось. Почему историки , занимающиеся на высоком научном уровне вопросами истрии ОУН упустили этот момент. Именно это в названии ролика . Остальное - его мнение , основанное на тех документах, которые по его мнению достаточны. Каждый может соглашаться или не соглашаться. А вот момент с арестами очень интересен.
    2
  431.  @МихаилМихаил-ы6п  совершенно никаких кроме одного - я не слышал ни одной его речи, в которой он как первое лицо открыто осудил методы руководства ОУН. Может плохо слушал, поправьте. МоЙ пост был как ответ Марку - да какая разница где и с кем встретился Зеленский. Что конкретное поменялось ? Как была героизация украинских фашистов, так и продолжается. Благо петиция на орден в честь главного фашиста совсем не популярна.
    2
  432. Если историей не интересоваться, то конечно уникальный случай. А так любой школьник как минимум расскажет как 300 спартанцев спасли свободную Грецию от целой огромной армии персов ценой своих жизней. А если брать норму по соотношению наступающих и обороняющихся (а в реальности цифры практически равны) - то опять же в чем уникальность ? Единственный пример , лично оцененный мной - Мариуполь. Брестская крепость 41го блекнет.
    2
  433. Если вы до сих пор не поняли, что национализм это страшное зло - лучше вообще от всего подобного отписаться. Значит вы слабы перед пропагандой.
    2
  434. Много слов, но в конце суть - проблема не в Арестовиче, проблема в украинском обществе. Но другого ввиду исторических реалий и быть не могло. Если для американцев важна правда, что прекрасно, то для бывшего советского человека важно достижение цели - устроиться, достать и т.д. , те решить проблему доступными способами . Ну или спиться, если правда важнее всего. Откуда в такой среде может появиться другое общество ? Арестович поступает абсолютно разумно в той среде, в которой он обитает и которую он возможно желает изменить. Для этого ему нужно стать у руля, так как именно с головы исторически в наших землях наступают перемены. Как стать президентом ? Может создать канал как Любарский, проповедовать абсолютно верные но многим непонятные, или понятные но неприменимые к реальному бытию вещи . Накопив за 2 года 60т подписчиков есть шанс у Любарского стать президентом , что бы изменить курс корабля ? А вот Арестович за два года из никто вырос в одного из реальных кандидатов. Может его поведение или методы и кажутся сомнительными, но именно они работают в среде. Потому нет смысла искать правду у Арестовича, если само общество не заинтересовано в правде. Это же очевидно. Потому не понятно поведение Сергея. Слова Любарского -Украина должна ... равносильны проповеди попа. Прихожанин послушал, покивал , пришел домой и опять нагрешил. Достигнут результат ? Так устроено совковое общество, которое слабо самоорганизуется снизу и пристально следит за поведением власти, копируя его уже в своей повседневной жизни. И больше всего непонятно в конце напоминание про возможное великое будущее. Все негативное , сложное, противоречивое и т.д. вдруг стирается из памяти и радость охватывает организм - Украину же ждет великое будущее ))) Именно вот такое, великое))) А в реальности хотя бы обычного привычного будущего дождаться бы. Арестович молодец для реалий Украины. Понятно что для другой среде он "непонятный.
    2
  435. Начиналось все хорошо, закончилось очередными фантазиями. Первое , почему Украина сможет предложить лучшие условия чем Польша, Румыния, Россия или Беларусь ? Почему соседи не смогут😢 предложить меньше налоги чем Украина ? Там глупые люди а украинцы наконец поумнеют ? Про свободную экономику как лекарство для любой страны уже наслышаны все во всем мире. И я согласен, разумное есть. Но почему та же Польша, Венгрия, Румыния , я уже не говорю о переживших недавно войну Сербии , Македонии, Косово, Боснии, Албании, не применят на себе это чудо-средство ? Про низкие налоги - так почему эти страны еще не снизят налоги, что бы поправить дела. Восточная Европа нищая по сравнению со старой Европой. Что им мешает ? И почему вдруг это не будет мешать поумневшим украинцам ? Почему разрушенная войной страна вдруг сможет большего, чем соседние страны ?
    2
  436. Да куда первой и второй мировым в масштабе до великой украинской. Так, мелкие заворушки.
    2
  437. Зеленский опустил ))) Германия, Франция, Италия - страны из десятки лидеров, страны , имеющие за плечами исторический огромный опыт демократии и Зеленский, которому Гардон ещё пару месяцев назад слова хорошего жалел а тут стал великим лидером бедной страны. Прав вице-спикер парламента Венгрии - так не просят. Цыплят по осени считают. В любом случае в истории не бывает одного крайнего , виноваты оба - и хищник и его жертва.
    2
  438. Там где два украинца , всегда один предатель ) .
    2
  439. И водопровода с канализацией. Сезон как раз наступает.
    2
  440. Марк, спасибо вам за ваш энтузиазм и время, за то что чистите забитые мусором мозги. Взрослея все больше и больше понимаю какое жуткое наследие оставила после себя Киевская Русь. Полякам очень повезло что это убогое государство их не коснулось. Эти молодые глупцы пытались помешать РП строить сильное государство а их потомки сейчас завидуют Польше. Как не крути - Польша это лучшее, что смогли построить славяне. А восхвалять тех, кто это пытался залить кровью - в 21 веке не разумно.
    2
  441.  @highjackish  ещё раз - с какого перепугу юг Беларуси вдруг для оуновских фашистов стал их соборной державой? Зачем мне, беларусу рассказывать про чистки, если я больше любого украинца знаю что было при поляках и при советах. Однако в селе моей бабки кого кого, а украинцев не было. И когда старики с Палесья мне говорили что украинцы звери и страшнее немцев, я не понимал, потому что по наивности в 90х то же себя националистом считал. С возрастом выздоровел, чего и всем украинцам желаю .
    2
  442.  @highjackish  ещё раз, украинцы слишком заигрались в национализм. При этом в данном правительстве у них аж два гражданина России. Пока вы песни про Бандеру- батьку поете, Кремль свое делает. В Германии пропаганда фашизма запрещена. За песни Гитлеру-батьке сажают в тюрьму . Ваш единственный союзник Польша а вы наставили памятников убийцам поляков. Если нет головы, то и территорией поделитесь, ничего не случится. Достали ваши этнические чистки. Как ваши националисты чистили - все уже давно знают.
    2
  443. К сожалению она не обезврежена а лишь в очередной раз была обозначена. Сегодняшнее видео Марка тому лишь доказательство. Пока государство не осудит преступления ОУН - шансов обезвредить не будет. Но Украина в своем прошлом или нынешнем состоянии просто не способна на такие поступки. Вопрос личности Бандеры приведет лишь к смуте - слишком много глупцов.
    2
  444. А меня всегда интересовало что мешало УПА переодеваться в советских партизан или в форму НКВД с той же целью. Маскарад - это же старый прием.
    2
  445. только по разным курсам
    2
  446. А что украинские казаки делали с населением ВКЛ можно вспомнить? Как угоняли в рабство с целью перепродажи ? Национализм очень страшная и заразная болезнь, лишающая людей разума. И нет разницы какой националист - русский, польский, украинский.
    2
  447. А может вы забегаете вперёд и Марк Семёнович ещё пройдется и по польскому и по литовскому национализму. Почему начал с украинского - ну так наверно от того что в данный момент он ближе.
    2
  448. ​ @olgaolga853  мой знакомый на мои просьбы расказать про войну лишь ответил - да я в Кабуле все время был, там было тихо. Далеко не все на войне воюют.
    2
  449.  @ccompass  да создаётся впечатление что не только спасибо не скажут, ещё виноватым обзавут . Байден виноватый #1 в Украине, понятно после зачинщика. И только белая и пушистая украинская власть, так горяче поддерживаемая народом на майданах и за 30 лет только способствовавшая разграблению страны - не при делах.
    2
  450.  @maxymko  извиняю. Запад Украины это лишь часть . В Украине кроме "двинутых" на национализме западников полно других граждан разных национальностей. Как пример три мои брата, ни разу не украинцы. И Бандера , как бы он не был прощен одними - для других негодяй, место которому рядом со Сталиным и Гитлером в одном гробу. Никакое право народа на самоопределение (народа как представителей одной национальности) никогда не заменит права человека на существование вне зависимости от национальной принадлежности. Если посол Украины этого так и не понял, то стоит признать - он лишь помог миру понять что украинцы лишь внешне европейцы - ментально это продукт полураспада совковой империи и им ещё предстоит долгий процесс брожения, прежде чем что то европейское родится. А флаг Евросоюза в думе может спокойно стоять там десятки лет - это ничего не значит если в мозгах почитание фашистов.
    2
  451.  @maxymko  не я распинаюсь а сама ОУН сябя так позиционировала. А демократия для них была наихудшим из возможных вариантов. Для англичан, французов, немцев и других европейцев хорошо, ОУН - плохо. А главное современную Украину создал не радикал Бандера а совок. И если сейчас Украина выстоит, тотв первую очередь благодаря помощи Запада. Но думаю и тут украинцы станут подобны совку, отрицающему значимость Ленд-лиза . Повторяю всем - что Россия, что Украина - это две стороны одной монеты название которой - наследие совка. Ничего европейского особо в обеих нет да и неоткуда было взяться.
    2
  452. Нечего добавить, у Гордона выходной. Поддерживаю - Слава Украине = Слава КПСС - пустые слова. Большой скотный двор разделился на два и один скотный двор напал на второй. Жаль Оруэлл уже не допишет вторую часть повести. Сергей, здоровья вам и долгих лет !
    2
  453. Это же государство было у россиян и беларусов. Только ни украинцев ни россиян ни беларусов в те времена не было, т.к. национальные идеи этих трех народов зародились значительно позже. А тогда был один народ - население русских княжеств.
    2
  454. Перевернули с ног на на голову. В том то и дело что гость верно сказал - я хочу жить лишь в том государстве, которое уважает мои права, в котором мне комфортно жить. И именно за такое государство есть смысл рисковать своей жизнью. И не важно как оно называется и что вас связывает. Он воюет не за Украину из прошлого , а за новую Украину, существующую не ради сохранения языка и обогощения нужных людей. Иначе кровь украинцев в очередной раз пролита в пустую.
    2
  455. Совет выключить телевизор и смотреть лишь на видимые глазами факты из происходящего верный. Пропаганда работает точно так , как реклама - откладывается в сознании и влияет на принятие решений. Чем больше лживой пропаганды, тем больше мнения людей будут близки к требуемым. Протрезвление наступит позже. А пока общество будет в состоянии зомби. Так в России, ровно так в Украине. Всем , у кого иммунитет - смотреть на происходящее философски, лбом стену не сдвинешь.
    2
  456. Марк пришел к другому выводу , совершенно отличному по сути от вашего. Польша, при всех своих минусах сохраняла гражданское общество и демократическую систему управления. Польша воссоздалась и во времена ОУН оставалась республикой. Повторяю, при всех недостатках, от которых Марк не открещивался ни разу. А вот ОУН создавало тоталитарное мононациональное государство с бесправным обществом под чутким руководством единственного и бессмертного вождя С. Бандеры. Вот это противопоставление республиканской Польши и тоталитарной соборной Украины (аналога фашистской Германии и СССР) и являлось ключевым вопросом цикла - а это действительно то, на что в 21в украинцам стоит молиться ? И как пример чрезмерного притеснения украинцев в Польше Марк привел вицеспикера польского сейма. Да и получить образование притесненным украинцам из ОУН в Польше ничто не помешало. И тут я с Марком согласен - чья бы мычала ... В Польше были и более обиженные любовью национальные меньшинства. А то , что уступки вождям народов все равно к миру не приведут - тысячу раз доказывала история. Это факт.
    2
  457. Большинство проживающих в Польше знакомых отмечают некоторую "наивность " поляков. Думаю немцы ещё большие простаки. Я бы не искал в поведении их журналистов злого умысла, просто определенные темы являются очень острыми ввиду исторических событий прошлого. А вот украинским чиновникам за своими языками сам бог велел следить - это не шоу у Шустера.
    2
  458. И как она без союзников третий год воюет ?
    2
  459. Людям в Европе будет фиолетово как минимум по двум причинам . Хищник выбирает жертву по себе. Те пока Россия (про Путина речь не идёт - старики столько не живут) не построит сравнимую с Европой экономику она не получит сравнимый военный потенциал. И главное - Китай не даст России уничтожать свои рынки сбыта. А вот украинцам действительно нужно подумать - нужен ли им Крым любой ценой или все же лишиться части ради спасения жизней людей. Мертвые украинцы Украину не отстроят. Как говорили поляки - Польша жива пока есть мы. Финны потеряли кусок земли но обрели будущее. Я не призываю, я размышляю. После войны будет куда деньги тратить а их явно будет не хватать.
    2
  460.  @andriy.voroblevskyy  а в чем Наполеон противоречит современной Европе ?
    2
  461.  @vladimirshatalov7265  толково написано но ... А если честно - нужна ли Украине безоговорочная победа на ее условиях, поможет ли это движению страны вперёд, развитию? Серости лишь возомнят себя великими гениями. Украине нужен стимул поменяться. Возможно потому запад подбрасывает оружие дозированно . Я лично жду переговоров. Сейчас они не возможны, но они настанут позже, когда обе стороны вдоволь навоюются.
    2
  462. Есть интервью десантника Павла Филатьева , которое тот дал правозащитнику Владимиру Осечкину. Там начало с той стороны. Многое объясняет.
    2
  463. Сергей, ранее вы произнесли мол если американцы узнают, что северный поток подорвала Украина, у них изменится отношение к происходящему. Мол частная собственность для американцев священна. Сейчас вы сказали что правильно сделали, я поддерживаю. Тогда не понятно что по вашему мнению важнее для Украины - лишить Россию альтернативного пути поставки газа в Европу и получать доходы путем транзита газа по своей территории, хотя это кормит врага а у тебя лишь крошки от пирога. Или все же финансовая и военная помощь США ?
    2
  464. С чего Марк Семёнович начал в прошлом выпуске темы - почему в Германии нет памятников Геббельсу!!! Может Украинцам стоит перенять этот опыт и перестать вилять хвостами в исторических дебрях ?
    2
  465.  @ОксанаГорбачевская-у5й  а почему не каждый второй ? Пропагандистам лишь бы побольше. Мне по подвиг партизан рассказывать не нужно, мой дед начинал с ударной группы отряда им. Демитрова. Только он сам всегда уточнял, что партизаны были разные. Значение партизанки высосано из пальца лишь потому, что все послевоенное руководство Беларуси были бывшие партизанские руководители. Как Новая земля для Брежнева - самый важный участок фронта.
    2
  466.  @АртёмЛукичёв-п2ы  Если будет желание, поищите в нете информацию про всем известного героя Константина Заслонова. А именно содержание его донесений вверх, когда он уже по лесам шастал. В них он так проникся любовью к фантазиям, что на полном серьёзе придумывал как отборные немецкие части его отряд выгоняли из леса танками и авиацией. Вот такой он страх на немцев наводил. Только почему-то немцы такого страшного партизана , на уничтожение которого потребовалось таких огромных людских и технических ресурсов - не заметили. Так и про эту высоту, ребята совершили геройский бросок, засели на ней. Герои? Безусловно. Но сколько они с собой на плечах могли принести оружия и какого , что бы сутки ... Зачем такие фантазии и для кого ? Зачем вообще авиация, если достаточно одной несчастной пушки или миномёта . Почему все считают что лобовая атака на пулемет это единственное на что немцы были способны . В официальной истории ВОВ столько раздутого что порой кажется правды и нет совсем. Жаль деда уже нет, он немного по другому рассказывал.
    2
  467.  @saper736  300 спартанцев остановили целую армию персидского царя Дария, что позволило другим грекам сохранить свое государство. Вымысел ? Может конечно, но учитывая обстоятельства вполне реально . У Дария была артиллерия и авиация ? То, что 18 сибиряков сутки удерживали высоту вполне может быть реальным при определенных условиях. У немцев оказались самые тупые командиры, им не было дела до этой горстки бойцов, у них не было ни артиллерии ни авиации и вообще их было не 500. Зачем вообще гадать, может есть источники информации с немецкой стороны, подтверждающие факт героического боя на этой высоте и соотношение сил и вооружения. Донесениям немецких офицеров лично я изначально верю больше чем советским журналистам и писателям. А так да, получился красивый религиозный миф для верующих.
    2
  468.  @ЮраБатищев-и6о  а что вы сами знаете про Брестскую крепость ? Я это место своими ногами исходил и в свое время очень даже углубился в вопрос. Оставьте сказки для наивных патриотов совка. И для всех остальных - я не отрицаю надичие подвига. Но фантазий как пушками и авиацией кучку человек не могли с горы вибить оставьте для идиотов. Может не было авиации и артиллерии ? Тогда другое дело.
    2
  469.  @saper736  а каков критерий , как определяешь ? Я от живых людей имел возможность немного солдатских расказов слышать, грустных рассказов. Врали наверно ))) Про лжеисторию рассказывай детям, пока не подросли и пальцем у виска не покрутили.
    2
  470. Если евреи планеты всюду говорили на языках стран пребывания, каким образом они смогли сохранить аутентичность. Те обучение на чужом языке нигде евреям не мешало оставаться евреями а вот украинцам польские школы угрожали уничтожением эдентичности. И так сильно угрожали , что приходилось заниматься террором против учителей. Когда мне говорят - полонизация, я спрашиваю что конкретно. На выходе религия и язык. Но молиться никто не мешал в церкви и Марк это отметил. Да, ты был ограничен по социальной лестнице. При этом жизнь не стоит на месте и украинцы в сейме могли мирно добиться в этом плане равноправия как минимум на восточных землях. Учитывая что кроме них в аналогичном положении были и беларусы. Тут теракты совершенно не нужны. С языком аналогичная картина. Эйнштейн еврей, однако был выше языкового национализма и жил ради науки для всего человечества. Шагал еврей но творил искусство не ради конкретного народа а для человечества. И при этом эти оставались евреями. Почему украинцам именно язык общения мешал родить гениев? Гоголь стал великим литератором региона на русском языке . Он уже не украинец ? Это забитый сельский дед в глухой деревне с планетой на трёх китах - это настоящий украинец ? Чем больше в голове у людей национализма, тем более ограничен их разум. Бандера вел украинцев в тупик, во тьму. Он уже стал богом , а любая религия основывается не на фактах а на слепой вере. И это в 21в .
    2
  471. Сергей, на ринге боксер так же желает успеть победить противника в первом раунде. Иначе это придется делать уже во втором, а может третьем. А может противник получит ценный совет тренера , быстро сменит тактику и ... Конечно же лучше нокаут на первой минуте . А что делать, если соперники практически равны ? А что делать если у тебя не получается переломить ситуацию ? Может все же заморозить ситуацию , взять передышку, использовать это время для увеличения своего потенциала лучше, чем пытаясь дожать врага израсходовать все возможные ресурсы . А ведь самый ценный ресурс -человеческие жизни. Так что лучше - дожимать человеческими жизнями сегодня или оставить конфликт детям , сохранив человеческий ресурс ? Я вот не знаю ответа , но и не понимаю спекуляций на тему - потом придется детям . А что, сегодня ресурсов для победы больше чем требуется ?
    2
  472. ​ @ДмитроПавлюнін подскажите, а в каком веке появилась государство Украина, то, за возвращение которого кровавые радикалы ОУН пролили реки крови не только польского, но и еврейского, русского, белорусского и самое главное своего же украинского народа ?
    2
  473. Почему Пакистан и Индия до сих пор имеют вооруженные конфликты из-за спорных территорий? На чьей стороне бадет США, если мржду ними вспыхнет большая война ? Поможет им наличие ядерного оружия ?
    2
  474. Да при чем тут этот серый карлик с комплексом Наполеона . Посол государства, желающего быть частью ЕС, стоящего с протянутой рукой и молящего о помощи публично от своего имени и приписав большинство украинцев называет этого радикала героем на подобии Робин Гуда. Вы хоть понимаете когда жил Робин Гуд и чем его поступки отличаются по масштабам от кровавых "подвигов" ОУН со своими лидерами. Зачем прикидываться глупыми детьми, если все прекрасно понимают какими методами ОУН добивалась своей цели. И когда посол говорит - а я вот сомневаюсь - он становится идиотом, идиотом в глазах этого журналиста и всего мира, тк в руках журналиста листовка в которой четко написано - русских, поляков, венгров и евреев истреблять именем вождя. Что ещё нужно для европейца, что бы понять суть личности Бандеры ? Суда ещё не хватает ? Или совести ? Сейчас модно трепаться о покаянии русских перед Украиной. Сперва подайте пример - покайтесь перед хотя бы поляками за "подвиги" своих героев. Висят на волоске от потери государства, молят о финансовой и военной помощи и при этом оправдывают подобных идиотов.
    2
  475.  @user-st6hb9dq7h  современная Украина должна официально осудить тех, кто своими руками творил этот беспредел. Не оправдывать их, мол они за независимость были и немного пошалили, а официально раз и навсегда обозначить их как преступников. А то, что современная Литва материально компенсирует еврейской общине ущерб, причиненный совком и фашистами вас не смутило ?
    2
  476.  @gazeke   @Газ  Украина никогда не станет приличной страной, если украинцы не научатся признавать в первую очередь свои ошибки. Вот у одного выше все страны вокруг предатели а его родное правительство в любом составе - идеальные молодцы. А как только он получит ядерное оружие - всех плясать вокруг себя заставит. Ничего не напоминает ? Из Кремля не это же доносится ? Ты написал те же слова что всегда пишу я. Но при этом, при полном единодушие ты ещё успел меня унизить за то, что я всего лишь в дополнении призываю украинцев после войны стать мудрее и не совершать прежних ошибок.
    2
  477. Начали хорошо но закончили глупостью. Именно глупцы идеализируют одни народы и унижают другие. Благодаря другим народам еврейские общины становились богаче, получали возможность вкладывать деньги в развитие своих детей. Так почему еврейский народ не хочет сказать спасибо славянам, приютившим их в той же Речи Посполитой. Бедно жилось ? Прав маловато было ? Так ведь и крестьянству и мещанству в Речи Посполитой не особо то радостно было. Это лишь шляхта обладала комплексом благ, да и то на разном уровне. Остальные слои славян были вторым сортом. Так чем евреям плохо было ? Они зарабатывали на обществе а тут у них прощение ? Хотите про отношение и погромы сказать ? А почему вдруг именно такое отношение появилось ? Из-за природной зависти славян ? А может из-за желания отдельных представителей еврейского народа наплевать на ментальность общества ? Почему вдруг еврейские купцы получают привилей платить в казну меньше налогов чем коренные купцы? За какие такие заслуги перед королем ? А может просто кто-то кому-то взятку дал и получил финансовые послабления. А потом Сергей будет рассказывать что его предки просто умели торговать и были самыми моральными. Он в это хочет верить, а историки, изучающие документы городских магистратов городков ВКЛ , того же Гродно, находят множество жалоб на еврейских торговцев . Мол не правильно как-то они поступают. Что бы в судах иметь преимущество перед крестьянами и мещанами, еврейские торговцы и ремесленники решают "договориться" со шляхтой. Голос шляхтича в суде против человека второго сорта ... Но что в замен ожидали получить эти отдельные предприимчивые представители еврейских общин ? Крестьяне и мещане ненавидели шляхту, теперь в добавок еще больше стали "не любить" евреев. Всех подряд, а какая им разница, одно племя, да еще чужой веры. Вы же вот не делите славян по сортам - на колени перед еврейским народом должны встать все. Вот и простой народ во время погромов не сильно разбирался , спускал пар на всех. Это удивляет ? Это из-за зависти ? А я считаю из-за обиды. Тебя шляхта унижает. А тут еще и эти , чужой веры, снюхались со шляхтой, приплачивают кому надо и гребут с тебя последнее. Это уже не зависть, это внутреннее чувство справедливости. Почему эту сторону медали никто никогда не вспоминает ? Все обсуждают погромы, но не ищут истинную причину пустившего вековые корни антисемитизма. Нам завидуют, они дикие - ответ глупцов. А нужно сперва посмотреть со стороны каким образом происходило проникновение еврейских общин в инородную среду, какими методами пользовались отдельные таланты для обретения успеха. Вот пусть их потомки и просят прощения перед еврейским народом .
    2
  478. Украинцы научились вылучать в в т н и к о в среди русских а самим в зеркало поглядеть религия не позволяет.
    2
  479. У вас хватило совести а скорее наглости гавкнуть на человека, который как раз зубы сломал на начале войны и написал про это множество книг, которые давно опубликованы ))) Вы примитивный невежа.
    2
  480. В Польше новые и старые меняют по разному курсу.
    2
  481. Какие герои - такие и мозги. А значит и будущее.
    2
  482. Спасибо огромное! Героями не рождаются .
    2
  483. Стрелков и ко это не инициативные люди а романтики, оторванные от жизни и живущие в фантазиях. Их попользовали как резиновыми изделиями и выбросили. Если ты не можешь понять что тебя пользуют, ты лох. А вы из Стрелкова и ко умных рисуете ) Стрелков на свободе любил других резиновыми называть даже не задумавываясь что он это самое изделие и есть в руках Кремля. В чем его талант, если очевидное не увидел ?
    2
  484.  @larisasayenko1604  неплохо десяткам миллионов получилось исколечить мозги за три поколения. Вот только не было ни у кого никакой доли от народного государственного имущества. Потому что понятия частная собственность отсутствовало. Была в конституции совка лишь личная , в которую земля , заводы, железные дороги не входило. Этим владело государство единолично. А вот граждане никаких прав на государственное не имели .
    2
  485.  @АлександрПетровский-ш7с  а из чего ты делал, адекватный ? Расскажи, где в маленьком совковом городке можно было купить для примера арматуру? Такие как ты , да и все остальные , делали из ворованного, из того, что достали на советских стройках. Давай я еще у тебя спрошу - а ты галстук носил ? Это же символ, цвет крови комсомольцев и коммунистов, погибших за идеалы партии. Из чего делали это символ ? Как часто ты его утюжил? Неужели в такой передовой стране такой важный для пропаганды атрибут трудно было сделать из приличной ткани ? А ты мне про достижения ))) Ватер клозет в совковой деревне это шедевр, тут тебе равных нет . Что же до сих пор , уже в 21 веке, не все туалеты России достигли такого уровня ))) Фантазер ты или с памятью плохо.
    2
  486. А те, кто успел или ещё успеет погибнуть пока длинный язык таких послов мелет чушь про Бандеру- Робин Гуда , то же должны с того света благодарить ? И помощь Украине воспринимается нынче не как жест доброй воли а обязанность ? Такое поведение глупцов нищей страны приведет и уже наверняка к тому, что разделавшись с Кремлём руками украинцев но предоставленным оружием в результате именно украинцы останутся в дураках, те с ещё более нищей страной . Удачи в проявлении своей глупости )))
    2
  487. Наберите в Ютубе Салонин Бандера и найдете целых пять за последнее время и ещё пару ранних.
    2
  488. Сергей, мое разочарование связано лишь с черно-белым изложением материала. Я вообще не считаю что совок был государством победившего социализма, так как социум не имел никакого отношения к госсобственности и совершенно не участвовал в принятии никаких решений. Те совковый социализм обычный транспорант, прикрывающий феодальную закрепощенность. Свободный рынок и конкуренция есть кислород для любой экономики. Просто не стоит в работниках видеть их худшую сторону а в предпринимателях исключительно лучшую. Общество как дикая природа очень сложный механизм, в котором важна роль каждого и потому важно учитывать все интересы и искать компромисное решение.
    2
  489. Что бы был успех, необходим правильный инструмент. Когда Буш младший захотел мира в Грузии - хватило одного авианосца. Трамп же, как и Чемберлен в свое время, выбрал инструмент труса. И если случится третья мировая, то именно он, Трамп, будет одним из ее отцов, разделит славу англичанина. Противно смотоеть на происходящее.
    2
  490. Почему после введения санкций против России всему западному бизнесу нельзя работать с Россией а Маску никто не запрещал ? Еще как запрещено.
    2
  491. Трудно понять современных украинских догматов Бандеры, яростно пытающихся оправдать кровавые деяния ОУН-УПА историей Израиля . Даже не оправдать, это слишком высоко сказано. Шантажировать , указывая на национальность автора. Израиль это современное развитое государство. А чего достигла Украина за 30 лет независимости ?
    2
  492. И вам спасибо. Добавлю и свои пару слов. После начала 1 Мировой православные попы ходили по беларуским селам , призывая население собирать манатки и бежать в центральную часть России. Пугали зверствами, жанкам будуць цыцки адрэзваць. Это так мне рассказала бабка. Ее родители, брат с семьей и она , как подросток так оказались на Волге. Всего около миллиона белорусов. Естественно большая часть населения, особенно критично относящаяся к "русским ценностям" ,осталась. В результате этого переселения домой вернулась лишь половина - халера , тиф и прочее. Бабка моя так стала сиротой и уже выросла в семье брата. Оказалось что немцы вместо издевательств наоборот всячески попытались улучшить жизнь народа. Это они первые открыли десятки беларуских школ. Учили как обрабатывать землю а в соседней деревне даже мельницу построили. Те, кто остался , ничего не потеряли. А вот те, кто бежал - значительно ухудшили свое материальное положение. К евреям претензий было ноль. Поэтому когда через два десятка лет история повторилась, уже каждый сельский беларус говорил - немцы культурный народ и особого страха не было. Только девки молодые на всякий случай прятались от чужих глаз. По отношению к словянскому населению все так и повторилось. И я прекрасно понимаю, почему родившиеся в Западной Беларуси солдаты первыми бросали орудие и шли домой. С евреями все перевернулось на 180 градусов. Но я не могу ,Сергей, согласиться с вами по поводу ненависти к фашиским захватчикам. Когда я спросил бабку , а какие они, немцы - да людзи як людзи, тваим дзядзькам так цукерак дали. Ненависти было ноль. Когда я у нее спросил а какие они, партизаны. Она промолчала. Позже я узнал почему..... Дед, просидевший в немецком плену с 39г и работавший на бюргера , не разу никому слова плохого о немцах не сказал. И даже второй дед, который с самого начала войны юным комсомольцем ушел в партизаны и закончил войну под Берлином никогда желчью немцев не поливал . Я лично не помню, хотя 9го мая всегда у деда отмечали . Может потому, что беларусы не живут ненавистью а просто злопамятные, все "хорошее" помнят но предпочитают жить текущими делами.
    1
  493. А слабо интервью посмотреть посла Мельника журналисту и своими ушами и глазами увидеть что держит в руках журналист и с чего зачитывает - русских, поляков, венгров и евреев УНИЧТОЖАТЬ . И все это именем великого вождя Робин Гуда. Вижу вы новый посол Украины в Германию )
    1
  494. Дикарь ничего кроме зависти, ненависти и жестокости миру предложить не может. Потому что он дикий, вне зависимости от этнической принадлежности. А украинцам прежде чем других славян поголовно причислять к рабам и варварам , стоит сперва поинтересоваться подвигами своих свободолюбивых дедов и прадедов. Только набравшись смелости признать свои ошибки или грехи - получаешь право судить других. Вывод Любарского совершенно правильный и совершенно вовремя. Без осознания ошибок прошлого нет дороги в будущее.
    1
  495.  @lg6189  если не понимаете, воспользуйтесь google. Прикидываться дурнем не самая умная стратегия. Любарский полностью прав в своих выводах. И как, Кучма, Тимошенко, Тягнибок - кто из них уже покаялся перед народом Украины за то, что своими действиями и бездействиями подтолкнули кремль именно к такому сценарию ? А про поляков лучше помалкивайте. Была бы в Польше свобода слова, то, что произнес Любарский , звучало бы на каждом углу. Просто цензура работает. А так как вы плохо ориентируетесь в пространстве , сообщаю - я не монархист и русский империализм терпеть не могу. Однако героизировать украинский национализм не буду. Благо в ВСУ не знаю ни одного формирования , названного в честь серых кровавых радикалов типа Бандеры, Шухевича, Мельника. Значит есть еще в украинском народе разум. Просто не нужно из себя невинных простаков делать . Желаю удачи .
    1
  496.  @lg6189  прошу прощения за много слов, вижу что не каждый мозг способен такие обьемы осмыслить. Если пропустили , повторяю - google в помощь.
    1
  497.  @lg6189  да пожалуйста, беларусов и русских. Что новое предлагаете узнать мне о себе ? Вдруг не все еще услышал .
    1
  498.  @lg6189  думать , это не у каждого хорошо получается, понимаю. По теме есть что сказать ? Обсуждать разные малые народы России мне совершенно не интересно. В чем еще провинились восточные славяне перед святыми украинцами ?
    1
  499.  @lg6189  у вас орудуют россияне. К славянам или русским перечисленные вами мусульманские народы + буряты отношения никакого не имеют, это же очевидно и слепому. В комментарии под роликом я лишь вежливо упомянул, что украинцы, прежде чем тыкать пальцами в русских, заслуженно называя тех, кто с оружием к вам пришел , нехорошими словами, должны не забывать про своих славянских дедов, которым как некоторым россиянам сейчас, тогда очень хотелось поиздеваться над безоружными евреями. Это же так здорово здоровому казаку ворваться с оружием в еврейский дом, понасиловать , пограбить, может зарубить кого. А потом сходить в церковь и перекреститься. Такими дедами современных украинцев вы лично гордитесь ? А если они за Вольную Украину были ? Я делю людей на развитых и диких. Те, кто насилует, грабит, убивает - дикарь. А из какого племени мне все равно. Не хочу правоцировать вас, но интересно , лично для вас С. Бандера герой или проходимец и кровавый негодяй ?
    1
  500.  @lg6189  У вас какая-то мания. Свою позицию я давно озвучил - что украинцы что русские с точки зрения цивилизованного развития на одном уровне. При чем тут буряты ? Лично я вообще против войн в целом и тем более против этой найглупейшей.
    1
  501.  @lg6189  вы уверены что весь цивилизованный мир имел счастье общаться непосредственно с живыми русскими и украинцами? Вы говорите о политическом подходе, а я непосредственно о людях и их культурном содержании. Для меня глобальной разницы нет, в нюансах да.
    1
  502.  @lg6189  блажен кто верует
    1
  503.  @lg6189  где от меня вы эти вопли слышали, дайте ссылку ? У вас фобия. У украинцев конечно же есть отличия от россиян , но они несущественные . Базовое - отношение к законам и частной собственности - аналогично. Вместо ваших воплей про какие-то отличия, прекрасно видимые на Западе, могли бы уже хоть раз их предметно озвучить. Было бы тогда что обсудить, может я бы с вашей помощью что то новое для себя увидел. Давайте , разницу в студию.
    1
  504. ​ @АльбертКузьмин-и3я ради справедливости я бы уточнил - за глупости в голове. Просто сейчас умереть выгодней чем два года назад, а завтра катировки еще вырастут. Если жизнь не дорога, то какой смысл продешевить. Две белые лады точно лучше одной.
    1
  505. Можете дать ссылку на более объективный разбор деятельности ОУН-УПА с учётом в том числе и приведенного вами. Все, что я встречал до этого в сети из разряда Житие святого украинского Националиста совершенно без ссылок на документы - одна романтическая поэзия. Помогите пожалуйста.
    1
  506.  @o_9211  во всяком случае пока это лучшее с точки зрения кантовской философии. Остальное про Бандеру и ОуН - сплошной догматизм.
    1
  507.  @МихаилЦезарь  и я ни одного дня не поддерживал окупацию Украины. Наоборот, я всем украинским националистам всегда доказываю - пока вы не поумнеете, то что происходит на востоке никогда не прекратится!!!
    1
  508.  @_Slava_Ukrainy  прости, что не ответил . Я беларус и этого не скрываю. Терпеть не могу примитивного национализма , тоталитаризма и прочих измов. Вот как то так.
    1
  509.  @МихаилЦезарь  ты читать умеешь ? Я написал что вопрос по Крыму в любом случае РЕШИТСЯ ( а не решался ) на референдуме. А вот кто победит я не знаю. Я полагаю что появится суверенная республика Крым. Это самое очевидное .
    1
  510.  @МихаилЦезарь  мне кажется ты не знаешь что такое диалектика и понятия не имеешь о причинно-следственных связях. Я в учителя не нанимался.
    1
  511.  @МихаилЦезарь  устал я от тебя. Ты же ещё дитё. Вот таких доверчивых котят Бандера как мясо ради своей мечты в расход и пустил. Умней быстрее, а то поздно будет.
    1
  512.  @МихаилЦезарь  я тебе уже ответил был - что бы думать голова нужна. Думал услышишь.
    1
  513.  @_Slava_Ukrainy  когда в истории копаешься, главное объективным быть. В РП обоих народов большинство гетманов было как раз литовских . Военное образование было самым предпочтительным на территории ВКЛ. Холоп он и в Африке холоп. Только приведи мне факты что процент образованного населения на твоей земле был выше чем на моей ? И не забудь, что после восстания Калиновского был закрыт последний университет в Вильнюсе. Кто больше всех поднимался на восстания в последние столетия Российской империи - рабы из РП ?
    1
  514.  @МихаилЦезарь  ты так и не понял - в а т н и к это международное понятие ))) посмотри в зеркало.
    1
  515.  @_Slava_Ukrainy  ты когда нибудь пробовал доказать попу что бога нет ? Попробуй и поймёшь о чем я. Вера в непогрешимость Бандеры давно у многих стала религией. Иногда проходит с возрастом. Иногда клинический случай. Глухому говорить бесполезно !!! Я глубоко убежден что данная религия только мешает украинскому обществу строить новую Украину. В истории нужно вовремя ставить точки и продолжать с нового листа. Я писал - я всем сердцем за целостность границ Украины. Я не националист и не кричу - отдай не твое. Для меня важно что бы землёй управлял наиболее умелый. Ваша власть к сожалению разочаровывает. Этот конфликт будет вечен если украинцы на ошибках прошлого не поставят точку. Но ты не поймёшь, потому что ты тоже заражен вирусом национализма. Можешь что хочешь писать о моем народе, но мы придем к финишу первыми. Мы лучше умеем делать выводы из ошибок прошлого. А вы распускание пальцы и доказывайте что Крым ваш. Только референдум с участием мирового сообщества теперь определит его судьбу. У Киева никто уже спрашивать ничего не будет поезд ушел. Ты же не понимаешь что со стороны всегда лучше видно. Ты пытаешься задеть меня обзывая мой народ терпилами - и я не спорю, да, нам это свойственно. Мы не привыкли как ваше казачество быть флюгерами между РП и татарами. Тебе трудно понять что оскорблениями ничего не изменишь , это удел как раз глупых. Бывай, не интересно с такими общаться .
    1
  516. Но когда самостройщик идиот, то это всегда видно. Фанера к какой группе строительных материалов относится ? А ЭППС? Что дает сочетание конструкционного материала вместе с теплоизоляционным ? Правильно - нужное свойство. Что бы это понять, не нужно сперва выбрасывать кучу денег на ошибочные эксперименты , тем более если ты бедный застройщик. Стоит паспорт на материал один раз прочитать и подумать как получить необходимые свойства. Когда есть чем думать.
    1
  517. Когда разумный человек переходит на апостолов или идеи Киевской Руси - его предыдущие очень толковые рассуждения резко девальвируются. Очень зря приплетать глупость . Если смотреть историческую статистику, то идеи исторического реванша на наших землях всегда доминировали. Не смотря на все злодеяния Сталина, и в Украине наблюдается огромный процент его адептов. Про Россию можно и не вспоминать. Если легион Фейгина и попадет во власть в России , что выглядит фантастически, то поворот от эпохи Ельцина к путинизму а в данном случае от Фейгина к очередному реваншу - более чем реален . Как Временное правительство либералов сменилось поклонниками идей всеобщего равенства, только в "античеловеческом" виде. И как мне кажется - как бы еще Украину не зазвезлило . Немцы, потерпевшие поражение , не били себя в грудь а молча пахали и в результате получилась крупнейшая экономика Европы . А поможет ли разуму опьянение победой в Украине ? В мирской жизни чаще всего те, кто проявил себя на войне, оказываются "растерянными" - разные стихии.
    1
  518.  @Нина-л7в8ъ  достойных деда Архимеда в каждом политическом углу как ... В зеркало смотреться всем надо !!!
    1
  519.  @Лина-ы5ж  А лучше статью Горького О русском крестьянстве один раз прочитать и больше бред про огромную русскую душу слушать уже не захочется. Та же тема и с культурой. Классиков нужно читать всем.
    1
  520. Гари, простите, не смог смотреть - это вы брали интервью или у вас ? Это не журналистка а глухая бестолковая, наглая, агрессивная "неумная" самка. Не дай бог таким дать власть.
    1
  521.  @ddddd175  многие поляки свою страну богатой не считают, видно уровень богатства у каждого свой. Ещё не вечер. В истории важнее перспективы. Свои транзитные перспективы китайского борохла Литва удачно использовала а вот что дальше - вопрос. У Беларуси все впереди, а главное есть народ, по уровню iq опережающий многие народы Европы.
    1
  522.  @ddddd175  Без них вообще никак. Но на дворе 21 в и то , что происходит в нашей части Европы , однозначно указывает что перемены уже неизбежны .
    1
  523.  @ddddd175  у Украины нет другого выбора, это наверно единственное, что они могут - воевать. Зная украинский менталитет в перспективы их экономического роста в ближайшие лет 20 я вообще не верю, а на войне да, пусть светит им удача !!!
    1
  524.  @ddddd175  почему экономика Болгарии быстро не поднимается ? Вы имеете представление о специфике украинского менталитета , приходилось сталкиваться с украинцами ?
    1
  525.  @ddddd175  главное уловили ))) А вообще в любом народе полно пословиц о своих соседях. Вековой опыт !!! А если из частностей, то как вариант - мой брат давно живёт в Польше. Поляк, у которого тот работал , когда решил сократить сотрудников, автоматически уволил половину украинцев и ни одного поляка или беларуса. Но вы не ответили - почему за столько лет в ЕС Болгария не стала богатой страной ?
    1
  526.  @ddddd175  а украинцы смесь кого с кем ? Я к тому что как то так получается - чем южнее, тем люди меньше работать хотят. Поэтому в экономическое украинское чудо я не верю.
    1
  527.  @СергейНетбубей  Божиимъ повелениемь прислаша князи Литовьскии к великой княгини Романове и Данилови и Василкови, миръдающе. Быху же имена литовьскихъ князей се: старшей Живинъбудъ, Давъять, Довъспрункъ, брать его Мидогъ, брать Довъяловъ Виликаилъ. А жемотьскыи князи: Ерьдивилъ, Выкынтъ, а Рушьковичевъ — Кинтибуть, Вонибут, Бутовить, Вижеикъ, и сынъ его Вишлий, Китений. Пликосова, а се Булевичи — Вишимут, егоже уби Миндого тъ, и жену его поялъ, и братью его побилъ, Едивила, Спрудейка, А се князи из Дяволтвы: Юдьки, Пукеикъ, Бикши, Ликиикъ. Си же вси миръ дата князю Данилови и Василку, и бе земля покойна». (Галицко-Волынская летопись). Какого происхождения по вашему литовские князья Булевичи и Рушковичи ?
    1
  528.  @СергейНетбубей  вы все время пытаетесь мировоззрение 20в о национальных государствах натянуть на средневековые общества , строящиеся как я ранее вам писал по сословному и религиозному признакам. И с одинаковой вероятностью встреченное в средневековой летописи слово русский может означать "германца", принявшего православие, так под литовцом ставянина, принявшего коталицизм. Обоих одновременно могут объединить общим названием по принципу одного государства проживания. К тем же кривичам, по умолчанию считающимися славянами , у определенных исследователей есть вопросы - больно они отличаются от родимичей в сторону балтов. Потому и существуют версии что славяне это не по крови а по языку (повторяю версии). У археологов, делавших раскопки в Вильно, Кернаве и т.д. то же много головоломок. Может потому в Кернаве так много не раскопано - а зачем, это лишь добавляет путаницы к стройной теории что литовец = восточный балт. Хотя само понятие балт возникло лишь в 19в с подачи немецкого лингвиста. До этого никаких балтов в исторических хрониках просто быть не могло . Да и незачем было. Вот и спросил я вас кем были эти князья , явно по именам отличные от других и очень мне допустим созвучные с названием соседней деревни моей родины - Белавичи. А ещё под Минском Булыничи. Я в случайности не очень верю.
    1
  529.  @СергейНетбубей  то, что русские писари принципиально искажали балтские имена - теория, требующая сама по себе доказательств. Может у вас есть грамота русского князя, приказывающая писарям княжества поступать подобным образом ? Жду. Теория , основанная на теории не обязательно рождает истину. Есть факт, что языческие балты не имели письменности а христиане-славяне имели. А теорий заговора такие как вы из этого могут выстроить множество. Однако до кириллицы или латиницы существовало руническое письмо. И славянам , возможно конечно не всем, оно было знакомо. Так вот на той печати Миндовга, которую я когда то просил вас рассмотреть и высказать ваше мнение о изображённой там, кроме мужика , короны и креста есть ещё фраза , написанная рунами. Не знаю насколько руническое письмо было Миндовгу близко , но ваше мнение на каком она языке и почему Миндовг записано так а не иначе ? В остальном могу лишь в очередной раз повторить, если археологам порой трудно понять кто или чье в земле, то разобраться историкам как выявить национальность в сословном обществе , не знавшем такого понятия, весьма трудно. Отсюда видимо и растут ноги у нехороших писцов, искажающих имена великих князей и всех остальных. А грек, забытый в Беларусских лесах , естественно ассимилировался и его потомство могло стать к 21 веку кем угодно по национальности - беларусом, поляком, литовцем, русским. Вот только грекам точно нет .
    1
  530.  @СергейНетбубей  а я и не утверждаю что все поголовно славяне а не балты. Были явно и балты, выдвинувшиеся из среды балтских племен . Но все равно вассалами они были русских князей а не допустим германских . А после политических браков вообще о какой там крови можно говорить ? Они князья и потому имеют право а не потому что нам хочется их привязать к народу 21 века. Где в латинской транскрипции имеется Миндовгос, кроме одного письма какому то греческому религиозному деятелю где на греческом написано Миндовгас по аналогии со стандартным греческим - Папандопалас .
    1
  531.  @СергейНетбубей  я уже писал, 6000 лет назад на территорию Беларуси пришел наш общий предок - будущий балтославянин. В последующем благодаря новым волнам миграции получились они а с последней появились мы. Археологи находят стоянки, которые приписывают славянам по типу захоронения и предметам. Находят иные, приписывают балтам. А порой находятся промежуточные варианты, сверху курган а внутри деревянной конструкции нет - это кто, славяне или балты ? Считается что это славяне, ассимилировавшие балтов и перенявшие у них часть обычаев. Поэтому с кривичам то же нет однозначности. И ломают голову археологи кого это они раскопали . Легко только у специалистов по летописям, таких как вы. Я спрашивал у всех литувисов - как археологически они отличают останки поселений племени Литва от других племен. Это же самый важный аргумент . А в ответ лишь стандартные слова про народности, составившие этнос, рассказы про множество абсолютно разных языков и их древность. И никакой конкретики. Одним словом - одни теории.
    1
  532.  @СергейНетбубей  из написанного вами я делаю вывод - единственное отличие балтамот славянина язык ! В остальном они спокойно могли жить смешанно на одной территории, так ? А дальше это вы почему то начали врать. Где ваши факты про подчинение ? Про то что Миндовг мирно стал князем Новогрудка я лично дал выдержку из вашей любимой летописи . Зачем же вы вновь погрузились в фантазии ? Балтские князья всегда были вассалами Руси. А позже Литвы. Но Литвы как славяно-балтского государства а не выдуманного чказочниками литовского проекта .
    1
  533. Как и то, что крепость была в том числе политической тюрьмой для славян из западных территорий. Потому для их охраны и находились части из людей неславянских национальностей. Да и какая это была защита ? Происходило обьединение групп солдат, брошенных командирами , вокруг любого более менее желающего командовать и со званием ради одной цели - получить команду на прорыв. Без команды командира самовольное оставление расположения части при сталинской дисциплине чревато последствиями.
    1
  534.  @vist6016  вы коммунист ?
    1
  535. Власть , это лицо народа, который ее выбрал. Все, что в голове и поступках Зеленского - это то, что вложила в юного Владимира Зеленского среда, в которой он жил.
    1
  536. Какие пшеки ) Это беларуская шляхта, в тот момент ВКЛ, на деньги своих же магнатов. В том числе и западные наемники, служившие у магнатов. Не те ты книги читал .
    1
  537.  @marcobes6353  так если Зеленский не Геракл, накой такой президент был Украине ? Почему у 40млн вроде как не рабского а свободолюбивого народа на шестой попытке опять не реформатор с единственной целью сделать Украину европейским государством а очередная серость с личными амбициями и кучей друзей, которым хочется кушать ? Если бы украинская власть послушала Меркель, то минимум несколько десятков тысяч украинцев не в земле гнили а радовалить жизни. Я разделяю выбор защищать государство, но ... но есть одно но. Защищать Украину в которой корупция национальный вид спорта, правительство в упор не собирается проводить никаких экономических и политических реформ есть умирать за чьи то личные амбиции, того же Зеленского. Велика вероятность что те, кто вовремя покинул Украину как раз и поступили мудро - без Украины жить можно и даже неплохо жить. А вот быть мертвым или оказаттся в разрушенной войной стране - счастье сомнительное. И те, кто безосновательно врал про победу завтра, про репарации и контрибуции, кто радовался бесплатным подачкам оружия , денег и гуманитарной помощи при этом ничего не предпринимая своими руками для победы, ну кроме мобилизации очередного человеческого мяса - они и есть обычные предатели, работающие на врага через саботаж. Историческая миссия Зеленского была не в зеленом костюме и небритым бегать а с первого дня своего президенства проводить реформы. Хотя бы часть того, о чем так любили рассуждать во время майдана. Он эти разговоры должен был реализовывать . А что по факту - очередной расцвет коррупции, цензура, экономическая дыра и вот еще десятки тысяч трупов молодых украинских парней и миллионы украинок , заполонивших западные города. Молодец, достойный последователь других таких же украинских героев-вампиров. Парни честно отдают жизни а он понимаешь ли не Геракл, так, юморист, разбогатевший на плоском юморе и с чьей-то подачи еще и на политике решивший прославиться , а заодно и друзьям в жизни помочь. Хотя какие к нему претензии, он же не сам себя назначил - украинцы его выбрали, с себя и спрос.
    1
  538.  @Izv-2014  не спеши, жди акцию " гарем в придачу". Будешь как султан, если инструмент не оторвет )
    1
  539. Начинать гражданское общество все равно нужно с частной собственности. Ничего государственного. После осознания в себе собственника, ответственного за свою собственность, гражданин вызреет гораздо быстрее.
    1
  540. @lunipetlunipet7997  они как раз дозрели. Они поняли, что что бы с их собственностью ничего плохого не случилось, нужно самим контролировать политическую жизнь государства. Именно они манипулировали общественной массой, приводя к власти то одного "гетмана", то другого. А обществу это подавалось как народная воля. А государственная собственность это именна та корова, которую проще всего доить в личных интересах. Народ же хавал объедки и ломал копья на мовном вопросе. Других же проблем не было.
    1
  541. Байдену и Макрону нужен рейтинг. Усмирители дикого медведя - прекрасный образ для своего электората. Тут лишь два главных но . Первое - война все же должна начаться или ну почти начаться (возможно маленький приграничный конфликт), иначе что это за усмирение. Второе - русский медведь не дурак - зачем ему бесплатно помогать. ТЕ перефразируя Марка Семёновича - плюшки в этой игре должны быть у каждой из сторон - Зеленский, Путин, Байден+Макрон. Илларионов это уже подробно расписал .Загадка лишь - Зеленский в доле или делить будут на двоих .
    1
  542. @Юрій June UA если бы не совок, то я бы как представитель неукраинского этноса с южных частей Беларуси давно бы уже сгнил от рук оуновских фашистов. Что чекист, что украинский националист - идеология одна - врагов уничтожать, умник))
    1
  543. Победить в этой войне значит сменить политическое руководство . Каков запас прочности Украины и России. При чем тут Пушкин, когда вопрос лежит в чисто экономическом поле. Воевать массово никто не хочет ни там ни здесь.
    1
  544. @АзатАрабов  вроде ? А когда подумать немного, то окажется что один дурак придумал слух, второй повторил и понеслось. А то, что утепленные дома из газосиликата уже много десятков лет стоят и в Европе и у нас - мы же дальше носа не видим . Газосиликат не только можно , но и нужно утеплять, особенно если планируется низкотемпературная система отопления а к фасаду предьявляются высокие эстетические требования и долговечность. Иначе покажите нормативный строительный документ, запрещающий утепление несущей стены из газосиликата. Или у какого производителя газосиликата в техпаспорте на товар указан запрет на дальнейшее утепление ? Учитесь думать своей головой , иначе скоро планета из шара превратится в плоскую.
    1
  545.  @lg6189  Илларионов должен выложить ролик с разбором своих ошибок? Уверен , он сам на них укажет любому, кто будет брать у него интервью. Вопрос - а сегодня Илларионов именно так и дальше видит ситуацию. Сегодня он и дальше про Сталинград ? А вот Любарский спустя три месяца названием " Илларионов нагнетает страх перед большой войной" - утверждает что точно знает что Илларионов все еще ждет ... А почему Сергей не выложил ролик с названием "Илларионов до сих пор не видит что война началась". Ведь в феврале прошлого года все знают что Илларионов считал что пока Кремль еще не готов. Ложка дорога к обеду. Через три месяца навешивать на человека ярлых глупца , показывая его полным кретином, не способным даже ошибочные суждения за три месяца изменить - как то весьма не красиво. Хотя в США возможно такая практика - в кустах отсидел, убедился и опустил.
    1
  546.  @volterosein3956  Главное требование к больному - наличие у него желания выздороветь. А вот при наличии такого желания - ролики Марка Семёновича помогут в разы увеличить колличество извилин . В вопросе национализма Кант ещё в 18в предложил украинцам пользоваться не догматизмом а критическим мышлением . В 18в !!!
    1
  547.  @oldyang8338  именно украинцам 21в Кант сказал - умный может поменять свое мнение , глупец никогда. Человек - мера всех вещей. Не независимость любой ценой а что такая независимость может дать конкретному человеку.
    1
  548.  @oldyang8338  когда умирает догма , рождается разум - Кант. Но это не для забитых Бандерой умов.
    1
  549. Марк Семёнович, словил себя на мысли могли ли украинские олигархи за свои деньги, вложенные в бизнесы Европы и США купить то, что Зеленский которую неделю просит от Запада. Состояние Коломойского на 2021г - 1,8 млрд. Явно в Европе у него есть недвижимость, яхта, футбольный клуб или... Посмотрел стоимость истребителя - 30 млн., Танка - 4млн. Получается что один он без особого напряга смог бы 10 старых Су купить и помочь Родине с закрытием неба. Видел Порошенко с автоматом. Но думаю и он смог бы танками для деблокирования Мариуполя помочь. Признаюсь - пишу как дилетант. Возможно украинские олигархи уже отдали большую часть своего состояния, заработанного на Украине , для спасения украинских детей. Просто в нете особо на глаза подобное не попадается. А вот ролики с Зеленский, упрекающим Запад в бездействии и тем самым смертях детей - регулярно. Раскройте пожалуйста тему помощи украинских олигархов для спасения Родины. Помню во времена ВОВ были танки, купленные на частные деньги. То, что миллионы простых украинцев собирают крохи, в том числе и вы лично , честь и слава. Но про тех, кто больше всех до этого заработал на Украине хотелось бы узнать . Признаюсь, пишу с лёгкой обидой. Меня, как белоруса , уже успели обидеть за то, что я хитро выжидаю , наслаждаясь видом украинской крови , и даже успели припугнуть будущим ядерным украинским оружием. Вот и стало интересно, а чем богатейшие по мировым меркам украинцы в эти дни помогают Родине.
    1
  550. ​ @НатальяЛисиченко-ы8н в 21в стыднооправдывать террор большевиков, Сталина и Гулаги. Те, кто это организовал, мечтали лишь о счастье трудового народа, были бескорысными борцами за его интересы. Время просто такое было, враги вынуждали так поступать. Бандера = Сталин= Гитлер= жизнь человека , его мнение это мусор, главное красивая идея.
    1
  551. Дружок, ты опоздал на год. Этот бред был актуален прошлой весной. А теперь оказалось что украинский бриллиант на деле всего лишь стекло, полное деффектов. Верит он ))) Сказку про золотую рыбку читал, или верующие в Украину уже Пушкина не признают ? Золотая рыбка почему то оставила самого влиятельного политика 22года наедине с разбитым корытом .
    1
  552.  @ЕгорВладимирович-н8и  поздравляю, вы прошли тест ! Для танкистов, я одинаково уважаю и Владимира и Гарри как людей, как сформированных личностей с богатейшим жизненным опытом, у которых большинству есть чему учиться и учиться. Каждый благородный пример по своему. Но в мире нет совершенств.
    1
  553. Зачем полролика посвящать какому-то блогеру и забыть упомянуть про данную персону в названии. Зачем подобная манипуляция и пустая трата времени ? Если даже Набиулина уже признала отрицательное влияние санкций на экономику, к чему разговоры о прибыли ? Какая прибыль может быть у государства от производства оружия? Ставка рефинансирования говорит за экономику. Если все так хорошо, как вы говорите , то прекрасное будущее России это повтор успеха Северной Кореи. С производством оружия там все хорошо ))) Один из немногих роликов, который я не смог досмотреть.
    1
  554.  @L-gr1pz  нового не открыли, еще в середине прошлого века мир узнал что СССР - родина слонов. Теперь Россия - родина слонов. Утешает что с таким диагнозом жить можно, но плохо. Лучше выздоравливайте.
    1
  555. Я понял лишь одно, рассуждать со стороны всегда проще чем принимать реальные решения. Данный гость просто философствуе. Одна фраза - в мире должно быть.... Должно быть но нет, а от тебя сегодня ждут конкретных действий. Израильские войны прошлого века потрясающий пример, но в истрии есть и другие моменты, когда евреи были мужественны и непокалебимы но были изгнаны. Про отсутствие демократии опять же для чего это говорить ? А в каком государстве 100% демократия ? Что вообще такое полная демократия ? Слова, все слова, а есть люди, от которых ждут дел, от которых зависят судьбы. Подобные размышления полезней слушать в виде дебатов, при которых стороны способны не только философствовать но и отвечать аппоненту. Вот мне интересно какой человеческий ресурс данный гость считает допустимым потерять на предложенном им пути, да еще в случае, если США "не примут" или "не поймут" намерений.
    1
  556. А головой подумать сложно ? Материалы изначально делятся на констукционные, теплоизоляционные или конструкционно-теплоизоляционные. Экструдированный ППС к каким относится? Нужно быть идиотом, что бы делать для него расчет как для конструкционного материала, доказывая тем самым другим баранам, что так делать нельзя. Хочешь дом из ППС, есть технология несъемной опалубки. Вот там есть что считать.
    1
  557.  @user-ig6bj4iz8q  а то , что планета не плоскя вам нужно доказывать или вы это и сами знаете ? Если в паспорте на материал написано что он является теплоизолятором и не относится к конструкционным материалам, то зачем еще здоровым на голову людям нужны какие-то расчеты? Этот "дуpачek" , прежде чем придумать свою глупость, расчеты кому-нибудь предьявил ?
    1
  558. Все верно сказано. Только кто выбирал этих депутатов ?
    1
  559. Это не сложно устроить - стоит лишь теперяшней властитв Украине купить Марку Семёновичу билет в США и выгнать за "клевету" на украинских богов .
    1
  560. Не важно откуда сочится пропаганда, важно что она предназначена для того что бы затуманить мозг. Данный ролик расцениваю на уровне - Сталин великий сын Советского народа или Берия лучший хозяйственник. Самое лучшее, что украинцы давно могли бы сделать - засунуть этого кровавого фашистского вампира в самый дальний чулан истории . Полно в истории Украины более светлых героев. В том же концлагере Бандера в общем бараке находился или может в спецапартаментах для vip? На кого преимущественно охотились в довоенный период эти народные герои , поляков или лояльных полякам украинцев ? На чьи деньги вообще они начали существование ? А раскол по вине этого бандита не следствие ли его личностных амбиций ? Какое по форме организации государство он провозглашал , может демократическое ? Он негодяй, виновный в смертях тысяч украинцев, поляков, евреев ... Плакат на воротах замка в городе Жолква красноречиво говорит сам за себя. Да полно было тех, кто его поддерживал. А Гитлера никто в Германии не поддерживал ? Точно так же были зомбированы. Только Гитлер давно в мусоре , там где и Бандере место. Он такой же отец украинского народа, как Путин российского. Два сапога - пара. А ролик - примитивнейшая пропаганда для неокрепших мозгов .
    1
  561.  @МихаилЦезарь  ты лично сейчас на фронте ? Я не россиянин. Я знаю как твои националисты палили белорусские деревни. Для моей бабки во время войны что советские партизаны что ваши - было не важно . Твои ещё и страшнее. Ты горлом хочешь заставить любить террориста пропагандирующего тоталитаризм? В 21 веке тебе вождей не хватает ? Срочно берись за учебники и взрослей!!!
    1
  562.  @МихаилЦезарь  во первых ещё со времён совка у меня три брата у вас живут и их судьба мне не безразлична. Во вторых, если поп в церкви тебе скажет - планета плоская и на китах - ты поверишь ? Не вижу смысла каждому завернутому на национализме мозг вправлять. Набери в Гугле - Приветственный транспорант ОУН(б) на Глинских воротах замка в г. Жолква. Умный быстро протрезвеет. Дуракам все равно ничего не докажешь. И последнее. Войны просто так не возникают. Почему вообще стали возможны события в Донецке ? За что Путин зацепился ? Подумай над анализом изначального положения и сделай разумные выводы как работу над ошибками. Если конечно способен.
    1
  563.  @МихаилЦезарь  и больше никому не пиши что поляков , русских, белорусов, евреев убивать можно так как кто-то когда-то из них какого то украинца где то убил. Не позорься. А вдруг украинец первый был ? Не думал ? Не важно кто начал, это тупик. Поумней.
    1
  564.  @МихаилЦезарь  Путин как раз на таких как ты поставил и не ошибся. Националисты как слепые котята - ищут виноватых вокруг не понимая что первопричина в них. Забудь слова нация. Поменяй его в лексиконе на население. Люби население своей Украины а нациста Бандеру оставь другим примитивам. Взрослей.
    1
  565.  @МихаилЦезарь  что бы думать голова нужна.
    1
  566.  @СергейМиненко-и7ю  если человек хочет чего то достичь, он должен учиться у достигших большего. Так получилось что Польша (Корона, Речь Посполита обоих народов , да и РП польска) - лучшее , что было у славян как народа. Вот я и пытаюсь понять как у поляков так получается сперва все потерять, а потом возродить . Это же уже повторяется множество раз. Я не знаю ничего по поводу самолёта. Но моя дочь сейчас учится в Польше. И я знаю , что правящая партия Польши (ПИС) у молодежи вообще не популярна. Скажу больше - это стыдно в молодежной среде признаться что симпатизирую ПИС. К чему это приведет - да скорее всего к смене политической эпохи. Так что Польшу ждут политические перемены.
    1
  567.  @dinamik967  Вроде как Германия при депортацию евреев с Италии должна была платить за использование железной дороги , паровозов и вагонов реальные деньги. А так как их не хватало, то и процесс шел крайне вяло. А Муссолини походу реально не страдал так при виде евреев как поздний Гитлер. Именно поздний, ТК в молодости, поднимая солдат в атаку, ему было совершенно безразлично кто эти храбрецы по национальности. Но я могу ошибаться.
    1
  568.  @СергейМиненко-и7ю  только как и у любого животного у человека хорошо развиты инстинкты . Один из них - инстинкт самосохранения. И как одно из проявлений его - в мозг заложена программа, которая здоровому человеку просто не позволит наложить на себя руки. Человек что бы совершить самоубийство должен быть в крайнем состоянии стресса. Что бы вымести этот националистический мусор из головы достаточно почитать исследования генетиков. Человек тогда пойдет сражаться за свое государство, когда будет понимать что в соседнем ему будет хуже . Если соседнее наоборот привлекательнее, то как хвостом не виляй, как на патриотизм не дави - все равно итог будет один. В средние века война была самым выгодным бизнесом, способом быстро заработать. Знать всей Европы спокойно смешивалась и проблем на национальной почве никогда не возникало, взять тех же Романовых . И если для начала 20в я могу сделать поправку - ну не достигла наука в тот момент высот , тем более в глухих волынских местах, то в 21в эти национальные идеи уже полный бред. Мой друг как то был тоже на поляков за полонизацию наехал. Я у него спросил лишь одно - а что это такое , полонизация . Вот говорю Радзивилы и Сапеги ополонизировались и корона не упала. Может это не так страшно ? Он человек очень грамотный. Как, мол это же язык , культура и религия. Но религия вообще как по мне - предрассудки. Язык - говорю а ты уверен что до христианства, те до письменности , крестьянство говорило на том же языке, что Кирилл и Мифодия придумали, когда книги с греческого на славянский переводили свои церковные. А может это был промежуточный между польским и церковнославянским? Тишина в ответ. А культура вообще о чём - говорю назови мне хоть одно культурное отличие беларуса от поляка, такое важное, заметное. И опять тишина. А слово то страшное - полонизация ))) вся шляхта за век полонизироаалась только по одной причине - это было круто, Польша была на век, полтора более развитой. А любой образованный тянется к прогрессу, в отличии от темных и забитых крестьян. Нет ничего общего между полонизацией и рабством, как националисты порой пытаются перевернуть . Мой земляк Адам Мицкевич считал что он литвин а тво.ил на польском . Он предатель ? Гоголь жил в Питере и писал на русском - он предатель? Дурость эти национальные тараканы.
    1
  569. Аналогов нет. Back for good.
    1
  570.  @РоманРОМАН-ш1т  украинцам всегда все ясно, самый ясновидящий народ. Любарский выбрал самую безнадежную аудиторию, ей и без него все ясно .
    1
  571. Каждый советский солдат знал, что если он сбежит , его семья лишится пайка а значит сдохнет. Сейчас же воюют за бабки. Каждый сам оценил свою жизнь. Те сегодня намного честнее. Было. Но видно это время уже уходит. Это не олигархи будут больше платить, это в герои начнут назначать.
    1
  572. Один сказал по ТВ а миллионы давно так думают. Какой тут реакции от государства стоит ожидать ? Это и есть моральный уровень общества.
    1
  573.  @Takhir2003  только у наивных балбесов Сталин ассоциируется с качеством и порядком. Как пример - линия оборонных сооружений ( она же названная линией Сталина) имела множество проблем с качеством строительства и так и не была достроена .
    1
  574.  @Takhir2003  а кто ?
    1
  575.  @Мириам-ы4ь  много сотен лет назад еврейские лидеры не смирились с римской диктатурой. Они могли договориться ? Они могли избежать крови , изгнания и тысячелетних странствий. Я не знаю , что пишут у вас в священных писаниях, но я знаю результат принятого тогда решения - антисемитизм всего мира и крошечное государство в пустыне среди кровных врагов. Стоило это принятого тогда решения ? В Украине решение сопротивляться агрессии было принято внизу, народом. Власть , борясь за личные выгоды, лишь поддержала этот порыв рядовых украинцев. Самооборона и очереди в военкоматы тому наглядный пример. Но к сожалению еврей еще не значит умный. Очень много ошибок и вот результат. У президента Украины было два выбора - выбрать вечный позор (бежать или сдаться) или возглавить вышедший сражаться народ. Вот и сейчас , спустя годы войны, у него нет нормального выбора. Любое перемирие с потерей территорий для него вечный позор. Таков народ Украины, он горячий, его самомнение далеко от содержимого но свободолюбивый. Президент знает историю украинцев и то, что происходит предопределено прошлым. Почему для евреев выбор броться был правильный (даже зная результат тысяч лет страданий) а украинцы должны были "договориться" на условиях захватчика, те потерять самостоятельность ? Помогли израильтянам сказки раввинов про богоизбранный народ и прививаемая с детства любовь к соседним народам (в чем я сомневаюсь )? Ваше правительство не хочет случайно предложить Ирану демилитаризацию Израиля в обмен на вечный мир ? ( Шутка конечно) Вот так и с Украиной. Вы забыли цели СВО - денацификация и демилитаризация. А обычным языком - уничтожение украинской культуры и армии. Простите что много написал. Если дочитали, спасибо вам. Украинцы как народ сегодня переживают то же, что и израильтяне. Различие лишь в руководителях. Украинцам в этом очень не повезло .
    1
  576. Сталин герой в России для кого - идиотов и поклонников совка ? Так и Бандера на Украине - герой для "инфецированных" заразой национализма , те таких же далёких от пропогандируемых Зеленским европейских ценностей.
    1
  577. Он не глупец, он мечтатель, живущий в фантазиях. А здоровые люди живут в реальном материальном мире и хотят получать от мира удовольствие.
    1
  578. В конституции СССР есть такое понятие как личная собственность гражданина. Государство гарантировало ее неприпосновенность и охрану. Но , правда, до той поры, пока вы являетесь приверженцем линии партии и строите социализм. Личная собственность это частные дома, мебель, деньги на сберкнижке и т.д. Другое дело что земля , заводы , железные дороги и т.д. к личной собственности граждан отношения не имели. А имущество наживали и дома строили, кто как умел. Держали скот и сдавали государству. Кто-то имел блат , кто-то воровал. Кто-то после армии уезжал шабашить или на стройки века. А так да, много проживало в нищете, но как все , потому не обидно. А еще больше тех, кто копил но не мог отоварить свои сбережения - тотальный дефицит. И самое печальное - полная информационная блокада. А дома строили , плохие и неудобные, но как умели , так и строили. И в отличии от квартир, это была охраняемая государством личная собственность.
    1
  579.  @kotokmotylyok8918  я родился в совке ))) Если посмотреть телемосты , которые организовывал Познер, то хорошо видно что из себя представляло совковое общество. Это не рабы , это зомбированное население , обитающее в информационном вакууме. И для меня это намного хуже, чем все бытовые неудобства. Люди жили как будто а аквариуме, который заканчивался границей СССР. Точь в точь как в КНДР сейчас. Потому как не плохи Ельцин и ко, то что информационная блокада исчезла огромное важное событие . Вопрос частной собственности больше в экономической плоскости.
    1
  580. ​​ @kotokmotylyok8918  далеко не все, да и мало родиться в 90х. Важно было успеть почувствовать совок. Про квартиры писал, вы невнимательны. И да, к концу совка была практика кооперативного строительства многоэтажных домов за собственные сбережения граждан. Считай долевое строительство. Посмотрите любой из телемостов совок-сша Познера. Я их первый раз смотрел еще в совке в 80х. Потом как-то лет 10 назад вспомнил про них. У меня уже были совсем другие ощущения. Я понял, что совок из меня выходит. Просто режет глаз эта совковая закрепощенность, страх лишнее сказать , полная поддержка линии партии - разительное отличие от американцев . И вот это зомбо-общество с полным отсутствием личной инициативы преподносится как счастливое общество великой страны ))) Естественно что те, кто первым освободился от совкового мусора в голове смог добиться в последущем огромного успеха. И как этих зомби не обмануть, если они ни на что не способны без команды сверху. Они не рабы. Раб по мне это тот, кого силой лишили всего и подчинили . Второе, третье поколения совка выросли такими, это неосознаное добровольное подавление личности из-за отсутствия выбора. Это можно сказать новая порода людей - человек совковый. Потому я считаю что совок умрет лишь после того, как покинет этот свет каждый, кто в нем родился, каждый им инфецированный. В том числе и я. А материальное как по мне - далеко вторично, хотя естественно по Марксу определяет сознание.
    1
  581. Строить европу в Украине - элементарная истина , не доступная национальным популистам.
    1
  582. А если эти Шариковы ещё и из твоего народа, то хавайся у бульбу .
    1
  583.  @БаракОбама-п5р  в том то и дело что от национальности содержание головы не зависит. В чем виноват поляк, мирно живущий во Львове перед озлобленным и вооруженным украинским националистом ? Что националист с одной извилиной, что коммунист с одной - любому образованному любой национальности жизни не будет.
    1
  584. Израилю пока нет и сотни лет. Древний Рим , созданный совсем не евреями просуществовал тысячи лет . Священная Римская империя германского народа просуществовала тысячу лет и легла в основу всей современной европейской цивилизации. Так кто у кого должен учиться ? Или может крепкое общество и сильное государство это социалистическое , которое навязывали представители еврейского народа у нас или сейчас в США ? Сперва евреям нужно у себя в Израиле между собой найти общий язык , выжить а уже потом учить других государства строить. Сергей вот не рвется на землю предков укреплять и строить крепкое общество и сильное государство. Среди англосаксов, китайцев, славян и индусов предпочитает жить. И в Украину не переселяется. Потому что наверно больше шансов на успех, чем в крошечном Израиле или Украине.
    1
  585. Путину политические перспективы уже ..., Он старик. А вот у Зе все аналогично и впереди. Сколько должно погибнуть прежде чем Зе согласится на переговоры ? Какие вообще у него шансы, если и сейчас к нему неоднозначное отношение, которое он заслужил своими амбициями.
    1
  586. Интересно как относятся нынешние украинские националисты к ИГИЛ и вообще праву мусульманских народов на независимость по религиозному признаку. Национализм это ведь то же религия, в генах этого нет. Можно ли убивать тех, кто неправильно молится , нарушает древние правила поведения , те культуру , навязывает праведным религиозным группировкам востока отличные от их мировоззрения правила.
    1
  587.  @Annachaka511  ничто не может . Но в истории любая кровь оправдывается целью. Сейчас я напишу для многих может и крамольные слова но... Путин считает своей Родиной СССР. Его решения "несовременные" и как бы не поддаются логике современного человека. Но это его внутреннее мировоззрение . Есть другой "герой" - Бандера. Он так же пролил реки крови ради своей идеи . В чем разница между этими одержимыми идеей исторического реванша? Кто вернёт мертвых поляков, евреев и других в том числе и мирных украинцев, кому идеи Бандеры были чужды? Подумайте и поймёте, почему многие россияне сейчас слепо поддерживают происходящее в Украине , как бы это не казалось абсурдным. Украинцы в честь аналогичного "маньяка" назвали проспект Киева. Украинцы мирную кровь в очередной раз легко оправдали идеей возрождения державы. Вот и россияне не смотря на то, что происходит - видят только возрождение своей империи . Это тупик, тк никто на наших землях не умеет признавать ошибки .
    1
  588.  @ТатьянаЗарубина-ы1у  допускаю что в плане личностного развития Путин имеет преимущество, особенно учитывая эпоху. Но ценность человеческой жизни для обоих ничего не стоила на пути реализации их миссии . Тут они равны.
    1
  589.  @Людмила-ш6з6ы  кровь предков ))) Примитивам важно кем были их предки тысячи лет назад и совершенно безразлично а кто их прадеды, чем занимались, на что жили и т.д. Вот это и есть настоящая подмена понятий. А миллион жителей совка, воевавших на стороне фашистов в ВОВ они все беспризорники бездетные ? А тысячи матросов Кронштадта- на луне родились ? А те крестьяне, кого Гайдар с Тухачевским газами травили, они чьих родов были ? Только это современным дурачкам не интересно. А бредить арийским происхождением , выдумывать утраченные знания - хлебом не корми ))) Вот где величайшая очистка исторической памяти, проделанная коммунистами!!! Вот кто больше всего корни высушил.
    1
  590.  @Людмила-ш6з6ы  значит мы похожи во взглядах. И значит для существования не важно что вы ариец а я марсианин ))) У человека нужно смотреть на его поступки а у человеческих обществ ( государств) на исторические достижения. И если они никчемны, не кричать что их кто-то украл или стер. Их просто могло и не быть))) Если дикие германские варвары сперва умудрились уничтожить величайшее в достижениях государство древности Древний Рим но потом , воссоздать римскую империю еще в более прогрессивном виде Священную римскую империю германского народа, заложившую начала всей европейской цивилизации, то тут есть чем гордиться . А фантазировать на темы многотысячной истории неких русов или придуманных древних славян - удел ограниченных. Результат великого прошлого всегда отражается в настоящем. А судя по происходящему сейчас - славяне, русы , или неоарийцы-русичи в историческом плане еще варвары. Что полностью опровергает их многотысячную древность. И в детстве или юности нет ничего постыдного, если за этим периодом последует нечто выдающееся. Вот поэтому лично мне важнее что сегодня чем то, что было тысячу лет назад. А сегодня восточные славяне облажались по полной. И никакое выдуманное арийское происхождение исторического позора не исправит.
    1
  591.  @Людмила-ш6з6ы  в отличии от большинства болоболов , мои предки жили на оккупированных территориях. А я пусть и немного, но успел от них узнать их мнения и о немцах и о советспой власти и о партизанах и т.д. И вас бы в те части арийцев-русских направить бы для глубины ощущений, возможно как настоящим ветеранам меньше всего захотелось бы хвастаться военными достижениями. То, что люди не знают что их ждет- это факт. Но уверенно можно констатировать - совок пытаются воскресить. Совок в самом античеловечном смысле. И когда уже по ТВ людей определенной национальности открыто называют людьми второго сорта - смотреть уже не на что, в истории полно примеров государств с подобным отношениям к людям, полно последствий и исторических оценок данных периодов. Кто не баран, тот выводы способен сделать. Но в любом случае - славы подобным никому не досталось.
    1
  592. Россия не Австралия , боковичек все же близкий.
    1
  593. Войны всегда преследовали человечество. Но одно дело 50 лет назад, 100, 1000 лет назад. Уровень образования был низким, законы развития цивилизации были другие. Вроде человечество перешло на несколько ступеней вверх в развитии а вот Россия застряла в своих вековых фобиях. В 21в совершить подобные преступления, которые уже в середине 20го были цивилизацией помечены как полный беспредел - полнейшее безумие российского общества как общества людоедов. Нет, я конечно понимаю - хищник не виноват что хочет кушать. Но не человеческой же кровью питаться в 21в.
    1
  594. Если бы на востоке или юге Украины появилось политическое движение за русскую автономию или отделение русских территорий в отдельное государство - это было бы нормальным политическим процессом. Ровно так сейчас Каталония пробует выйти из Испании и пока у нее это не особо получается. Но мы видим там именно политические события, говорящие о желаниях части общества Каталонии. В первую очередь это мирные демонстрации сторонников самостоятельности . И речь же не идет о выходе из Испании и присоединении к Португалии, Франции или Италии. Я не спорю, возможно у какой-то части общества востока и юга Украины подобные мысли и были, учитывая то болото, которое строилось в государстве. Но это малая часть населения. Все , что произошло - это специально организованный Кремлем акт агрессии с целью полного контроля над территорией. Потому все, что вы написали, не имеет к происходящему никакого отношения. Это лишь фантик, в который пропагандоны пытаются завернуть кровь на зубах хищника. Никакой заботы о русских или русском языке в этом нет и не было. Это для глупцов, типа Гиркина-стрелкова. Он, так любил называть других резиновыми изделиями, что не заметил как сам стал таким же. Теперь он использованный презерватив в функции которого про русский народ говорить никогда не входило. А вы тут Любарскому эти глупости , тиражируемые дурачком Стрелковым тиражируете. Зачем ?
    1
  595. А что здесь нового ? Точно так Московская власть не просто планировала а реально на практике применила по отношению к территории ВКЛ. И лишь через долгие десятки лет литвины вновь к концу 19го века возникли уже как беларусы. Планы Москвы это к сожалению не просто теория, это опыт, который планируется использовать повторно.
    1
  596. понятно лишь одно - раз Трамп решил так, это не обсуждается. Трамп умнее всех. Главное ему не поскользнуться.
    1
  597. Теперь понимаю страх перед украинскими националистами в рассказах старых жителей беларуского полесья про ВОВ. Их боялись больше чем немцев.
    1
  598.  @gintautasungeitis2850  если вы взрослый человек, то должны понять, что мнение одного, двух или даже тысячи это ещё не мнение народа. Точно так, как и ваши историки лишили беларусов истории ВКЛ в свое время, наши горячие головы то же порой слишком рьяно стараются в свою сторону. Вы учитесь отделять пропаганду от истины, умных от серости и т.д. Лично я к вашему народу отношусь очень тепло и до сих пор не понимаю как мы, столько веков проживши в одном государстве не имеющем границ, вдруг настолько стали далеки. И зачем ? Для меня события тех веков больше легенды, так как реальных фактов, имеющих действительно научные основания под собой, очень мало. Так чего туда глубоко лезть. Наши оба народа вышли из ВКЛ и мы должны быть близки, вот что мне важно. Но когда ваши соотечественники пишут чушь на подобии - мы покорили славян и сделали нас рабами , я всегда спрашиваю, а что ты курил, перед тем как в это поверить ? Ведь сперва должны быть факты . И вот нас вы называете нацистами, а своих сограждан с такими взглядами как, оправдываете? Чего тогда обижаться на тех беларусов, которые в ответ начинают про вас фантазировать . Я считаю, что вообще эти национальные глупости лучше забыть и перестать делить ВКЛ. Лично мне и Вильно не нужно, пусть будет вашим. Вы же , надеюсь, всегда будете рады меня принять в гости )))
    1
  599.  @gintautasungeitis2850  https://youtu.be/f09FFR9IjN8 Посмотрите и подумайте , почему он не так категоричен как вы.
    1
  600.  @gintautasungeitis2850  ещё раз повторяю, я ответил на все 4 вопроса в одном посте ещё вчера. Надоело уже это повторять.
    1
  601.  @gintautasungeitis2850  вы не отвечаете на вопрос а вместо ответа постоянно задаете свои. Если бы жители Новогрудка так "любили" Миндовга как ваши соотечественники Жемайты, то он умер бы намного раньше. Есть свидетельства (письменные, археологические и любые другие) , что власть Миндовга в Новогрудке держалась на крови и оружии ? То, что вы до этого привели о казни русинов - эпизод. Нужно не единичное упоминание а определенное количество из разных источников . В любом деле есть предатели и если паре десятков Миндовг не нравился, это ещё не доказательство всеобщего недовольства. А вот упоминаний что ваши языческие предки к нему имели претензии - полно. Что так ? И ищите печати с гербами полоцких князей. Заодно подумайте могли ли такие гербы быть у языческих князьков. Вы не профессионал а верующий в свою правоту. Но вера и истина это разное.
    1
  602.  @СергейНетбубей  самое пустое это доказывать любителю что он слишком мало читал. Почему современный литовский историк , кроме Стрыйковского ознакомленный с тысячами других источников , владеющий информацией археологии и ДНК анализа и ТД для вас глупый чиновник и его слова пустое место, хотя он и возглавляет институт имени Витовта , а Стрыйковский - истина , не требующая подтверждения. Ещё раз лично вам повторяю эти простые слова - мы не знаем точно кто являлся литовцем в 13в. То, что для вас все ясно как белый день , говорит лишь о вашей глупости. Я не собираюсь вам ничего доказывать, это бесполезно. Пусть беларусских историки вместе с литовскими доказывают друг другу. Это их хлеб . Так вот на сегодня ещё ни один литовский историк не объяснил странную любовь жителей Новогрудка к Миндовгу. Хотите доказать свои исторические знания, напишите в Институт истории ВКЛ имени Витовта и изложите им свои познания. Странно что они там сами до таких глубин не докопались. А что бы ваш мозг проветриться от веры в непогрешимость литовской версии обратите внимания на то , как была современными головастыми литовскими историками установлена дата коронации Миндовга, ставшая национальным праздником. С чего вдруг их же колени позже пришли к выводу, что кто то с выводами поспешил. Ровно так нужно воспринимать и Стрыйковского - это человек, во всех его проявлениях. Любой факт требует подтверждения. Но это конечно уже не для таких как вы, непризнанных профессионалов )))
    1
  603.  @gintautasungeitis2850  вы так много раз повторяете свои вопросы, что я уже сбился со счета. Вы же не ответили ни на один мой. Наконец то хоть увидели знакомые фигуры на печатях полоцких князей. А почему они там появились надеюсь догадались. Вашим же князькам такие гербы и присниться не могли. И после этого это мы у вас ещё что то отнять хотим ))) Бросайте ваши комплексы и лучше узнайте в институте ВКЛ имени Витовта, почему их директор говорит - мы, литовские историки, не можем сказать кем был тот человек, кого в 12-13 веке называли литовцем !!!
    1
  604.  @gintautasungeitis2850  ну что, литовский националист, как вам общение с русским имперцем ? Смотрите, скоро и до войны дойдет, а вы так мило ему улыбались, когда благодарили за помощь против беларуса))) Вы там как дети в Литве, комплексуете от своего размера, потому и мните себя бывшей империей. Через тысячу лет кто-то вот так будет спорить - какой народ СССР создал. Грузины (на подобии вас) будут рвать тельняшки и доказывать что это они, так как Сталин (Миндовг ) их кровей. Евреи - нет, это мы , так как Троцкий, Свердлов, Зиновьев ... - наши. Русские всем фигу покажут и скажут , дурачье, кто дольше всех продержался и возглавлял самый важный в стране хозяйственный пост - Калинин. Это мы , русские СССР делали. И все будут писать свои глупости. А суть в том, что национальность в СссР ничего не определяла ))) Так и с ВКЛ. Ну не было тогда таких критериев. Разные группы населения жили рядом . Потому около Вильнюса полно того, что называют славянским. Был бы ещё четкий критерий, что значит славянское, а что балтское. Культуры были перемешаны к моменту создания ВКЛ. Археологи до сих пор головы чешут - а чье это . Потому Камунтавичус и произнес то, что произнес. И вместо того, что бы задуматься, вы поклонника Путина себе в союзники выбрали ))) Национализм всегда слеп.
    1
  605.  @gintautasungeitis2850  да думайте что хотите. Почему то ваш русский имперский товарищ их видел, смог найти. Так потрудидитесь .
    1
  606.  @gintautasungeitis2850  Камунтавичус русским языком произнес что литовцами во времена Миндовга были и те, кого мы сегодня называем беларусы, которые жили в том числе и под Вильнюсом, говорили на славянском языке и смешивались с балтами. И ему, возглавляющему Институт ВКЛ тяжело грань между нашими и вашими предками провести, ТК все литовцы, а таким профессионалам как вы, легко. А вы какой институт возглавляете? А главное в словах Камунтавичуса это то, что все национальные истории, в том числе и ваша !!! мифилогизированы. А вы тут втираете обратное. Не манипулируйте фактами ))) не нужно термины 21 века применять к временам Миндовга. Не нужно путать мировосприятие современного человека и жившего в те времена. Это глупость. Будьте умнее вашего русского коллеги )))
    1
  607.  @СергейНетбубей  а вы спросите у вашего литовского коллеги - действительно Литва и Жемайть это один народ ))) Посмотрим что он ответит . Вам не надоело прикрывать ваши глупости лживым письмом хитрого Витовта ?
    1
  608.  @СергейНетбубей  а вы русский понимаете ? Директора литовского института ВКЛ вы обозвали каким то чиновником. А кто вообще о ВКЛ может больше знать, как не работники института ВКЛ? В Литве до сих пор так и не выяснили откуда слово Литва пошла, зато русскому прекрасно известно что значит литовец касательно жителей времён Миндовга. Послушайте ещё раз Камунтавичуса и поймите, Другаша и Стрыйковского он ещё в детстве читал ))) Задумайтесь почему у вас с ним разные выводы, кто из вас глупец!!!
    1
  609.  @СергейНетбубей  Ютуб вам в помощь, с ним много роликов , он часто даёт интервью и не притворяясь говорит положение вещей. Один я вам сбрасывал, могу повторить если хотите.
    1
  610.  @СергейНетбубей  мой любимый https://youtu.be/f09FFR9IjN8 Все предельно ясно и коротко разложено по полочкам. Признан факт что литовские историки пишут такую же мифилогизированную историю как и беларусские, русские и все в мире. Если директор литовского института ВКЛ такое говорит, то о чем мы, любители истории спорим ? Это проблема истории что термины 21в мы пытаемся применить к 13. Потому я всегда призываю историков Беларуси и Литвы сесть за один стол и начать спокойно задавать один одному вопросы и спокойно выслушать подкрепленные фактами ответы. Проблема в том, что после таких дебатов, окажется что в истории нет сплошной линии. Окажется что полно пустот, которых фактами не заполнить ввиду их отсутствия. Потому и сочиняют, создавая мифы. Ладно это, но в результате этого мифотворчества любители , такие как вы, или литовкие националисты, уверовавшие в предоставленные им мифы, начинают своих соседей обижать. Вот это уже не хорошо, для европейцев даже стыдно должно быть. Но они то веруют в это. К вам, как русскому, у меня особых претензий то и нет, тема вам далёкая , легко заблудиться. А я вот живу как раз там, где та самая Литва и начиналась. В Молодечно замок был сторожевой в те века. И предки мои тут жили. И нет фактов что они рабами у каких то лиетувисов были. Бред, что горстка лесных язычников смогла силой покорить море хлебопашцев, которых порой именуют славянами. Славяне или нет, мне вторично, первично что до ВКл они уже веками там жили и трудились и смешивались с балтами и в результате балтов оставалось все меньше и меньше. Поэтому теория балтского реванша полная глупость. Люди вообще тогда не парились - балт ты или не балт. Я Пашу, ты охотишься. Я лес спалил и ты ушел. Мирно жили и не мешали друг другу)))
    1
  611.  @СергейНетбубей  не, именно про захват Новогрудка я ещё от него не слышал. Жаль литовского не знаю, купил бы его книгу. Но он молодец, он не занимается пропагандой. Его стоит послушать и тогда литовцы из нездоровых националистов будут уже представляться приличными и очень приятными людьми. А под такими роликами чаще всего двинутые на национализме отвечают. А я национализм как явление не люблю и считаю что от национализма к нацизму лишь один шаг, стоит только концентрацию увеличить.
    1
  612.  @СергейНетбубей  что бы говорить - Литва захватила Новогрудок, нужно сперва с терминами разобраться, что в 13 в Литва и что значит захватила. Камунтавичус так и сказал , термин 21 в и 13 разное, или вероятно разное или может быть разное. Литва сегодня это одно, а в 13в другое. Вам же это не понятно. Литва это что до Миндовга - государство, племя, территория, дружина князя - что ? Литовцы для себя ещё с происхождением слова Литва не разобрались. Мы, беларусы , не разобрались. А вы вот так - Литва захватила и точка. И про захватила - это как. В те времена привычное дело - сосед напал на соседа , пока тот нападал на другого соседа. Лесные языческие князьки что из чюсебя представляли в доминдовговское времена ? Кому они налоги платили, под кем ходили ? Когда то я вам уже задавал вопрос - почему землепашцев больше чем охотников . И вот как могло произойти такое, что допустим какое то племя с каким то языческим князем , обеденное веками и ослабленное налогами вдруг набралось сил и пошло буйствовать. А где Русь , почему порядок нарушенный не восстанавливает ? Потому я и говорю, Миндовг не чмог ничего без поддержки населения - рюриковичи его бы в шею погнали в два счета. Они и гнали, но жители Новогрудка опять Миндовга возвращали. Зачем ? Он же по словам литовских националистов их рабами сделал. Миндовг сделал великое дело, он на тех землях прервал династический порядок. Потом жители Полотска посмотрели - соседи во как хорошо живут без Рюриковичей, ай да и мы. Так и росло ВКЛ. Утрированно пишу, но главное суть. Не могло убогое лесное племя просто так захватить серьезные куски Руси без желания местного населения быть захваченными . Рюриковичи это не клан буддистов. Литовцы не могут объяснить любовь жителей Новогрудка к Миндовгу, потому что их теория построена на силе их мечей. Так чего они как овцы тогда дань платили то Полотску, то Киеву , если у них такие мечи ? По одной из версий, жители Новогрудка выбрали Миндовга потому, что все княжества Руси , не важно дошли монголы или нет, обязаны были платить Орде дань. А им не хотелось. Значит с Рюриковичами нужно было кончать. Они это и выбрали. А вот мелких местный захватов было полно - соседи постоянно один одного грабили, это в те времена такой бизнес был. Поэтому если вдруг какое лесное племя и грабануло Новогрудок, так и что ? Казну украли и жизнь продолжилась . Опять утрированно. Главное что никто не знает кто был рядом с Миндовгом, советовал ему, учил его, кем были его дружинники . Одни летувисские мифы.
    1
  613.  @СергейНетбубей  я ничего не могу доказать, ровно как и литовские историки. Это версии, как и все в истории. Просто одни версии имеют серьезную доказательную базу а другие слабую. Потому решать насколько версия может быть близка к истине могут лишь профессионалы. Я не из них. Но мне она кажется реальной, так как в те времена люди имели ограниченные знания о размерах земного шара. Для многих мир заканчивался грубо в пределах 1000км. Поэтому про Византию если кто и слышал из простого населения, а университетов тогда не было, то все равно предпочитал близкие термины. Вся эта территория была одним государством , управляемым потомками Рюрика и звалась Русь. Поэтому когда из Киева прибыли первые адепты византийского варианта христианства, то вполне логично что местное население их веру окрестила руськой, русинской или подобно. Со временем каждого, кто становился православным византийского обряда называли соответствующи. И поверьте - в те времена понятие национальность не существовало. А вот религия была чуть ли не на первом месте, это было так же важно как и сословная принадлежность. Люди за веру готовы были умирать. Важно понимать, что кроме адептов византийского варианта, тусовались и другие . Римского, сектанты разных мастей, которых из центров религий гнали подальше. Многие из них добирались до этого глухого уголка тогдашней Европы и вовсю одурманивали население. А для истинного христианина любой христианин-сектант такой же язычник, как и верующий в духов леса или статую Перуна. По одной из версий Миндовг происходит из пруссов и уже принял христианство, только не официальное, а одно из сектантских течений. В последующем он лишь из одного течения переходил в другое. Но зато полно фактов как им были недовольны язычники балты и нет ни одного, где им были недовольны жители Новогрудка. Парадокс, рабы возлюбили своего господина а братья так ненавидели, что в конце и убили. Вам не странно ?
    1
  614. Я утвердительно могу сказать, что первый государственный документ на языке, который в 21 в современные !!! Литовцы называют государственным напечатан лишь в буржуазной Литве. Конечно же балтские племена имели свой язык или несколько языков , но они никого в ВКЛ не интересовали. Это ещё один из парадоксов - какие то литовцы покорили славян , создали империю и потеряли свой язык и культуру. Мне вообще сложно представить что на таком маленьком пятачке суши существует несколько абсолютно непонятных один одному языков. Именно языков а не диалектов. В этом я опять же вижу литовские комплексы - им во всем не хватает масштаба. В Беларуси на Полесьи то же язык отличается, но что бы не понимать сказанного... На самом деле для современных литовцев их язык это их все. Онм же даже понятия до 19в не имели, что они от нас отличаются. И только после того как немец-лингвист в 19в вдруг обратил внимание на их языки и сделал заявление - да это же уникальные люди - началось триумфальное шествие литовского национализма. Поэтому каждый литовец вам похвастается, что у него один из наддревннйших языков. А что это даёт ? Их малочисленность их очень расстраивает и они очень остро реагируют на любую информацию , в которой они как бы растворяются в истории. Хотя во все время существования ВКл и РП именно так и было .
    1
  615.  @СергейНетбубей  это очевидно , что Литва как государство зародилась на юге современной Литвы и северо-западе Беларуси. Вот это факт. Есть ещё факт - после ухода ледника на эти земли пришло две волны миграции - первая тех, кого мы можем назвать балтами и вторая - славянская. Но это было значительно раньше . К моменту создания ВКЛ все эти волны давно на том куске земли перемешались. Кроме того к моменту создания ВКЛ германские племена смогли вытеснить или покорить или уничтожить одну из славянских групп, заселивших земли около Эльбы. Кто то из них двигался на Восток. И вот в этом котле благодаря воле , энергии, наглости Миндовга при поддержке жителей Новогрудка (а кто они по происхождению мне безразлично как и было Миндовгу) создалось княжество Литва, которому судьба нарекла стать ВКЛ. Это факты. А вот остальное версии - литовцы это балты, литовцы это дружина князя и т.д. Мне они безразличны, ТК четких доказательств нет, о чем и говорят в Институте ВКЛ имени Витовта сами литовские историки. Остальное мифы для внутреннего потребления. Вам хочется в сказки верить - верьте, но других не убеждайте в их подлинности. Свои сомнения что вытесняемые , растворяющиеся в славянах племена язычников, теснимые с севера орденом, платящие Руси налоги вдруг накопили столько сил, что вот так в миг после веков забвения вдруг взяли и покорили славян я уже писал. А решать вам . Впрочем русским свойственно в Илью Муромца верить - всю жизнь пролежал и оказалось лёжа мышц накачал, да ещё таких, что в одиночку всех врагов разбил. А приемам владения мечем , копьём и езды на лошади во сне тренировался.
    1
  616.  @СергейНетбубей  не первый документ, а первый государственный документ - вы разницу понимаете ? Про скандинавов на Руси я говорить не хочу , такая же тема как и времена Миндовга . Про них вечно говорят но от них ничего не осталось , даже генов. Просто кому то так хочется. А хотелки других мне безразличны. Это как современным литовцам хочется верить что они когда то всех славян покорили а сейчас их 2,5млн и то, вместе с жемайтам . Зато как приятно про такие победы думать. Я полагаю что те жители Киева (а до этого Рюрик уже прославился на наших землях в других городах)как и жители Новогрудка позже выбрали как им тогда показалось из достойных воинов самого достойного для осуществления своих целей. А главное близкого им по духу, потому что был он из варягов, те то ли пруссов, то ли палабских славян , но никак не из викингов. Если вы найдёте сагу о великом конунге Рюрика, создавшем государство на пол мира - возможно я поменяю свое мнение.
    1
  617.  @СергейНетбубей  вы задумывались почему литовцы не спешат раскапывать свои курганы, почему в Кярнаве музей создали а копать не хотят. Объясняют мол сейчас у нас такие бестолковые археологи, пусть лучше литовцы будущего раскопают. А в Китае есть пирамиды, куда не всех пускают. Можете логично такое поведение объяснить ? А ещё вы знаете сколько от Вильнюса до Беларуси километров ? Не каждому россиянину это известно . А если учесть, что в 13в понятия границ не было и народ двигался как хотел , вы можете себе представить существование на небольшой территории совершенно различных племен и культур , которые за несколько веков так и остались принципиально чужими .
    1
  618.  @СергейНетбубей  1, я никогда и нигде не говорил что литовский как язык коренных аборигенов наших мест кем то кроме их самих придуман в древние времена. Но есть факт, что государственным он стал лишь совсем недавно. Вот и все. Что за все время существования ВКЛ до его никаму в ВКЛ дела не было. А выводы делайте сами. 2. Про покорение славян дуют в трубы все литовские националисты, в том числе и ваш новый коллега. Выше он рассказал как их крошечные племена смогли захватить всю территорию нынешней Беларуси . Пообщайтесь лучше с ним по поводу этих фантазий. 3. до ордынских правил все города в лице наиболее уважаемых и богатых жителей выбирали себе военного предводителя для наведения порядка и защиты своего имущества. Это стандартная практика. Если князь начинал борзеть , то его жизнь могла просто оборваться раньше времени. Никто не мешал заговорщикам договориться с другим , имеющим дружину . 4. Современная генетика наоборот доказала что скандинавами на Руси не пахло. А про раскопки курганов спросите лучше у вашего нового литовского друга, почему в Кярнаве за столько лет независимости хватило сил лишь на 10 процентов примерно. Это такое дорогостоящее занятие ? Можете вот ещё ролик посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=pYZCWX4s1fc. Этот человек мне очень близок по духу и я таких как он уважаю. И заметьте, национализмом от приличных литовцев не пахнет. В отличии от вашего нового друга, который уже Беларусь в ЕС отказался пускать )))
    1
  619.  @gintautasungeitis2850  напишите Камунтавичусу и попросите у него, думаю в отличии от вас, он владеет информацией. Возможно после пары минут общения ваш воинственный дух вообще остынет. У вас же больше доверия к своему соотечественнику, да ещё с таким послужным списком, чем к ссылкам на русскоязычные сайты.
    1
  620.  @gintautasungeitis2850  викинги реальные завоеватели и это из истории не выбросить. Но завоёвывали они то, где было ,ем поживиться - западную Европу. А вот вы закомплексованный народ, которому нечем хвастаться. Спросите у того же Камунтавичуса как вы , потомки лесных язычников, могли завоевать славянские княжества, которые были намного больше и сильнее , которым вы платили дань. И главное при этом кроме покорения славян вы ещё и с орденом успевали воевать. Просто величайшие герои 13в. Так вот викингов если кто и видел на Руси, то только издалека проплывающих по своим делам. А варяги это совсем из другой истории. А вы платили дань Полотску и получали по шапке , если жульничали. И вообще , Камунтавичус не знает кого называть литовцем во времена Миндовга, так и вы под словом литовец 13в лучше не себя представляйте а кого то нейтрального. Может имперская спесь тогда и пройдет. Скажите , если знаете, какова была численность языческих племен в ваших местах. Сколько человек служило при дворах ваших местных князей. Какие по численности они имели дружины. Ордену было достаточно пары сотен рыцарей, что бы веками с вами воевать . Вот интересно, смогли бы монголы парой сотен всадников Киев покорить ?
    1
  621.  @gintautasungeitis2850  ну так в Кремле точно так как вы говорят - нет никаких украинцев, беларусов - есть лишь один народ , русский, есть лишь один язык - русский , остальное диалекты. Вы случаем с Путиным не переписывается ? До вас другие литовцы наоборот рассказывают как мало общего между аукштайтам и жемайтам, что даже понять один одного не могут. И характеры разные. Ну вообще почти чужие люди. Как много разных литовцев ))) Но вот вижу литовские националисты по своему духу от кремлёвских имперцев ничем не отличаются - есть один народ и один язык и все тут .
    1
  622.  @СергейНетбубей  я ответил, но ваша твердолобость порой напрягает. Коренные аборигены конечно же имели свой собственный язык. Им его никто не придумывал. Я это писал ? В чем претензия? Про покорение Литвой Руси ещё раз отсылаю к мнению Камунтавичуса - никто сейчас не может сказать кто был тот литовец. Что литовцами были и предки беларусов , жившие около Вильно. мне мнение Камунтавичуса важно, так как его оценили сами современные литовцы. Ваши слова важны лишь вам. То, что одно княжество в пределах Руси нападало порой на другое - обычное дело, такой тогда был бизнес.
    1
  623.  @СергейНетбубей  слушайте, вы хотя бы задумывались сколько было слов в лексиконе простого человека 13в. Так вот если на территории в десятки километров проживает группа балтов, занимающихся одним . Поблизости группа кривичей, занимающаяся другим. По воскресеньям парни и девушки из разных племен ходят на рынок в ближайший город . Как думаете, торговцу или ремесленнику из этого города сложно выучить эти пару сотен слов, что бы все друг друга поняли. Это полная глупость . Когда люди живут рядом, они всегда пусть плохо, но понимают друг друга, тем более когда лексикон составляет всего лишь пару сотен слов. Я же писал - Литва как государство образовалось на крошечном пятачке . И жили здесь и аборигены из первой послеледниковой волны и после второй и прибывшие с запада с берегов Балтики. Потому Камунтавичус и не знает кого именно из них правильно называть литовцем - им самим это было безразлично. Они знали кому и сколько они должны за проживание на этой территории платить налогов и какому богу молиться. Все военные разборки князей их мало тревожили , до определенного времени естественно. У вас очень примитивное историческое представление , а ещё лезет учить . Слушайте Камунтавичуса и просветляйтесь.
    1
  624.  @СергейНетбубей  балтские языки ближайшие родственники славянским. С чего это?
    1
  625.  @СергейНетбубей  и я не могу неправильно Камунтавичуса интерпретировать так как я полностью с ним согласен . И не только с ним. Все адекватные историки Литвы и Беларуси спокойно объясняют главное - так получилось что реально стопроцентно известных фактов из ранней истории ВКЛ оооочень мало . Много сомнительного или не имеющего должного доказательства что бы стать фактом. Как говорил один известный поляк - если из истории убрать ложь, то это не значит что останется одна лишь правда. Просто не останется ничего. Поэтому и литовские историки и наши для создания полной целостной картины выбирают предпочтительную им версию и развивают ее. Вот про это Камунтавичус и говорит . И в этом нет ничего плохого пока националисты не начинают из этих мифов строить свои грандиозные теории и рассказывать всякую чушь, на подобии покорения литовцами жителей Новогрудка. Профессионалы даже затрудняются ответить кем были эти литовцы, а националистические фанаты уже себя в них записали. И вы такой же адепт этих глупостей.
    1
  626.  @СергейНетбубей  вы наверно ночь не спали и все думали как это из слов Камунтавичуса хоть каплю нужного вам выдавить ))) Если у предков Беларусов были Полоцкое княжество, Туровское и ВКЛ , то что было у предков современных литовцев? Как по вашему назывались их княжества в доминдовговские времена. Что они из себя представляли? Какие дружины имели? Сперва в этом разберитесь, а потом Камунтавичуса интерпретируйте. До Миндовга, создавшего государство Литва, мы не знаем а только можем догадываться что имело такое название. Это могло быть и маленькое дохлое княжество, могла быть просто территория на подобии аукштайтии, могло быть название дружины князя и т.д. версий что могло быть Литвой или откуда это слово взялось множество и все они вероятны. И только после того как Миндовг создал свое княжество получившее название Литва у всех нас , прибалтов и беларусов, началась новая эпоха . Полотское княжество было чисто кривичским проектом. А вот Литва нас всех объединила . Просто не нужно в при образовании государств в 13в искать те же предпосылки, что в начале 20го, когда народы захотели право на самоопределение. Каждому народу свое государство это подход последнего времени . В 13в все было по другому совсем. Камунтавичус про это же говорит - ну не используйте вы термины 21в к 13в , это не сработает. Литовец тогда и литовец сегодня это не одно и то же. Почему вы не слышите в его словах главное. Вы второй ролик смотрели ? Знаете как гуды переводятся с литовского ? Могу ошибиться но типа - обычный, привычный. Те мы, беларусы всегда были для балтов кем то своим, вечно находящимся рядом. Потому они нас так и назвали. А как вам признание Камунтавичуса что в Вильно жило полно гудов (беларусов) но их предков литовцев было очень мало. Зачем тогда современные литовцы обижаются на нас, когда мы говорим что Вильно наш город. Это же подтверждают и их историки. И про языки зря вы лезете. Кали я пачну з вами размаулять па беларуску, вы таксама мяне не зразумееце. Чаму, мы ж размауляем на адной славянскай мове? Как зразумець чалавека з иншай мовай трэба крыху часу и патрэба. Беларусы и литоуцы жили побач, таму канешне разумели друг друга. Яшчэ раз раю больш паслухаць Камунтавичуса. Магу параиць и беларуских гисторыкау, але мне здаецца вы не готовы яшчэ да успрыняцця иншага ад ваша погляду. Вы вельми закасцянелы у гэтым.
    1
  627.  @СергейНетбубей  так как я совсем не историк а так, птица мелкого полета в истории ВКЛ) , мне вот трудно разобраться чем в 12в допустим ятвяги как коренной народ принципиально отличались от кривичей, как представителей второй волны заселения . Это трудно археологам, которые землю роют, так как есть места, где захоронения представляют из себя нечто промежуточное между двумя культурами. А кривичи очень сильно отличаются от радимичей. Вы же берете понятия 20в и тупо набрасываете на те времена. Поделили примитивно на славян и неславян и плаваете в этом. А вот профессионалы в истории, те профессиональные историки Литвы и Беларуси такого позволить не могут. Камунтавичус же открыто говорит что литовцам очень важно знать белорусский подход, это только на пользу всем. Что через мировоззрение беларусов литовцы только лучше поймут себя. А вы, как и литовский националист , лишь оскорбляете беларуских историков, понятия не имея о их трудах. То, что пишут любители, такие как вы, это одно. А то, что пишут профессиональные белорусские историки - это другое. Мне вот очень нравится и близок подход белорусского историка Вячеслав Носевича. У него есть сайт и есть заслуженное имя . Ознакомьтесь с его трудами, может вам станет легче разобраться в истории и беларусском подходе к истории. А ваше увлечение Длугошом и Стрыйковским похвально но недостаточно. Камунтавичус объяснил почему - вопрос понятий.
    1
  628.  @СергейНетбубей  http://vln.by/sites/default/files/00000017a.jpg считаю что эта карта очень хороша как наглядное пособие ко всему ранее мною сказанному. Это труд профессионального белорусского историка , которому его имя дорого. Наложите на территорию современной Беларуси и Литвы , может это поможет вам успокоится от ваших сомнений. Она мне нравится хотя бы потому, что под Молодечно есть место, где стояла малый сторожевой замок той древней Литвы, отсюда и название Маладзечна - малодшы замак , меньший за соседние большие. Как раз на карте там проходит граница .
    1
  629.  @СергейНетбубей  вы Тверскую летопись читали ? Я лично нет и не собираюсь, но там есть упоминание что литовцы это славяне. Изучите сей исторический документ. Ещё в хронике Быховца про князя Витовта написано - а коли русином стал, дали имя ему Юрий. Немецкий хронист Герман Вартберг писал про сына Миндовга князя Волшелка cum esset rutenus. Надеюсь про Волшелка вы знаете))). Но начните все же с Тверской летописи, что бы сразу в самое для вас главное попасть. А то зациклились на Длугоше и Стрыйковском, понятия не имея кого в 13в литовцами называли. Камунтавичус как директор литовского института истории ВКЛ все предельно ясно сказал - мы создаём литовскую историю из удобных нам фактов с целью патриотического воспитания молодежи. Пример - нам знакомый литовский националист . При этом Камунтавичус так же прямо сказал - но я как историк понятия не имею кого в 13в называть литовцем . Продолжив - мы же историю пишем ретроспективно для нас сегодняшних и будущего поколения. Так что изучайте указанные мной источники , литовцы вам про них никогда не скажут ))) А в хронике Виганда город Вильно описан как civiras rutenica. Это исторический документ ? Так вот он жил в 14в. Ловить вас на брехне мне нет удовольствия - вы просто наивный простак, возомнивший из себя знатока. Не разбираясь в понятиях ваш подход просто дурость. Вам и Камунтавичус сказал - ну не лезет вы, дурачье, с понятиями 21в в 13, ну не ваше это, оставьте нам, историкам.
    1
  630.  @СергейНетбубей  да при чем я считаю ))) кто я вообще такой, как и лично вы ))) Вы все как простак всем доказываете что вот источники .. Я вам указал на несколько источников, в которых личные ваши постулаты опровергаются. Вы меня можете не вспоминать дальше, изучайте материал. Вы просили сказать где указано что литовец, принявший православие , становился руським или русином - я вам указал источники на примере не кого-нибудь а сына Миндовга. Изучайте и не рассказывайте людям сказки. То, что литовский националист бредит своими фантазиями - ему простительно, он для своего эгоизма старается. Вы же русский, а чего в националистические литовские глупости верите ? Нормальные, не двинутые на нациолизме литовские историки, такие как тот же Камунтавичус вам же все четко рассказали, вы можете мне не верить но словам руководителя литовского института истории ВКЛ можно же хоть немного поверить ))) И не повторяйте вашу глупую интерпретацию Комунтавичуса, не позорьтесь. Берите Тверскую летопись и читайте. А лучше почитайте работы зрелых беларуских историков и не тратьте время на копание в древних рукописях, вы все равно ничего в них не понимаете, так как понятия не имеете как менялись понятия со временем. Вы профан, а строите из себя знатока. Зачем ? Полно материалов где историки между собой истину выясняют, это намного интересней. Камунтавичус же открыто говорит что литовским историкам просто необходимо изучать белорусский взгляд потому что они , литовцы, явно переусердствовали и пора посмотреть на себя со стороны. Это вообще бред когда я расжевываю русскому что сказал литовский историк на чистейшем грамотном русском языке. Не притворяйтесь идиотом. А ещё подумайте что это за бред происходил в 20х годах прошлого века, когда один литовец своей литовско-беларусской дивизией выгонял других литовцев из Вильно. Что это за вторая Литва образовалась. А это был очень грамотный человек Люциан Желиговский. Он явно и Длугаша и Стрыйковского читал ))) А взял и выгнал непонятных литовцев из Вильно для правильных литовцев.
    1
  631.  @СергейНетбубей  даже цитата от меня все равно вас не убедит, изучайте сами рукописи, что бы быть абсолютно уверенным. Мне и так пришлось искать материал, который я ещё 20лет назад читал , тратить время на ваши глупости.
    1
  632.  @СергейНетбубей  честно - мне вообще давно на ваши глупейшие выводы и интерпретации безразличны. Вы никто и потому ваше мнение пустое. Я же постоянно опираясь на мнения людей, кто как минимум что то из себя представляет. Камунтавичуса вы выворачиваете как вашему искаженному сознанию хочется. На каком языке и как именно написано в хронике Быховца мне безразлично, как и то , сам оригинал вы взяли или несколько раз переписанную кем то копию. Сами слова даже из вами предоставленной фразы говорят о том, что была какая то русская вера. И по сему естественно что любого ее приверженца называли русским. Как уверовавшего в католицизм - католиком, мусульманство - мусульманином и т.д. что ещё не понятно ? Порой мне кажется что вы нарочно из себя профана строите. Мне надоело повторять вам одно и то же. Читайте историков а не мнения далёких от истории людей. Читайте дебаты историков. Но не занимайтесь тем, в чем вам походу не дано разобраться. Повторю ещё раз , последний. На карте, которую я вам для наглядности видно, что изначально Миндовг имел власть на территории около Новогрудка. Нет никаких свидетельств, что местные жители противились этому, мешали ему, восставали против его. Как только он расширил зону своего влияния (другой цвет) сразу появились недовольные предки современных литовцев. Сразу стало множество свидетельств о их претензиях. В результате и предки современных литовцев его и убили. Что ещё нужно здоровому на голову человеку, что бы понять суть происходящего в те времена ? И самое тупое , что вы могли сострогать - предки беларусов появились на тех землях лишь после 13в. Этими словами вы просто распяли себя на кресте идиотизма . Даже Камунтавичус до такого бреда не додумался , потому что ему его имя дорого. Вам же позориться видно не в первой.
    1
  633.  @СергейНетбубей  вы реально не в себе. Камунтавичус говорит что в 13в литовцем мог быть и беларус, говорящий на славянском языке , живший около вильно.... Про более ранние века он просто вообще не вспоминал ))) У вас воспалённое воображение , хотя русский язык для вас родной. Но даже если бы речь шла о 12в, то уверен, он бы повторил то же самое , спросите у него сами по телефону или электронной почте. Почему именно 13в он озвучил - да просто это время Миндовга, вам и это не понятно ? И ничего я сам не интерпретирую, я не настолько глуп, что бы лезть туда, где нужно разбираться профессионалам. Полно литературы, в которой авторы занимаются анализом. Мы можем соглашаться или нет. После книги Сулейменова аз и я я вообще по другому смотрю на вещи и считаю что дилетантов вообще к настоящим источникам подпускать нельзя , лучше отстреливать. Ничего кроме глупости, как у вас, они не добавят. Когда то я вам уже писал - посмотрите карту ятвяжских курганов на территории Беларуси. Это ещё во времена совка занимались , когда никакой политике не было. Потомки тех ятвягов в 13в, в 21 в где живут , кто они ? Их вырезали и спалили ? Свидетельства геноцида ятвягов славянами-пришельцами есть ? Все, кто жил тогда на территории Беларуси и стали предками сегодняшних Беларусов , что тут непонятно. Менялись обычаи, вера, взгляды, но люди оставались те же . История всех перемешала и сделала один народ. А современные литовцы как зайцы пытаются дистанцироваться, свою историю выдумывают по одной простой причине - их очень мало и они просто растворятся . Все, других причин нет. Потому и сочиняют они свои сказки - только пронизанные своей ложью они смогут в истории выжить. Камунтавичус же по русски это сказал - все создают историю , выбирая удобные факты, для своего потребления, что бы детей зомбировать. Но это понять не ваш уровень.
    1
  634.  @СергейНетбубей  первые славяне на территории современной Беларуси появились грубо 5-7 века. Мы говорим о 13м. Вам это о чем-нибудь говорит ? Главное другое, на что литовский националист так и не дал ответ. Кому платили налоги коренные аборигены , такие как жители территории под названием Аукштайтия и Жемайтия ? Вот я лично до сих пор не понимаю были ли у этих ребят нормальные государственные образования. То, что над их языческими племенами стояли князьки из местных это да, вождь для порядка нужен всюду. А был ли у этого князька двор, советники. Или это был больше пахан. Другое дело Полоцкое княжество - это к тому времени уже несколько веков как государство. Ведь что бы разобраться в истории, нужно сперва в этих мелочах разобраться. То , что современные литовцы преувеличивают все что их касается факт известный. На сколько. Сколько городов было на территории , называемой ими Аукштайтией до Миндовга ? Ну бегали там дикие люди не знавшие государств. Ну собирали с них их местные князьки дань что бы передавать куда надо. И что с того ? Так бы и бегали по лесам и молились своим духам. Если бы не .... И если даже и было какое-то племя с названием Литва, то возникновение государства Литва это совсем не его заслуга. Это первое. А второе что понятие литовец после образования Литвы Миндовга и до Миндовга это возможно совершенно разное. Я не путаю вас, я просто слишком много знаю разных версий и ни одна из них не имеет стопроцентных доказательств, не противоречащим другим фактам. А от того, что в современной Литве выбрали одну ее совсем не делает истиной. Это их политическая необходимость. А вы все бредите - славяне или не славяне. Да сами балты ещё век назад себя славянами считали. Кем должны были считать себя жившие два века назад, пять веков назад ...? Они то откуда знали что они другие? Откуда вы знаете что кривичи не понимали ятвягов? У вас есть факты , может есть письменный источник из 10в по этому поводу ? Они видели что их языки отличаются но когда надо, труда пару сотен слов соседнего племени выучить нет проблем. Вы почитайте как порой полосами чередуются захоронения на территории Беларуси. Вы же элементарного не представляете.
    1
  635.  @СергейНетбубей  и зачем вы мне предоставили перевод из хроники Быховца на польский язык, если оригинал был на кириллице старобелорусским языком и лишь позже переписан на латиницу. Вы уверены что переписчики точно переписали ?
    1
  636.  @СергейНетбубей  дожила или нет, я не в курсе и разбираться не хочу. В книге, из которой я взял текст она на старобелорусском. И Гугл пишет про кириллицу. На каких языках ее переиздавали я не разбирался и не буду. В любом случае даже русская вера говорит о том, что носитель ее русский и что коренные "литовцы" в лице князей не стыдились верить по русски ( не по византийски и не по православному - это называлось по русски). И ваша извращённое понимание фразы Камунтавичуса что общая история беларусов и литовцев началась с 13в говорит лишь о вашем низком уровне владения материалом. Камунтавичус для таких как вы тут же говорит - можно ли литовцем считать древнего человека, пришедшего после ухода ледника. Конечно же нет , но мы принимаем такое упрощение, потому что что то в школах говорить нужно. Из его слов умный поймет что до 13в научно говорить о литовцах и беларусах вообще нет смысла. Это лишь для формирования общей картины. При этом своими словами он подтверждает, что говоря о 13м веке мы имеем полное право использовать понятие беларус, хотя конечно же даже слова такого тогда не было, и что предки беларусов могли называть себя в то время литовцами и имели на это все права. И что критерий кто такой литовец из века в век менялся. И предки того, кто сегодня литовец не обязательно раньше таковыми являлись. Сегодня литовец это гражданство сегодняшней Литвы + культура. Про происхождение сегодня никто не вспоминает. Но вам это видно не понять похоже.
    1
  637.  @СергейНетбубей  оба ваших пункта чушь. У вас есть аутентичная карта первого ВКЛ , которое пришло на территорию современной Беларуси ? Ни один литовский историк не может даже места точного указать, где находились стоянки племени Литва, даже если оно существовало ))) И даже если от обратного пойти - летувисы плачут что беларусам незаконно достался виленский край, мол это их литовские истоки. То даже тут подтверждается что изначально Литва находилась на территории Беларуси. По второму я уже писал - большего идиотизма представить трудно. Предки белорусов это все те , кто проживал на территории ВКЛ вне зависимости от крови, сословия, веры. И лесной язычник , гонимый орденом с севера и ставший жить в ВКЛ - такой же предок беларусов , как и русин, проживающий на полесье или полочанин-кривич из Витебска или ятвяг из под Гродно. Вы понимаете разницу между русский и россиянин ? Так чего тут тупите? Беларус это изначально литвин те россиянин по вашему. Это если в общем и грамотно. А так что у вас, что у нас каждый может говорить что в России только русские . Правильно - россияне. В ВКЛ можно говорить о литовцах, но правильно литвины. А какая именно кровь у литвина это вопрос совершенно не важный, так как люди сами на это не обращали внимания в те времена . Сословия и вера - два критерия , которые были принципиальными и которые опасно было путать. В источниках вы вообще ничего не понимаете в связи по с тем, что абсолютно далеки от понимания духа тех времён и времён написания источников. Это очень серьезная работа и не каждому историку ещё по плечу. А вы с мозгами россиянина 21в лезете читать и интерпретировать труды граждан других государств с другим менталитетом и из других эпох. Стрыйковский это не Дугин и не Путин, вам это не понять. Вот Камунтавичус другое дело, он как раз это понимает, потому такой чуши как вы не говорит. И Камунтавичус открыто говорит что когда его земляк переходил в латинянство или русскую веру, следующим шагом был отказ от языка и он переставал быть литовцем в сегодняшнем понимании этого понятия. Но для себя он продолжал оставаться литвином и именно так себя называл. Как например Люциан Жилеговский - я литвин и я от этих левых литовцев, придумавших какую-то буржуазную Литву Вильнус освобожу для настоящих, правильных литвинов, верных идеям Речи Посполитой. Но опять же, вы просто этого не понимаете, потому что это не ваша история и не ваша культура. Летувисы несут глупости из-за политической целесообразности, а вы чушь распространяете из-за глупости ввиду незнания материала.
    1
  638.  @СергейНетбубей  интересно, а лично по вашему А.С.Пушкин кто ? Как бы вы его одним словом описали - африканец-эфиоп?
    1
  639.  @СергейНетбубей  вроде вот вы пытаетесь мыслить, но на мелочах спотыкаетесь. Я же спросил у нашего литовского националиста - в чью казну платили налоги их местные князьки. Ответ был ? Нет конечно. Почему ? Вы способны рассуждать ? Какой может быть Великий князь в княжестве которое даже и не княжество а просто территория, на которой обитают какие то племена !!! Задаешься вопросом , а где центр этих территорий, политический. Или вы до сих пор думаете что где то между Беларусью и Литвой в то время существовало что то свободное от уплаты налогов в чью то казну ? Я не уверен точно, потому что особо и не интересовался. Но полагаю что роль их князей сводилась к наведению порядка (никто никого не обижал) и сбору налогов для настоящего Великого князя, который сперва сидел в Полоцке а потом в Киеве . Если вы взрослый человек, то любую информацию как минимум должны проверять из разных источников. Те не только литовские сказки слушать но и других знатоков старины. Вот тут я не уверен полностью в своей правоте, но натыкался на такое положение дел. Их князьки представляли из себя представителей Киева или Полоцка для контроля за доверенной территорией. Ясное дело они были из местных. А вот историческая роль Миндовга в том и состоит, что из простого князька он перерос в настоящего князя, как минимум за время своего правления создав княжество , подобное тому же полоцкому, те центр чего то. Ещё раз - я полагаю что до Миндовга у лесных языческих аборигенов своей государственности не было. Именно союз Новогрудка в лице его обеспеченных и грамотных жителей с амбициозным князем (его происхождение вторично , как минимум 4 относительно реальные версии) , имеющим к тому же подготовленную дружину + внешние факторы и родили государство, уже именно государство Литва, не племя или территорию а государство. Но как летувисы вот так признаются что до Литвы Миндовга они своей государственности не имели а лишь платили налоги чужому дяде. Нет, у них же были свои Великие князья, о которых только вдруг вспомнили когда те приехали к галицко-волынского князю инструкции получать и в верности клясться.
    1
  640.  @СергейНетбубей  вы реально тупите. Естественно что понятие литовский князь и Литва просто обязаны быть единым. Вопоос что такое Литва до Миндовга и где она находилась если это территория. Вы не отвечаете на эти вопросы а лишь путаете, делая параллели между современными литовцами и теми летописными. И при чем тут что литовские князья платили дань Литве , вообще непонятно к чему это. До Литвы Миндовга кому платили дань князьки языческих племен , проживающих на территории современной Литвы. Из выложенной вами цитаты литовского сказочника следует что у них было даже несколько Великих князей!!! Вы как россиянин вообще должны понимать что должность Великий князь и царь это одно и то же. Если царь кому то платит дань, он кто - вассал а не царь. Странно вы все виляете .
    1
  641.  @СергейНетбубей  ваше самомнение ни сколько не делает написанное вами абсолютной истиной . Первый попавшийся сайт - наряду с Ипатьевской в Густынской летописи упоминается 1128г, в котором киевский князь Мстислав послал свои войска к Изяславлю в Литву (сейчас это Заславль, смотрите карту) . То, что разные источники противоречит один одному говорит лишь о том, что в разные времена было разное понимание что есть Литва. То, что летувисы выбирают одни источники, это ещё не доказывает что противоречащие им другие содержат ошибочное представление. Это вы себе доказали что то, а здоровому человеку с критическим мышлением и более глубоким пониманием происходящего в те времена - ничего. Вопрос где находилась летописная Литва могут закрыть только профессиональные историки наших двух стран, когда согласятся все же собраться и установить истину. Примитивное цитирование летописей пустой номер для глупцов. Летописи пишут люди.
    1
  642.  @СергейНетбубей  вы бы лучше попытались объяснить почему мелкие князьки , даже как бы порой родственники Миндовга, по требованию галицко-волынских князей воевали против Миндовга . Если как летувисы сейчас сочиняют - Литва их проект, то их мелкие князьки наоборот должны были помогать Миндовгу и воевать на его стороне против галицко-волынских хозяев. Неужели вам эта путаница в головах летувиский историков не кажется подозрительной ? Миндовг наперекор воле их предков делал государство Литва , а теперь это вдруг их заслугой стало ))) Или Литва для них что то не совсем близкое было в те времена ?
    1
  643.  @СергейНетбубей  я не говорил что Новогрудок это Литва в доминдовговские период, это ваша фантазия. Литва как территория или племя или дружина князя располагалась рядом с землями Новогрудка. Это факт . Я говорил что когда у влиятельных жителей Новогрудка созрел план поменять в их регионе политический расклад они пригласили Миндовна с его дружиной для осуществления этого плана. Явно и сам Миндовг был очень амбициозным человеком а не покорным вассалом галицких князей. Новогрудок поддержал Миндовна и сообща , учитывая внешние обстоятельства, возникло государство Литва, расширению которого всячески противились как изначальные хозяева на тот момент этих территорий те галицко-волынских князья, так и мелкие языческие князьки с территорий теперяшней Литвы. Миндовга выгоняли но всякий раз Новогрудок все равно его возвращал. Вот что я все время говорю. И современные литовские историки так это и не смогли никак опровергнуть, лишь пытаются сомнения внести, мол Новогрудок не такой древний и т.д. Их политические сказки легко объяснимы. Но есть факты - у них вообще не было своей государственности, их мелкие князьки были вассалами полоцких, киевских, галицких князей и в те времена, когда Миндовг создавал государство Литва ( а не племя, территорию или ...) они ему больше мешали , заботясь не об общих перспективах или независимости от хозяев, а о своей власти в крошечных выделенных им наделах. Фактом является реакция сына Миндовна на действия летувиский мелких князьков после убийства отца. А мне твердят - Литва это проект предков современных литовцев - чушь. Литва до Миндовна находилась на землях современной Литвы - чушь, на их землях находились территории типо нальшан, жемайтии, деволты а вот если Литва и территория, то она была севернее Новогрудка и южнее Вильно, те между Беларусью и Литвой. И про непонимание славян и аборигенов то же ерунда, культуры с 5 по 12 век соприкоснулись и проникали одна в другую. Кривичи хоть и относятся к славянам, но од других славян разительно отличались в сторону аборигенов. Все ваши постулаты пустые слова а вырванные цитаты из одной, двух, трёх летописей ещё не доказательства, когда существуют другие летописи , археология и т.д. Цитаты ищите сами, я на это тратить время не хочу.
    1
  644.  @СергейНетбубей  вы все время твердите что Литва до Миндовга все время находилась на территории современной Литвы, что глупость. Я же вам ещё карту сбросил, там выше Новогрудка да же надпись есть с восклицательным знаком - это и есть предполагаемое место доминдовговской Литвы, если это территория или племя, что ещё не факт . И вы все время твердите что литовцы это никак не могут быть славянами, а я говорю что и это совсем не факт. Они может и не из нашей волны миграции а допустим той, которая ушла западнее . Я просто не хочу ещё ободритов, пруссов , лютичей вспоминать, хотя и это имеет под собой основание. Мы, беларусы , не такие глупые, что бы как литовские историки выбрать самую приятную версию и тупо доказывать что вот она единственная правда. У нас минимум 4 версии происхождения Миндовга. А литовские историки чаще всего несут про наших чушь, основываясь на трудах Ермоловича, который можно сказать стоял у истоков и многие свои постулаты выдвигал более интуитивно чем подкрепляя доказательствами. Так это было в прошлом веке и с тех пор многое поменялось. А литовцы и дальше дурачками притворяются )))
    1
  645.  @СергейНетбубей  документы исторические бывают разные. И Камунтавичус так и сказал - мы выбираем одни, беларусы другие. Он не сказал что мы вот выбираем единственно правильные а белорусы какие то ошибочные. Он наоборот сказал что нужно внимательно изучить беларусов, так как это позволит им ещё лучше узнать себя. И в каких это документах написано где располагалась Литва до Миндовга? Так, что бы +- 10км . Это вы уже вилять начали после слов Камунтавичуса. Уже вдруг признавать стали что Миндовг из Новогрудка Литву сделал. Может ещё открытие сделаете и докажете что Миндовг силой Новогрудок покорил? И главное - кто в вашем представлении славяне? А то вы понятиями швыряетесь, а сути их не объясняете. Если жемайт вдруг забыл родной язык, бросил язычество и пошел в церковь - он кто ? Его дети, уже понятия не имеющие о родном языке отца и вере - они кто ? Для нас сейчас если их наследники живут на территории Беларуси - они предки беларусов в любом случае. А вы как их идентифицируете?
    1
  646.  @СергейНетбубей  современные литовцы несут чушь, что в Киеве сидели викинги. Как пример используют параллель имён. Мол Владимир это Вальдемар . Их так свои сказочники-историки научили. Когда я говорю что Владимир по беларуску Уладзимир что всего лишь обычное славянское составное имя - улада над мирам, они притворяются что меня не слышал. Все , встречающиеся в хрониках имена вдруг у лиетувисов стали иметь происхождение из балтского языка. Когда им показываешь да нет, смотри , вот так и так, обычное славянское - в ответ у нас балтское у вас славянское. Так ведь это суть меняет. А им не суть важна, главное им себя в истории застолбить. Их, лиетувисов , бесит упоминания про лютичей. Что в этом ненаучного. Да немцы сами раскапывают остатки лужицкой культуры и признают - это не германское, это больше славянское. Немцы бредят ? Тут же политический вопрос. Если вдруг окажется что группа людей под названием Литва это пришлые а не они, коренные аборигены, то они в истории ВКЛ так, статисты. Когда они ВКЛ забредили? В начале 20в. Тогда уровень исторической науки был совсем другим. А им было важно доказать в Европе что они не просто новодел а зрелое государство. Вот и придумали что они авторы Литвы. Но время прошло и на сказках уже далеко не уедешь. А фактов нет. У нас есть фамилии , заканчивающиеся на -еня. Считается что это от тех пруссов, что пришли из Пруссии, теснимые германцами. Вообще в отличии от их, у нас намного более разнообразные фамилии, потому что как я говорил - Беларусь это котел разных племен , народов и культур. А вы мне про ненаучные теории . Когда то и Бруно для всех ересь говорил и кровопусканием профессора все лечили. Время все расставит на места. И литовские сказки в любом случае разоблачатся. А их это бесит, как так, ведь они же себя покорителями славян привыкли считать. Они же себя с викингами в параллель ставить привыкли. Только викинги зимовали на своей самостоятельной территории, а предки лиетувисов жили на принадлежавшей Руси. И не было у них никогда никаких Великих князей , как им нравится фантазировать. Сплошные фантазии. И как вы можете определить на каком языке говорили люди жившие в 12в на берегу озера Нарочь ? Вот поделитесь вашими соображениями
    1
  647.  @СергейНетбубей  радует что благодаря моим усилиям и речам Камунтавичуса вы хотя бы уже хоть начали понимать что было с 13века, уже усвоили, что с 13в все ваши ранние выводы чушь. Это похвально. А теперь почешите голову и подумайте, в каких источниках вообще может быть письменная информация о том, что было на интересующей нас территории в дохристианские времена ? Может вы знаете из кого состояло население земель вокруг Новогрудка в 10 -11в. Вы упёрлись в понятие славяне, а меня этот вопрос совершенно не волнует. Все , кто жил на территории Беларуси дали генофонд современных беларусов. Про карты ятвяжских курганов я у вас спрашивал. Это археологический факт . Ятвяги жили там, где вы считаете должны были жить славяне. Вывод - разные культуры жили параллельно. Так что не вижу смысла вообще даже разбираться кто жил на землях Новогрудка до Миндовга. Главное это будущие литвины а позже беларусы. С приходом Миндовга там стали жить литовцы как граждане государства Литва!!! А вернее их называть литвинами , как записано в Статуте - литвины и русины. Русины на юге, литвины на основной территории . Наконец то вы поумнели, поздравляю. Теперь вы понимаете какие глупости рассказывают летувисы, приписывая себе как народу заслуги, к которым вообще никаким боком. Потому они так остро реагируют на все теории про пруссов и лютичей, в ВКЛ в дальнейшем их роль вообще не заметна. Если они лишатся заслуг основания Литвы, их нациолизму капец ))) Но рано или поздно так и случится, если они не послушают Камунтавичуса и не согласятся на историческое перемирие.
    1
  648.  @СергейНетбубей  у вас какой то культ исторических документов. Сами подумайте, сколько в его государстве было городов ? Вам бы лично, стали бы вы Великим князем, было бы интересно свое хозяйство своими глазами увидеть ? Обратите внимание - Полоцкое княжество спокойно вошло в состав Литвы. А князья территорий , на которых сейчас Литва , все время кочеврыжились, то ли цену себе набивали, то ли Миндовга не долюбливали и не хотели под ним ходить. Вывод - Миндовг и Литва полоцким князьям была ближе, хоть порой грабили один одного, но и совместно в походах участвовали. И ещё важно отличать историю князей и историю простого народа. Князья могли один одного любить или убивать, а люди жили , пересекались на рынках, делились опытом, я не верю что те, кого мы считаем коренными и те , кого славянами - не общались между собой.
    1
  649. То, что те времена гуманизмом не страдали - это факт. То, что князь убивал своих налогоплательщиков от скуки - бред. Представьте себе к вам на стол попало две летописи, одна от Путина а вторая от Навального. Вы бы поверили что оба этих исторических документа про одно государство ?
    1
  650.  @СергейНетбубей вот, все на основании документов , исторических !!! По мнению В. Носевича, Миндовг был сыном одного из старших князей «летописной Литвы», вероятно, Довгерда, часто упоминаемого в «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского, написанной в 1224-27 гг. В таком случае он ятвяг, местный. По 2-й версии, Миндовг — сын Рингольта (правил с 1200 г.) и внук Альгимунта, князей Новгородка и окрестных земель. Об этом говорится в «Хронике Быховца» (датируемой началом XVI века) и в «Хронике польской, литовской, жамойтской и всей Руси» Мацея Стрыйковского (1582 г.). В этом случае он тоже «тутэйшы». По 3-й версии, Миндовг — сын Рингольта (или Рингольда), короля Погезании, одной из 11 земель Пруссии. В «Великой хронике польской» (XIII век) говорится о каком-то Мендольфе. В этом случае Миндовг пришелец, человек, бежавший из Пруссии на территорию ятвягов, братьев пруссов (подобно нынешним ингушам и чеченцам, объединяемым общим названием «вайнахи»). Но бегство Миндовга из Пруссии в хронике датировано 1260 годом, что противоречит гораздо более раннему (на 14 лет!) вокняжению Миндовга в Новгородке[55]. А главное, достоверно известно по целому ряду документов, что уже в 1253 г. Миндовг был коронован как «король Литовии». Сторонник версии о «пришельце Миндовге» В. В. Деружинский заявляет (см. стр. 211 в его книге), что речь идет о дате окончательного ухода в Литву, а до этого перехода он лет 15 бегал туда-сюда. По моему мнению, это огромная «натяжка». Мендольф и Миндовг — разные люди. По 4-й версии Миндовг — жамойт. Это одна из многих выдумок летувисов. Будь он жамойтом, ему бы пришлось захватывать Новгородок с боем. Это наверняка отразили бы летописи. Но нет нигде таких сообщений. Не горел Новгородок, не уводили его жителей в плен. На престол в нем сел князь, приглашенный местными жителями. О пришествии чужого князя (даже мирным путем) летописи и хроники сообщили бы непременно. По 5-й версии род Альгимунта - Рингольта - Миндовга берет начало от полоцких Изяславичей. Эта версия не подтверждается никакими документами. Ее сторонник Здислав Ситько ссылается на сообщение «Воскресенской летописи», составленной в Москве в первой трети XVI века. Крайне сомнительно, что московские монахи могли быть осведомлены о событиях, происходивших 300 лет тому назад в маленьком княжестве, не имевшем ни малейшего отношения к Владимиро-Суздальским землям. В любом случае Миндовг входил в круг «старших князей» Литвы. Какие «старшие князья» Литвы? Чтобы княжить, надо иметь свое княжество. Какие княжества в тот период существовали на территории современной Беларуси и рядом с ней? На западе — Польское королевство. На северо-западе племена пруссов и жамойтов. На севере — Ливонский орден и Вилейское княжество, удел Полоцка. На востоке — княжества варяжской Руси (Минское, Заславское, Полоцкое, Витебское, Друцкое, Логожское, Лукомльское, Мстиславское, Смоленское). С южной стороны — Туровское, Пинское, Слуцкое, Галицко-Волынское и Киевское княжества. В Новогородском княжестве, по свидетельству источников, до 1238 года княжил некий Изяслав. И вдруг здесь появился «литовский» князь Миндовг. Ни о каких военных столкновениях в Новогородском княжестве в то время источники не сообщают. Нет упоминаний о завоевании его пришельцами. А все достаточно просто — Миндовг не был пришельцем. Как мы уже выяснили, это соседи именовали данную территорию Литвой. Выходит, что загадочная Литва со своими «старшими князьями», о которых упоминал Генрих Латвийский, это конгломерат мелких местных княжеств во главе с так называемыми «старшими князьями». Миндовг — один из них.
    1
  651.  @СергейНетбубей  слушайте, не нужно заниматься пропагандой. Я уже писал и ещё раз повторю - Миндовг вел себя ровно так, как вели себя все остальные государи в округе . Чем киевский Владимир лучше ? Мало славянской крови пролил и чужих жен перенасиловал ? А междуусобные войны северо-восточной Руси , думаете там мало славян других славян поубивали ? Это стандарт для того времени и делать из этого выводы о близости или наоборот разного происхождения народов огромная глупость. Я не против всяких хроник, я же писал, ссылаясь на Ежи Леца, без них вообще ничего в истории не осталось бы. Подлинного от Миндовга осталось шесть документов в Берлине и печать. А ещё четыре все никак не разобрались - подлинные или фальшивки. И все, во всяком случае насколько я знаю. Остальное - все может быть ))) Потому беларусские историки и используют такие выражения как - по одной из версий... А вот у литовцев все однозначно как белый день. И кто после этого сказочник ? Ваш упор на исторические документы касаемо летописной Литвы пустой номер. Все они давно изучены и однозначных выводов не дают. Возможно где то в Ватикане и лежит ещё какой-нибудь, но его время видно не настало. Одного я понять не могу , зачем вам в этом копаться, если без вас уже десятки, если не сотни все перекапали. Берете литовского историка и читаете. Берете беларусского и сравниваете. Делаете вывод и радуетесь жизни. А вы как будто умнее всех себя считаете , много веков все кому не лень Стрыйковского читали аж до дыр, а вы вот внимательней всех перечитайте и новое найдете , вы оптимист )))
    1
  652. Когда Вячеслав Носевич рисовал карту, которую я вам показал - думаете он про хронику Быховца не слышал ? Человек, который изучает историю средневековой Беларуси ещё со времён совка за десятки лет не догадался ее открыть ? Я реально не понимаю вашего поведения . А может есть ещё аргументы где Литву искать , и взвесив все, Носевич пришел к своему выводу. У вас есть лишних лет 20 хотя бы позаниматься историей на его уровне, может и у вас в голове Литва сместиться из Жемайтии чуть южнее.
    1
  653.  @СергейНетбубей  жаль вы не успели, 17 декабря в Москве была встреча с беларусском историком и археологом Сергеем Тарасовым по теме Вытоки беларускай дзяржаунасци, полацкае княжства и ВКЛ. Вот вам куда надо попасть, сразу бы и вопросы свои в конце задали и ответы получили бы. Почитайте его труды. Он член европейской ассоциации археологов. Он явно лучше вас представляет те времена. Так он ещё с 90х в этом копается. А вы вчера взяли хронику а сегодня эксперт , грустно на подобных вам смотреть )))
    1
  654.  @СергейНетбубей  вот если будет пару минут и если вы русинскую мову разумеете https://www.youtube.com/watch?v=ExjLLi2Fua4. Не понимаю почему летувисы беларуских учёных недолюбливают, люди как люди .
    1
  655.  @СергейНетбубей  вы в очередной раз глупость пишете. Литва это и есть территория современной Беларуси, полностью или частично. Про взаимоотношения между князьями я уже повторятся не хочу, надоело. Даже Камунтавичус , будучи литовским историком, такой ерунды не говорит.
    1
  656.  @СергейНетбубей  брехня. Сперва определитесь с происхождением слова Литва .
    1
  657.  @СергейНетбубей  зачем вы требуете от других того, чего и сами не можете сделать. Вы как наивный ребенок думаете что фраза из сочинений Стрыйковского это уже исторический факт. Дилетантство. Я же вам писал и вот это факт - современные летувисы узнали что они особого происхождения не от Стрыйковского, Длугаша и т.д. Лишь в середине 19в немец-лингвист изучая язык прибалтов сделал свое открытие - да они какие то другие. До этого и их предки и тем более Стрыйковский понятия не имели что древние летувисы отличаются от поляков или предков беларусов биологически, что это кто то близкий но чужой. Вы же , рассуждая о временах до 13в вдруг раз и нашли множество доказательств что предки беларусов, живших на территории Литвы Миндовга и предки летувисов, живших там же - совершенно разные люди, никогда не общались и проживали на совершенно разных территориях. Ваши эти убеждения для меня брехня. И в никаких летописях вы ответа не найдете, потому что в летописной Литве понятия не имели да и вопроса такого не ставили. Середина 19го века - это время, с которого мир понял что летувисы другие . Потому их историки и пытаются доказать в истории свою идентичность ну допустим через язычество. Мол наши предки молились духам леса, воды и т.д а вот предки беларусов они идолов строили и им молились. Может и так. А могло быть проникновение одного в другое ? Дальше археологи про различие погребальные традиции . Но полно примеров смешанных захоронений. Все очень сложно, так как клочек земли малый . И летувисов я хорошо понимаю, им любой ценой нужно выявить себя в истории и замонолитить, это вопрос их будущего. Потому в 21 в Камунтавичус и говорит - сегодня литовец это тот, кто говорит на Литовском языке . Это единственное отличие их от беларусов. Что пусть хоть с 13в (хотя у него это к слову пришлось) предки беларусов и летувисов жили настолько рядом, что нет возможности понять кто такие литовцы в истории. А вы берете Стрыйковского из 15 или 16, уже не помню когда он сочинял, и примитивно перекладывание используемые им понятия на 21в. Это глупость, этого нельзя делать, говорит Камунтавичус . И это уже летописный период. А вы как тролль просите доказать то, что происходило до летописного периода с помощью летописей))) Вы логикой в жизни пользуетесь ? Или вы простой робот-исполнитель , в уши информационный код влили , вы и выполняете. Посмотрите сколько под Молодечно топонимов со словом Литва и сколько во всей нынешней Литве. Хитрые летувисы объясняют это тем, что названия не сами жители выбирают а им дают, мол если в Литве живут литовцы, то зачем их так называть. А вот под Молодечно получается настоящих литовцев никогда не жило, потому столько названий, вплоть до деревни Литва. А мы, беларусы считаем , что как раз тут Литва долетописная и находилась. Что когда жители яновогрудка или Полоцка встречались с жителями этой территории под Молодечно , то говорили , мы знаем , вы литовцы из Литвы. А те да, мы на самом деле живём в Литве , и поселение у нас Литва и называется. Потому что долетописная Литва необязательно должна была быть огромной. Полно было и других территорий, возможно и намного больших по территории . Вы посмотрите сколько от молодечно до Вильно и включайте голову.
    1
  658.  @СергейНетбубей  ещё раз , это не я а любой литовец вам скажет, балт понятие лингвистическое. Появилось с 19в благодаря трудам немца-лингвиста. До 19в оно не существовало. Люди были, но не понимали насколько они уникальны. Вы же периодически пишете глупости не понимая сути понятий. Камунтавичус про это русским языком сказал. Если мы говорим о временах до 13в , то письменных источников кот наплакал и это явно не Стрыйковский и Длугаш. Ваши доказательства таковы только для вас и политически настроенных людей. Для объективных специалистов они лишь информация. Учитесь у Камунтавичуса - в его речах в отличии от ваших категоричность нет, потому что нет однозначности. Он осведомлен а вы заблуждаетесь.
    1
  659.  @СергейНетбубей  ещё раз пишу, хотя до этого уже писал, вам же не доходит. При чем тут славянские или не славянские языки. Даже сейчас лингвисты объединяют славянские и балтские языки в одну ветвь. Это вообще совершенно не значит что все легко должны один одного понимать сегодня. После ухода ледника те, первые люди, которые пришли - стали аборигенами, языческими предками древних летувисов, первой волной. В 5-7 веках нэ с того же места пришла вторая волна, которую принято считать как бы славянской. Понятно что у первой волны за столько веков разлуки сложились и языковые и культурные отличия, но когда то это был единый народ. Эта вторая языческая волна наступала на первую, адепты первой все дальше и дальше уходили на север или растворялись во второй. Это длилось веками и всегда в одну сторону - первых становилось меньше, вторых больше. Вторые начали создавать свои государства , научили первых тому, о чем они не догадывались . Позже часть вторых принесла христианство. И к 13в на территории современной Беларуси и Литвы на какой то территории (как версия) под названием Литва ( а к какому языку это слово принадлежит опять же никто толком не может сказать ) появился амбициозный человек из высшего сословия а рядом в Новогрудке желание местных жителей поменять политический расклад. И возникло новое государство. И потому Камунтавичус и говорит, что не знает кто был тем литовцем, жившим в то время в летописной Литве, потомки первых или потомки вторых или их смесь. Никто этого не может установить. Этого нельзя установить после того как в государстве Литва письменность появилась, а такие как вы сказочники на раз два устанавливаете кто это был до появления Литвы. Брехня это. Славяне, не славяне, те языки, эти - я понимаю лишь наличие двух волн миграции , разнесенных на века и что процесс их соприкосновения совершенно не был таким , как европейцев и коренных американцев. Вы же одним вешает один ярлык, другим второй и ссылаетесь на навешивателя таких же ярлыков. И если Нестор что то писал, то как проверить насколько реальны и глубоки были именно его познания ? И вы пишете и я пишу , а кто прав ? Потому я когда чего то точно не могу сказать - говорю версия. Вы же брешете и брешете, сами не понимая того. Только лиетувиские националисты брешут с политической целью, а вы от закостенелости мозга наверно. Я вам говорю прописные истины , а вы и их не понимаете. Понятие балт лингвистическое. А какой язык был у второй волны в начале пути и стал в конце, особенно после появления христианства - это же вам не интересно .
    1
  660.  @СергейНетбубей  это ваши фантазии как начинающего любителя и не больше. А есть работы профессионалов, в которых изучаются средневековые города ВКЛ и оказывается , что нет не одного города, основанного представителями первой волны, пусть для простоты балтами. Они жили в лесах и им города не нужны были. Все города региона основаны уже второй волной , двигавшейся с юга или немецкими колонистами на севере. И Вильно, как и другие вокруг полоцкого княжества основаны кривичами как экспансия полоцкого княжества на языческие балтские земли. Правда этот город основан на месте старого, оставленного веками раньше поселения балтов, потому они прикидываются глупцами и себе приписывают заслуги. Те имеет место медленная экспансия одной культуры в другую, без конфликтов и истребления . Про это же говорят и балтские названия многих беларуских деревень. Обе волны просто параллельно существуют, перенимая обычаи. И если говорить про города, то там стопроцентно балтов не было, что Камунтавичус и говорит. А вокруг жили все . И кто именно жил в поселении под названием Литва, если таковое было - нельзя установить, ТК никто не знает где оно находилось. Или может у вас есть данные где раскопали стоянку племени Литва ? А не зная где , как можно утверждать кем они были ? Летописи это мнения их составителей но не истина, не требующая подтверждения, особенно если они противоречат одна другой. Поэтому пишите хоть тысячу раз свою брехню - умному человеку все равно. А что бы брехуном не значится, предоставьте данные археологических раскопок , где археологи наткнулись на слой пепла, костей , черепов и т.д. , датируемый серединой 13в , те временем покорения балтами жителей Полотска, Новогрудка, Вильно, Гродно, Лиды, Волковыска и дальше по списку . А если такового исторического слоя нет, то и не пишите ваши глупости - две культуры жили параллельно, бесконфликтно и как правило первые перенимали обычаи вторых . Почему жили параллельно и мирно - да наверно потому что нечего делить было а выгода взаимна. Язычники балты могли легко в городах продавать вами называемым славянам свою добычу а взамен получать необходимое им . Это идиоты ещё в совклвые времена придумали бред про покорение балтами славян что бы представить первых империалистами а вторых пролетариями. Времена поменялись а бред в умах литовских националистов остался. Если вам этот бред близок, а похоже логика не ваш конек - предоставьте археологические данные, кои имеются во всех городах, подвергшихся нашествию монголов.
    1
  661.  @СергейНетбубей  Брехня. Вы хоть одну научную монографию читали про историю города Вильно ? Вообще по истории региона ? Ваше козыряние хрониками чушь, так как лично вы вообще не разбираетесь в смысле понятий. Подобные вам много пишут но ничего из себя не представляют. Я же опираясь на работу профессионалов, занимающихся вопросами десятки лет. Потому ваша брехня мне давно не интересна. И пишу я совершенно не для таких как вы, встречаются и умные люди, почитают и суть поймут , во всяком случае в отличии от вас, задумаются. У вас и Камунтавичус чушь говорил и мнение чиновников вас не интересовало. Когда поняли что в лужу сели, вдруг стали к Камунтавичусу прислушиваться. Нашли лазейку и радуетесь. А мне все равно. Если месяц назад славяне вообще не литовцы у вас были то теперь лишь до 13в. С 13в вы вдруг с Камунтавичусом согласились. Так и с основанием Вильно будет, если вы начнёте не глупости писать, а работы историков читать. Я давно вам писал, летувисы не рвутся раскапывать потому что не то находят, что им хочется. Пусть наш пропавший товарищ литовский националист расскажет какие города Литвы основали древние летувисы и докажет это. А мне и так очевидно - Полоцкое княжество это серьезное государственное образование , которое по определению могло лишь расширяться если вокруг других государственных образований нет. Я же спрашивал литовца - кому их князьки платили налоги до Миндовга ? Это суть, эти балтские земли сперва были под полоцком а позже вошли в состав Руси, вместе с Полоцком. Умный услышит, дурак не поймет . То, что язычники-балты были воинственны ещё ни о чем не говорит. Да , они совершали много набегов. Но набег и покорение это разное. Русские князья постоянно один на одного нападали и что ? Варвары на Рим нападали и даже сожгли. А дальше ? Они сами стали римской империей . Вы бы сделали то, что от других требуете - вместо брехни предоставьте археологические данные о погромах , связанных с покорением жителей Новогрудка . Миндовг набирал балтов для походов на поляков. Может он и польские королевства покорил ? Ваша бредовое понимание словяне не словяне реально утомили. Если граница ареала обитания балтов веками сдвигалась на север , если отдельные их племена оставались жить среди представителей второй волны, если при этом сохранялись исторические их названия местности, если они перенимали культуру пришедших и ассимилировались в новую среду, то для меня они предки беларусов. Вы про Пушкина так и не ответили - он африканец-эфиоп или русский ?
    1
  662.  @СергейНетбубей  а теперь по пунктам своим - какая летопись ВКЛ говорит что Литва до 13в находилась полностью на территории современной Литвы? Проверим вас на честность.
    1
  663.  @СергейНетбубей  Стрыйковский в каком веке жил, что то я запамятовал ? И что конкретно он написал. Вы делаете лично из себя эксперта, посмотрим сможете ли вы подтвердить это на деле.
    1
  664.  @СергейНетбубей  что конкретно писал Стрыйковский по поводу расположения Литвы до 13в , вы профессионал, давайте разбирать , не соскакивайте на славяне не славяне. Меня тема славянства вообще не интересует. Вот Камунтавичус сказал что с 13в литовцем мог быть и славянин и мне достаточно. Камунтавичус глупый литовский историк или он владеет большей информацией чем вы ? Вы вроде с этим согласились. Теперь давайте что у Стрыйковского по поводу места ? Вы утверждаете именно на территории современной Литвы, ну так где подтверждение ?
    1
  665.  @СергейНетбубей  не понял, а где здесь написано что это не территория Беларуси ?
    1
  666.  @СергейНетбубей  Камунтавичус сказал что мы не знаем кого называть литовцем, что это скорее всего не житель жемайтии , но литовцем можно назвать и того, кто сейчас беларус, жившего под Вильно, говорящего на славянском языке... Неужели уже позабыли ?
    1
  667.  @СергейНетбубей  литвинов до ВКЛ не было ))) очередная брехня человека, перепутавшего века и понятия .
    1
  668.  @СергейНетбубей  вы реально тупите и с себя смеётесь или мне так кажется ? Я много раз просил вас посмотреть на карту. Есть такая река Вилия. Она протекает рядом с Молодечно. Потому лично я из вашей цитаты ничего не понял. Где в ней написано что племя Литва не располагалось на территории современной Беларуси ? Жду ваших умозаключений. Цитаты из ролика с Камунтавичусом переписывать от руки считаю глупостью, напрягите ещё раз свои уши и послушайте , если перед этим не услышали.
    1
  669.  @СергейНетбубей  Стрыйковский в каком веке жил ? Вам Камунтавичус ясно сказал - понятия из века в век имеют разный смысл. Он и с понятием литовец не может для себя разобраться . Покажите мне оригинальный документ 10- 12в где будет применено слово литвин для начала , ведь литовцы уже были а Литвы Миндовга нет.
    1
  670.  @СергейНетбубей  опять брехня. Мне все равно что писал Стрыйковский в 16в , я спрашиваю информацию из письменного источника доминдовговского периода. Вы лично были на Вилии , протекающей по территории Беларуси. Вы имеете представление какая она сегодня и 8 веков назад была ? Что же глупости твердите. Канавка, водами которой наполняют целое водохранилище под Минском. Давайте нормальные доказательства или вы брехун, при том хронический .
    1
  671.  @СергейНетбубей  мне все равно , на основании чего писал Стрыйковский как он заявлял. Вы вот то же ссылаетесь на какие то документы , но мы пока их не увидели. У Стрыйковского его версия из 16в. Она может быть истиной а может и не быть. Те его слова подлежат проверке и не являются фактом. Предоставьте документ из интересующей нас эпохи . И ещё раз - где в предоставленной вами цитате указано что племя Литва не могло располагаться на территории Беларуси? Вилия половину своего пути к Неману проходит как раз по территории Беларуси. Это первое. Второе - литовцы и остальная команда могла собраться где угодно для очередного набега на полоцкие земли. Я не историк и опираюсь на труды людей, отдавших этому свои жизни. Вы же опираетесь на свою неосведомлённость и личные глупые амбиции, совершенно не подкрепленные профессионально. Жду фактов , локализующих расположение племени Литва в доминдовговские времена.
    1
  672.  @СергейНетбубей  что вы увиливаете. В сотый раз повторяю, мне достаточно что с 13в литовцем мог быть кто угодно, в том числе и предок беларуса, говорящий на славянском языке. Вы так не предоставили цитат из исторических документов, подтверждающих ваши слова. Бред про плоты даже читать противно, вы написали полную редчайшую чушь , что и не удивительно для таких знатоков как вы. Мы внимательно ждём от вас цитат из исторических источников, локализующих на карте доминдовговскую Литву и подтверждающих ваши лживые утверждения, тиражируемые вами множество раз .
    1
  673.  @СергейНетбубей  опять полная брехня . Камунтавичус не скрывая говорит что их предки все время существования единого с беларусами государства постоянно утрачивали свою национальную идентичность - меняли веру и язык . То, что вы умнее директора института ВКЛ это понятно, но зачем чушь то писать. И где я вас просил дать информацию про расположение жемайтии ? Не надо лишнего, не виляйте лживым хвостом. Докажите что доминдовговская Литва никак не могла "задеть" территорию Беларуси , ваш бронебойный но лживый тезис. Я долго надеялся что вы способный к анализу человек и теперь мне надоело слушать ваш трёп. Давайте ваши исторические факты, о которых кроме вас никто не знает. Жду.
    1
  674.  @СергейНетбубей  хватит ваших глупых умозаключений. Я жду доказательств. Мусор в вашей голове ещё не доказательства. Так же , чисто для проверки вашего уровня знаний, хотя и так дно видно, прошу прокомментировать момент с латинским языком в вырезанной вами из контекста цитате. Откуда вдруг латинский язык на рассматриваемой нами территории если любому дураку известно что предки летувисов были язычниками и говорили на своих древнейших собственных языках совершенно другой языковой ветви. Блесните эрудицией.
    1
  675.  @СергейНетбубей  вы русский язык понимаете ? Ваши умозаключения уже надоели. Где доказательства локализации доминдовговской Литвы исключительно на территории современной Литвы. Я вам ответил - русло реки Вилия большей частью пролегает по территории Беларуси . Из цитат про жемайтию следует лишь что Литву следует искать южнее. Где конкретика ? Мусор в вашей голове никого не интересует, не соскакивайте с вопроса. Вы уже не хвостом вилять начали а задом. Вы не на документы опираетесь а на собственное невежество. Давайте реальные факты или одевайте колпак шута. Вы множество раз показательно озвучивали лживый тезис - Литва до миндовга исключительно на территории Летувы, я долго терпел ваш бред и пытался всячески помочь вам задуматься , теперь я хочу что бы восторжествовала справедливость и лужа, в которую вы сели, начала неприятно пахнуть.
    1
  676.  @СергейНетбубей  не виляйте задом. Нет в вашей цитате никакой локализации на местности. Есть завилейский край. Я вас много раз просил посмотреть на карту, я вас спрашивал знаете ли вы расстояние от Вильно до границы Беларуси. Вилия более 200км , почти 300 течет по Беларуси а от Вильно до границы 20км. Ваша брехня и лужа, в которую вы сами медленно себя погружали достойная оценка вашим знаниям истории ВКЛ , поздравляю !!! У нас есть город Вилейка на реке Вилия. Может он расположен на территории доминдовговской Литвы , не думали ? Все ещё в свою ложь верите )))
    1
  677.  @СергейНетбубей  очередное подтверждение всей вашей брехни . Где в этой цитате хоть малейший намек что земля завилейская заканчивается в 20км к югу от Вильно ? Так зачем вы упорно демонстрируете глупость ? Я лично вам , опираясь на труды наших историков , писал что доминдовговская Литва лежала на границе современной Литвы и Беларуси и даже карту сбросил что бы вам проще было. Но вам же интересней не головой думать а людям глупости рассказывать и главное с умным видом, в виде тезисов. Но если автор этих тезисов глупец, то и цена им такова. Памперс нужен или ещё в летописях поищете ? Ждём научных открытий )))
    1
  678.  @СергейНетбубей  опять брехня. Откуда и куда течет Вилия ? 280 км по территории Беларуси вашему воображению опять ни о чем не сказало ? Я же не спорю, может и так - до Вилии русская земля, после - литовская. Так это и есть северная часть Беларуси. Похоже первый памперс не справился, пора вам ещё один одевать )))
    1
  679.  @СергейНетбубей  ну не врите , уже всем понятно какой вы эксперт. Насобирали вырезок, произвольно скомпилировали и втираете. Не позорьтесь. Есть река Вилия и есть территория завилейский край. Это в первую очередь территория Беларуси если двигаться с юга-востока из русских земель. Будете ещё брехать или признаете что глупость морозили ?
    1
  680.  @СергейНетбубей  о как брехать начали - уже и одна река вдруг из двух частей стала ))) Вы глупее чем я думал . Может пора признать что ваш убойный тезис плод вашего невежества ? Или ещё побарахтаетесь ? Срочно перечитайте Длугаша и Стрыйковского ещё раз. Где там про разные названия одной реки ? Жду цитат из как вы умеете - исторических документов.
    1
  681.  @СергейНетбубей  вам ничего не болит ? Я прекрасно знаю где находится озеро Нарочь, Вилейка и Вильно . Все ждут от вас , как крупного специалиста по историческим источникам подтверждения что территория доминдовговской литвы никак не могла находиться , хоть небольшой частью, на территории современной Беларуси. Пока все ваши потуги далеко мимо. Ваша цитата с вилейским краем доказывает обратное. Последние изыскания какого то литовца вообще к теме не имеют отношения. Вы как павлин хвастались что все ваши выводы всегда основаны на исторических источниках. Так давайте наконец нам их в студию, чего ждёте ? Представляете люди по 20-30лет искали но не нашли , а тут такой талантливый русский парень на раз два и вековой спор разрешил. Перестаньте дурачится с ерундой и давайте уже ваши доказательства из исторических источников, читатели все же люди и устали уже ждать!!!
    1
  682.  @СергейНетбубей  это же вы глупости твердили что славяне и балты не пересекались, не ассимилировались и прочее не... А тут оказывается в Беларуси самое большое озеро имеет название, оставшееся от балтов и ничего, славянам понравилось. Как так? И тут брехали а счас сами свое враньё опровергаете. А куда делись те, кто название озеру давал ? Их в нем утопили или может они на север сбежали ? Есть у вас по этому поводу информация в ваших исторических источниках? Вы же ни меня ни Камунтавичуса слушать не хотели , когда вам говорили что обе культуры существовали параллельно но славянская медленно занимала место коренной . Вы же самый умный. Чего же сейчас себя опровергаете ? Что с логикой ?
    1
  683.  @СергейНетбубей  да не брешите а давайте цитаты , люди сами разберут. Жду. Ваши личные умозаключения давно обесценились.
    1
  684.  @СергейНетбубей  вы уже раз притворились дурнем и интерпретировали слова Камунтавичуса как полное отсутствие любых контактов балтов и славян до 13в, мол до этого общей истории не было. Я не особо упирался - зачем мешать человеку позориться. Любой историк прекрасно знает как обстояли дела на самом деле. И любой , владеющий логикой, понял что Камунтавичус имел ввиду именно государственную историю. Что бы вам проще было понять - то до ВКЛ у беларусов и литовцев не было общих государственных образований. У беларусов были Полоцкое княжество, Слуцкое и т.д. , но это чисто наши. У предков современных литовцев вообще ничего не было, просто территории с назначенными Русью вассалами. А вот после создания в 13в Литвы Миндовга началась эта общая страница нашей общей политической истории. Любому , знакомому с историей это понятно как таблица умножения. Но не таким невеждам как вы !!! Так и с остальными вашими тезисами - чистая отсебятина и хвастовство . Где цитаты , подтверждающие ваши глупости, все ещё ждём, хотя понятно что ничего вы не родите, нельзя найти то, чего нет . А вот позориться думаю вы не перестанете - русские не сдаются ))) Смелей на мины, герой !!!
    1
  685.  @СергейНетбубей  вы не трепитесь и не распыляйтесь . Вы давайте сперва докажите свой найважнейший тезис что Литва до 13в лежала исключительно на литовской территории. Пока ничего толкового вы не выложили. Цитаты с Браславом и Полоцком то же не в тему, стоит только на карту посмотреть. Сколько от Вильно до Браслава и сколько от Вильно до Вилейки? Да ещё и в разные стороны. Вы стороны света различаете? Из ваших уст фраза - исторические источники говорят , уже давно на враньё дилетанта подобна. Где нормальные факты из исторических документов ? Дождемся мы наконец их или пора вам колпак вруна вручать !!!
    1
  686.  @СергейНетбубей  да не нужно этого трёпа, летописи говорят... Давайте цитату и посмотрим что они говорят. А ниже из другой ветки вам и сюда скопирую. Что бы читатели были в курсе.
    1
  687.  @СергейНетбубей  сказочник, вы сперва докажите то, что все время выдумывали, нагло ссылаясь на известные только вам исторические источники - мол до 13в Литва располагалась исключительно на территории теперяшней Литвы. Заодно может ещё ссылку из известного только вам исторического источника найдете что река Вилия, добравшись до сегодняшней границы Беларуси и Литвы до 13 века меняла название. Все , мною сказанное можете почитать в работах беларусских ученых-историков Вячеслава Носевича, Алеся Кравцевича, Сергея Тарасова, Михаила Спиридонова и т.д. Я не такой идиот, что бы считать себя умнее людей, всю жизнь изучающих историю средневековой Беларуси. А ряд весьма сомнительных своих высказываний я всегда сопровождал фразой - имеется версия... Почитайте умных людей , проветрите от вашей прежней дурости свои мозги и признайтесь , что были в истории на уровне болезнетворной бактерии , те что то ничтожное, но при этом очень вредное. Любой невежа, вообще не обладая информацией но огромным самомнением и наглостью лезет учить таких же невежд как и он. Это беда 21в. Таких болванов как вы слишком много развелось. Читайте труды профессионалов, просвещайтесь а потом уже формируйте свои мнения . А не наоборот. Добавлю ещё, а то спрашивал а вы , что и не удивительно, так и не ответили. Да и куда вам - с вашими то крошечными познаниями. Когда вы выложили цитату, в которой содержалось - простые люди латынь не знали и потому называли себя литовцы ... Я же спросил, а при чем латынь ? Вам, откопавшему в нете этот фрагмент Стрыйковского скорее всего и не в домек с чего действительно латынь к тем языческим дописменным временам в тех местах. А все очень просто, объясняю бесплатно как бонус, за то , что позволил себе публично вас унижать, хотя вы это заслужили. Любой народ , формирующий государственность, всегда , так уж принято, ищет и доказывает свою историческую древность. Вот и Длугаш, что бы показать Европе насколько мы в истории древние и уважаемые , взял и придумал что предками литовцев были итальянцы !!! Вот все литовцы предки итальянцев. Все, тысячи веков истории, Рим , коллизией, ко всему мы причастны. Круто ? Конечно круто. Стрыйковский, как больший прагматик задумался - если все итальянцы, то куда язык латинский делся ? Нестыковка. Внёс коррекцию - от итальянцев произошла только знать, а простой люд нет. Теперь вы знаете насколько эти два автора ваших безупречных в фактах исторических документов были фантазерами. Потому ни один нормальный историк никогда без должного подтверждения не примет описанное в их хрониках за истину, все нужно проверять. А примитивы вроде вас, даже не читавшие , притворяются эрудитами и брешут, брешут, брешут. Выздоравливайте. Но если найдете доказательство, то буду лишь рад, вы навеки впишите себя в элиту исторической науки, дерзайте !!!
    1
  688. Марк Семёнович удачно начал с личности министра пропаганды . Ведь нацисты в Германии искренне верили в мировой еврейский заговор и всеми силами боролись с ним как считали правильным для счастья своего народа и культуры , в том числе и культуры ). А украинские националисты в то время во всем винили злых поляков и выбирали тебе пахнущие кровью методы. А мы вправе посмотреть на все с колокольни нашего времени. А вывод один - если бы такие "герои" как Бандера не мешали полякам а наоборот укрепляли Польшу , то и народ жил бы лучше. Статистика миграции населения Украины за прошлый год говорит сама за себя - кто прав был а кто ошибался.
    1
  689. Вывод в конце ролика - обычная пропаганда, только еврейская. Мы знаем историю Речи Посполитой двух народов и в чем заслуги евреев ? Речь Посполитая была самым экономически передовым государством Европы ? Может в Речи Посполитой была самая развитая наука , раз так много представителей еврейского народа занимается наукой ? Первые университеты Европы почему не в Речи Посполитой организованы ? Может в Речи Посполитой был рассвет литературы или живописи? Вся Европа ехала лечиться в Речь Посполитую ? Что конкретно сделали евреи в Речи Посполитой, что бы мы могли уверенно сказать - о да, этот грандиозный успех благодаря еврейскому народу. Что ? Речь Посполитая всю свою историю была главным сельскохозяйственным регионом Европы. Но евреям было запрещено владеть землей. Да и не сильно сельское хозяйство обогощало казну. Может в Речи Посполитой благодаря еврейским торговцам и ремесленникам было миллион городов ? Так нет. По сравнению с соседней Священной Римской империей германского народа плотность городов Речи Посполитой была в разы меньше. Как так? Любой школьник знает что доспехи и оружие германского рыцаря были лучше польского. Что же еврейские ремесленники Польши не стремились догнать и перегнать западных коллег ? Почему ремесленничество и торговля развиваются там, откуда евреев выгоняют. А в результате почему еврейская часть общества Речи Посполитой , будучи настолько развитой, не смогла помочь такому гостеприимному государству устоять перед соседом с востока. Я вижу взаимосвязь между выборностью власти, самоуправлением и историческим прогрессом. Священная Римская империя германского народа благодаря своей федеративности и самоуправлению создала то, что мы называем европейской цивилизацией. А Речь Посполитая, перенявшая принцип выборности власти и то же самоуправление в своих немногочисленных городах , а так же бегущий от преследования еврейский народ - так и не добилась даже близко такого исторического успеха . Выходит прогресс от количества евреев не зависит. Но есть маленький нюанс - деньги, которыми еврейские общины готовы были делиться с влиятельными представителями шляхты Речи Посполитой за их покровительство - всегда были приятны. Нужно понимать, что первоисточником этого были карманы крестьян. Крестьяне и так были бесправны в Речи Посполитой. Они своим трудом окупали все войны шляхты. А тут еще и еврейские общины берут с них дополнительное , что бы купить благосклонность шляхты. Так в чем причина антисемитизма ? А в чем историческая заслуга еврейских общин Речи Посполитой?
    1
  690. Не юрист, но если выбрана такая стратегия защиты , то возможно ему не прятаться сейчас нужно от расправы а самому идти в ближайшую прокуратуру и писать заявление на угрозы жизни, на издевательства в колонии , на предоставление защиты.
    1
  691. Красиво говорит. Если бы еще что полезное в свое время для страны сделал. Пустой трындеж. Сам то он явно не бывший корумпированный чиновник. Что конкретного эта серость слелала в свое время что бы корупции было меньше ? Безсовестное существо.
    1
  692. Геннадий Балашов в одном из последних роликов предложил продолжение для повести Оруэлла Скотский двор ( один скотский двор разделился на три и через время один напал на второй...) Украинское общество это не евреи, только что наконец создавшие свое государство. Совок все еще жив в менталитете.
    1
  693. ​ @ВиталийГавриленко-г8л  для меня маркер Джордж Оруэлл. Пока его произведения не внесут в школьные программы -совок все еще жив. А начинается совок с песни - С чего начинается родина ..., только финал всегда один.
    1
  694.  @johndoe1457  эта система и есть следствие совкового менталитета большей массы общества. Это настолько очевидно, что даже нет смысла доказывать. Как было в совке мне рассказывать не нужно, наелся по уши.
    1
  695.  @Леонид-ю9р3е  вот не нужно врать и фантазировать. Лет 10 назад по BBC или national geographic лично смотрел фильм о преступлениях союзников в Западной Европе после высадки. Речь шла в том числе о сотне изнасилований . Никто не скрывал и не скрывает. Т. Сталин величайший преступник 20го века и его слова так же значимы сейчас как того же Чикатилы. Даже партия осудила этого негодяя. Из 20млн советских граждан, приписанных Гитлеру, при любом раскладе половина это кровь на лапах Сталина. Мне не нужно рассказывать про зверства немцев. Мои бабки имели радость жить во время оккупации под немцами, потому вранье пропагандонов на меня не действует. Я вообще не встречал ни одной пожилой женщины, которая проклинала немцев. Это в отличии от партизан, упоминание о которых намного чаще вызывало неприятную эмоцию на лицах живых свидетелей. Но привыкшие всю жизнь молчать , эти люди так и ушли в другой мир, оставив лишь крошечные моменты пережитого ими. Немцы не принесли ничего хорошего - это зло. Но немецкий солдат , не обкуренный арийскими идеями , а вчерашний служащий или работник фабрики , был пережидающим войну крестьянам менее страшен чем мородер-партизан, которых развелось в то время как тараканов. Может попросите Марка про этих героев снять цикл передач. Рассказать как они не хуже фашистов деревни жгли. Как крестьян данью облагали, в том числе и сексуальной. А то все про американцев да англичан. Мы своего прошлого вообще не знаем, вернее знаем пропагандистское вранье , далекое от реальности. Зато измазанным в крови пальцем, на других тыкаем.
    1
  696.  @volterosein3956  вы сами чудесно ответили - а на каком международном суде был осужден Сталин ? Правильно, так бывает, порой негодяй умудряется избежать правосудия. Вам россияне, молящиеся на Сталина как на идола украинских националистов не напоминают ? А мечта Сталина создать самое лучшее в мире государство рабочих и крестьян чем хуже соборной Украины ОУН ? Меняем украинцев на рабочих и крестьян и .... Или все же методы у Сталина смущают ? А у ОУН оказывается методы в духе времени. Так пусть Украина признает Сталина великим вождем пролетариата, отдавшим всю свою жизнь ради создания бесклассового общества и нет проблем - тогда и с Бандерой все понятно. Иначе какой-то бред - один кровавый тиран, а второй точно такой же упырь - отец украинцев. А немцам можно в честь своего отца нации проспекты называть ? И ладно если бы бандеровцы только польских полицейских убивали, как представителей власти. Они же и своих украинцев, лояльных Польше. А разборки между бандеровцами и мельниковцами. А казнь жены самого Боровца и разборки с унра. Постоянные внутрифашистские стычки за трон главного вождя. Бандера серый радикал абсолютно не имеющий никаких талантов кроме жестокости к противникам и комплексом Наполеона - пример для подражания современной украинской молодежи ? Вы в Германии хоть одну песню про Гитлера услышите ? Бацька наш Гитлер, Германия маци, за ридну Германию ... Тяжело Украине на двух стульях будет усидеть, можно кое что порвать ненароком.
    1
  697.  @lusiy96 , большинство современных поляков совсем не похожи мировоззрением на своих предков. Польша протянула руку помощи Украине автоматически как порядочный человек. Выбора не было, но понимание , что этот конфликт может быть длительным, поляков пугает явно больше чем украинцев. Полагаю что вся надежда правящей партии Польши на послевоенные контракты по восстановлению экономики. Правда как это сработает время покажет, слишком партнер у поляков будет "непростой".
    1
  698.  @volterosein3956  бесценный опыт для будущего Украины )))
    1
  699.  @ip2277  Всем народам свойственно трактовать исторические факты в нужную для настоящего сторону. На примитивных людях, при отсутствии багажа исторических познаний, это срабатывает. Грамотный же человек должен смотреть на исторический результат. Украина совершенно молодое государство и нет никакого смысла заниматься ерундой , искать его глубоко в истории. И украинцы как единый народ все еще проходят процесс созревания. Удивительно другое. Если поискать в интернете - народные пословицы про х.о,х,л,о.в, то странным образом менталитет рядового украинца за несколько веков никак не изменился. Почему ? Вроде бы уже сотню лет имеют свое государство и пора "повзрослеть", но не получается. Все как в жизни - ясли, школа, университет ... Украина пока еще в "яслях". Чэсць пану. P.s. При Сигизмунде 3 Ваза Речь Посполитая была на пике своей славы, амбиций и размеров. Только в результате это стало началом конца. Амбиции Зеленского , зажигающего своими речами украинские уши еще неизвестно к каким последствиям приведут. Может я просто стоптался, но как-то потенциал Украины слишком далек от планов.
    1
  700.  @Helen13-s6k  ничего не имею против независимой современной Украины. Знать историю конечно нужно всем, но основанную хотя бы на фактах . Один Гетман Хмельницкий к царю двинул. Три слудующих опять поклялись на верность королю РП. Где Украина была ? Бандера был слишком примитивен во взглядах и мечтал построить примитивное религиозное тоталитарное государство для украинцев как этноса. Это же ещё доказывать приходилось многим что они именно украинцы а не кто то там другой. Вопросы экономики его вообще не беспокоили ввиду ограниченности. А раскол в ОУН на б и м. Не напоминает раскол в совке и чем это закончилось , кто в результате победил . Самый кровавый ? Историю обязательно нужно учить, что бы не ставить памятники фанатичным убийцам.
    1
  701.  @Helen13-s6k  памятник это идеология. Украинцам нужно объединяться взглядами независимо от национальностей. А что по факту - батька Бандера защити - рост националистической религии . Тогда Бандера вел в тупик. И сейчас уже мертвый туда же.
    1
  702.  @Helen13-s6k  все в сравнении. По сравнению с советами или тем, что предлагал Бандера то да, это какой-никакой но образец.
    1
  703.  @Helen13-s6k  с вами так приятно общаться. Но почему вы передёргиваете? Я никогда не идеализировал ни РП двух народов , ни РП польскую , совок за версту не переношу. Ну с чего вы взяли что Россия мне образец ? Верховный вождь России просто умело пользуется вековым мусором, накопленным в мозгах наших двух народов. Мусор иногда нужно выбрасывать - вот все , что я все время пытаюсь донести до людей 21 века. Соборное украинское государство это мусор и его давно пора было убрать из истории, положить в архив для историков а не жить им в 21 в. И по факту выходит что в Кремле сидят самые умелые манипуляторы . А вы про образец демократии ) причем тут демократия . В наших комплексах первоочередная проблема. Всегда говорил - сильное государство равно сильная экономика. Стройте экономику и Кремль вам не помеха.
    1
  704.  @Helen13-s6k  если с конца , то да, Литва несла в Московию прогресс как Корона в Литву . Но московиты не оценили ) . Это давно и не важно. Вот вы пишете - знать историю нужно. Согласен. Вот у меня критический склад ума. Думаю поняли что это значит. Я вообще всю информацию всегда подвергаю переосмыслению. С чего Марк бога тронул ? Я могу предположить что его , находясь в Украине, напряг рост популярности этого персонажа. Я бы лично запихнул Бандеру в сейф с Махно . Про примеры патриотизма мы уже общались - полно и без фанатичного радикализма. Марк скорее как опытный хирург пытается вырезать раковую опухоль на теле Украины пока та не переросла в смерь всего организма. Возможно ему как только что приехавшему это хорошо видно. Возможно. А может случайный выбор, тк он уже много роликов снял про события, предшествовавшие ww2. Вот идо Украинских дел руки дошли. Украина то ближе чем Франция. Я же хотел бы от него увидеть анализ общественно-политических отношений внутри РП. Про разногласия у военного руководства РП . Понимаете, Елена , я не местечковый радикальный националист как Бандера. Я мыслю намного шире и понимаю , что для успешного развития всего нашего региона мы все равно в перспективе создадим очередную РП3. Только пока такие кровавые негодяи как Бандера будут существовать в настоящем - шансов ноль. Мы сами отталкиваем будущее застряв в прошлом. Что находят украинцы 21в в Бандере ? Он уже нафталиновый, как попы в церкви ))) поставить точку и двигаться вперёд!!! Вот Марк наверно и хочет поставить точку. Он любитель их ставить )))
    1
  705.  @Helen13-s6k  ну вот, опять пост забанили ) Я всегда за равные права. Пусть Марк показывает как видит он а украинские историки как они. Я видел про Бандеру много видео - вот это действительно однобоко. Радикалам так противна Польша а куда бежал Петлюра из Киева ? В данный момент истории я бы на месте вашей власти сел с поляками за один стол. Сказал мы готовы попросить прощения за.... Но пожалуйста и вы сделайте то же с... Польша единственный настоящий союзник Украины. Не понимаю я этих вековых обид. Огромная глупость. Зачем дразнить союзников , не понимаю.
    1
  706.  @Helen13-s6k  а знаете, можно ссылку на ролик про Бандеру, который вы считаете достойно проанализированный со всех сторон. Интересно даже.
    1
  707.  @Helen13-s6k  поддерживаю, смотреть про Бандеру нечего, как и читать воспоминания тех, кто описывает свой героизм. Марк как всегда впереди как великий гетман РП ведёт против в а т ы свои полки ))) Я думаю эту тему он поднял просто потому что она очень мифологизирована , как то же начало вов, как блокада Ленинграда и пр.... Вот есть такая официальная версия в России и все. А у Украины вот такая официальная и все. И всегда одни слова без анализа, без цифр и фактов - всегда дешёвая пропаганда. Те это рассчитано не на кого-то отдельного - это как раз углублённый разбор полетов. Выводы каждый сделает сам. Ну и наверно его задел рост популярности радикального национализма в стране, где он пребывает. Не может это ни к чему хорошему привести. Я вообще беларус чистых кровей. А история Украины 20в меня вообще не интересовала. С меня хватило 16в. Я очень отрицательно отношусь к казачеству. Но благодаря Марку обратил внимание на Винниченко и реально через его глаза пожалуй окунусь в те события. Яркий был человек , не кровавая серость как Бандера. А то что пытались поставить точку в межнациональном конфликте я помню , только не помню ничего кроме слов. Результата нет.
    1
  708.  @Helen13-s6k  я бы вообще рассматривая Солонина и Бандеру такой критерий как порядочность не рассматривал. Вы же должны были понять уже - мне важнее перспективность!!! Бандера нес украинцам нафталиновое и кровавое учение а Солонин как Жордано Бруно - просвещение и свет. Я никогда не оставлял комментарии раньше, но в этом крестовом походе против украинского нацизма я решил поддержать Марка. Он как великий гетман ведёт армию РП в бой ))) Я перерос местечковый национализм, хотя да, не скрываю, был и ярым. Свою дочь я отправил учиться в Польшу и на польском языке. Скоро отправлю сына. Мне важно что бы мои внуки жили в приличном государстве . С опыта 21 века обучение украинской молодежи на польском языке кроме потери национальной аутентичности несло много преимуществ. Какой процент населения той части Украины работало за границей ? Доскональное знание языков всегда твое конкурентное преимущество !!! Рынок труда Польши был открыт для них. У них становилось больше перспектив вырваться из нищеты. Что современному человеку важнее - средство общения или достойный уровень жизни. Надеюсь вы меня услышите. А вот уже когда жизнь становится сытой, люди вспоминают что они оказываются немного другие. Так возникла беларусскость в российской империи. Не из баек крестьян а от желания интеллигенции выделится из общей массы русского общества. А нищему все равно как ты его обзавешь!!! Вот как то так. ОУН это был тупик. Соборная Украина все равно утонула бы в крови украинцев , режущих сами себя .
    1
  709.  @Helen13-s6k  все старики, с которыми я общался (а я , будучи студентом часто возвращался электричками из Минска в Ивацевичи и по пути любил общаться с случайными попутчиками) всегда начинали с того, что поляков никто не любил, в том числе и за их пренебрежительное отношение. Потом всегда переходили на советы и у людей ещё больше обиды появлялось. А заканчивалось почти всегда - нда, при поляках был порядок !!! Если современный человек , обеспеченный и красиво выглядещий встретит прямо сейчас на улице необразованного неопрятного бомжа - то каково будет его отношение к данному персонажу. Я прекрасно знаю как богато жили мои предки. Внутри деревни зажиточная белорусская семья всегда пренебрежительно относилась к своим нищим и особенно безземельным братьям по крови и тут уже без поляков. Моя бабка не смогла выйти замуж за парня, с которым у нее была светлая взаимная любовь только потому, что его родители ему запретили ТК она была сирота и от родителей ей досталось мало земли, хотя все же была земля. А вот они, его родители, выбрали ему дочку с гораздо большим наследством и положением в селе . Так же дед по отцу не смотря на то, что придет был на селе старостой при царе - в польские времена обеднел, долгая история. А бабка, его будущая жена была из очень обеспеченной семьи. Они после войны поженились. Но всю жизнь терпела от родни унижения за свой поступок. И это внутри одной национальности. Ей ее дед даже коня жалел дать кирпич для строительства печи привезти, ТК она не послушалась за кого замуж выходить !!! Да, это все мелкое местечковые неравенство, но про него обязательно нужно говорить. Чего тогда обвинять поляков ? Я их не обеляю. Но и крестьянскую среду не нужно выбелять. Жизнь учит что бедные намного агрессивнее чем обеспеченные. А крестьянин страшнее интеллигента. Поэтому поляки называли ... мне не аргумент. А как беларусы сами себя называли ? А вот польский порядок хвалили все. Чего нам сейчас всем не хватает ? Вот это я называю перспективами. И вообще вот Марк упомянул Василия Николаевича Мудрого. Такие люди мне всегда исторически ближе чем бандиты сродни бандитов ОУН. Видно потому что сам я себя с интеллигенции отношу .
    1
  710.  @Helen13-s6k  когда националисты твердят поляки плохо относились к украинцам , то я хочу знать как украинцы сами друг к другу относились. История от моего тестя. Рядом с их хутором поселили осадников (думаю знаете кто это) , несколько семей. Естественно их недолюбливали . Отец тестя ещё с ними общался. А брат деда вообще никак. Когда в 39 пришли советы, осадников погрузили на станции Молодечно в вагон и они пропали. Но у них были крепкие хозяйства. А самое главное у одного какие-то очень породистые свиньи, он их откуда то специально привез . И вот два беларуса из соседней деревни поссорились - кто приватизирует этих свиней, ну не поделили чужое братья-беларусы . Естественно забрал один. А второй как истинный беларус ждал что бы отомстить. Когда в 41 пришли немцы, он донес им что первый сотрудничал с НКВД. Немцы быстро первого расстреляли. Второй счастливый забрал свиней, вернее уже потомков тех свиней )))) в 44 пришли опять советы и брат первого донес на второго как о пособника немцев. Второго быстро расстреляли. Где здесь поляки ? Все в сравнении.
    1
  711.  @Helen13-s6k  чувствуется землячество ))) Это просто средний моральный уровень населения. Или вот от одного деда-полешука, до Барановичей вместе ехали. Он тогда само жених был. И он не скрывая говорил что ему с корешами стыдно было в соседнем местечке появлятся. Мол польские парни и девушки носили нормальную на фабриках тканную одежду . А мы самотканный лен, белые как зайцы зимой были. И нас дразнили. И украинцы их полешуков за это обзывали. А ведь эти мелочи они и формируют восприятие той действительности. Мы были другого сорта !!! А кто в этом виноват ? Поляки ? Они тебе при царях зарабатывать мешали ? Или они тебе должны были в 20м денег просто так подарить и дальше содержать . Работай и стремись к лучшему. Я когда на дачу с тестем к нему еду - тесть всегда ностальгически показывает поле, где его дед при поляках землю купил. Как работаешь - так и живёшь. А обида да, у всех на поляков была при поляках. Но она как по мне от зависти. Советы быстро мозги вставили, но поздно было. Важно в целом представить картину на востоке Польши и многое становится понятно. Когда говорят - вот поляки плетьми били. А я всегда - расскажи, а что до этого произошло. И окажется было то за что . Под словом поляки я польская власть имею ввиду, те непосредственно поляки такие же пестрые как и беларусы . Просто польский двор от беларуского любой бы отличил по порядку . Как то так. Я и представить не могу взрослого мужика 40-60лет , пашущего в поле. И к нему такой сопляк оуновец приходит и начинает - ты украинец, нам соборная Украина нужна, пошли за нее воевать. Ничего кроме - ступай сынок дальше он бы не услышал. А вот молодежь да, эти всегда на соблазны покупаются. Простой народ обычно совершенно не националистичен. А вот отученная сельская молодежь - эти другое дело. Ещё перье не отросло а уже орлы. Вобщем Марк для меня как гетман. Я решил поддержать его как верный жавнер в этом бою с силами тьмы своими комментариями. Пожалуй ещё и книгу его ещё приобрету, что бы материально помочь ))) у меня одна уже есть , для коллекции !!! Ну и вы я вижу тоже в нашей армии) Знаете откуда слово товарищ пошло ? У кралатых гусар боевая единица состояла из основного, самого здорового и опытного на лучшем коне и одного или нескольких по сторонам. Так вот этот самый грозный и был товарищ. Плечем к плечу в бой за РП))) ну а бабка всегда говорила мне - ну где твои таварышы , с которыми я плечем к плечу в соседний огород за яблоками .
    1
  712.  @Helen13-s6k  весь этот регион жил плохо. Быстро не разбогатеть. Очень много ездили в США на заработки. У меня два в роду таких. Один и остался там. А на востоке советы - землю крестьянам фабрики рабочим. Понимаете, землю не покупать а раздают !!! Мой дед по отцу когда советы пришли первым в комсомол и в колхоз. И это было логично если небогат. Хватает знакомых у кого как ваших ... Тут все затирают что при австро-венгрии так чудесно в том регионе жили , прямо ананасы ели. Титульной нацией империи были. Только половина населения на заработки ездила ))) а во Львове сидели немцы чиновники и на немецком вели дела. Мне часто говорили деды-попутчики - чиновники только поляки и только по польску. О как обидно то! А тут пришли поляки и все испортили бедным украинцам. И только великий вождь Бандера решил всех спасти от этого безобразия. Как раз Марк и постарался показать что не так страшен был черт как малевало устное народное творчество. Что может посмотреть на русское меньшинство сегодняшней Украины. Думаю если я во Львове с русской речью могу отгребсти не меньше чем украинецы от поляков. Марк совершенно прав , ролик очень хорошо выстроен - законным путем эти убийцы ничего не могли добиться. Вы вспоминали про Ирландию. Сколько лет прошло с тех пор ? Ирландия достигла уровня развития и благосостояния королевства ? Вот реально стоило этим заниматься или подумать о перспективах ? Те если нормальноразвитым украинским жителям тогда сказать - у вас два варианта - будем почти поляками но и жить как поляки . И второй, будем украинцами, но жить бедно и только майданы устраивать. Он что бы выбрал ? Но таким фанатичным пацанчикам как Бандера главное идея, да ещё любой ценой. Помните - мы за ценой не постоим!!! Все радикалы во всем мире одинаковые!!! И теперь этому убийце ещё памятники , грустно за отсутствие разума. Процессы самоопределения были есть и будут. Испания-каталония. Людей посадили. Но это все равно временно. Или Испания станет другой или Каталония появится на картах. Но почему там хотят независимости ? Они не хотят кормить ленивых испанцев. Те по аналогии украинцам сперва нужно было стать побогаче. Не столько лично сколько региону. Заводы, фабрики, налоги . Потом как Маркс писал - бытие определяет сознание. Обеспеченные украинцы спокойно смогли бы и без убийств достигнуть независимости, если бы поняли, что Польша тормозит их развитие. А может и не понадобилось бы. Вот такой национализм в минимальной концентрации имеет право быть. А нищий, опирающийся заберём у поляков и потому станем обеспеченными - это страшное явление .
    1
  713.  @Helen13-s6k  и да и нет. Про язык я уже писал - средство межвидового общения. И не больше. Все славянские языки имеют одного прорадителя !!! На каком языке или даже языках общаются бельгийцы ? Хотя ладно, если кому-то для самосознания нужен язык, ради бога. Скарина спокойно работал в Чехии и все у него было хорошо и без языка. Лучше вот я отсюда зайду. Полешуки . Вот представьте появился Бандера -полешук и начал им байки толкать про счастливую Полесье только для полешуков . Вывески на полешуцком, обучение на полешуцком. Вы не смейтесь, он очень отличается от белорусского, тем более русского. К нам в городскую школу часто попадали ребята с полеской зоны и мы над ними очень издевались. Дурни мы были. Представьте что даже найдутся желающие за это дело по болотам прятаться . Ну в общем все по сценарию . А смысл ? Полешуки трудолюбивый народ но малочисленный и небогатый. Им наоборот рынок сбыта бы для огурцов да помидоров больше, им наоборот объединяться надо, а тут сепаратисты радикальные. Зато вывески на полешуцком. Большинство людей, рассказывающих о сломанном социальном лифте по факту на основе своих способностей все равно ни на что большее претендовать и не имеет право. Только осознавать это не желает. Смотрите, Светлана Алексеевич смогла Нобеля получить ? Так и там. Василий Мудрый смог а тысяча только жаловаться. Учитесь ребята и все двери перед вами откроются. Ну а если про Польшу то да - они слишком много упирали на религию а именно католичество. Впрочем до сих пор ещё не долечились. Я и не спорю. Это самый главный был тормоз по продвижению по социальной лестнице. Но я его не понимаю от того что атеист ))) Если бы мне предложили выбрать страну, в которой родиться - я бы выбрал Швейцарию .
    1
  714.  @Helen13-s6k  при усих сваих поглядах родную мову я някепска ведаю и злегку на ей размауляю
    1
  715.  @Helen13-s6k  когда я был националистом , то же я слишком много вкладывал в понятие народ , государство, мова. Был юн и зелен. По мере наполнения головы дурость ушла. Смотрите историю РП. Стефан Баторий. Венгр. Всего себя до конца отдал другой стране, которая его по достоинству оценила. Когда Ягайло сел на трон короны весь двор до него говорил по немецки. Польская знать по немецки , удивлены ? Это было круто у них. Вся история средневековья - талантливые люди кочуют по всей Европе и им плевать на тот кусок, где они родились. Поймите, наша жизнь миг. А перемены могут затягиваться на века. Если ты ну не можешь дальше развиваться там где родился, зачем останавливаться ? Потому я своих детей принципиально отправляю туда, где они получат больше. Мы всегда догоняли Польшу. Если им здесь засветит в индивидуальном порядке больше чем там - всегда вернутся. А по поводу стыда говорить на мове или с акцентом - дешёвые комплексы. Если я знаю свой уровень (на самом деле он невысок но достаточен) то лично мне фиолетово. Могу и на мове. И совершенно не стыдно. Не язык отвечает за уровень развития личности. А может потому что я от природы умею психологически защищаться. Я вот все думаю зачем Марк повторно залил ролик про Петена. Явно не зря. И этот намек что ОУН проект чьих-то спецслужб. И про бабочку и гусеницу. Хочу верить что у него кроме слов будут хоть какие-нибудь бумажные зацепки. Потому что вполне так здоровая версия. Совок или Венгрия или... Забрасывает в Польшу взрослых опытных офицеров для организации радикально-террористической банды из молодых идиотов с целью расшатывания ситуации в крае. Потом юные идиоты выходят из-под контроля и в 40х ведут свою игру. Гусеница стала бабочкой. Однако все бывает .
    1
  716.  @Helen13-s6k  Но Петен ? Во Франции совок полоскал мозги французам. Возможно две спецслужбы параллельно - Румыния и совок . Прямо Агата Кристи )
    1
  717.  @Helen13-s6k  а за народ мне не обидно. Обидно за тех, кто в этом народе и с этим государством не смог максимально развить потенциал. Я всегда за личности. Народ сам выбирает в меру своей образованности свой путь. И если раньше информацию брать было некуда , то ещё можно сделать скидку. Сейчас ее полно. И я верю в перемены , тк меняются времена и нравы. Мы всегда отставали от запада, но все равно им были)))
    1
  718.  @Helen13-s6k  а венгерский язык во времена папы Ядвиги был ? Когда основным критерием является сословная принадлежность языковые отличия вовсе не важны, те языковой национализм не существует. В отличии от последних веков. Я же не против национальных языков. Я против их, как чуть ли не единственного средства самоопределения . И как вариант - бельгиец. И полностью согласен - царя не немцы свергли ))) самодержавие само себя уничтожило. А вот чьими руками - совершенно не народными, вернее руками очень небольшой прослойки населения , пёстрой по происхождению и по национальности. Но никак не широкими народными массами русской национальности, которым было хуже всех. Вы вот про любовь к народу были гаписали . А комбеды это из кого ? Кастусь Калиновский (получается то же радикал, но он как раз мне близок и понятен) желал крестьянам свободы от панского произвола , усиленного с приходом России. А что в ответ - был вынужден закупать провиант у этого народа по в разы завышенным суммам. Слово народ у меня ассоциируется с серой массой - смеси черного и белого. Вот с белым иметь дело хорошо. А черному нужно лишь дать удочку и показать где ловить рыбу. А дальше сами. Франция вот этим черным (чаще всего заезжим) теперь весь комплекс спа услуг за счёт гос-ва. Будем наблюдать за успехами. Как по мне - польский кнут воспитывал манеры и любовь к закону гораздо лучше. Но времена другие. Ну а если вернуться к Бандере - почему в сети нет информации какое государство по форме организации предлагал Бандера или ОУН. Монархия ? Или парламентская республика ? Только независимое украинское государство. Но это же для ограниченных. Фантик для обиженных - твое государство. А кем ты в нем будешь ? Совок создал государство рабочих и крестьян именно для рабочих и крестьян. Только роль этим рабочим и крестьянам выпала быть дойными коровами .
    1
  719.  @Helen13-s6k  а вы почитайте результаты соцопросов последнего времени в Украине по поводу отношения к личности Бандеры. Как по мне это и есть причина , почему Марк поднял тему. Украина стремительно движется в сторону примитивного национализма, что ее в результате и погубит. А если к венгам - то беларусы это в генетическом плане что ? Украинцы генетически что ? Однако есть суверенное государство Венгрия и есть венгерский язык. Жители США генетически кто ? Примитивный национализм только мешает последние сто лет строить сильные успешные государства. Не национализм создаёт сильные экономики.
    1
  720.  @Helen13-s6k  вижу вы националистка ))) Смотрели новый ролик ? Как вам нижнее белье борцов за народное счастье ?
    1
  721.  @Helen13-s6k  да, согласен , совок это можно назвать нациолизм классовый или нет, идеологический национализм. Главное идеология. Я то же ещё не досмотрел. Марк это явление , он просто огромный молодец )))
    1
  722.  @Helen13-s6k  вы действительно считаете что мне не хватает гражданского мужества ? В отличии от этого сопляка, я имя и фамилию даже не скрываю ))) когда утром я писал что по странной причине нет нигде в описаниях жизни Бандеры никакой конкретной информации о том, как предстояло быть построенной соборной Украине. Марк словно прочитал мои мысли. Когда украинские нациолисты тыкают на Кремль и упрекают - они скрывают правду , что мы видим в самой демократической Украине - аналогичный процесс. Все неудобное должно быть спрятано. После последнего ролика Марка Бандера для меня уже не радикал фанатичный а обыкновенный фашист. Только в Германии за песню Гитлеру-батьке в тюрьму сажают а не памятники ставят. Прах Франко недавно перезахоронили из-за фашистских взглядов. Про Муссолини знают все. И лишь украинцы продолжают плевать против ветра. Ничего, подождем .
    1
  723.  @Helen13-s6k  а если это теперяшний Киев сам попросил Марка ? Вы понимаете что единственный союзник Украины Польша. Но пока стоят памятники фашистам на украинских улицах правительство Польши не имеет морального права помогать государству, пропогандирующему фашизм. Если Киев счас самостоятельно предложит снести памятники - вы понимаете последствия ? Должен кто-то нейтральный начать этот процесс дебандеризации Украины. С Бандерой Украина изгой. США на Украину начхать . Только Польша. Все отношения с США выстроены через Польшу как посредника. Почему вы мыслите как эти малолетние украинские националисты. Да им завтра очередной Бандера даст автомат и скажет - очищай землю от беларусов. И возьмут. Если Украина хочет устоять против России, она обязана убрать Бандеру из истории. Это же логично .
    1
  724.  @Helen13-s6k  Елена, зачем все эти переговоры Украина НАТО? Я не идеалист а реалист. А вот в украинцы так и не поняли главного. Если сосед в детстве тебя по попе пнул а потом ты его или все наоборот, то через сто лет самое правильное - подать руки и забыть. Время прошло. Сейчас у Украины только один в мире союзник. Если до них не дойдет, то размеры Украины уменьшатся . Россия была и будет мощной военной державой. Это их кредо. Поймите - немцы и поляки враги испокон. Но они давно помирились и в тот, день, когда там вылезут скелеты на подобии Бандеры - я первый скажу - их ждёт очередная война . Марк своими роликами спасает Украину от неминуемого краха. Зачем вы про то что поляки беларусов культуры лишали. Когда это было , три века назад и 20 лет в 20в ? Вы к Мицкевича лучше спросите , ему кто то мешал ? Если на то пошло, то вся беларуская культура обязана совку !!! Так будьте вы тогда честны . История настолько запутана, что ее нужно забыть и начать заново. А как забыть, когда вновь Бандере песни слагают. Что тут не понятного., Не понимаю .
    1
  725.  @Helen13-s6k  вы националист не в лайтовой версии ))) это уже серьезно. По поводу беларуской культуры. Ополячивание шляхты это вообще что ? Расшифруйте пожалуйста. Вы представляете Радзивилов или Сапег или Вишнявецких ... Им что, кто-то мог приказать сменить язык , веру , или... Вообще беларуская культура 15, 16, 17веков это что. Давайте не этими словами а конкретным . Кто заставил Радзивилов ополячится и что это конкретно значило ? Какие произведения беларуской культуры были написаны до ополячивание? Это очень важно выяснить. Моя позиция предельно проста - эти сказки про ополячивание придумали р российской империи что бы развить ненависть к полякам. При этом сама российская власть постаралась в разы больше. Но ещё раз ответьте - что заставило беларускуб шляхту а особенно магнатов ополячится и что это конкретно значило на практике. Я не зря Мицкевича вспомнил. Простите , возможно резко написал ) мне просто обидно когда люди, выступающие против Совка, повторяют царско-совковую пропаганду. Хотя если учесть что у меня гражданского духа ноль, возможно продолжать и не стоит.
    1
  726.  @Helen13-s6k  те вы согласны что вся эта потерянная белорусская культура , если ее можно назвать в то время была белорусской - религия и язык общения. Ну которую мы из-за поляков потеряли . А так как права православной и католической шляхты были юридически равны и закреплены , на территории действовал своя конституция и даже все государственные должности в вкл продолжали занимать литвины - то возникает вопрос, кому конкретно из магнатов Литвы переход в католицизм был более выгоден. С люблинской унией все не так просто. Литва оказалась в тупике благодаря умелому руководству великого князя и именно литвины рвались в РП обоих народов а не наоборот. Никого поляки силой в католики не гнали, а вот кто-то в Литве сам этому был заинтересован. Но мы же про культуру . Так что с культурной точки зрения начало изменяться ? Может поэты стихов меньше писать стали ? И вот ещё вопрос. На каком языке велось богослужение в православных храмах и кто автор этого языка? Что эти ребята переводили на свой особый, "церковнославянский " язык. Могли ли новшества этих ребят ввиду постоянного богослужения изменить изначальную речь православного христианина ? И ещё, на каком языке велось богослужение в костелах ? И это я все к тому, что любой язык трансформируется во времени , порой и существенно. Но развитию культуры это никак не мешает. Что польский, что литвинский языки - были славянские с одним прародителем . Каким был этот прородитель ?
    1
  727.  @Helen13-s6k  вы пишете моими словами лет 20 назад ))) это естественно для националиста, которого все обижают ))) как то был полез в польский интернет и посмотрел на все это со стороны Поляков. Думаете они все поголовно были рады унии ? Думаете им хотелось тратить деньги на проблемы Литвы ? Проблема всех националистов всех стран и народов - они как таран видят одно и наотрез отказываются видеть остальное. Если принять вашу точку зрения и добавить что Москва всеми силами пыталась задобрить литовскую шляхту, что ей позже и удалось - то в целом все образованное население вкл, те шляхта, те основной носитель белорусской культуры в высоком смысле слова а не устного народного творчества - были бесхребетными политическими проститутками, заботящимся только о своих карманах и совершенно безразличные к национальной гордости. Я прав? А по языку я так и не услышал - тот язык, на котором говорило население края до Кирилла и Мифодия и уже после того как они появились со своим алфавитом и адаптированными для беларусов церковными книжками - это один язык или нет ? И ещё, палешуки говорят ну или скажем говорили на каком языке ? Они обеларусились, орусились, ополячилась, оукранизировались ? Русские любят говорить что белорусский это диалект русского. А у палешуков как ? Я вот считаю что все славянские языки диалекты одного. И если учесть что в те времена лексикон был в 1000 раз уже, то лично мне вообще уже сложно в истории с этим вопросом. А националистам всегда легко. Особенно когда они уже фашисты как ОУН .
    1
  728.  @Helen13-s6k  кто к кому приехал унию заключать ? Почему? Но это ладно, националисты тут всегда почему то слепнут ))) мне больше другое. Вообще в каком веке появилась привычка делить население по национальностям. Как делилось население всей Европы до 19 века? Можно ли говорить про национальную культуру касательно донациональных времён. Это очень важно осознать. Просто националисту это крайне сложно, нация - его фундамент))) вы правильно написали - полоцкие мещане и киевские и псковские и краковские - они какой национальности ?
    1
  729.  @Helen13-s6k  современные итальянцы и древние римляне это один народ ?
    1
  730.  @Helen13-s6k  видите, нет прямых красивых ответов . Те национализм красив на бумаге для верующего . А как до дела - одни вопросы без ответов и виляние хвостом. А все почему, да потому что эта ересь совсем недавно в истории появилась, не смогла окрепнуть слава богу и уже обратно уходит в никуда. Для меня есть жители, проживающие на территории. Они имеют право решать - как им молиться и как говорить из тех мотивационным факторов, которые перед ними ставит жизнь. А нам, ныне живущим не осуждать их стоит а жить дальше и решать проблемы бытия своего и своей державы. На пользу себя и державы. А национализм как христианство - уже пахнет нафталином . Коренной житель Бургундии называющий себя французом - предатель Родины ? Знаете как русские националисты рассказывали мне , глупому беларусу, какой национальности Иисус ? Он нет, не еврей. Он галилеянин!!! Те им, ненавидящим евреев уже молиться сыну еврейского народа стало можно))) так вот весь национализм строится на подобных выляниях задним местом. Мы с вами было про 16 век а вы про вов. Видите как весело ))) а понять признать выбор тех жителей вкл как должное при всех последствиях - о нет, это злые поляки обманули. Так ведь опять выходит что беларусы лохи ? Вам как националисту нравится что ваш народ исторические лохи ?
    1
  731.  @Helen13-s6k  вот вроде мы и оппоненты, а эти общие принципы едины. Только я не за национальное государство (это ведёт к фашизму ) а за государство равных прав и обязанностей для всех граждан. Именно отдельных человеков, личностей а не каши серой под словом народ. Как только власть начинает опираться на интересы НАРОДА - быть беде. Я выстроил в голове следующую теорию и пока она мне нравится. Все, что было на этой территории до середины 19в - к белорусам отношения не имеет, вернее как сказки Пушкина. В середине 19в образованные жители западных частей России увидели что их и их окружение что то выделяет на общероссийском фоне . Взяв за основу народный язык , частично этнографию и ТП они явились как теперь можно говорить отцами-основателями беларуского народа , или скорее белорускости, тк как самому нищему народу эти чудики в большей массе были безразличны. Позже Купала с колосом начинали писать свои стихи и ТД. Потом 20лет с Польшей как по мне ничем не помешали а скорее разбавили эту белорускость польским колоритом. Нет, может если Польша просуществовала дольше, до 21 века, то просто в какой-то момент другие отцы - основатели объявили совершенно другую беларусскость. Но сам факт что население начало дозревать до какой-то самоидентификации - факт. Просто какой именно - стечение обстоятельств. Вы слышали на каком белоруском языке говорят беларусы Белостока , на своих сборах. Интересное произношение ? А вдруг у них самое настоящее историческое ? А то, что нравится вам - уже изрядно русифицированное. Понимаете насколько в истории важен момент . И куда не крути, но самый крепкий фундамент белорускости заложен при совке. Тысячи писателей сделали тот фундамент из которого если будет воля - всегда язык вернётся. Я вот к этому готов. Но при этом никогда себя не обзаву националистом. Потому что из собственного опыта национализма знаю - националист это недозрелый нацист. А история доказала что нет ни одного развитого нациского государства .
    1
  732.  @Helen13-s6k  Без сноса памятников не получится. Памятники нужны не мертвым, памятники нужны живым - вы же это понимаете !!! Зачем в 21 в Украине памятники юным фашистам ? Чем хуже памятники талантливым коммунистам, зачем их там сносят. И вы, когда у нас появится ваше народное государство - готовы защищать памятники Ленину в каждом райцентре ?
    1
  733.  @Helen13-s6k  ну так не на всех центральных площадях ))) я бы вот парочку Кастусю Калиновскому поставил. Мне его подход больше нравится. Полностью без национализма. А вот ещё, вспомнил. Вам жалко стало что гадкие поляки забрали у нас немного украинской земли. Вот как ваш национализм и украинский уживаются с такими то обидами ))) чужого жалко ? Или все же то наша, родная, беларуская Волынь ,...? Я на полном серьёзе считаю что беларусы как народ и как государство делаем только первые шаги. Понятно что у нас есть родители . Это вкл, рп, российская империя . Это как деды . Мать или отец БССР. И вот мы родились. И я искренне желаю нам сто лят. А лучше сто по сто. Только без национализма.
    1
  734.  @Helen13-s6k  Не помню где читал, но суть такая. В РП король клялся перед сеймом что будет любить страну и заботится о народе. И вот уже перед самым подписанием Хмельницкий спросил у кого то там от царя - а когда русский царь клясться нам казакам в любви будет. Того прямо скривило. Да кто ты такой, чтобы русский царь тебе клялся. Знай свое место. Вот тут то Хмельницкий и понял что не туда попал ))) а три последующих гетмана верой служили РП и хвостами не виляли. Так я про язык свою версию не дорасказал. Меня на нее натолкнуло то, что многие говорят что церковнославянский уж очень похож на современный белорусский. На каком языке говорили крестьяне в вкл мы не знаем. Когда пришло христианство вместе с Кириллом и Мифодием пришла и церковная литература и письменность. Ребята адаптировали ту речь, что была под греческие тексты и свой алфавит. Как точно у них получилось мы не знаем. Получился церковно-белорусский язык. Понятно что веками этот не совсем язык общения переходил на бытовой уровень. А вот шляхта , забив на православие - слушала богослужения в костелах на латыни и вот вопрос - она ополячилась в плане языка или наоборот сохранила национальный языковой колорит. А может среднее. В конце концов Мицкевич называл себя литвином и творил на польском. И все у него было хорошо, кроме тоски по ВКЛ. И опять же католицизм это не наше. У нас больше протестантизма было среди шляхты , в отличии от короны. А ведь это далеко не одно и тоже. И разве можно обозвать ополячиванием церковную унию с унияцкими церквями. Это Москва визжал про ополячивание. Людям то что ? Они что московского метраполита что папу римского - никогда не видели. А главное что я понял, когда национализм расстаял - что не надо на вкл молиться, если твоя фамилия не Радзивил ) Если как я - потомок обычных селян, то все, что меня ждало - становиться в позу раком когда этот Радзивил проезжал мимо. И обязательно кланяться, когда любой шляхтич мимо проходил. Весело? Очень ) тот же Солонин в ролике про вкл так и сказал - самое обычное феодальное княжество со всеми вытекающими последствиями. Историю знать надо , молиться на нее не стоит. Сегодня и тогда - это все совершенно разное.
    1
  735.  @Helen13-s6k  вы заметили какая длинная у нас ветка вышла ) Ещё вспомнил , где-то читал, что личная обида Хмельницкого это так . Ему обещали что казаки будут освобождены от налогов. Какой казак на такую халяву не купится. Только видно царь другое мнение имел ))) Я так понял что переговоры были тогда не с царем непосредственно а через посредника. И ещё, Хмельницкий думал что станет главным боссом на той земле. А царь ему пастуха прислал, с которым Хмельницкий обязан был советоваться и который был выше по положению. Вот так облажался великий казацкий гетман.
    1
  736.  @Helen13-s6k  и да, сословия, религия и примерно у какой реки - все идентификационные маркеры человечества без последних одного, двух веков. Ну и чего грустить о языке, я не понимаю уже этого. Во первых не факт что исчезнет. Во вторых если и исчезнет - то и что ? Мы то живы. И главное , что бы мы жили в государстве, которое о нас и о наших потомках заботилось. Помните Кастуся - не народ для государства а ... А если бы вам повезло родится заполнен и стать полькой. Вы бы продолжали обижаться на них и называть их хитроорганизованными ) нет, вы бы тогда их хвалили . Такова жизнь.
    1
  737.  @Helen13-s6k  самое постыдное, во всем искать виноватых. Поляки с нами нечестно. Москва вот такая злая. И только мы беларусы такие белые белые, святые прямо ))) мне за такой подход прямо стыдно - все нас обижали а мы вечные терпилы ))) не верю !!! Просто иногда заигрывались и попадали в трудную ситуацию. Однако выжили и посмотрим, может ещё и прославится )
    1
  738.  @Helen13-s6k  меня вот с моим характером в молодости в разные дебри бросало. С ультраправыми русскими стусовался. Правда ненадолго . Потом с верующими, год все никак креститься не мог. Потом в национализм ударился. С Позняком здоровался. Теперь я все, завязал ))) есть мир а есть мы. Все по Кастусю. Люблю я его, искренне. У меня на родине гора есть - шибельная называется . Я всю жизнь мимо ездил и накак мне примитиву в голову не приходило, что шибельная, шибельница, висельница. Потом дошло - кого то повесили. И вот когда Интернет появился, я узнал что на ней , в самой высокой точке области Брестской повесили ребят, которые с Калиновским о правде мечтали . Там оказывается и надпись потом сделали мемориальную. А когда я в школе учился, в дружине Зои Космодемьянской, я много героев знал пионерских. А про этих ребят ни слова . И лишь шибельная гора. Печаль. Только половина если не большая часть этих мне навязанных героев липой оказалась или дела у них не очень. А вот эти земляки за понятные вещи на смерть пошли. Не за великую украинскую империю для исключительно украинцев - а за право людьми зваться. Понимаете разницу вранья националистического и действительно высоких целей. Никто не знает кто они были по национальности - поляки или беларусы, евреи или русские. Висели они на горе , а под горой как раз дорога . Смотрели они на места родные закрытыми глазами и мечтали ... Ладно, грустно получилось. Просто мне все равно кто человек по национальности, важно что он за человек и за что боролся.
    1
  739.  @Helen13-s6k  Это земляки мои были, из близлежащих сел ребята. Я ещё там пару сосен выкопал маленьких и с собой забрал. На участке посадил. Вот такой я однако антинационалист. А вы гражданская смелость ... Родился в Ивацевичах. Дом в Молодечно с соснами . Живу в Минске.
    1
  740.  @Helen13-s6k  Цель Солонина минимальная - развенчать миф о этом упыре. Пять лет назад он уже это попробовал, но тогда был не тот момент, он в нете ещё не имел такой популярности. Думаю сейчас намного лучше получится. Ну не те это герои, в честь кого улицы да памятники. Не те совсем.
    1
  741.  @Helen13-s6k  вам как поклоннику теорий заговоров ) допускает ли вы что в 2016 году Кремль через купленных депутатов горсовета Киева продвинул предложение переименовать Московский проспект. Естественно ни у кого возражений не было . Ну только один глупый Гордон. Для чего. Всякий раз, когда мировое сообщество просит власти России не вмешиваться в конфликт на востоке Украины - Кремль предлагает побродить по проспекту в честь известного фашистского лидера. Считаете такой глупый поступок народных избранников помог разрешению конфликта и реализации минских соглашений ? Какова роль Солонина - помочь.Киеву одуматься .
    1
  742.  @Helen13-s6k  конечно,особенно когда у политиков голова на плечах. С точки зрения Кремля проспект Бандере это беспроигрышный вариант, как политическая Херосима. Оставить так , ополченцы ДНР всегда оправданы. Попробуй убрать - свои сметут. Если хочешь врага победить - нужно понимать на что он способен и как он действует.
    1
  743.  @Helen13-s6k  Ольга Ничипоренко случайно не ваш второй аккаунт ? )))) Своих врагов всегда нужно оставлять без хлеба. Ну если не дурак. Я понимаю национализм ослепляет. Но вот если Кличко или кто там другой, предложивший, сам, или с подачи засланого кремлём казачка, предложил назвать - проспект героев !!! - как вам . Любой фашист считал что это про его героев. Бессмертный ветеран ВОВ что в их честь. Многодетные матери что в их. И всем было бы приятно. Это когда человек не националист и дружит с головой. Но ведь задача любого украинского националиста плюнуть в сторону русского националиста. Я не понимаю этого гопничества .
    1
  744.  @Helen13-s6k  Да , так все и есть ) дочка на НГ приезжала. Я ей, ну как там в политике, как качинский ? Она, да там сказать что ты за пис как у нас в ябатьки вступить - позор несмываемый. Среди молодежи. Ждём в Польше политических перемен .
    1
  745. Как бы Зеленский не упирался, в положении Украины он зависим. Лицо Путина мне кажется никого после содеянного уже не беспокоит. Беспокоит судьба людей, проживающих сейчас на территории Днр, ЛНР и Крыма. А так же Запад не хочет что бы Россия впала в крайность по отношению к Западу. История отношений России и Запада в противовес Украине и Западу намного древнее. А вся политика опирается на историческую подоплеку. Одним словом целостность Украины явно будет соблюдена но при одном но - спорные территории станут автономиями. Это единственный возможный вариант. Тем более Германия такое же федеративное государство и ничего, живы и здоровы. Пока Зеленский будет упираться федерализации, солдаты будут гибнуть а оружие поставляться скромными порциями. Тем более затяжная война Западу важнее - Россия все больше и больше усугубит при этом внутренние противоречия.
    1
  746. Бандера все время сотрудничал со спецслужбами разных государств. Точка. Как полезный агент он был нужен Германии , для чего проживал в двухкомнатном отдельном блоке с картинами, коврами и диваном, мрачно называемом фанатами - концлагерь . Точка. После разгрома фашистской Германии он представлял интерес для спецслужб Запада , потому и получил возможность находиться в ФРГ и не был осуждён или выдан как те же власовцы. Точка.
    1
  747. @mouse 1974 найдите хоть один документ, в котором написано - я, Сталин, решил напасть на Германию. Однако все, у кого голова на плечах понимают - совок готовился ... Так и с Бандерой, если голова не работает, то ни листовок, ни плакатов, ни проектов конституции и прочей мускулатуры будет мало. Бога никто не видел, но атеисты в меньшинстве. Это называется вера. Бандера для глупых - божество, и ничто не сможет поколебать веру серого неудачника. А умной и самодостаточной личности такие .ничтожества как Бандера и не нужны что бы любить государство, если оно того заслуживает. Главное тут - если!!!
    1
  748. Стратегия Запада на истощение России все же наиболее перспективна для восточной Европы и близлежащих с Россией государств . А главное исторически проверенная. Когда дряхлый шарик пытаться надуть до старых размеров произойдет неизбежное. В Россию верят только россияне и пожилые выходцы из совка . Учитывая, что китайский вирус уничтожил мирного населения гораздо больше чем амбиции Путина, то как ни крути - лучший путь тот, который конкретно приведет к цели. Запад всегда за переговоры, а в противостоянии Киев-кремль точек взаимопонимания не наблюдалось и пока нет. Это как по мне и есть ключевая причина , объясняющая поведение Байдена, Макрона, Шольца. Стороны не были готовы и пока не нацелятся на взаимопонимание и взаимоуважение - война будет продолжаться а запад будет всячески поддерживать Украину для того, что бы помочь кремлю осознать свою неправоту и заодно помочь Киеву увидеть свои проблемы. А заморачиваться на гуманизме опасно, ТК жизнь штука вредная. Гибель в результате ДТП или от несоблюдения ТБ давно не редкость. Империи умирают медленно и в судорогах.
    1
  749. Запорожская сечь и Галицкое или Волынское княжества это одно и тоже по этническому составу населения ? Или киевская Русь сперва распалась а потом из маленьких частей опять сложилась и стала Единой Украиной ? Тогда Евросоюз это та самая Римская империя))) Современную Украину нарисовали на карте советы. Это факт. Италия не претендует на историю древнего Рима и создана Наполеоном . Когда появилась Единая Украина ?
    1
  750. Однако по своей архитектуре именно Бандера получается ближе к правильным англичанам и евреям чем Арестович, который в отличии от бандита Бандеры просто любит и умеет размышлять , явно опираясь на доступную ему информацию . А информации у него поболе будет.
    1
  751. И эти люди пришли с Трампом спасать мир от социализма и для защиты свободы слова и права на личное мнение ? Цирк.
    1
  752. По факту теперяшнюю Украину в своих границах создал совок. Но никак не оуновцы. Внутри этих границ в то время полно и других ещё более народных героев было, тот же Нестор Махно. Его разве народ не любил. Да ещё как. Мне вот кажется лучшими достижением ОУН являются то, что и современная Польша до сих пор не простила их преступлений. Смогли ребята нагадить на века. Террор не может быть оправдан.
    1
  753.  @gennadiydenisenkco6429  не спорю, но каким образом - кровавым террором против населения этой территории? Я вот считаю что Гоголь для создания современной Украины сделал гораздо больше и без капли крови .
    1
  754.  @terry5389  посмотрите карту Европы 17в до раздела РП1. Можете посмотреть карту ВКЛ . Очень странный вопрос. А ещё найдите в нете акт провозглашения Украинского государства 1941г. Внимательно прочитайте последнюю строку. И подумайте - что значит соборное государство. А так же да здравствует ОУН и Бандера. Те , что бы проще - молиться только православному богу иначе... Только одна партия иначе... Только один бессмертный вождь иначе... Это те принципы, которые Украина придерживается сейчас ? Так зачем этим убийцам памятники ставят !!! Все четко написано в их же дакументах. Украинцам нужен свой Гитлер или Сталин ?
    1
  755.  @terry5389  сейчас отвечу, только сперва история из уст одного старика, живого свидетеля. Мы вместе в поезде ехали. Сперва он рассказывал как все селяне не любили поляков. Вот просто не любили и все. Причины указать точной не мог, но было понятно - поляки гордые, заносчивые, более обеспеченные. Одним словом завидовали им. Рассказывал как все его друзья и он сам мечтали о советах и даже планировали туда бежать. Просто страшновато было. Но говорит из соседнего села пару ушло к советам и больше их никто никогда уже не увидел. Но советов хотелось всем. Ну а когда перешли уже к совку, тут его интонация поменялась. И он начал рассказывать как правильно было при поляках и какой беспредел при советах. И вот одна его история. Один его земляк напился и днём без дела пьяный шатался по селу. И вдруг с ближайшего городка приезжает полицейский, хватает его , привязывает посредине села к столбу и плетью откачивает днём пить. И главное, этот дед это рассказывает уже как хорошее дело, мол вот это было правильно. Вот и все, сперва на поляков обижались, а когда советы пришли, уже поляков мало стало. Мой дед же говорил всегда - при поляках один полицейский на район. Но попробуй только берёзу в лесу спилить и на дрова. Узнает , плетью перевоспитает. А в совке воруй что хош... А про учителей. Все вспоминают что пан наставник первый человек на селе, шапку все снимали при встрече. Вот и вся правда. А почему поляки так себя вели ? А как им вести себя с неграмотным нищим населением, может на вы и шепотом ? Никто украинцам не мешал формировать свои партии и отправлять представителей в Сейм. Польша была демократической республикой . Понятно что это значит ? Были партии, выражавшие интересы разных слоев населения и был Сейм, в который избирались представители от всего населения. А что предлагал Бандера - одна партия, один вождь ? Ничего не напоминает? Без дела поляки никого не били . Значит было за что. Поэтому сперва причину нужно узнать. Не любили поляков не за то, что били. Если били то про делу. Зато , что ставили себя выше . Так они и соображал лучше, образованы были лучше. Хозяйство вели грамотней. Зависть страшное чувство.
    1
  756.  @terry5389  странный вы человек. В каком году Пилсудский решил провести пацификацию ? А в каком Польша возродилась на тех землях. Почему не в 20году . Если я засунул палец в розетку и меня ударило током - это ток такой плохой или я дурак ? В диалектике есть такое понятие - причинно-следственные связи. Обязан ли был руководитель Польши защитить население восточной Польши от Бандитов из ОУН. Не было бы этих кровавых романтиков, не было бы и никакой пацификации. И совсем убивают рассказы про изнасилования. А украинские националисты во время своих походов несчастных мирных девушек не насиловали, особенно если они польки ? Как вообще они без секса да в таком юном возрасте ?
    1
  757.  @terry5389  да лично я был бы и не против если бы в одной небольшой дыре правил вечный кровавый вождь Бандера , главное что бы к соседям не лез. Вы же явно говоря про Украину подразумеваете немного большую территорию чем Галичина? Бандере Киев не нужен был ? Вы же сейчас его на всю территорию ставите. И явно мечтаете в Донецке ему памятник поставить. Думаете там то же его так религиозно как бога почитают ?
    1
  758.  @terry5389  откройте глаза. Из Бандеры делают копию Иисуса. Только Иисус мухи не убил, и никого умирать не посылал. Бог безгрешен - это лозунг всех, кто религиозно верит в ОУН. У всего есть достоинства и недостатки. Назовите мне недостатки ОУН и отдельно недостатки Бандеры. Хватит духа на религию и бога замахнуться ? Вот то то . Какой смысл доказывать дремучему деду что бога нет. Он все равно не услышит. Так и религиозные фанатики Бандеры. Слепые как котята.
    1
  759.  @terry5389  издеваетесь ? Те в том же ролике Марк хвалил убийства украинских коллаборационистов? А читали его акт провозглашения Украинского государства 1941г. Нормальный союзник ? Вы понимаете что этот человек и с дьяволом договор заключил бы - у него принципов было ноль !!! Он же себя вождём возомнил. Как Сталин, как Гитлер. Богом для украинцев. А вы ничего плохого ))) я ничего хорошего найти не могу !!!
    1
  760.  @terry5389  много было разных. Я не большой специалист. Был ещё Нестор Махно - интересный герой, любимый народом но забытый Украиной. Но то же чудак. Исторических перспектив ноль. Просто ролик у Марка про кого ? Бандера зло и его лучше всего забыть в архивах истории. А ему памятник ))) позорище.
    1
  761.  @terry5389  я просто не понимаю какие именно нужны аргументы ))) честно. Человек в 1941 году провозгласил себя диктатором в соборной Украине с одной партией. Те скопировал Сталина и Гитлера. Сам лозунг Украина для украинцев - ничего уху современного украинца не режет ? Отвечая на вопросы выше - Зунр это что , что то существовавшее веками ? Вспоминать литовских или польских гетманов вместе с казацкими это вообще глупость. Особенно Хмельницкого . Я всем пишу одно - всегда историю нужно смотреть из перспектив. Не важно чего лидер хотел, важно как он действовал и попал ли он в струю. Бандера в этом плане лузер. Польша это демократическая республика . А рядом тоталитарный совок. А этот романтик мечтает стать великим вождём всех украинцев. А что ты дашь украинцам при таком раскладе кроме лапши про великую Украину . Потому и союз с Гитлером. Он беспринципный негодяй. Кто заключал союз с Гитлером , кроме его верных союзников в Италии , Венгрии ... Правильно Сталин , во Франции один старый идиот и Бандера ))) конечно можно и нейтральную Финляндию вспоминать. Но нейтральную !!! А кто воевал с Гитлером ? Англия, США ...и ну и опять Сталин ))) доводы всех верующих в Бандеру что он сидел в немецких тюрьмах вообще смешны. Бедолага не ожидал что Гитлер такого героя не оценит и посадит. Те это не борьба . Это неправильная ориентация ))) Мне, как совершенно безразлично у к этому фанатику человеку все понятно уже из акта провозглашения соборной Украины 1941 года и транспоранта на Глинских воротах замка в г.жолква львовской обл. Все коротко и по делу. Бандера авантюрист. Я не вижу смысла рассматривать каждое его злодеяние. Он вождь, те тоталитарный лидер. А я человек 21 века и уважаю демократию. И лучше не вспоминать лично мне армию крайову. Я хорошо знаю что такое советские партизаны!!! Искать белое на войне вообще глупо. Но то что фашисты жгли белорусские деревни руками украинских героев - это факт. Хотя и своих идиотов всюду хватало. Но украинцы особо отличились, молодцы герои. Я считаю Польшу исторически наиболее развитым государством восточноевропейского региона, населенного преимущественно словянами. Почему у поляков всегда получается лучше чем у русских, белорусов, украинцев я не могу быстро ответить. Но это факт, доказанный историей. А жизнь лично меня научила - если человек умнее тебя и квалифицированнее , то его не убивать нужно а ума от него набираться. Так и с государствами. Сейчас и у украинцев, и у белорусов свои государства. Только Польша впереди на голову . А Бандера со своей соборной Украиной вообще исторический тупик. Ещё повезло что не успел крылья расправить, иначе крови не меньше чем Сталин пролил. Вождь племени головорезов ))) я уже писал, нет таких фактов, что бы верующему в бога доказать его отсутствие. Так и с верующими в Бандеру. Пустой номер. С таким подходом к истории Украина точно ещё разделится . И это будет закономерно. Ставьте террористам памятники и дальше.
    1
  762.  @gennadiydenisenkco6429  вы знаете , в 21 веке еще хватает людей, которые искренне празднуют день рождения Ульянова Ленина . Искренне так. И Сталину все ещё возлагают определенные товарищи цветы. Это их право. Кому то и Бандера брат. Вопрос же не в этом. Вопрос в том, что в 21 веке таким радикалам уже давно не место. Их лучше спрятать в пыльный архив и забыть. А ему памятники. На его примере любить родину учат. Это угнетает. Нормальных примеров уже нет в Украине? Современную Украину создал совок. Верующим в Бандеру даже этот неоспоримый факт признать сложно. У них Бандера Украину создал - соборную и только для украинцев ))) и это при том что на востоке конфликт . И начинаешь понимать Путина - эти ребята в Киеве сами себя уничтожат.
    1
  763.  @gennadiydenisenkco6429  не поляки в 20г виноваты, что царизм довел восточные земли РП до нищеты и разрухи. Когда я вижу фотографии палесских деревень - волосы дыбом встают. Я никогда не идеализировал поляков . Но Польша всегда стремилась к соблюдению законов. Есть закон - выполняй. И все старики рассказывали что при поляках было очень мало полиции . Но всюду был порядок. А с совком все это ушло. А так да, все их не любили, все. Как строгого учителя. Сперва его не любишь , а потом всю жизнь благодаришь что научил!!!
    1
  764.  @terry5389  про восстания казаков. Чем вообще запорожская сечь зарабатывала на жизнь ? Какой бизнес у них был ? Корона польская это государство. Вкл это государство. А что такое запорожская сечь ))) особенно мне нравятся моменты принятия масульманства ))) к украинским казакам у меня один вопрос - где они были в 1918 году когда коммунисты к Киеву подходили УНР уничтожать. Где из острые сабли ? Гимназистов знаю , молодцы. Украинские казаки где ?
    1
  765.  @terry5389  вот из уст поклонника ОУН про то как АК вырезала очень интересно слышать. Звери среди людей есть всегда. Вопрос их процентного содержания. А это зависит от уровня образования и культуры среди представителей . Уверен - уровень образования среднего поляка был выше чем среднего украинца того времени. А преступления конечно же совершали все. И даже союзники на пути из Нормандии к Берлину умудрились изнасиловать несколько сотен женщин. Только как это смотрится на фоне миллионов изнасилованных немок молодыми бугаями из совка, в том числе и украинцами по национальности.
    1
  766.  @terry5389  Мне вообще понятия наша земля нравится. Ваша это чья ? Украинская украинцев ? Когда вообще сформировался украинский этнос ? Исторически один князь захватывал соседнее княжество и получал с него дань. Западноукраинские княжества принадлежали ВКЛ. После унии отошли Короне. Гетманы управляли всей частью сегодняшней Украины ? Вообще слово такое когда появилось ? Львов чей город ? В Галицком княжестве украинцы жили ? А русинский язык и украинский это одно и то же ? В истории кто сильнее тот и прав. И эпизод с Крымом тому яркий пример.
    1
  767.  @terry5389  расскажи чем отличались в подходах Дзержинский и Бандера. Именно в методах. То что один умирал за соборную Украину а другой за государство рабочих и крестьян я знаю. В методах борьбы какая ? Поляки Притыцкого судили судом и плохо дело шло. А как свой суд вершили эти герои. Есть разница ?
    1
  768. @UCN9lw33szIoViCQY_iYXuBg он виноват в том, что не он вершил историю а был марионеткой в чужих руках. Нет, он то этого не понимал и жил в своих мечтах , только как это оправдывает кровь мирных жителей региона ? Думаю Марк снимет ещё две части и лучше расскажет о достижениях этого героя. С моральной стороны мне он ещё меньше интересен. Дела и следствия . Если бы он провозглашал демократическое государство для всех жителей региона - то уже было бы о чем рассуждать. Если бы он в отличии от поляков нес в регион многорелигиозность, равные возможности для всех групп населения - он бы был выше их на голову. Но он был ещё менее прогрессивен чем они и это его личная вина . Он был тупик, исторический тупик для жителей того региона . А с кем он связался ? Это разве не ошибка ? Это достижение быть союзником Гитлера ? Слушать не хочу про отсутствие альтернатив. Он мог просто ждать момента. Но ему же не терпелось и Гитлер показался ему козырем. Выиграл ? Понимаешь, есть люди которые созидают, творят. Вот Россия специфичное государство но все образованные люди мира знают что русский Л.Толстой написал Анну Каренину и восхищаются русской литературой. Бандера все время вел борьбу , рушил чужие жизни ради своей мечты. А результат ? Он смог прославить украинскую культуру за спасение которой от поляков он кровь проливал ? Если бы он нашел молодого талантливого украинского литератора или ученого или... и помог ему раскрыть себя и прославить украинский язык или народ на весь мир - цены бы Бандере не было. Гоголь писал на русском но он украинский гений и я лично очень ценю его. Мне трудно объяснить тебе что Бандера виноват в том, что в результате своей борьбы оставил армию ватников ( да, именно ватников именно в этом смысле) и ничего не достиг. Его соборноя Украина так и осталась его убогой мечтой. Мне просто борец ради борьбы - профессия не интересная. Мне ближе коллектив конструкторов Мрии - это уникальный самолёт и ребята молодцы. Они сделали для Украины больше чем этот террорист. Говорят Сталин стихи писал, не читал я их. Гитлер точно был неплохим художником. Может ты мне подскажешь какие у Бандеры были таланты ? Кроме силы воли . Есть такой Тадеуш Костюшко. Его позвали возглавить восстание против России для восстановления РП. Он был пламенный патриот но и генерал. И как генерал он поинтересовался количеством патриотов, которых нужно возглавить. Цифра его не впечатлила и он сказал что возглавит только если простому народу будут предложены большие права и крестьяне пополнят ряды. Он любил РП больше себя но был ответственным человек и а не авантюристом. Гнать людей в заведомо проигранный бой он не имел права. Ты понимаешь меня. Да , все пошло не очень. И повстанцы вернулись к мирской жизни а не бегали как волки по лесам. Кто-то уехал навсегда. Кто-то смирился. Но главное остался жив. Потому что главное это люди, живые люди а не трупы. Потом были другие восстания. А потом Пилсудскому улыбнулась удача и Польша опять появилась на карте. А если бы те первые повстанцы все погибли, то не нарожали бы новых поляков , те ещё больше поляков и у Пилсудского не было бы легионов . Понимаешь? А у соратников Бандеры в Украине был в тот момент хоть малейший шанс выжить ? В совке ? Зачем они умерли. Они совок развалили? И Бандера первый виноват в их бесполезных смертях , он их вдохновил. Глупые бесполезные смерти.
    1
  769.  @oleksiyprotsenko8950  хитро лукавите. Фашист Гитлер войну мировую начал , он плохой. Такой же фашист Бандера ( а то что ОУН проповедовали фашискую идеологию вы надеюсь оспаривать не будете так как это запротокалировано ими же) не успел на международном уровне себя проявить - он другой фрукт ))) А вы карту будущей соборной Украины видели ? А что планировали делать с товарищами неукраинских национальностей на этих территориях? Украинское освободительное движение - очень звучит красиво, а если в конкретику погрузится ? Вот недавно российские вояки проявили себя в Буче. А как украинские герои проявили себя по отношению к мирному населению польских сел ? Кто первый ? Сегодня уже не важно. Важно что второй человек в польском сейме был украинец по национальности. А Бандера, мученик концлагеря , а на поверку живший да изолированно но в вип номере, объявил себя вечным вождём, отцом нации. Ничего не напоминает? А с чего бандеровцы охоту на мельниклвцев начали , Украину не поделили ? Разве можно из такого страшного человека икону делать ? В истории становления Украины 20в полно более светлых фигур. Полно примеров героизма без обкуренных боевиков ОУН , сжигающих села и убивающих мирных жителей. Гимназисты, рванувшие защитить УНР. Вот это герои. А не безграмотные украинские крестьяне, которым упыри на подобии Бандеры сказали - убивай поляков и евреев, будешь счастлив. Что понимали в политике или жизни те десятки тысяч боевиков ОУН? Кровь по молодости играла . А какую Украину они пытались создать? Демократическую как гимназисты или фашистскую как у Гитлера или Муссолини. Подозреваю что они и понятия то не имели, а людей убивать мозгов хватило. И вы теперь духовному вдохновителю этих безграмотных фанатиков ещё и памятники, проспект в Киеве ? Не понимаю я этого. Сколько они сами себя поубивали из-за частных интересов вождей. Даже Батька Махно мне намного симпатичней, хотя то же его анархизм большая глупость. УНР - жаль что не долго существовавшая но самая мне понятная. А ОУн со своей соборной Украиной - вампирский шабаш.
    1
  770.  @oleksiyprotsenko8950  если цель все же оправдывает средства, а все ОУН этим пропитано, то дедушка Ленин - отличный парень, ведь идея бесклассового общества равенства и братства просто восхитительна. Однако любой украинский националист быстро пошлет любого любителя вождя пролетариата . А сам счастливо остаётся близоруким ))) Сложно сказать связан ли Бандера с убийством Коновальца, являлся ли он агентом польской полиции и вообще ОУН не проект ли АВИ, это не столь важно. Важно что в самом этом движении не было единства, у руля были кровавые вампиры, не способные договариваться между собой. Чем им не угодил Бульба Боровец ? Мне вся эта возня напоминает борьбу Сталина за кресло вождя . И главное все мифологизировано, как с детством Ленина. Одна совковая школа. А ещё важнее что в 21 веке личность Бандеры нужна именно кремлю. Для меня с Бандерой все давно ясно - серый карлик с комплексом Наполеона . При всей любви к нему националистов - в чем он себя проявил кроме вечной борьбы ? Какими талантами ещё обладал ? Он дешёвый миф. Какие националисты, такие у них и герои. А главное - если Украина планирует в Евросоюз, то от этого вампира все равно придется избавиться.
    1
  771. Главное что бы ваши дети то же не сказали вам, потому что вы, судя по всему представитель поколения помоложе, фактически мало чем отличаетесь от родителей. Ну может болтливей только.
    1
  772. А еще украинцы стиральные машины и унитазы не воруют. Ваш мозг заражен вирусом доверия к дешевой пропаганде.
    1
  773.  @rimmaguckova9607  например ? Сбербанк это все остальное ? Может авиастроение вдруг развиваться стало ? И если думать умеете, то что важнее произвести хоть что то, лишь бы произвести, или произвести качественный товар, который по своим характеристикам сможет продаваться на внешних рынках , тк будет конкурентоспособен с западными аналогами . С каких пор производить в России стало выгоднее чем в Китае ? Назовите пример успеха и проверим вас на обьективность ?
    1
  774.  @Andy_Lipin  образ мечтателя вам к лицу. Данный ролик Марка очередное доказательство того, что жизнь украинцев плохо учит.
    1
  775.  @alexleibovici4834  продолжение лишь потому, что люди с их мировоззрением были и во многом за исключением родившихся остались советскими. Юридическая сторона вопроса вторична. Главное что в голове.
    1
  776. Сними
    1
  777.  @МихаилЦезарь  а ты сними и ему на рецензию пришли )))
    1
  778.  @_Slava_Ukrainy  а дурак никогда не поумнеет , даже если на себя в зеркало посмотрит.
    1
  779. Лично я не большой специалист истории западных земель Украины. Но на примере родной Беларуси знаю что именно эта часть населения территории чаще всего была в немилости у тех, кто себя считал коренным. Возможно в том числе и поэтому евреи очень лояльно относились к совку как безклассовому и наднациональному обществу , правда до той поры, пока не узнали что с частной собственностью и бизнесом в совке плохо.
    1
  780. Люди, заставшие панскую Польшу мне говорили что да, польские газеты рассказывали про ужасы, творившиеся в Совке, про голод и прочее, но мы так не любили поляков, что поголовно считали что это брехня, что бы мы испугались. Ну а как вышло все знают.
    1
  781. А вы, став "начальником" , о родственниках позабыли бы ?
    1
  782.  @boriskhalezin6081  а кем тогда татары правили если местные жители все ушли ? Может хоть один остался ?
    1
  783.  @boriskhalezin6081  стал монголо-татарином ? Те коренные киевляне это кочевники ?
    1
  784.  @boriskhalezin6081  с вашей действительно есть проблемы. Какой смысл в уничтожении налогоплательщиков, если ты пришел на веки ? Это не казацкий набег на ВКЛ, когда ищешь сиюминутную выгоду и хватаешь все, что под руку попадется, включая женщин и детей. Для простого пахаря разницы нет кому платить налоги - князю или хану, важно их количество. Согласен, возможно налоги выросли и потому часть населения ушла туда, где им казалось лучше. Про религиозную политику в Орде вы явно не слышали. И явно не знаете что христианство было одной из наиболее массовых религий , совершенно легальных. Поэтому метрополит был просто необходим, особенно если обложить ещё и храмы налогом. Только христианство немного пришлось модернизировать. Несторианство вроде называлось в честь придумавшего его Несториана. Суть - есть Бог а есть Хан, который как Бог. И все, молись и радуйся и плати налоги. Зачем из ханов Золотой Орды идиотов делать ? При этом частично с вами согласен. Население Киева разбавилось котевниками. Потому и древнерусский памятник письменности Слово о полку Игореве полон тюркизмов разных - автор кроме славянского чудесно говорил и на тюрских языках. Значит нужно было для жизни.
    1
  785. Думать своей головой и отвечать за свое будущее - тяжелый труд. Человек советский он же обычный россиянин поголовно был рад перекладывать эту ответственность на любого желающего. Кремль сказал - так было нужно - значит нужно. Способность думать если в детстве не развилась - со временем уже не разовьётся. Остаётся ждать смены поколений с надеждой что российские дети выберут иной путь . Но будучи знакомым с ходом истории России - шансов вырваться из болота нет. Возможно только через дробление. Отдельные органы бывшей империи возможно будут более успешны чем единый наполненный лживой пропагандой организм.
    1
  786. @visir-acc  а что мне с процентов , если ВВП России и стран ЕС и Великобритании так же отличается ? При этом для нападения нужны одни рессурсы, для защиты другие. Потом Сергей сам пел песни про стены из дронов, стоящих копейки и способных творить чудеса. Сейчас уже про людей в окопах, как в первую миовую. Возможно сперва нужна новая оборонная концепция а уже потом под нее финансирование а не наоборот - выделим деньги и будем думать как их применить. Если Россия до этого не смогла Украину проглотить, то от ЕС может и загнуться .
    1
  787. @evgeniyzharo1263  это главный развод строителей - всем так делаем, пока никто не жаловался . А смысл жаловаться, если понимаешь что переделывать никто не будет ? Дорогая вентиляция нужна в каркасном домостроении. Каменный дом из газосиликата в этом не нуждается, если конечно в нем живет не циганский табор а обычная семья и дом не шалаш в лесу а нормальное строение 150-200м с потолками под 3м и выше. Не врите себе и людям. Никто никогда не запрещал утеплять дом из газосиликатных блоков. Должно работать лишь одно правило - точка росы должна быть в теплоизоляции если она плохо пропускает влагу или если она дышащая, то финишное покрытие так же должно быть паропроницаемым. Но это и если стена без теплоизоляции. При этом в однородной стене точка росы в любом случае в толще стены. И как раз в вашем случае намного острее проблема с вентиляцией, те с проникновением влаги в толщу стены изнутри дома. Вы бы хоть немного думали, прежде чем писать. Жаль мне ваших клиентов, вы путаетесь в элементарном. Трещины на финишном покрытии дома из газосиликата без теплоизоляции появятся в любом случае, это следствие специфики материала , имеющего усадку и высокую хрупкость. Для самого газосиликата микротрещины вообще не страшны, ему все равно. А вот финишное покрытие всегда страдает при этом. Пенопласт или минеральная вата как промежуточный слой позволяют фасаду избавится от данной специфической проблемы. Главное - помнить про точку росы и не экономить на толщине.
    1
  788. @Dzmicer4E  у меня стена из блока 0.4 плотности 500. Этого совершенно не достаточно. Знаю несколько человек, которые наслушались подобных вам и построили дома изначально из блока 0.5 м. В результате я утеплял пенопластом 100мм а они минватой 50мм. В округе есть пару чудаков, на ошибках которых все соседи учатся. Они слушали таких каа вы, а сейчас жалеют. Скупой платит дважды.
    1
  789.  @sergchyva2130  все имеет свою цену, а недвижимость в первую очередь.
    1
  790.  @timiq58  никто не знает масштаба происходящего. Или озвученные кремлём цифры в Украине уже истина ? Или в Украине выступили с заявлением ? Война вышла на другой уровень. Слабый не просто получил оружие, он вырос стратегически. События в Африке и сейчас у меня лично вызывают лишь уважение . Значит могут и не нужно мешать профессионалам. ВСУ сами разберутся как нужно закрепляться . Беда, когда кругом специалисты-советчики. Что бы мирные переговоры велись на равных, нужно изначально вести себя как равный. А не скулить как щенок. Ещё раз - эти парни , рискуя своими жизнями, делают для мира в миллион раз больше чем политики.
    1
  791.  @Natalisa777  когда весной 22 я в общении с украинцами предлагал подумать и воспользоваться опытом финнов в зимней войне 39го - меня обзывали фашистом . Сейчас, после стольких лет и пролитой крови, когда я пишу украинцам - выбора уже нет, только сражаться и верить , меня наоборот пытаются убедить что лучше сдаться на милость царю. Украинцы странный народ, все время выбирает крайности. Я не знаю что будет завтра и сколько выживет ребят в этой операции. Но то , что именно эти жизни оборвутся не зря, лично я уверен. Вот если бы украинские чиновники или политики были способны хоть на тысячную долю от самопожертвования этих парней, война вообще бы не началась .
    1
  792.  @azraeldms2706  Германия или Польша сегодня стоит с протянутой рукой ? Может ещё английских пиратов вспомнить на подобии посла Мельника с его Робин Гудом ))) Только Робин Гуд не призывал жителей Шервудского леса истреблять русских, поляков , венгров и евреев как представителей другой национальности в своих листовках а лишь предлагал поделиться по его мнению ранее экспроприированным. Да и временной полет мыслей Мельника впечатляет, аргументация на все времена . Послушав его аргументацию возникает только один вопрос - а почему в Донецке и Луганске бандиты если они борцы за Свободу?
    1
  793. Арестович забыл пояснить - это отдаленные перспективы на тысячелетие . Ключевые слова - Перспективы и Тысячелетие )))
    1
  794. Точно так , как и взгляды одной фашистской организации ОУН не являются пожеланием всего населения той части суши.
    1
  795. Пока все ждут похода на Польшу, Пригожин готовит бросок в Прибалтику. Странно что про это забыл предупредить источник. Цель #1 - Вильнюс. Прямо у границы, 10тыс зомби предостаточно.
    1
  796. В отличии от прогноза, что у России скоро закончатся ракеты. Этот прогноз оказался феноменально ошибочным, на уровне обещаний Арестовича.
    1
  797. Возможно денег нет платить в три смены зарплату. А без зарплаты с желающими трудиться туго. Не хочу никого обидеть, но никогда не поверю что миллионы людей резко могут изменить свою ментальность.
    1
  798.  @віктормельніков-и3ч  я не считаю себя большим знатоком Украины, так, три брата двоюродные проживают и порой смотрю ваши передачи. И мне кажется что ваши граждане крыху разбешчаны ))) Ну или плохо управляемы. Те какая то странная модель "демократии ". Если беларусу сказать - ты должен то и то, он конечно может покрутить хвостом но чаще всего пойдет и сделает. А у вас люди свободные ))) Может осознавая такой казацкий настрой власть и не рискует надавить на граждан с целью выжать из них максимальное КПД для скорой победы. Те понимая психологию украинского народа Зеленскому и ко проще иметь дело с коллективным Западом, просить у Запада помощи а своих только хвалить, что бы хоть как то удерживать от хаоса. Мои предположения , ТК все источники информации теперь напоминают мне клуб гадалок - введет Путин мобилизацию или нет, даст Запад или нет и т.д.
    1
  799. Пустая болтовня, если до сих пор сама не поняла за что погиб ее муж и спрашивает у мэра.
    1
  800. А зачем Гардону его миллионы ? Раздавал бы свой шоколад или майки дарил всем подряд . Зачем Зеленскому были его миллионы на офшорных счетах ? Медведчук хоть наслаждался видом красивых вещей, жил в красоте. Жить в скандинавском стиле и наслаждаться офшорными счетами - это правильный вариант для украинского обеспеченного гражданина? А может вообще как большевики в 18м - всех уравнять в нищете ? Нищему богатого никогда не понять.
    1
  801.  @impartiality-y9f  Арестович занимал пост прессекретаря или главы МЧС или возглавлял ОП ? Я лично видел в нем одного из самых рядовых да еще и внештатных советников президента, перед которым поставили залачу снижения информационной паники. Вы убеждаете что из сотни штатных профильных работников правительства и соответствующих ведомств в проблемах эвакуации виноват "психолог" ? Что десятки тысяч украинцев молча ждали разрешения " доктора", что бы покинуть опасную тeрриторию ? Интересно , а Иисус Иосифович у вас не виноват ? Ведь он не ослепил врага, не отвел беду ... Когда своя голова для красоты - виноват другой.
    1
  802. И это при том что сейчас полная толерантность. ОУН(м) и ОУН(б) это что ? Большевиков и меньшевиков не напоминает ? А чем закончилось ? Человек просто гнал молодежь своего этноса во тьму тоталитаризма. А на его примере учат любить Родину .
    1
  803. Все слова, произнесенные из Кремля и кремлевских СМИ рассчитаны на местную публику и имеют цель сохранения власти узкой группой лиц. А так как ответственности никакой, можно фантазировать сколько угодно, самим погружаясь в придуманную реальность.
    1
  804. Если недельный доход ремесленника в 24 динария перевести в годовой, то это в 4 раза больше чем у легионера, что совершенно неплохо. Если хочешь и умеешь , становись предпринимателем. Когда руки кривые а в голове пусто - иди воюй.
    1
  805. А какое государство в плане толерантности хотели построить эти фанатики? Чехословакию ? Да чехи наверно один из самых миролюбивых народов. Как в шутку написал один известный товарищ - у них только одна книга о войне и то комедия про бравого солдата ... Этот народ похож на вечно махающих саблями казаков ? Или на потомков киевских князей, кроме как грабить Византию ничего не способных .
    1
  806. Есть один реальный и простой способ - девальвация. Включаем печатный станок, рисуем миллиарды гривен и нет проблем. Вы же сами хотели выплат, получи, распишись.
    1
  807.  @Alek.Warlock  я с вами согласен - на перспективу в Украине не думал ни один политик , тем более ни один президент. Украине в любом случае конец. Когда после открытия границ в стране останется 20млн, большая часть из которых далеко не трудоспособная молодежь - это приговор. Вспомните 2 мировую. Погиб каждый третий житель.... А для Украины исчезнет каждый второй, пусть даже будет жить в Канаде. Потому Зе и нужно хоть что-то , что можно продать как победу, что сокращение населения в таком масштабе это ради победы , не зря. А девальвация все равно будет, не важно из-за чего . Как только от американского вымя Зе отодвинут, станок и запечатает. Вот результат галимых лозунгов - мова, вера, армия.
    1
  808. А что выдающегося эта ГОрдость сотворила ? Гоголь написал бессмертные произведения. Вот он герой. А этот закомплексованный самовлюблённый вампир - что он сотворил кроме идеи Украинского соборного государства во главе только с ним как бессмертным вождём. Вы хоть знаете на каких принципах оно по представлениям этого убийцы должно было построится и что ждало инакомыслящих украинцев и неукраинцев ? Черчилль кроме политики имел кучу других талантов , рисовал и писал. Это касается многих настоящих Героев. Талантливые люди всегда талантливы во многом . Что из себя кроме вечного мученика этот фанатик представлял ? Все, что он добился - погубил жизни десятков тысяч украинцев, поляков , евреев ... А главное , его напарник по ОУН то же герой ? Что же двум героям так тесно было Украину строить )))
    1
  809. Санкции, которыми обложена Россия ещё страшнее. Путину нужно от них избавиться. Байдену и Макрону нужен электорат . Имидж усмирителей русского медведя им важнее сейчас чем деньги. Все в выгоде. Главное чем расплатится Украина, ТК не факт что Зеленский в этом сговоре. Это называется политика для взрослых. Даже Польша при всей нелюбви к России ничем помочь не сможет - строительство терминала сжиженного газа очень стремный проект и если обиженный за то, что поляки мешают , Байден поднимет цену- провал проекта . Всем получается выгодно договариваться с Путиным, а Путину выгодно наладить со всеми отношения.
    1
  810. Уже один такой был. Мы сядем , говорил с Путиным рядом, и я спрошу у него, что тебя беспокоит. И мы быстро договоримся , АТО закончится и наступит вечный мир. Мол это Порошенко просто поговорить не хочет . Теперь еще одиного специалиста по переговорам родила Украина. Пока Россия считает себя империей, все эти договора лишь бумага.
    1
  811. Возможно Марк сам запутался и путает других. В конституции совка была личная собственность гражданина и народная , те государства. Недра это народная собственность и к гражданам она отношения не имела от слова вообще. Потому не от принадлежности нефти сдох совок. Не нужно путать свой карман с государственным )))
    1
  812. Удивил Клим . Даже придираться не буду, очень правдоподобно описал время. Постоянно говорю - если бы Речь Посполитая имела потенциал , она бы так легко не исчезла . Шляхта из конструктивного сословья за пару веков превратилась в паразита, уничтожившего свой дом. Хотя жаль конечно. Урок всем тем, кто и сейчас живет по принципу - старину не рушить. Новые времена требуют новых решений. А фильм отличный, потому что превосходно передает дух той эпохи.
    1
  813. А что это за племя такое особое Литва, чем оно от других балтских племен отличается ? Как его можно археологически обнаружить ? Вот ятвяги оставили множество своих уникальных курганов. Кривичи хоть вроде как и радимичи относятся к славянским племенам, только очень культурно от них отличаются в сторону балтов. А Литва что за фрукт, большое оно было, это такое прославившейся в истории племя ?
    1
  814.  Algirdas Giedraitis  а Древний Рим и Италия это одно и то же ? Ваша нынешняя Лиетува так же как и Беларусь была частью ВКЛ , только географически. Но это совершенно разные государства и какой смысл государство 20в натягивать на государство 14 в, если самосознание людей было совершенно другим .
    1
  815.  Algirdas Giedraitis  вы написали человеку - Литва была и есть Литва. Я не понимаю все никак как можно вот так взять и натянуть одно на другое. А вот Беларусь у вас была в составе ВКЛ и СССР. Те мы какие то самонедостаточные получаемся. Это же ваши все слова. Но Лиетува ваша то же была в составе ВКЛ и СССР. Про это вы забыли сказать, и границы у вас установленные Сталиным. Ваши историки давят на сохранившееся через века самосознание. А нас вы своими такими речями пытаетесь его лишить. Зачем, если и вы и мы имеем одинаковое право на наследие ВКЛ и все одинаково являемся потомками литвинов ? Те история всех смешала в одном сосуде ВКЛ , а вы все пытаетесь выделить самый важный субстрат. А на выходе есть сам себя позиционирующий как литвин Мицкевич. Вы его обзывание литовцем, хотя он себя таковым не считал. Писал на польском и поляки его в свои записали. Жил на территории Беларуси и для нас он беларус . Евреи говорят что в местечках жили лишь они и потому он скорее всего еврей. И как так ? Общая история должна объединять, как когда то ВКЛ объединяло княжества. А в результате мы наоборот из-за таких как вы разбегаемся . Ещё Кант писал что человек продукт социума. Никакой биологии. Мицкевич литвин и быть не может лиетувисом (литовцем) ТК в его мозгу существовало лишь ВКЛ а вернее РП. Отсюда и столько придуманного вашими сказочниками-истриками , все пытаетесь выделить свою важнейшую роль для повышения своего самосознания, притворяясь будто оно досталось из истории ВКЛ. А мы, беларусы, видим что вы просто все время пытаетесь использовать историю в корыстных целях. Доходит до абсурда, когда ваши граждане рассказывают что они как ВКЛ прозападные, а мы беларусы на восток смотрим, потому что неправильные . И у кого это в ВКЛ такое прозападное самосознание было, когда жен у восточных соседей выбирали ))) Тяжело смотреть на то, как каждый пытается для себя вертеть историей, допридумывая всякие небылицы. Если Витовт писал Сигизмунду что Жемайты и аукштайты имеют один язык и один народ, то зачем придумывать тысячи отличий ? Боитесь раствориться в истории ? Для меня это главная причина того, что вы наотрез отказываетесь слышать нас, как будто мы поголовно идиоты и не умеем разбираться в исторических вопросах .
    1
  816.  Algirdas Giedraitis  а этнически Мицкевич кто ?
    1
  817.  Algirdas Giedraitis  кто то кого-то называл, кто то где то жил. Но ведь это не доказывает что кровь соответствует заявленному. И потому относительно точно можно утверждать что Мицкевич это литвин раз столько веков его предки жили в ВКЛ. А вот как они туда попали - вопрос на который нет ответа. И это человек, живший совершенно недавно. А для ваших историков выяснить этническое происхождение Миндовга - пустяковое дело. Про нерушимые в веках границы Литвы вы то же пошутили наверно. Где проходила граница Литвы в 1900 г. например ?
    1
  818.  Algirdas Giedraitis  посмотрите на карту Республики Литва 1938г и допустим на карту Тобиаса Лоттера 1780г. Вас ничего не смущает в границах, да и вообще в самом месте расположения . Ведь для вас это всегда одна и та же Литва !!!
    1
  819.  Algirdas Giedraitis  эти карты к тому, что вы выше написали что Беларусь и Украина постоянных границ не имели а Литва всегда имела конкретные границы. А тут оказалось что были периоды когда Литвы вообще вдруг не было а были когда географически Литва смещалась на какое то жемойтское княжество. Те все как у нас - границы туда, границы сюда. Те вы почему то пытаетесь постоянно как то все исказить , показать в каком то "правильном" цвете. Зачем ? Может поясните что это за история 1935 года, когда ваш премьер-министр Тубалис вдруг решил герб правильный создать. С чего вдруг ?
    1
  820.  @СергейНетбубей  на чем основано ваше высказывание? Северо-запад Беларуси как мне известно один из первых входил в Литву Миндовга. Те никак границы не совпадают.
    1
  821.  Algirdas Giedraitis  в каком году была образована Литовская Республика ? Какой смысл цепляться за 1918г ? Что осталось от ВКЛ в современной Литве ? Ровно столько, сколько от Древнего Рима в Италии. Если взять ту же Россию, которая стала правоприемницей СССР , то как пример - сохранился тот же государственный язык. В ВКЛ и вашей Летуве один государственный язык ? Ещё про ненавистный СССР могу добавить - посмотрите сколько было членов КПСС у вас и у нас. Есть разница ? Но это из другой темы. Меня все ещё очень интересует вопрос, на который все никак я не могу четко выяснить. До рождения Миндовга ну или пока он был ребенком существовало княжество как государственное образование под названием Литва или это было племя Литва с вождём . Дело в том, что меня не рассказ интересует на эту тему а конкретные вещи - какая-нибудь аутентичная карта 13в , карта археологических раскопок , данные письменного источника того времени. Те то, что реально подтверждает факт существования. Поясню. Все из школе знают что Санкт Петербург это город Петра. Но лично я был в шоке что на самом деле в этом городе непосредственно с времён Петра ничего нет, все построено позже. И даже Петропавловская крепость во время Петра была земляных валом. И первым делом что сделали жители, когда Петр умер - сбежали из этого болота. Те на самом деле от Петра лишь идея а все остальное уже дела других. Может есть раскопанные стоянки , где проживал вождь племени Литва. Что. То материальное с надписью Литва того времени. У нас про это ничего нет. А вашего языка я не понимаю.
    1
  822.  @СергейНетбубей  вы реально не поняли статьи? Вольно переведя лишь одно слово с латыни на русский язык ваш историк получил желаемый ему смысл. Но это вторично. Первично то, что это письмо было написано Витовтом с корыстной целью, это не его философский трактат как обращение к потомкам, а имело четкую цель любой ценой отстоять свою собственность. Вы разве не знаете поговорки - для достижения цели все способы хороши ))) К сожалению подобные хитрости с вольностями перевода или трактовок вокруг и около. Потому письменные источники без археологии меня слабо убеждают. Как пример - Куликовская битва. А где именно она произошла ? Даже Грюнвальд не является нерушимым в истории, есть вопросы. Невский победил десяток крестоносцев и вот вам величайшее сражение. Посмотрим что критики про Яна Дуглаша пишут, каков он в этом вопросе. Как в фразе - казнить нельзя помиловать ))) Лично вы как считаете - interpretatur это переводится как называется , особенно если взять всю фразу целиком ? И для меня ещё важкн момент. У вас бытует представление что славянский (русинский) язык был канцелярским лишь по причине дороговизны западных писцов и дешевизны из галицких земель. Однако вот Витовту хватило денег на дорогого писаря ))) Понимаю , что таких дорогих по всей стране не посадишь , но если есть один, за десяток лет можно и своих научить. Поляки вот свободно у себя при дворе на германском языке общались, позабыв про родной. Как Русские с любовью к французскому . Все у вас красиво в рассказах а как до фактов - и грустно вдруг.
    1
  823.  @СергейНетбубей  не спешите про комплексы писать. Точно такое мнение о некоторых жителях Лиетувы у нас. Я не латинист, спорить не буду пока с знающим язык не пересекусь. Гугл выдает фразу - что на Литовском языке переводится как нижняя земля . Гугл ещё тот переводчик ))) В любом случае само написание szomoyth весьма подозрительное. А что вы скажете далее по тексту - жители жемайтии так любили называть себя литовцами, что на картах они всегда как .... ну как то по-другому обозначены. Что это за маневр такой ? Про не подабает князю как аргумент для изучения истории лучше не писать , наивно. В этой же статье описано что считал подабающим Сигизмунд Люксембургский.
    1
  824.  @СергейНетбубей  вот не поверите, у нас о вас точно такое же мнение - осознанно... А нам от истории много не надо, мы желаем лишь в ней быть. И успехи есть и немалые. Если "вчера" для вас мы , беларусы, были понаехавшие в последние века, то теперь уже даже имеем право на часть наследия ВКЛ. Поживем дальше, вдруг что то новое откроется ))) Про исторические документы вы так и не ответили, где ещё имеются упоминания что жамойты всегда себя литовцами называли?
    1
  825.  @СергейНетбубей  ну вот вы упартый как жемайт ))) Вы просто не знаете беларусов, наш менталитет. Среди множества положительных качеств есть у нас ещё и пару сомнительных, о которых мы помалкиваем. Мы очень злопамятные и за то , что считаем своим будем стоять до конца но не уступим. Как пример . Во время войны мой прадед провинился перед немцами. Они выгнали всех во двор и подожгли дом. Прадед не мог смотреть на это и полез тушить. Его поколотили и объяснили что нельзя тушить . Подожгли и поехали. Только отъехали с километр - дым пропал. Вернулись , прадеду пулю в висок и весь разговор. А как мой прадед мог смотреть как горит его дом. Дом для беларуса это все . Или другой пример. Недалеко от дома тестя был хутор. При поляках там дали землю осадникам. Это польские легионеры (национальность не важна) кто участвовал в польско-советской войне. Польша им выделяла лучшие земли , деньги и ТД. Беларусы с ними не любили общаться - скорее всего завидовали их "богатству" . Когда в 39 пришли советы всех осадников с семьями увезли. Местных два мужика поспорили кому достанутся свиньи, они были какой то редкой породы. Один смог их забрать себе. Когда пришли немцы, обиженный вспомнил обиду и сказал что первый был коммунистом. Немцы долго не разбирались. После освобождения сын убитого немцами сообщил что второй сотрудничал с фашистами. Его в Сибирь. А вы про комплексы. Просто мы такой народ, что решили что наше, не отдадим. Хотя в истории мы предлагаем совершенно честный подход - делить на всех. Тут уже лиетувисы упёрлись. Ещё одно наше беларусское качество - мы терпеливые. Подождем, правда всплывёт. Плохо вы нас понимаете. А вот что Литва возникла на территории Беларуси это не бред, ТК нет стопроцентного доказательства откуда это слово появилось. Версий много, согласен. Единой стопроцентно правильной нет. А вот то , что литвины в том числе были и славянами это факт. Литвин это человек, предки которого жили в ВКЛ. Что тут удивительного ? Чистых славян на этих землях никогда не было. Славяне быстро растворялись в местных балтских племенах и несли им свою культуру. Ну кроме жемайтов. Этим ничего не надо было. Думаете кривичи чистокровные славяне ? Как бы не так. Там то же без балтской крови не обошлось.
    1
  826.  @СергейНетбубей  вы не можете утверждать что слово Литва было связано исключительно с балтами не понимая его происхождения. Вы хоть осознаете какую глупость вы пишете. Вы упрекаете беларусов во вранье , сами превращаясь в попа, доказывающего существование бога. Для подобных вам история это религия. Попробуй верующему доказать что его бога нет ))) Это пустой номер. Вам важна цель а не истина. Цель лиетувисских историков как раз понятна. И для этого даже обычная канава сойдёт для объяснения происхождения названия государства. Свои поверят всему как в бога а для остальных мы скажем что все так историю пишут, обычная практика . Повторяю , комплексы у вас. Вы почему то упорно не хотите что бы беларусы тоже были причастны к возникновению ВКЛ. Вас видно в детстве беларусами пугали. Но с этим можно жить. В нашем БГУ на курсе лекций по топонимике преподают следующее и если вам не нравится, предоставьте опровержение. Жду. Ну или вдруг эта религия больше понравится ))) В пределах нынешних Гроденщины и Виленщины проживало славянское племя велеты-лютичи. По представлению некоторых исторических данных, город Вильно был их крепостью (само это слово образовалось от вильда - крепость). Велеты известны в истории народов под двумя названиями: велеты и лютичи. Вопрос о них исследовал чешский ученый Павел Шафарик. По его мнению, название «велеты» старше названия «лютичи». Оба эти названия образовались от старославянских слов: «велекi» (побелорусски «вялiкi») и «люты» или «лют». Слово "велекi" иноземцы исказили в «велеты», не понимая его значения. Название "велекi" указывает на многочисленность этого племени и на большую территорию, какую оно заселяло. Начиная с ХII века, на кривичские и дреговичские земли нападали с запада грабительские банды велетов-лютичей. За их жестокость и свирепость кривичи и дреговичи прозвали их лютвой. Слово «лютва» в разговорной практике легко перешло в «литва». Чешские ученые П. Шафарик и Любор Нидерле утверждают, что слово «лютва» преобразовалось в «литва». Это мнение ученых заслуживает внимания. Для нас оно является весьма важным и обоснованным свидетельством. В пользу этого мнения говорят исторические факты успешного продвижения литовских или лютовских князей с их дружинами на восток Беларуси в середине ХII-ХIII веков и их полная ассимиляция с покоренными ими славянскими белорусскими племенами. Литовские князья, занявши белорусские земли, смешались с белорусами до такой степени, что усвоили их религию, обычаи и язык, который сделали своим государственным языком. Эти факты свидетельствуют о том, что литовские завоеватели были чистокровными славянами и принадлежали к племени велетов-лютичей. Разговорный язык их был славянский, понятный белорусским племенам или совсем мало чем отличавшийся от их языка. К этому ещё можно добавить например что известный польский ученый прошлого столетия А. Брюкнер говорит: «Всегда мы говорим «литовский», «литовец», но это только вместо «белорусский», «белорус» . Столько осознанных врунов однако и не только в Беларуси и не только в 21 в.
    1
  827.  @СергейНетбубей  что вы как испорченная пластинка меня в вашу веру пытаетесь обратить ? У самих лиетувисов несколько версий происхождения этого слова. Так почему у соседей не должно быть своих ? Вы все отправляете читать кого то из 15в. Но мы говорим о 13в. Вы в 21в обладаете полной информацией обо всем, что происходило в 18в ? Хватает ученых-славянистов (далеко не беларусов) изучавших палабских славян. То, что какойто варяг Рюрик пришел с дружиной и в результате возникла Русь вы оспариваете? А то, что другой варяг пришел со своей дружиной и возникла Литва - уже быть не может. Вы можете невозможность этого доказать ? Ваша проблема в том, что для вас балтское происхождение ВКЛ это не теория а религия. У верующих то же полно доказательств существования бога. Только все они о здравый разум рассеиваются. Можете ответить почему балтов так мало физически всегда было а славян так много? Как это лиетувисские учёные объясняют ?
    1
  828.  @СергейНетбубей  не для меня а для вас. Я как раз рассматриваю все варианты и выделяю из них наиболее правдоподобные. Вы зациклены на летописях. Я нет. Поясняю свое видение. На мой вопрос почему славян намного больше чем балтов вы так и не ответили. Придется вам помочь. Все дело в том что славяне земледельцы а балты охотники-собиратели. Какая площадь нужна земледельцу что бы прокормить семью. Наши учёные считают 2 гектара. Сколько охотнику - 25гектар. Способны осмыслить эти цифры ? Идём дальше. Какой смысл охотнику объединяться в большое объединение и жить в каком то поселении - что бы потом дальше бежать до добычи ? Другое дело земледелец. Ему нужно больше инвентаря, значит рядом ремесленник. Ему нужна защита от воров из леса , отсюда поселение с забором. Так как самому некогда сторожить появляется дружина и князь. Это логично ? Те именно земледелие приводит к появлению княжеств а не жизнь в лесу . Поэтому мне ваша религия что ВКЛ это балтский проект весьма сомнительна, хотя отдельные балты естественно в нем могли участвовать. Но отдельные а не все целиком. И ещё. Вы все отправляете меня Длугаша читать. А как вы думаете, те кто изучал палабских славян о длугаше и его хрониках никогда не слышали ? Почему они двинулись дальше в своих поисках а не как вы остановились ? Над этим вы задумывались или вам это не нужно, задумываться. Или вы привыкли когда за вас уже придумали а вы уверовали и превратились в сектанта.
    1
  829.  @СергейНетбубей  какие факты ? Я спросил откуда пошло слово Литва ? Где факт от вас, единственный и верный? Фантастика про лютичей ничем не отличается от фантастики про лесных балтов. Историей славян не только беларусы занимаются и не только в последнее время. И про полабских славян не мы придумали. И немцы , открывая у себя в Германии материальные остатки чужой для них культуры не стесняются признавать - это не наше . Опять моя логика . Если балты утверждают что они такие уникальные и есть последние язычники Европы как их назвали, то что удивительного, что они прятались по лесам ? Староверы от реформ Петра точно так прятались там, где их трудно достать. Так каким образом эти живущие в лесу язычники могли образовывать большие скопления людей, если им прятаться нужно ? На открытой местности их быстро обратят в правильную веру, тогда не уговаривали. Ещё раз сколько человек могло прокормиться на одной площади леса и аналогичной площади поля ? Подумайте логично ? Может вы ещё оспариваете факт что славяне эволюционно превосходили в развитии балтов ? Это опять же из образа жизни . Это логично, это рационально. Миндовг не успел стать князем как собрал 30т войска и пошел на поляков. Подумайте из кого он мог собрать такое войско ? Из охотников, которые один от одного за десятки километров прячутся? Так это были возможно всё балты в те времена. Или он набрал наемников из всех близлежащих славянских земель, всех , кто умеет оружие держать, в том числе и какой то процент балтов. В чем мы фантазируем. Мы просто рационально мыслим. Факт не должен противоречить логике. Это как сказки про полчища монголов. А как степь могла их прокормить трудно подумать ? И оказалось что в полчищах монголов полно было совсем не монголов.
    1
  830.  @СергейНетбубей  вы мои логические конструкции опровергните сперва. Можете ? Хорошо, я готов и по вашим правилам. Прошу вас указать исторический документ 10-13 в в котором указано откуда появилось название княжества Литва. Может грамота князя есть - повелеваю назвать мое княжество Литва как лес , в котором я грибы собирал. Жду документ .
    1
  831.  @СергейНетбубей  я никому ничего не должен доказывать. Если человек пытается рассуждать, те оставляет свой комментарий, он должен быть логичен в мыслях а не превращаться в религиозного сектанта. Вероятность что я ошибаюсь есть. Но и вы , религиозно доказывая что слово Литва в любом случае относится лишь к балтам - можете ошибаться. Я рассматриваю все варианты, а вы сознательно ограничиваете себя. Я никогда не поверю в происхождение слова Литва от канавы. Есть же у балтов версия что Литва это означало дружина, но мол как то нестандартно трансформировалось. А вот из канавы трансформация стандартная. Значит истина. А то , что у соседних кривичей полно своих похожих слов и они могли дать название. Тут уже религия не позволяет, нет , только лесные балты-язычники. Я попросил вас указать тогда письменный источник именно того периода , указ, повеление , грамоту . Где ? А предположения живших через сотни лет позже Длугашей уже не могут являться стопроцентной информацией а в любом случае ВЕРСИЯ. Но только не для религиозного сектанта . Любой историк 18, 19,20,21 века читал не только Длугаша но и других и выдвигая свои версии учитывал их мнения. Что тут вам не понятно ? Балтский вариант происхождения ВКЛ это такая же версия как и от палабских славян. И вот это действительно факт, а не то, что вы фактами считаете . Вы печать Миндовга видели ? Что на ней изображено ? Что напоминает ? Откуда это в то время у балтов, прячущихся от цивилизации со своим язычеством по лесам ? И ещё , может не совсем по теме, но рядом. О развитии земледелия судят по найденным на раскопках древних стоянок зернам злаков. Так в регионе Каспия найдены зерна возрастом 8000 лет, наиболее древние. На территории Беларуси 6000 лет. Те 2000 лет предки земледельцев из тех краев со своими семьями год за годом брели в Беларусь. Те первые славянские племена появились на нашей земле уже 6000 лет. Позже и другие группы приходили и уходили. Так чем мы, потомки земледельцев менее древние чем балты, любящие, всем кичится.
    1
  832.  @СергейНетбубей  и от славян, и от девы Марии и от балтов, мы рассматриваем все версии, потому у нас их так много. И что бы балтская стала единственной нужны железные аргументы. Вы по печати Миндовга свои мысли выскажете или ваша религия не позволяет вам размышлять ?
    1
  833.  @СергейНетбубей  что изображено на печати Миндовга ? Ваше мнение почему именно это ? Про современников не понимаю. Чьи современники должны были знать ?
    1
  834.  @СергейНетбубей  Ещё раз могу повторить слова А. Брюкнера : «Всегда мы говорим «литовский», «литовец», но это только вместо «белорусский», «белорус». Те если кто-то говорит не славяне а литовцы создали ВКЛ, то нужно понимать что это беларусы. По поводу мужика на печати с крестом. Подобные печати характерны для германских императоров. Интересно почему вдруг у ярого врагам Ордена ? И откуда такая набожность, если все утверждают что его христианство было показушным для политики и насиловать чужих жен ему это не мешало. Почему не как на гербе жемойтов медведь или у поляков орел? Может потому что с детства подобные изображения видел , если он король пруссов как гласит monumenta poloniae historica 12-14вв , 132-133. А вы мне утверждаете что всюду только про балтскую версию написано. Это вы другого видеть не хотите .
    1
  835.  @СергейНетбубей  а может не надо уже передёргивать !!! Печать Миндовга я вспомнил как интересный факт. Как раз у славянских князей на печатях часто всадники. Ничего не напоминает ? Вообще может вы напомните мне когда возник этномим "балты" ? А про письмо Витовта Сигизмунду вспоминать прямо вам должно быть уже стыдно - вся суть этого письма вам то уже известна - наврать в три короба лишь бы отстоять свою собственность.
    1
  836.  @СергейНетбубей  когда появился этномим "балты". У Петра похоже под литвин понимается жемойт. Это логично, ТК орден их очень хотел осчастливить. Но вам любой теперяшний лиетувис скажет что жемойты к возникновению ВКЛ никакого отношения не имеют. Зато в начале у Петра полно рассказов про христианизацию пруссов. И перемещение групп пруссов на территорию Беларуси факт , установленный историками. Так почему прусский князь не может быть создателем княжества Литва? Я не говорю что кто-то врёт, я говорю что каждый может ошибаться. Под каким пунктом у Петра идёт рассказ о создании ВКЛ или появлении слова литва ?
    1
  837.  @СергейНетбубей  какой смысл мне продолжать с вами общаться, если вы противоречите не мне а самим теперяшних лиетувисам. Вам любой литовец сегодня скажет - литвин это житель ВКЛ а не национальность . А у жамойтов была свое княжество, правда вассальное. Посмотрите оригинальные карты и всюду жамойть будет обозначена отдельно. Потому и в названии государства обозначено обособленно. И если бы вы Мицкевичу сказали что он жамойт , то получили бы подзатыльник за такие умозаключения. Даже в сегодняшней Литве жамойты это отдельная группа. А вы дурачком прикидываетесь. Я конечно любитель перегнуть палку, но до вас далеко. Конечно и славяне и балты занимались земледелием допустим. Но есть факт что веками славянские племена теснили балтов с ими ранее обжитой территории. Вроде во многом похожи но не они славян а наоборот. Почему ? Значит чем то славяне были эволюционно сильнее. Хотя опять же что то перенимали и у них. Ещё важно понимать что княжество в 8-10в это ещё не значит что то большое и сильное, те ещё не держава. И наличие поселения , обнесенного забором и князька ещё мало о чем говорит. Нужен аппарат чиновников. Вот тогда это серьезное образование как например Полоцкое княжество. То, что у сегодняшних балтов и у вас лично страх перед славянами ещё не причина от названия микроречушки считать что появилось именно там племя а позже и государство. Я вам написал про сборник документов истории Польши 12-13 вы и что там написано по поводу Миндовга. Вам же монах , которому все язычники по большому счету одинаковы важнее. Ну так скажите где этот монах рассказал как возникла Литва? Похоже его не это беспокоило а борьба за обращение язычников в христиан. Это как меня спросить какие различные лиетувисы имеют диалекты. Да для меня они все на одном лиетувисское языке говорят. Так и монах этот - все у него литвины те жители .ли граждане Литвы. Где вы там этническое происхождение нашли мне не понятно.
    1
  838.  Algirdas Giedraitis  откуда эта информация про Живинбуда всплыла в истории, из какого источника ?
    1
  839.  @СергейНетбубей  смысл прост - ваша вера слепая. К жмудзинам вы вернулись по кругу потому что вы слепы и глухи. В ВКЛ были земские привилеи, которые в самом начале появления государства жаловались только коренной литовской земле а не на покоренные области. Так вот имеется Жмудский привилеи 1574г подтверждающий своим существованием что Жмудь со своим населением покорена а не коренная Литва. Так же в нем написано - Воспрещается кому-либо попрекать их, ТК они добровольно подчинились нам. А вы опять в лужу. Так где у Питера объяснение кто создал Литву и откуда пошло название ?
    1
  840.  @СергейНетбубей  дрожите дальше перед другими версиями. Пруссы по вашему славяне ? Я лишь считаю что нет изначально очевидного могут быть лишь версии. Вы отсылаете к современнику событий но у него про возникновение ВКЛ ничего нет. Кругом одни догадки. Только догадки лиетувисов это факты. А других - фантазии. Вам все просто а мне нет. Если рассматривать ДНК беларуса то по у хромасоме мы , поляки, лужичане и словаки наиболее близки между собой из всех славян и балтов. А вот если по мтДНК уже 50 на 50 между балтами и славянами по сходству. МтДНК передается только по женской линии. Выводы делайте сами почему так, ответ в любом случае в истории.
    1
  841.  @СергейНетбубей  мне безразлична лично ваша поведенческая реакция. Вы обычный прихожанин секты. Вопросами истории должны заниматься историки , те профессионалы. Если у беларусских историков к литовским есть вопросы а те в свою сторону на них не отвечают или отвечают уклончиво то из курса психологии любой поймет - у кого-то нет точной уверенности в том, что вы называете факты. Те для сектантов поясняю. Высокие чины церкви каждый день живут в борьбе с сомнениями в правильности своих представлений и каждый день доказывают себе что бог есть и он всемогущ не смотря на происходящее вокруг. Рядовой сектант как вы просто верит что есть неоспоримые факты существования бога и он уже не мучается сомнениями, он просто верит. Суть одного из острых вопросов к балтской версии - почему порабощенное балтами местное население вместо того , что бы помогать разным "освободителям " наоборот выступало за своих угнетателей . Есть ответ от балтских историков? А на этом держаться все теории происхождения и от палабских славян, и западных балтов-пруссов . Те в основателе ВКЛ жители видели не чужого или злейшего врага а кого то близкого . Ваши факты не должны противоречить логике, ТК поведенческие мотивы одинаковы во все века. А под словом Литва слишком много охвачено в истории, в том числе и происхождение беларусов. Ответы нужны на все вопросы, но не от сектантов как вы ))) Комплексы как раз у балтов, раз прошлое им так важно. Мы же выступаем лишь за необходимось учитывать нас. Мы веками вытесняли балтов и вот те на, вдруг стали рабами их остатков ))) Именно страх признать что славяне окончательно лишили балтов всего и заставляет литовских историков "прятаться" от беларусских коллег. И у кого ещё комплексы ? Мы всегда готовы к обсуждению, только ответы давайте на вопросы .
    1
  842.  @СергейНетбубей  лиетувиские историки не дают своих ответов на наши "псевдоаргументы" и это главный наш аргумент. Мое личное мнение как и ваше это ничто. Важны мнения профессионалов. Где то у нас есть образное сравнение. Есть столица Беларуси Минск. А недалеко имеется железнодорожная станция Беларусь в городке Заславль. И вот если через несколько тысяч лет после ядерной войны исчезнет все, но останется отрывок из газетной статьи в котором будет написано - поезд двигался из со станции Беларусь в сторону станции Минск, такой как вы сектант будет доказывать что Беларусь это не государство а населенный пункт как Минск. Вот и с хрониками вашего монаха - там есть литвины но нет кто они по крови, откуда пришли, чем между собой отличаются - ничего. Его это не интересовало. А вам это уже огромный факт. Да нездоровье. Для меня факт что по y хромасоме у беларусов очень мало балтского. А по миДнк мы наполовину близки к другим славянам а на половину к балтам. Я не генетик и могу в выводах заблуждаться. Пусть они меня поправят. Но виду два варианта. Или по мере соприкосновения славянам больше нравились балтские девушки и они больше их брали в свои хижины. При этом балтские мужики нервно курили и не могли оставить потомство. Потому славян много а балтов мало. Либо балтские мужчины при соприкосновении со славянами предпочитали умирать , ТК наших девушек им явно не доставалось а балтские девушки предпочитали рожать. Вот соотношение балтских и славянских групп в метохондриальной ДНК передаваемой только женским путем это настоящий факт, тут можно как минимум перепроверить. А две строчки Ипатьевской летописи с информацией, которая больше нигде не повторяется это конечно тоже факт, но уже совершенно другого уровня и должен расцениваться соответственно со словом ВОЗМОЖНО. Но чего вам как сектанта простое объяснять , вам важно верить.
    1
  843.  @СергейНетбубей  вы просто глухи. Вот вам факт, исторический факт. Во второй половине 13в в новогородчину (северо-запад Беларуси, часть Литвы Миндовга с городом, где его короновали) не один раз вторгались войска галицко-волынского князя и татары. Захватывали Новогрудок. Но почему то местное население освободителей от литовского ига не приветствовало и с радостью ждало возвращения страшных литовских князей - поработителей . Это факт из летописей. Доходит до того, что лиетувисы придумали сказку о десятках тысяч переселенных в район Новогрудка их жемацто-аукшайтских балтов для объяснения факта любви к поработителям. И мы сказочники а балты любители фактов. Вам же не факты нужны совсем . Беларусы ещё в начале прошлого века выдвинули теорию, основанную на фактах, один из которых я только что озвучил. Суть - Миндовг как балт (не важно кто конкретно по крови) именно при поддержке населения севершенно к балто-жемайто-аукштайтам не относящегося получил возможность осуществить свою мечту - стать первым князем. Хотя его имя в той же Ипатьевской летописи в хвосте значится (это то же факт) . Мы его поддержали, стали его опорой и с нашей помощью он покорил всех своих родственников. Возможно именно поэтому объясняется и язык и остальное. Мало фактов ? Я же у вас спрашивал - предоставьте информацию о составе дружины Миндовга ? Где ваши факты на этот вопрос ?
    1
  844.  @СергейНетбубей  вы о теореме Геделя слышали ? Краеугольный камень в том, чья роль важнее или не совместный ли проект Литва могло бы дать лишь точное определение места нахождения этой Литвы, первоначальной вотчины Миндовга в 11-13веках, точные границы. У вас есть источник, дающий непротиворечивые сведения и не противоречащий другим источникам ? И второе - вам , что бы быть убедительным, нужно предоставить аргументы каким образом Новогрудок оказался под властью Миндовга. Без аргументированного ответа на эти вопросы вы обычный религиозный сектант как дятел повторяющий одно и то же. Я лишь все время называл существующие версии но не говорил что они единственная истина. Вы же вцепились в Литва не славяне , хотя доказательств, которые не будут другим источником опровергнуты, не сможете привезти . Да вам и не надо, сектанту. Ещё раз, для вас есть теорема Геделя . И кто был в дружине Миндовга , когда он как младший брат захватывал власть ? Кто поддерживал его ? Что у вас есть по этому вопросу ?
    1
  845.  @СергейНетбубей  предоставьте название источника, откуда взяты точные границы, желательно страницу что бы время не тратить. Специально скачаю что бы успокоиться. Желательно не один а несколько, ТК всякое бывает. Так же источник про силовой захват Новогрудка. Наконец то благодаря вам наши историки получат недостающие им сведения . Очень жду что бы нашим бестолковым историкам помочь.
    1
  846.  @СергейНетбубей  ещё раз , прежде чем говорить кто жил в Литве нужно определить где были границы. Определить так, что бы не было вопросов. Однако все "древние " источники один второму противоречат. Помогите историкам определиться. Про вашего Стыйковского лучше молчите, потому что вами защищаемые лиетувисы сами его не воспринимают. У Стыйковского написано что коронация Миндовга была в Новогрудке и мы, беларусы это не оспариваем. А они делают вид что не знают про это. Дата коронации им известна а место нет. Вы не мне а лиетувисам лучше про Стыйковского пишите, а то они явно не в курсе его трудов. Про княжение Миндовга в Новогрудке ваш Стрыйковскиц пишет - ... Вступил на Новогрудский отцовский стол Руси и ВКЛ и жмудского. Господствуя в Новогрудке и иных русских землях , он начал казнить своих друзей, хотевших захватить власть. Это из вашего Стрыйковского. Теперь поясните где тут порабощение ? И что это за друзья, которые с Миндовгом были не согласны. Может это те балты, которые расстроились из-за того, что Миндовг послал их очень далеко и опершись на поддержку русских начал готовится к объединению земель под своей властью. В чем Стрыйковский противоречит нашим историкам ? Он вам противоречит .
    1
  847.  @СергейНетбубей  про Стрыйковского, основывающегося на другаша я уже написал, сперва попросите у лиетувисов разрешения с помощью его трудов защищать их правоту . Лиетувисы о нем даже не подозревают ТК отрицают факт коронации Миндовга в Новогрудке. Это и понятно. У них нет информации против версии о союзе Миндовга и новогородцев с целью замещения правящей династии. Одни хотели поменять династию князей, другой был полон амбиций и жаждал славы. Их союз создал ВКЛ. Жители остальных русских княжества потому не сильно были против вхождения в ВКЛ по причине того, что рюриковичи всех задолбали. Пользуясь приближением монголов в Новгороде и вроде Пскове горожане сами избавились от них. Потому жемойты и прочие язычники так рьяно хотели убрать Миндовга - он вершил свою игру опираясь не на их советы а на поддержку русских. И если вам Ипатьевская летопись не нравится, то происхождение Миндовга из пруссов в польском источнике ещё более подобно на правду . Спросите лиетувисов откуда они знают про братьев Миндовга и что он младший у отца. Это позволило ещё быстрее найти с новогородцами общий язык. Учитесь расширять свой горизонт, вы очень закостенелый.
    1
  848.  @СергейНетбубей  а правда она такая, ну такая какая есть ))) те его факты не сильно интересуют, его перспективы нации интересуют. А вы мне второй день втираете что у литовцев все на фактах а беларусы выдумывают . Взрослейте, пора уже.
    1
  849.  @СергейНетбубей  https://youtu.be/f09FFR9IjN8 посмотрите и может поймёте как Литва пишет свою историю. А вы мне все про факты. Это уважаемый историк Литвы, целый директор. Посоветуйте ему Стрыйковского почитать.
    1
  850.  @СергейНетбубей  вы сложный человек, не вижу смысла с такими общаться. Если директор института ВКЛ из Литвы философски сам у себя спрашивает где он тот лицовец, которого литовцем называли, где он жил , те он понимает что нет однозначности , то какой смысл мне с "любителем" обсуждать. Он же сказал что литовцами были и говорящие на славянских языках жители прилегающей к Вильнюсу территории. Кто эти говорящие по славянски люди ? Вам плевать на мнение литовцев. На мое. Зачем вам вообще с кем то общаться, вы же все лучше всех знаете. Про жмудзинов лучше ещё раз переслушайте , он явно Хроники Другаша не читал ещё, перешлите ему в институт. До свидания. Из всех птиц дятел не самая умная .
    1
  851.  @СергейНетбубей  вы мне не сказки рассказывайте а предоставьте документы-аргументы. Выше я вам сбросил ролик-интервью с директором института ВКЛ из Литвы. Если слушать таких как вы религиозных сектантов , полных страха перед славянами, то этот человек, получающий зарплату за то, что пишет правильную историю Литвы не читал ваших источников, которые похоже и вы не читали, а если читали, то не поняли, такое бывает с любителями. Он внятно на хорошем русском языке сказал что сейчас трудно говорить кто был тот литовец времён Миндовга, что им мог быть и славяноязычный житель окрестностей Вильно. Если в вашем мозгу плохо с логикой, то я поясню . Объем информации, которой владеют такие люди намного выше вашего скудного багажа. Кроме написанного в хрониках и летописях имеются и другие письменные , археологические и прочие материалы, о которых подобные вам сектанты понятия не имеют. И он не знает кем по происхождению был тот литовец , живший рядом с Миндовгом. Профессор не знает, а кухарка из столовой института знает все. У беларусов есть пословица - спорить с дураком себя не уважать. Если ваши слова не пустой звук из уст радикального сектанта, то предоставьте свои доказательства ваших убеждений. Возможно они будут очень полезны Литовскому институту ВКЛ, а то уровень их сотрудников похоже ниже плинтуса. Выручайте литовцев. Жду.
    1
  852.  @СергейНетбубей  я видел только одну цитату , вырезанную из исторического контекста, только одну. По поводу этой цитаты я вам сбросил ссылку на мнение другого человека, более компетентного чем я. Я с этим мнением согласен. В любом случае одна цитата из сомнительного письма это ещё не доказательство. Лучше сбросьте эту цитату директору института ВКЛ Литвы, а то он без нее похоже не понимает что в окрестностях Вильнюса не могло проживать славяноговорящих "литовцев". Жду неопровержимые доказательства . В вечно всюду вами предлогаемой хронике Петра , которая для вас пробка от всех бутылок, ничего по этому поводу нет. Как вариант бабушка вам в наследство передала грамоту короля Миндовга или его последователей в которой он указывает - литовец в моей державе это только тот, кто не на славянском говорит, живёт по рекам ...и далее конкретное определение местности. Огромная просьба эту грамоту передать директору института, что бы впредь чепуху не говорил. Жду доказательства и аргументы.
    1
  853.  @СергейНетбубей  что вы свои фантазии строчите. Я жду от вас фактов . Предъявите доказательства ващих утверждений. Возможно у вас имеется аутентичное письмо славянина-мещанина , в котором он пишет своим родственникам что Литва не славяне. Ну или в этом духе. Также жду документов , в которых будут обозначены границы Литвы до Миндовга. Надеюсь вы понимаете что такое документ, а что такое сочинение на историческую тему, даже написанное в давние времена. Грамота, подкреплённая печатью, это документ. Письмо или ведомость, приказ, указ и т.д. Литовским историкам должно быть стыдно за их низкий профессиональный уровень. Думаю вы им скоро окажете бесценную услугу. С нетерпением жду от вас документального подтверждения ваших тезисов.
    1
  854.  @СергейНетбубей  что вы как змей виляете. При чем сегодня. Сегодня вам любой литовец скажет что самоэдентичности им важна не наследственность а мировоззрение. Сегодня вы живёте в своих бреднях . Мы же говорим о том кто был литовец во времена Миндовга и где конкретно с точностью до десятка километров Литва Миндовга находилась. Ваша позиция считать профессиональных историков идиотами мне уже понятна. На теорему, доказывающую что в системе, содержащей конечное количество фактов одновременно может быть два совершенно противоположных равнозначных вывода указывал. По письмо Витовта уже больше говорить даже не буду , латынь вы никогда не изучали а в русском переводе , используемом вами сознательно внесена ошибка. Вам на это плевать а мне нет. У вас имеется копия оригинала ПВЛ , та, которую летописец лично писал а не переписанную несколько раз православными монахами. Если вы не знаете что каждый переписчик изменял содержание искажая суть под свое понимание и господствующие в церкви на тот момент тенденции, то опять же , с вами нечего дальше говорить. Поэтому пока вы ничего не предоставили от слова совсем. То , на что вы ссылаетесь рождает предположения, требующие более серьезных доказательных фактов. Таким фактом, например, может быть грамота Миндовга за его печатью, в которой содержалось бы как вариант - слуга мой от отца говорит на русском языке и родом из Новогрудского края. Таких мы литовцами потому и не зачем. Или текст из канцелярских книг времён Миндовга, где содержалось бы что русскоговорящий ... соврал что живёт на Виленской земле с целью ... так как все в Литве знают что там на русском никто не говорил сто лет. Поэтому прекращайте вилять и выкладывайте уже свои неопровержимые доказательства , о который до сих пор в Литве не слышали. Жду. Заодно расскажите, почему в ваших доказательствах содержится информация о том, что Миндовг мирно стал править в Новогрудке и короновался в нем , я лично вам на это указал, а самые видные литовские историки категорически отвергают эти факты, говоря что у нас такой информации нет. Почему ?
    1
  855.  @СергейНетбубей  Врете вы! факт в том, что весомых доказательств у вас ноль. Все, что вы таковыми указываете , является лишь фактом, требующим дополнительной информации. Веским доказательством может быть лишь документ тех времён, раз вам так хочется рассматривать лишь письменные источники. Вы выдвигаете версию и пытаетесь продать ее за истину. Потому я давно назвал вас религиозным сектантом. В религии доказательства не нужны, там важна вера . У вас все на вере. Ваши слова про антибеларуский заговор чушь. Я такого не говорил. Я считаю что литовская историография просто создаёт свое литовское видение . И все у них было хорошо до последнего времени, пока вопросы истории ВКЛ интересовали лишь беларускую диаспору на западе и редких любителей во время совка. В последние десятилетия ситуация поменялась. У литовских историков появился конкурент. Так как доказательная база давно изучена и на данный момент ничего утвердительного сказать не может, у литовцев есть два пути. Или искать новые доказательства, в том числе в альтернативных путях - генетика и т.д. или все же признать что первоначальное видение о чисто балтском начале ВКЛ - устарело. Мы, беларусы , так же опираясь на тот же багаж знаний то же не можем утвердительно доказать свою правоту. Потому мы изначально предлагаем компромиссный вариант. К 2021г до наиболее мыслящих историков Литвы начинает доходить бесперспективность их упертости в чисто балтский первотолчек. Как раз суть написанной директором института ВКЛ книги - подготовить литовское общество к тому, что в предыдущие десятки лет их немного вводили в заблуждение. Так как для общества это может стать травмой, вот так пытаются избежать разочарований. Но суть одна - ВКЛ общая история, оба народа причастны к его появлению и литовец времён Миндовга это житель тех мест без определенной национальной принадлежности. Вам, как особо твердолобому "любителю" вышенаписанное явно не понятно. Написано оно для тех, кто обладает способностью рассуждать логически. От вас я лишь все ещё жду неопровержимых доказательств вашего вранья. Я не могу утверждать что вы специально врете, ТК подозреваю что у вас с детства травма, страх перед славянами. Откуда это вам лучше знать. Как я уже писал ранее, первый человек пришел на эти земли 6000 лет назад. Он не был ни балтом ни славянином. Он был человеком- землепашцем. Последующие волны миграций в эти земли уже дали разделение на народы. Поэтому у меня к балтам никакой ненависти нет и быть не может, мы с ними двоюродные братья.
    1
  856.  @СергейНетбубей  ещё раз, Жемайты самими литовцами признаются отдельной народностью. Я не собираюсь это доказывать, это факт. Это официальный взгляд литовских историков. Их профессиональный взгляд важнее ваших фантазий. Почему они глухи к вашим аргументам я не в курсе. Я же жду от вас фактов, подтверждающих нахождение границ Литвы как государства или племени в доминдовговское время. Не где то там за горизонтом а с определенной точностью. Так же жду документов , подтверждающих что жители окресностей Новогрудка как вариант не литовцы во времена Миндовга. Те предоставьте документы, в которых содержится что славяноязычный житель тех земель ни разу не литовец для Миндовга. Как малозначительный но все же аргумент в свою очередь я напоминаю ранее уже вам указанные слова из предложенного вами же источника - Миндовг не силой стал княжить в Новогрудке а просто сел на княжение . Почему ? Возможно потому что свой !!! Если не свой - докажите документами. Жду. И вы упорно не хотите высказывать своего мнения по вопросу - почему официальные литовские историки затрудняются в ответе на вопрос - кто был тот миндовговский литовец .
    1
  857.  @СергейНетбубей  вы же сами привели фразу из хроники, подтверждающую что литовцы не жемойты. Так же прошу вас сравнить имя Живинбуд с именами людей, встречающихся в новгородских берестяных грамотах.
    1
  858.  @СергейНетбубей  этот ответ к предыдущему посту, неужели сложно было понять )
    1
  859. Берём Сигизмунда Герберштейна с его Записками о Московских делах и читаем : "потом русская граница возвращается оттуда назад, мимо народов, подвластных королю Швеции, около самой Финляндии и ливонского залива , через Ливонию, Самогитию, Мазовию к Польше, и напоследок оканчивается сарматскими горами, так что внутри ее лежат только две области, Литва и Самогитию. Хотя эти две провинции врезаются в русские области и имеют собственное наречие и римскую веру, однакож большая часть их жителей русские." Вера слепа, разумный человек должен размышлять и отличать быль от сказки . Вы же типичный сказочник.
    1
  860.  @СергейНетбубей  вы главное прочитали хоть - большинство их жителей русские. То, что среди русских проживают люди, говорящие на отличном наречии еще ничего не объясняет. Так же ни о чем не говорит факт временного владения Орденом. Ваш подход назвать умолишенным человека, который за свою жизнь успел побывать 69 посольствах разных стран Европы хорошо вас характеризует. Понятно, что ответственные дела всегда поручали самым недалёким ))) При этом вы упускает факт, что этот человек не просто где то что то со стороны наблюдал а в 1517 году выступал посредником в мирных переговорах Москвы и ВКЛ.
    1
  861.  @СергейНетбубей  ещё раз - большинство жителей Литвы русские - слова Герберштейна. Конкретно и ясно. Где такая конкретика у Стрыйковского? Жду. Зато у Стрыйковского обозначено что Миндовг и жители Новогрудка друг друга "полюбили с первого раза". Почему , если Миндовг злой враг. Вы упорно отказываетесь высказывать свое мнение.
    1
  862.  @СергейНетбубей  Герберштейн указал , не скрывая (не понимаю вашего намека) , что внутри Руси есть две отдельных области, заселенные преимущественно РУССКИМИ. Те в Литве и Жемойтии большинство населения русские. Не понимаю что ещё вы пытаетесь высосать из пальца ))) Ровно такие же слова подтвердил директор института ВКЛ - мы не можем точно утверждать кем был литовец времён Миндовга. Профессиональные историки не могут точно выяснить а вы можете, завидую ))) Может на следующий вопрос ответите - чьими вассалами были балтские князьки , кому дань платили ?
    1
  863.  @СергейНетбубей  зачем вы опять врете. Герберштейн такого слова - славяне, даже не знал скорее всего. Он четко указал что Литва и Жемайтия заселены преимущественно РУССКИМИ. Почему он выделил эти две территории отдельно, говоря о русских землях ? А почему Миндовг стал королем Литвы а не Литвы и Руси, раз земли вокруг Новогрудка это Русь, захваченная литовцами. Или мог коронаваться как король Литвы и герцог Руси. Значит эти земли хоть и имели вассальную зависимость от Руси, но считались отдельными территориями, Литвой и Жемойтией. А жили там литовцы и жамойты, которые преимущественно по происхождению русские. А то, что Миндовг силой никого в Новогрудке не захватывал вы и сами знаете.
    1
  864.  @СергейНетбубей  Может он и имел в лексиконе слово славянин, сути не меняет . Я не скрывал никогда что история не является моим увлечением. В исторических вопросах я всегда опираясь на опыт и знания людей, отдающих этому всю свою жизнь. При этом я осознаю, что ошибаться могут все, в том числе и я. Единственный кто не ошибается это вы. Этот дипломат доступно каждому написал что в русских границах имеются Литва и Жемойтия с преимущественно русским населением, хотя есть там и меньшинство, говорящее на отличном от русских языке. Что непонятного, я не понимаю. Большинство - русские. Меньшинство - балты . Человек дипломат, участвующий в решении судеб держав этого региона. Дипломат за слова свои всегда "отвечает". Да тут и дураку понятно. Славяне теснили балтов сотни лет, строили свою империю . Балты же всегда уступали и растворялись. Но когда впереди у них вдруг встали немцы , они вдруг собрали силы в кулак и сделали из славян рабов. Чего тогда столько веков ждали ))) Я же просил вас много раз дать данные что дружина Миндовга это балты ? Где? Где доказательства что балты в Литве привилегированное сословие ? То , что литовцы переправились через Вилию и напали на русские земли это что, доказательство границы с Русью? Так Вилия течет у меня рядом с дачей, это рядом с Молодесно . Я всегда говорю - мы и есть Литва. Если где то в лесу и бегали лиетувисы, то в городах жили славяне. Мне это очевидно. Как и все сказки про балтское величие.
    1
  865.  @СергейНетбубей  да хоть тысячу раз напишите ваши фантазии, они не станут истиной )))
    1
  866.  @vytautasbojarskas5999  там жили разные племена, а вот литовские они были или ещё какие-нибудь вопрос открытый, как и само происхождение слова Литва. Вы такие же потомки тех "древних" племен, как и мы . Миндовг появился не из воздуха а из своих амбиций. И как любому представителю высшего сословия ему во многом все равно было кем именно были племена, поддержавшие его. Есть факт , жители Новогрудка не только не расстроились его княжению но и наоборот, всякий раз когда Миндовга прогоняли Галицкие князья, ждали Миндовга назад. Объясните странную любовь жителей Новогрудка . А вот вроде близкие по крови жемайты имели другие чувства к этому князю. Если лиетувисских историков интересует истина, они должны ответить на все вопросы беларусских коллег а не избегать контактов.
    1
  867.  @СергейНетбубей  сказочник, вы сперва докажите то, что все время выдумывали, нагло ссылаясь на известные только вам исторические источники - мол до 13в Литва располагалась исключительно на территории теперяшней Литвы. Заодно может ещё ссылку из известного только вам исторического источника найдете что река Вилия, добравшись до сегодняшней границы Беларуси и Литвы до 13 века меняла название. Все , мною сказанное можете почитать в работах беларусских ученых-историков Вячеслава Носевича, Алеся Кравцевича, Сергея Тарасова, Михаила Спиридонова и т.д. Я не такой идиот, что бы считать себя умнее людей, всю жизнь изучающих историю средневековой Беларуси. А ряд весьма сомнительных своих высказываний я всегда сопровождал фразой - имеется версия... Почитайте умных людей , проветрите от вашей прежней дурости свои мозги и признайтесь , что были в истории на уровне болезнетворной бактерии , те что то ничтожное, но при этом очень вредное. Любой невежа, вообще не обладая информацией но огромным самомнением и наглостью лезет учить таких же невежд как и он. Это беда 21в. Таких болванов как вы слишком много развелось. Читайте труды профессионалов, просвещайтесь а потом уже формируйте свои мнения . А не наоборот. Добавлю ещё, а то спрашивал а вы , что и не удивительно, так и не ответили. Да и куда вам - с вашими то крошечными познаниями. Когда вы выложили цитату, в которой содержалось - простые люди латынь не знали и потому называли себя литовцы ... Я же спросил, а при чем латынь ? Вам, откопавшему в нете этот фрагмент Стрыйковского скорее всего и не в домек с чего действительно латынь к тем языческим дописменным временам в тех местах. А все очень просто, объясняю бесплатно как бонус, за то , что позволил себе публично вас унижать, хотя вы это заслужили. Любой народ , формирующий государственность, всегда , так уж принято, ищет и доказывает свою историческую древность. Вот и Длугаш, что бы показать Европе насколько мы в истории древние и уважаемые , взял и придумал что предками литовцев были итальянцы !!! Вот все литовцы предки итальянцев. Все, тысячи веков истории, Рим , коллизией, ко всему мы причастны. Круто ? Конечно круто. Стрыйковский, как больший прагматик задумался - если все итальянцы, то куда язык латинский делся ? Нестыковка. Внёс коррекцию - от итальянцев произошла только знать, а простой люд нет. Теперь вы знаете насколько эти два автора ваших безупречных в фактах исторических документов были фантазерами. Потому ни один нормальный историк никогда без должного подтверждения не примет описанное в их хрониках за истину, все нужно проверять. А примитивы вроде вас, даже не читавшие , притворяются эрудитами и брешут, брешут, брешут. Выздоравливайте. Но если найдете доказательство, то буду лишь рад, вы навеки впишите себя в элиту исторической науки, дерзайте !!!
    1
  868.  @СергейНетбубей  слушайте, как Длугош и Чеховский в 15в мог знать, что в начале 20в летувисы решат создать свое государство и назовут его Литва а на своем Летува. Откуда они могли знать, что Сталин купит их лояльность в обмен на Вильно. С вами действительно все хорошо ? Все внимательно ждут от вас исторического прорыва, давайте уже наконец ваши исторические документы , не томите.
    1
  869. Черчиль никогда не называл Польшу гиеной. Это нарочно извратила советскпя пропаганда для оправдания своих преступлений. Черчиль сказал что Польша с жадностью гиены, те яростно, стремительно... вернула часть своей территории. Именно своей. Потому что эта польская часть Чехословакии досталась чехам после неудачного раздела Австро-венгерской империи. Которая в свою очередь получила этот кусок после раздела Речи Посполитой (Польши). Те по факту Польша не у чехов отняла их исконные заселенные чехами земли а воспользовавшись случаем вернула свои исторические польские земли с польским населением, которое политики на бумаге подарили чехам.
    1
  870. В конституции СССР население имело право лишь на личную собственность, к коей земля, заводы и железные дороги не относятся. Этим едиеолично владело государство. Потому разговор о долях каждого в государственной собственности - вольность, противоречащая законодательству совка.
    1
  871.  @DimonF  могу ошибаться, но в конституции России есть статья в которой народ - источник власти но нет статьи в которой народ -собственник бывшего государственного имущества. Те Марк Семенович как при совке ничем не владел , так и после развала и создания России никаких прав на бывшее государственное имущество не преобрел. Повторю, я такой статьи не увидел, но может вы подскажете, буду рад. То, как была проведена приватизация , никак не позволяет утверждать о праве собственности на некую долю. Или власть подразумевает и право владения ?
    1
  872. Это лишь доказывает что Украина это не демократическое государство, что бы с трибун не кричали. Демократия в современном мире реализуется через разделение ветвей власти. Судебная власть, призванная следить за выполнением норм конституции - полностью подчинена интересам определённой группы населения. В таком мире пользы от конституции ровно столько же , как и от туалетной бумаги. Так жил совок со своей конституцией и так живет Украина.
    1
  873.  @mastercorsair7910  а я в таком концлагере родился ) Думал что впереди светлое капиталистическое будущее и никаких пионеров . Дочь со школы пришла как-то и говорит - меня просят вступить в пионеры а я не хочу. Я ее обнял и говорю - хватит уже мне мозги полоскали, молодец) Выдержать вам все испытания и всегда оставаться трезвомыслящей личностью.
    1
  874. @АКУНАМАТАТА-д4у  для тех, кто знаком с историей, все очевидно.
    1
  875.  @Сергей-у9х7я  а в Бангладеш мужики работают швеями за 20 зеленых в месяц. Может тебе еще про Сомали расказать ? При чем тут Украина ? Ты про свой зад подумай, если не утратил навык.
    1
  876. ​ @Сергей-у9х7я  у тебя не денег много а гормонов, ввиду юного возраста. Ты каналом случайно не ошибся , этот для других "взрослых" . Девченки на другом.
    1
  877.  @Сергей-у9х7я  гармонов у тебя много а не денег. И украинец ты такой же как "москвич" российский автомобиль.
    1
  878.  @Olgamyr  странно что Потапенко про Россию говорит, а людей Украина больше беспокоит.
    1
  879. @Olgamyr  кто в этой ветке предлагал навязать украинцам некие порядки ? Так зачем вы это пишете? Пишите Пескову и не делитесь своими фантазиями, так как они далеки от реальности. Как по мне - двигайтесь на здоровье в Европу, если получится. Накой только вы такие им нужны. Я согласен, на территории России порядка во все времена было мало. Но украинцам ли про это говорить ? В каком веке на вашей территории существовало нечто лучшее ? При каком гетмане меньше крали или может сейчас наконец получилось хоть на грамм сократить коррупцию ? Вы гордитесь что у вас уже шестой президент. А каким лично вы президентом гордитесь , кто достоин зваться "великим реформатором ". Вы сами сперва выбираете а потом ужасаетесь от своего выбора . Это такое ваше достижение или позор, когда с шестой попытки вы так и не смогли выбрать достойного . И если в ваших глазах все россияне это копии Путина, то вы, украинцы, копии ваших избранников. Так кто лично ваш кумир ? Война закончится, но украинцы все равно останутся украинцами, потому что даже такое не меняет ваше общество. Так чего стоит ваше мнение о россиянах ? Ничего. Не вам судить. На себя обратите пристальней внимание.
    1
  880. Согласен с выводом . А Зеленскому приятно что его страна по уровню ВВП на душу населения между Ираном и Монголией? Когда он говорил что Украина готова стать частью ЕС - он думал что и там сможет свою игру вести ? Думаю в поставках оружия проблема не столько в Шольце, Байдена и Макроне сколько в непонимании Западом логики Зеленского и его офиса . Что Путин что Зеленский - европейский мозг не понимает обоих, потому и война на истощение - пока пустой живот не научит мозг думать рационально у обоих сторон.
    1
  881. Самоорганизация абсолютно не уникальное качество исключительно украинцев. Возможно просто за последнее время это наиболее яркий пример. Какое-то время назад французы после событий на стадионе громко исполняя свой гимн без всякой помощи полиции организованно, без давки и хаоса покинули его. Что это как не самоорганизация французов. Немцы вообще в этом плане уникальный народ. В отличии от украинцев, которые все гетманы но обязатрльно с предателем, они умеют быстро без личностных амбиций самоорганизоваться и выполнить стоящую задачу. Классический пример самоорганизации события в Беларуси пару лет назад. И таких примеров тьма.
    1
  882. Верно, ни в совке ни в КНДР конкуренции не было и быть не может, вредное явление из загнивающего запада.
    1
  883. Все так, Любарский из другого теста, потому "ненужный". Мне же взгляд со стороны интереснее в разы. Удачи ! Я за конкуренцию.
    1
  884. ​ @kitesurfingspot Архангельского не смотрел, в металургии разбираюсь слабо. Однако знаю что даже самым острым ножем перерезать ветку в несколько сантиметров сложнее чем тупым полотном от ножевки по металлу. Потому полагаю что весь смысл этого программирования лишь в чередовании слоев , разных по свойствам , с целью создания микрозубьев, которые будут чудесным образом "пилить" человеческую плоть. Те качество металла отнюдь не первично, важнее конструктив, позволивший получить нужные практические свойства.
    1
  885. Люди, наделённые таким мировоззрением - самые полезные для любого государства. Здоровый патриотизм всегда на пользу в отличии от идиотического национализма.
    1
  886.  @taras2966  бедняга, следи лучше за своим, похоже он тебя не слушает.
    1
  887. Договариваться с Кремлем пока там из всех сил пытаются показать миру что у них все хорошо - пустая трата времени. Если нет рычага, то его нужно сперва создать. Путина проще победить экономически, тем более это уже было . Совок не превратился в Северную Корею и ЯО вообще никак не помогло. Вывели войска из Афганистана, открыли границы и т.д. Время как раз играет против Кремля. А Украину нужно лишь поддерживать на плаву и снабдить средствами ПВО с избытком.
    1
  888.  @Sergio_y_Lara  https://youtu.be/eUU5TNZ3D18 это интервью дал Илларионов нескольео дней назад. С 20 мин как раз его сегодняшняя оценка своих прогнозов. Любарский грамотный умный человек. Но мне кажется он немного подвержен такой болезни как нарцисизм. Ладно Илларионов . Сколько прогнозов ЦРУ по поводу хода войны сбылось ? Такой анализ Любарского интересует ? А лучше бы услышать прогноз Любарского на весеннюю компанию и потом вместе осенью обсудить на сколько процентов попадание. Только не дождемся мы подобного, видеть вперед это не причины происходящего искать. Мог ли Любарский еще пару месяцев назад благодаря своему уровню знаний и способностей предположить что демократы начнут специально пиарить Трампа с целью своей победы на выборах? Был у Любарского такой прогноз ? А вот текущее положение он мастерски разложил по полкам. Но ведь это разное. Откуда Илларионов в январе мог знать все факторы , которые произойдут или по странным причинам не произойдут в начале года. Или вы считаете раз Бахмут не взяли все еще, то это было не наступление а так, срециально предусмотренная ходьба на месте? Или просто ВСУ были готовы ? А может Иран обещал подкинуть оружия и не сделал ? Для примера. Илларионов и в голову Си должен был проникнуть. Любарский однако лично не особо прогнозами нас радует. Когда по его авторитетному мнению как специалиста по большим базам данных война закончится ? Нам же этого очень знать хочется . А в ответ тишина. Ну и сравнивать блогосферу со зверинцем ))) Если Любарский не понял еще - Илларионов себя нипому не навязывает, свои ролики не снимает и людям не подсовывает. Его приглашают дать интервью, а он их дает. Любарского приглашают ? Потому вокруг и звери, такого человека не ценят )))
    1
  889. Марк Семёнович, может пора переснять ролики про ОУН так как я понимаю что именно они теперь для вас стали "англичанами". Лично я предпочитаю не путать официальные заявления ответственных лиц и разговоры за кухонным столом. Что и как обсуждал Черчилль за обедом то же очень интересно , ведь ему пришлось из злейшего врага большевиков в момент стать их другом. Так же интересно все ли члены королевской семьи были категоричными приверженцами войны с Германией или допускали заключения мира, понятно не через капитуляцию но все же. Так же стоит как по мне учитывать склонность русских к философским рассуждениям , те ментальные особенности , что в других чопорных народах не так развито. Почему любители литературы всего мира восхищаются Анной Коренной - такое совершенно не свойственно ни одной немке или англичанке. Если уж честно сравнивать официальные речи Черчилля , то с официальными выступлениями Зеленского . А так абсолютно без Арестовича все более очевидно что цель Запада не быстрая победа Украины а доведение России до такого состояния, когда от прежней России уже ничего не останется. Да , руками украинцев - интересы совпали. Быстрая победа или предотвращение войны на начальной стадии никак не привело бы к ожидаемым переменам в политической жизни России . Понятно что Украина терпит боль, но кто мешал Зеленскому соглашаться на Минск2 ? В любом случае Украину ждёт федеративное устройство тк это логично, если она планирует вернуть целостность. Жаловаться на недопустимость федерализации немцам или американцам или тем же англичанам совершенно глупо - эти страны подобным образом существуют в веках и ничего. Украинской власти пора учиться договариваться а не драться и все получится. А Россия, что бы не мешала , союзниками доводится до состояния, когда внутриклановая борьба заменит Кремлю желание заниматься внешней политикой.
    1
  890. простите и вы, значит умру глупым ) Просто личная собственность, позволенная гражданину СССР и общественная собственность в конституции совка разные понятия. А вы так смело - чего у меня было. Недра, заводы и т.д. никак не подходили под понятие личной собственности гражданина СССР. Но я не юрист , возможно ошибаюсь.
    1
  891.  @ЗІНОВІЙКРАСЬКО  как фашисты евреев а турки армян ?
    1
  892. Мог ли результат зимней войны с Финляндией повлиять на решимость Сталина выступить против Гитлера в 1940г ?
    1
  893.  @Evgennnnn71  вот уж передергиаать не нужно. Я вот жалею что не успел до событий поменять свое корыто , согласен, самому надоело. Но и прыгать в Жили не хочу, хотя допускаю, что возможно придется, кредит и отсутствие выбора делают свою работу. Правда хвалить никогда не буду, нечего. Особенно зная что в самом Китае самый люксовый кулрей стоит 15т, те обычное дешевое авто для небогатого китайца, от которого никто ничего выдающегося там не ждет . Я вот китайские машины не обсираю, я просто хочу немного подержанного скромного европейца , как было последние 25 лет. Эту радость ограничили и подсовывают восточный автопром, правда по ... ценам. Вот это раздрожает. И люди, которые убеждают что дешевое бывает еще и получше качеством. Хотя тот же автор ролика лично мне признался - у этого двигателя регламентный интервал проверки теплового зазора 30тыс а у оригинала от Тoyota 80тыс. Правда меняет дело ? Но к Жили претензий нет, их автомобили как японские не стоят. Претензии к тем, кто доказывает что разницы нет.
    1
  894. Марк Семёнович, знаю что с 43 года молодежь БССР достигшая на аккупированной территории определенного возраста обязана была пополнять партизанские отряды равносильно службе в армии. Последствия для отказников и их семей могли быть самые печальные. Прошу вас рассмотреть все аспекты, которые способствовали приходу украинской молодежи в ряды УПА во время немецкой аккупации УССР .
    1
  895. Я не Сергей, но ваш вопрос меня как раз непосредственно касается, тк считаю себя обычным атеистом . Мораль и ценности в человека закладываются в детстве ровно как оперативная система устанавливается на компьютер. Источником морали может конечно быть и церковь, но для родившегося в совке скорее это семья, общество, детский сад, школа. Религия это один из вариантов формирования личности, но никак не уникальный и тем более не всегда ведущий к желаемому нам в 21в набору личностных качеств. У племен людоедов явно существуют свои религии со своей моралью . Когда в спорах с ревностными христианами мне пытаются доказать ущербность личности, лишенной религиозных предрассудков, кроме улыбки и сочувствия возразить глухим очень сложно. Обычно я отвечаю просто - человек должен жить так, что бы мне не было стыдно за себя перед своими предками а им за меня. Своеобразный культ предков. У Сергея это как раз сильно развито, он очень гордится своим родом. А вот что такое хорошо а что такое плохо еще до любого церковника в ребенка закладывает его ближайшее окружение . Так формируются национальные менталитеты. Вы написали что в современном обществе не хватает ... , а можете назвать время и место , когда существовали общества с достаточным набором морали и ценностных качеств. Только не у отдельных индивидов, а в массе. Для меня любая религия лишь набор вариантов моральных ценностей, зачастую дублирующий друг друга. Но если я и без христианства с детства от предков знаю что не нужно завидовать чужому счастью, зачем мне для полнейшего формирования еще религия ? А если чего то пррдки в меня не вложили, то я не робот а человек и способен к саморазвитию. Главное своим детям я должен передать и то, что забыли мне, чем и занимаюсь. И без всяких глупостей в виде религий. И да, для людей не способных к саморазвитию, не получивших от своих предков должного воспитания наверно религия и нужна, если они готовы постичь именно мудрость а не тупо следовать церемониям и обрядам как важной составляющей любой религии. Ну и у религии есть огромный минус - человек порой свои жизненные просчеты и ошибки выдает за волю господню. Я хороший но господь не дал . Такое вокруг и рядом. И это та мораль, которой не хватает у отрицающих ценность религиозности ?
    1
  896.  @Thewindofchange.  по почерку видно бывалый специалист
    1
  897. Цепь 120тыс . Проверка зазоров 30т . Этот двигатель специально создан что бы люди мало ездили ну или владельцы СТО хорошо жили.
    1
  898.  @AutoStrong_M  вы молодцы, слов нет. Я вот только так и не понял это хороший двигатель или так себе, хвалите вы или стебаетесь. Регламенты меня смутили однозначно. Сравнивая со своим старым фордом, хочется плакать. Цепь 300т . Никаких тепловых зазоров мерять каждые 30т необходимости нет. 120 тыс это ресурс нормального ремня в моем представлении. Мир сошел с ума. Желания ездить на Жили стало еще меньше. Хотя когда другого выбора нет и осел товарищ.
    1
  899.  @AutoStrong_M  почему тогда у вас в стране советуют обязательно продать авто к 90тыс. Это касается лишь новых х50/70 ?
    1
  900.  @AutoStrong_M  ну ладно, я то же в настроении. Когда я спросил у владельца Таеты кэмри проверяют ли ему зазоры, тот удивился - а зачем ? При этом это у него уже вторая , в новом кузове. Перед этим была в предыдущем . Те человек за 15 лет ежедневной езды на японских машинах марки Toyota никогда никаких зазоров не проверял. Возможно ему просто везет , хотя на предыдущей пришлось все же менять прокладку крышки. Вы когда говорите про двигатель жилли, который как бы от таеты, случайно не от кэмри имеете ввиду ? Странная получается копия, ну или некачественная. Как же можно такой двигатель называть хорошим ? Я ничего против х50 не имею. Мой друг на кулрее ездит уже 3 года и менять не планирует. Но купил он его, как и большинство белорусов лишь из-за КРЕДИТА а не псевдо отличного двигателя. При этом ему на 90тыс делали капиталку, которая должна была быть на 120. Возможно это и есть про цепь, я не уточнял. Хотя слова о том, что лучше продать до 100т говорили другие люди. А еще ему два раза перекрашивали дверку багажника. И мого вопросов по электронике , последний раз магнитола с его слов зажила своей жизнью. Наверно ему не повезло . Хотя менять машину он не планирует. А на что в данный момент ? Но и хвалить тут нечего. В Китае топовый кулрей стоит 15т USD. В самой самой комплектации. Это дешевая машинка для бедного китайца. Так с чего у нее вдруг что-то выдающееся вдруг станет внутри ? Я это понимаю. Потому думал что ваш ролик как шутка - ну да, шедевр от таеты у которого каждые 30т нужно зазоры регулировать. А оно вот как. А если кто считает , что зато с запчастями проблем не будет, то и тут разочарование. Почему на белорусском заводе нет запчастей на старые эмгранды или тот же седан sc7. Когда с конвейера снимут эти модели, запчасти так же резко пропадут. Может и поэтому говорят про 90-100тыс - пока сборка еще идет и из Китая идут контейнеры.
    1
  901.  @AutoStrong_M  я в детстве в УПК изучал строение двигателей от Газ52/53 и Зил130. Базу понимаю, но сам ремонтом не занимаюсь. Между 80т и 30т разница почти в 3 раза, но вы в ролике про это умолчали. Получается я все же прав - у жилли двигатель , который можно условно назвать облегченный вариант хорошего двигателя. В этом нет ничего плохого, просто двигатель так себе, ровно то, что нужно дешевому китайскому авто . Жаль что у нас это авто вдруг стало позиционироваться на совсем другом уровне.
    1
  902.  @AutoStrong_M  возможно не прав, имею на это право. Но суть проверки и регулировки мне ясна - обеспечение заявленного ресурса двигателя. Подкажите , каков ресурс двигателя toyota и каков его как бы копии от жилли. Можно в моточасах. Тут важна разница. И регламент устанавливает производитель лишь для того, что бы избежать проблем на период действия гарантии. Я правильно понимаю ? Интересно, а какой гарантийный пробег для х50/70, может в курсе? Может как раз и есть эти 100т , о которых мне все белоруские знакомые говорят. Если нет отметок о регулировке ТЗ но есть регламент изготовителя , как вы сказали с 30 тысячами, то вывод прост - белоруским официальным сервисным центрам совершенно безразлично что будет с автомобилями после истечения гарантийного срока. Это и понятно, по истечении гарантии народ предпочтет более дешевые СТО, если правда будет возможность раздобыть автозапчасти. Чего заботится о покупателе. Быстрее умрет этот авто, раньше купят следующий. Или я опять не понимаю ?
    1
  903.  @AutoStrong_M  а я рад был общению, узнал много интересного. Кстати, ниже человек то же написал про замену коленвала ,..., .. на 130тыс. Почти как мне и говорили. Как думаете, если во время плановых ТО на фирменных сервисах Жили ему делали бы рекомендованную вами и заводом проверку ТЗ а также последующую регулировку при необходимости, удалось бы избежать подобной судьбы ? Когда вы написали что нет, это хороший двигатель, я забыл спросить, а с каким вы его сравнили? Ведь все познается в сравнении и явно в китайских авто есть двигатели и похуже. Инженерам из Таеты лучше не смотреть, умрут от смеха. А так абсолютно хороший двигатель, просто с обслуживанием немного не повезло.
    1
  904.  @AutoStrong_M  я не писал про связь именно с коленвалом . Мы же не знаем полного обьема проблем и работ, произведенных с конкретным двигателем на 130тыс пробега. Я лишь спросил помогло бы человеку избежать судьбы , те проблем, если бы ему делали все, что необходимо по регламенту завода-изготовителя. Вы же в ролике порекомендовали выполнять проверку ТЗ а потом в переписке вдруг приняли противоположную позицию , никто не делает и это нормально. Нормально , когда планируешь продажу сразу после окончания гарантийного срока ? Опять получается меня белоруские друзья правильно предупреждали )))
    1
  905.  @AutoStrong_M  возможно я в слово регламент вкладываю другой смысл. Для меня это некий нормативный документ, включающий те работы, которые необходимо произвести с изделием в определенные сроки, что бы оно прослужило заявленный производителем срок службы. И я так же понял что белоруские дилеры, желая снизить стоимость и (или) растянуть межсервисные интервалы, в своих регламентах часть работ убрали . На что я сделал вывод - здоровья у авто от этого больше не станет а дилеру и не нужно, главное дождаться окончания срока гарантии. Учитель, поправьте в чем я ошибся .
    1
  906.  @AutoStrong_M  так как я лишь анализирую сказанное вами, то с ваших же слов вам же готов повторить - проверка ТЗ в регламентах одних дилеров есть а у других дилеров нет. Странно ? Естественно странно. Как и необходимость менять цепь на 120т в Беларуси и молчание про это вне Беларуси. Как так может быть? У разных дилеров разных стран разные автомобили под одним и тем же названием в такой же комплектации? Как мне , любителю, видится - производитель должен разработать свой регламент, отвечающий его требованиям . А все дилеры лишь повторить этот документ в своих организациях. Не дилер должен решать менять цепь или нет или проверять на 30т ТЗ или не проверять. Те ситуация предельно проста - заводу лишь бы дилеры забирали авто. Дилерам главное втюхивать авто доверчивым покупателям. И главная цель обоих - с минимальными издержками дожить до окончания гарантии. А дальше уже не их проблемы, покупай новый жили. Те опять приходится повторить свои изначальные слова - жили хороша лишь новая и главное вовремя от нее избавиться. Что мне мои белоруские друзья и говорили. Вот вы обьяснили почему человек "выбросил" двигатель от авто с детским пробегом ? Что помешало ему поменять прокладку ? Неужели покупка нового двигателя обошлась дешевле ? После вашего ролика вопросов к Жили стало только больше ) Но повторюсь, в целом мне понравилось, хорошая работа !!! Жаль лишь что вы не упомянули что у японского оригинала интервал проверки ТЗ 80тыс. Видно же что вы профессионал, владеющий информацией. Ну так доносите ее полностью, а не избирательно. Никто чудес от Жили не ждет, поверьте.
    1
  907. Рогов нет, копыт тоже - нормальные ребята. За что их судить ? За то что приказ выполняли и присяге остались верны ? Это очень грязная война и искать крайних среди простых солдат глупо с обоих сторон. Да, я все же считаю что не нужно было воевать среди мирного населения. Но я не знаю всех обстоятельств , предшествующих трагедии Мариуполя . В любом случае отвечают командиры , а эти ребята молодцы что не изменили Родине . А главное - Кремль насоздавал уже так много сакрального для украинской государственности, что считаю огромнейшей глупостью. На примере азовцев сотни лет вперёд уже будут воспитывать молодежь, как когда то таких как я учили патриотизму на подвигах молодогвардейцев и прочих . Глупо все это. И глупо это мягко, тк убийство мирных жителей - это грязь.
    1
  908. Залужный берет власть - это как? Побеждает на честных демократических выборах или ... Тогда о чем речь, если вы изначально пропагандируете полное отсутствие свободного волеизьявления населения.
    1
  909. Не больше чем литовские фантазеры-историки, придумавшие литовцев в 10-13вв. Хотя согласен , Клесов "напрягает". Если помните, пару лет назад общались и я , опираясь на него, не хотел признавать скандинавский след. Это все остатки национализма, которым хворал в юности. В любом случае Рурик государство не создавал. Он лишь строил личную бизнес-империю. Государство возникло позже, когда потомки уже ославянились.
    1
  910. @ludmillapomorska3230  в другом смысле - слишком напоминает пропагандиста из ТВ с громкими, но политизированными заявлениями. И почему он не видит в геноме рюриковичей "шведского следа" , когда для других он очевиден - на его совести. Потому и я больше про этого алхимика ничего хорошего сказать не могу.
    1
  911. @ludmillapomorska3230  в целом, что бы понять культуру народа, можно почитать детские сказки разных народов. Сравнив сказки белорусов , украинцев и русских больше влпросов не возникнет об абсолютном культурном различии. Нет лентяя Емели и т.д. Все добывают свой хлеб трудом. Литовских не знаю, но уверен и там халявой не пахнет. Просто почитайте и поймете глобальную разницу. А то культурный код народа.
    1
  912. @ludmillapomorska3230  немцев трогать не хочу, хотя в целом их история очень интересна и поучительна. Они создали современную европейскую цивилизацию и уже этим заслужили уважение. Я мало общался с литовцами, но то, о чем вы написали, мне знакомо. Они реально повернуты на своем происхождении и потому слепы. Их судьба понятна - растворятся в истоиии как пруссы. Мне вообще национализм не интересен. Я восхищаюсь личностями, творящими будущее. В любом народе таких немного. Одно, что очень мне в литовцах нравится, это их отношение к природе. Нравится их желание делать вокруг себя красиво. Сравните российскую забытую богом деревню и литовскую ? А это очень важный маркер внутреннего содержания. Считаю что белорусам в этом до литовцев еще далеко, не говоря о россиянах, которым похоже не дано. Идеальных народов нет. При этом сын моих друзей, выбравший учебу в Вильнюсе , уже пожалел и никогда там не останется.
    1
  913.  @ludmillapomorska3230 Я помню , на каком языке говорили мои бабки. Я видел учебники своих родителей и на каком языке они были. Но я уже закончил одну из школ небольшого городка на своей родине и все они были русскоязычными. Вот это и есть мягкая сила по уничтожению моей личной истории. И как раз в этом СССР преуспел как никто. Поэтому совершенно не жаль. Всего хорошего! )
    1
  914. @ludmillapomorska3230  то, что сейчас в России я вообще обсуждать не хочу, простите, это тупик. В СССР я жил и больше не хочу. Что бы понять , что СССР сделал с населением, достаточно пересмотреть пару телемостов США-СССР , организованных Познером. Тотальная зомбированность видна невооруженным глазом. Быть частью или восхищаться тем обществом мне с моим багажем уже даже стыдно (хотя жил и думал так и надо) . Но меня больше злит что третье поколение граждан СССР совершенно не знает истории своих дедов. Политическую географию знает, а про дедов ничего. Все стерли. Такая вот "мягкая сила" с целью создать биороботов будущего, единый народ безмолвных исполнителей. Зато сытых и потому довольных. Лет 5 назад у меня гостила родня из Сызрани. Пару недель. Сперва они были ошарашены. Потом, выяснив нюансы, а особенно уровень пенсий и зарплат на периферии, уехали к себе без сожаления. Да, культура другая. Но это менталитет народа и к государству отношения не имеет.
    1
  915. ​ @Vil9876 если под НАШИ вы понимаете предков и поляков и литовцев и белорусов, то я с вами полностью солидарен. Но большинство ваших сограждан приписывают именно вашим предкам ключечую историческую роль . А это не очень разумно, как говорят в народе - не в коня корм. Ушли в историю гунны и готы, половцы, пруссы и т.д. естественный процесс. Уйдут и наши народы. Вот только от древних эллинов и римлян нам осталась архитектура, наука, культура .... Интересные народы, правда. А что досталось человечеству от Киевской Руси ? Речь Посполитая подарила Европе первую конституцию, приятно. Мне не интересны просто народы. Я хочу восхищаться народами, подарившими миру гениев, талантливыми представителями этих народов. Сможет ли совоеменная Литва сотворить нечто, заявив о себе на века? Я желаю литовцам только удачи . Пока же ваши соотечественники мне больше напоминают "кичливых ляхов".
    1
  916. @ludmillapomorska3230  а я к сожалению мало читаю, нет времени. Мое восприятие прошлого основано чисто на моем личном опыте. Я помню крылатую фразу - тебе это надо ? Какая инициатива при СССР ))) Я родился в семье служащих в небольшом городке. Отец начальник автотранспорта организации. Но даже директор вместе с остальным коллективом сажал по 30-40 соток картофеля и содержал домашнее хозяйство. Все мое детство и студенчество это выращивание урожая и его сбор. Зачем директору организации с несколькими сотнями подчиненных и его замам после работы и в выходные было заниматься еще и сельским хозяйством ? Ведь мы все так хорошо жили!!! Наверно СССР у вас был один, а у меня другой. В моем СССР сосед, когда случайно сломался в огороде бабки трактор, когда она как и вся остальная деревня договорилась с трактористом перепахать, на утро побежал рассказывать председателю. Хотя его жена каждый вечер бескорысно давала мне литр свежего парного молока. Я не знаю как жили в больших городах, но как жила провинция помню. Потому развалился СССР и слава богу. Мне не жаль страны, в которой люди скрывали от своих же детей правду про прошлое, про родственников, попавших под репрессии и т.д. У бабки на стене висели как картины фотографии под стеклом в рамах. Пару было желтых. На них парни . Один в роготувке (польская фуражка). Она ни разу так мне подробно не сказала кто это и что это за форма. Всегда помычав умолкала. Мол это местные хлопцы. Но разве хронят так память о каких-то местных хлопцах? И никто не знает. Обезличенное общество со стертой памятью.
    1
  917. ​​ @ludmillapomorska3230 простите, наверно уже пора заканчивать, но еще одна личная история . В 2014г ко мне заехал старый друг. Разговорились. Тут еще события в Украине. Вспомнили СССР. У меня с развала мнение одно.Он же - не ну было же много хорошего. Дошли до дедов. И друг вдруг грустно - а моего раскулачили и отправили Беломор-канал копать. А бабка продала хату и поехала его выкупать. И я по его глазам увидел как в нем что-то сдвинулось. Он же это всегда знал. Но раньше это было ненужным помнить. А тут вдруг задело его. Он хотел рассказать какое у нас было счастливое детство на уборке картофеля , а тут наверно слезы бабки представил, когда деда увозили. Я честно не понимаю тех, кто восхваляет СССР. Разве можно жить в придуманном по телевизору мифе, забыв про миллионы трагедий обычных людей, живших в 30х 40х, в 50х. Расказывать со слюнями про свое личное пионерское детство и даже не задумываться какое детство было у отцов и дедов. Ведь даже у того миллиона граждан СССР, кто перешел служить фашистам, были родственники. А про них забыли, вычеркнули. Я , каждое лето живя у бабки в деревне, ни от одного старика слова хорошего о партизанах не услышал. Только мычание и молчание. Хотя постоянно распрашивал. Мне было очень интересно, потому что второй дед был партизаном, потом фронтовиком. Имел медаль "За отвагу". Мне всегда хотелось узнать про его подвиги. Но сам он нам, детям не рассказывал. Вечером нас всегда отправляли спать и в разговорах за столом нас не было. Как так - по телевизору это были герои. А среди стариков про них никто рассказывать ничего не хотел. А проходя мимо могилы сестры деда и ее мужа, любой старик всегда говорил на него - ух и плохой был человек. И уже после , когда вырос, сказали что он был типа из НКВД, органов. Много пил , много людям зла причинил , а жену (сестру деда) регулярно избивал и все молчали, даже дед , тогда еще юный перспективный комсомолец , будущий герой войны. И лежит она в земле рядом с твaрью, которая ее всю жизнь мучала . Вот видите, нет у меня симпатий к СССР и все потому, что не о себе я помню, а о тех людях, живших в нем.
    1
  918. Американцы конечно же должны знать правду, вот только кто им правду скажет.
    1
  919. Искаженное совком сознание, не излечимо.
    1
  920. Выброшенные деньги
    1
  921. ​ @НаталияБурлака-ж6р что ничего страшного, в России так же, как будто для 21в именно Россия это показатель уровня жизни. Называется самовнушение лишь бы ничего не делать.
    1
  922. Сложная тема , актуальные вопросы и несколько наивное представление о третьей стороне. А кто будет контролировать эту третью сторону ? Все же в случае любого государства, а особенно Украины , борьбу за фармакологическую "справедливость" нужно начинать как минимум с разделения властей, те создания независимой судебной ветви власти. Пример одного "справедливого" капиталистического проекта никак не обеляет других коллег-капиталистов в лице владельцев сетей аптек и т.д. И проблема не в государстве а в том, чью сторону принимает чиновник и почему именно эту . Точно так при ряде причин поведет себя третья компания, тем более если не дай бог судебная система утратит независимость. Ролик как раз полезен как дополнение к ролику про 1го мая. Оказывается не только рабочие спят и видят как меньше работать а больше получать. Подобные мысли и в головах капиталистов имеют место быть.
    1
  923. @rooslans7033  а если среди этих восьми будет один ваш ? В Польше 4. В Беларуси 3. В среднем по Европе 3,5. Слышать от украинца оскорбление обычное дело. Кроме лести ухо украинца остальное раздражает. Эта статистика за 2016год. Вам плевать было на 4 младенцев из 1000.
    1
  924.  @ЛюбавушкаКамушка  какое отношение написанное вами имеет к детской смертности в Украине до войны ? По Европе эта цифра 3.5 ребенка на 1000 родившихся. В Украине 8. У вас 4 были лишними ? В "дикой" России с их концлагерями 7. Почему свободным украинцам всегда был более важен мовный вопрос чем собственные дети ? В Польше 4. В Беларуси 3. Украинцы умеют много говорить, жаловаться на тяжелую долю. Вечно строят из себя самых обиженных. Одни слова, а цифры говорят сами за себя .
    1
  925. Сколько платят за подобные комментарии ?
    1
  926.  @victoriwan4enko693  это ваше решение и возможно оно совершенно верное. Но есть одно но в ролике Сергея. Если бы он со своей критикой появился на следующий день , то... Через три месяца и я могу наснимать море разоблачительных роликов , проку от них ? В следующий раз кто то действитильно разумное скажет, а мы - а вот Любарский то молчит, значит вранье... притупилась наша бдительность. У палки два конца, а задним умом каждый ... Я уже предложил Сергею оперативней реагировать на экстрасенсов а не ждать 3 месяца в кустах.
    1
  927. А Гитлер герой ? Он же такой же поклонник фашизма как и Бандера, да ещё и более удачливый. Почему же в честь Гитлера улицы сейчас не называют и памятники не стоят ? А прах Франко зачем из пантеона Героев перезахоронили , он же из той же фашистской банды. Чего испанцы от своего отвернулись то ?
    1
  928. Интервью скучное для тех, кто обладает критическим складом ума и багажем исторических знаний. Для лохов или пропагандонов, живущих лозунгами - прекрасное интервью. Да, внутренняя аудитория увидела прекрасно себя чувствающего президента, как раз перед выборами. Но множество западных наивных "скаутов" легко попадут в хитро расставленные "пионерские" исторические и прочие ловушки. Плюс образ уверенного и спокойного лидера страны, обложенной самыми страшными санкциями, работает даже сильнее слов. Зря вы принижаете значение этого шедевра пропаганды, оно соберет прекрасный урожай. Ведь главное не убедить, совсем не убедить. Главное посеять сомнение. Путин всем своим видом просто грамотно посеял сомнения в неокрепшие умы. А кто не уверен уже становится слабым. Оно не скучное, просто людям , живущим надеждой на скорые перемены, тяжело подобное слышать. А все ли вот так как вы мучительно ждут перемен ? Увы нет.
    1
  929. На Западе вообще бытует мнение что СССР к моменту коварного нападения только только наладил экономику и вот вот хотел осчасливить своих граждан высоким уронем благосостояния. А негодяй Гитлер помешал благородному Сталину дать счастья обеспеченной жизни. Мол даже товарооборот между Германией и СССР только рос , что обеим сторонам было безумно выгодно . Но Гитлер глупец, все испортил. Они верят в это, они не хотят понимать суть. Они смотрят глазами современного человека , у которого все вращается вокруг денег, те экономики. Ну не понимают они что для большевика деньги мусор, главное идея. Ну и вторая причина популярности этой версии - Россия была и есть миролюбивая страна, первая войны не развязывает. Эту версию специально продвигают на Запад из Кремля. Гитлер испортил отношения со Сталиным и это привело к мировой войне. Зеленский специально испортил отношенич с Путиным и ... Не нужно помогать Украине, а то будет как тогда. Европа сходит с ума из-за своей неспособности сопротивляться манипуляциям из вне.
    1
  930. 21 век а человек своими мозгами остался в середине 20го. И это при всем обьеме совершенно доступной информации. Печаль, вызывающая лишь сочувствие. Зато как красиво звучит - мы были страной инженеров. А кто создал все эти марки автомобилей, всю эту бытовую технику, все гаджеты и прочие девайсы - западные папуасы. Мрак совкового сознания.
    1
  931. Получается оружия дают впритык , явно намекая о чем-то Зеленскому . Только Зеленский и ко делают вид что глухие и потому громко просят больше , больше, больше, шантажируя запад общечеловеческими ценностями и зацикливаясь лишь на своих представлениях. Запад же скорее всего ждет чего-то другого. Наглость второе счастье, но видно скоро эта стратегия перестанет работать. Уже то, что в прошлом году Зеленского обьявили влиятельнейшим лидером на планете, какая то шутка. Президент нищей страны, окутанной коррупцией во всех формах и ... самый самый. Сейчас похоже все возвращается из эмоциональной в реальную плоскость и влияние Зеленского на международную политику скоро станет пропорционально достижениям экономики Украины.
    1
  932. Сталин друга Мао назвал редиской . Сегодня украинцы в устах посла стали тем же овощем на весь мир - сверху вроде европейцы а внутри - кровавые националисты не способные признавать ошибки прошлого.
    1
  933. У Байдена и Макрона проблемы с рейтингом. У Путина санкции и висящий в воздухе конфликт. Найти точки соприкосновения выгодно обоим сторонам. Единственный кто может проиграть - Украина, если Зеленского забыли взять в долю.
    1
  934.  @vladagafonov2260  Байден , Путин и Макрон естественно разные фрукты, но имеют одинаковые лекторальные проблемы. Послушайте , будет время, Илларионова. Военный конфликт естественно не исключен, но это только для поднятия важности . До масштабной войны в любом случае дело не дойдет. Путин не дурак и знает чем закончился совку Авган. Идёт война на нервах.А результат можно предугадать - Путина уговаривают сохранить мир. Он получает смягчение санкций и прогресс по Крыму. Байден с Макроном хвастается перед электоратом какие они молодцы - предотвратили третью мировую. А вот что достанется Украине - большой вопрос . Скорее всего ничего, ТК она в данном случае не цель а средство решения своих проблем. Но что бы слова о предотвращении третьей мировой не были словами - все это на границе и происходит. Вполне возможно и стрелять будут. Таков масштаб замысла. Не нужно из Путина делать выжившего из ума старика . Он как раз трезвой головой видит мировой порядок и ловит свою рыбу. А про консолидацию демократического мира можно почитать на примере мюнхенского сговора. История любит повторяться .
    1
  935. Когда у украинца горит его крыша а добрый сосед от чистого сердца даёт ему шланг , то должен ещё кланяться в ноги и благодарить - ведь это его , соседская крыша должна была пострадать. Теория мировой войны , как бы существующая в голове Путина, совершенно бредовая. Имеет место быть обыкновенный военный конфликт наследников за передел наследия развалившейся империи в котором одной из сторон удачно удалось получить поддержку развитого мира. Теперь получается за это они Украине должны )))
    1
  936. Только тебя слушать ?
    1
  937.  @MariMarinina  сколько сейчас спасателям русских платят ?
    1
  938. Есть два близких языка - немецкий и английский. Оба германские. Но лично мне английская речь более приятна на слух чем немецкая. Потому и топовые немецкие певцы поют на английском и никто их в предатели не записывает. А еще есть покрытая плесенью теория национальных государств, родившаяся еще в 19в . Все, что говорит Фарион и не только она - оттуда. Но мы живем в 21в и давно мир знает успешные государства, построенные на других принципах . Как пример США. Пора менять мозги . Сила , как Сергей правильно сказал, порождает сопротивление. Русскоговорящему мова "необычна" в произношении. Пусть школа дает юным украинцам и украинский и английский и русский и даже китайский. Пусть делопроизводство будет в государстве на украинском. Зачем людей один против другого настраивать ? Почему власть и общество живет идеей заставить, вынудить, прогнуть? При этом про более важное для существования , экономику, все забывают.
    1
  939.  @РоманШевченко-л9т  большинство обычных людей в архивы не ходят . Люди 21 в предпочитают получать информацию из интернета. Можете указать хоть один ролик Ютуба, созданный украинонастроенным автором по теме ОУН УПА Бандера и содержащим конкретную информацию о проекте конституции или о идеологии этих фашистов. Я не исключаю, возможно есть , я не видел. Обычно - так любили родину, что пошли на смерть. Бедняга Бандера вообще к делам УПА никаким боком, ведь он же в тюрьме сидел. Прекрасный повод отмыть фашистского вождя. Да. Если раньше я называл этих убийц фанатичными радикалами, то теперь после информации, любезно предоставленной Марком - они просто обычные фашисты в полном понимании этого слова. И если Марк схимичил, то я и такие как я готовы увидеть опровергающий контент на таком же уровне а не те угрозы и намеки , которые украинские гопники пишут в адрес этого достойного Человека (именно с большой буквы) .
    1
  940.  @РоманШевченко-л9т  да , люди стали ленивые. Но вот я допустим, все же получив из ролика Марка информацию делаю следующий вывод. Раз интеллектуальная элита Украины прекрасно зная что Бандера с товарищами обычные фашисты и не возражает , что в их честь называют улицы и ставят памятники в городах Украины в 21 в - то может русские гопники и правы - в Украине засели фашисты . Нет, лично я так не считаю конечно, хватает друзей и родни , я просто не понимаю логики того научного интеллектуального сообщества Украины, кто спокойно это воспринимает и считает - так и надо.
    1
  941.  @РоманШевченко-л9т  уверен, что среди поклонников ОУН интеллектуалов, бродящих по архивам или специализированным сайтам с архивами и изучающих историю по первоисточникам - глубокое меншенство. А вот словосочетание - украинский национализм - греет душу каждому гопнику. С себя ответственности за то, что раньше не смог найти информацию не снимаю. Спасибо Марку, пробел ликвидирован.
    1
  942.  @РоманШевченко-л9т  Допускаю, Марк может быть путинским идеологом. Вы, как непредвзятый украинец , согласны с тем что ОУН декларировала фашискую идеологию на середину 30х и тоталитаризм как форму организации государства ? Или что-то другое, что ?
    1
  943.  @zorenko2893  ну а вот мне важно не независимость государства а то, что это государство собирается мне и моим детям предложить. Как пример - независимая Венесуэла ? Вы бы хотели , даже если бы были рождены венесуэльцем там жить ? Детей рожать ? А если Северная Корея ? Зато ведь независимая? Вас привлекает слово независимость и совсем не пугает тоталитарная. Почему тоталитарный совок всем плох тогда ? Мой земляк Кастусь Калиновский поднял народ на восстание с конкретными призывами, важнейшее из которых было - не народ для государства а государство для народа!!! И это в 19 веке!!! А что вам оуновцы предлагали до ссоры с немцами ? Независимое государство хорошо лишь тогда, когда оно способно дать вам и вашим детям БОЛЬШЕ чем вы имеете в составе . Вот каталонцам надоело кормить ленивых испанцев и они пытаются уже в 21 веке добыть независимость. Потому что им это экономически выгодно. Вот такую независимость я понимаю. Ну а главное. Если бы меня случайно в роддоме перепутали и я попал в семью настоящих поляков, то уверяю, я вырос бы поляком и вся беларускасть мне была бы побоку . Точно так , если бы грудной Степан Бандера был подброшен в польскую семью, он бы вырос уже не украинским националистом а польским !!! Любовь к народу , культуре , государству - это приобретенное , не врождённое . В прошлом веке было модно на эти вещи упирать. Но мы то в 21в живём. Потому и лозунг - Украина для украинцев - это бред. Украина должна быть для тех, кто хочет в ней жить, кто хочет сделать её самым лучшим государством в мире. А кто он по крови - какая разница !!! Бандера стал для отдельных брендом. Смотришь на товар, на нем написано - самый лучший выбор. Берешь, пользуешься и понимаешь - купился на рекламный трюк. Вот и с Бандерой, просто повезло что его время не настало и кроме рекламных буклетов - за независимую Украину - эти ребята большего не успели глобально. Думаю после этнических чисток они бы и украинцев хорошо перевоспитали как товарищ Сталин в Совке. Просто не дошло. Но жду от Марка продолжения. Самое интересное впереди.
    1
  944.  @zorenko2893  я уже у вас спрашивал - приведите пример когда к власти пришел жёсткий диктатор, но спустя десяток, два лет добровольно по своему желанию превратился в демократа . Историк я слабый, возможно Марк в следующих сериях посветит слушателей в планы ОУН создать через определенный момент государство розовых слонов ))) , хотя интуиция мне твердит обратное. Верующим в Бандеру просто так удобней. На начало 40х Бандера был фашист со всеми замашками Сталина или Гитлера. И я уже много раз повторял - он естественно не уникален. Но сегодня уже 2022 год , а это все меняет.
    1
  945.  @zorenko2893  вот вы меня змеем были назвали . Однако я дважды просил привести пример когда к власти приходил диктатор , но , спустя некоторое время он сам решал ограничить свою власть , добровольно . Ответ будет или вы будете продолжать вилять ? Вашу позицию я давно уже понял, вы почему то думаете Бандера будучи фашистом уничтожил бы всех врагов украинского народа, затем сказал как Ельцин - я устал, я ухожу ))) только история показывает, что такие как он уходят вперёд ногами. А так как внутри украинского общества того времени абсолютно не было единства во мнениях, после врагов из вне , Бандера приступил бы к уничтожению несогласных с его мнением внутри, как и подобает тоталитарному вождю. Вампиры не могут остановиться. Что бы сместить подобного террориста, нужно пройти или через экономический кризис, или через войну или... Те ничего хорошего жителям не светило в перспективе от бандеровской Украины. А вы мне все про то что разум восторжествовал бы. Слишком для меня наивно .
    1
  946.  @zorenko2893  я три раза спросил а вы не ответили!!! Мечтатель как раз вы. Я же опираясь на факты. Согласно им - ОУН планировала строить жесткое тоталитарное государство во главе которого должен был быть фашистский вождь. Вы принципиально отказываетесь вникнуть в суть тоталитаризма. Ванга как раз вы. Это же вы уверены что тоталитарная Украина вдруг по воли доброго вождя просто обязана была превратиться в республику. Что такое республика надеюсь вы понимаете. Корона с ВКЛ организовала республику ещё в далёком 16в. Украинцам же Бандера предложил ЦАРЯ.
    1
  947.  @zorenko2893  а вот про реальные события будут следующие ролики Солонина. Пока ничего кроме слава великому Бандере я от вас не услышал. Человек становится богом когда исчезает критический анализ его поступков. Для меня религия это опиум.
    1
  948. Сергей, вы анекдот про мужика, пришедшего к еврею просить в долг рубль , помните. Да и анекдот ли это? Вот если бы вы с него начали ваш ролик, то вы бы докапались бы до сути этой многовековой ненависти за минуту. А так получилась очередная история на тему - мы такие хорошие но кругом плохие и нас не любят. Я плохо знаю историю Европы но более-менее Речи Посполитой, а точнее Литвы. До того, как гонимые из западных государств евреи массово не пришли в РП, единицы представителей еврейского народа никакой ненависти не вызывали. Незадолго до этого города Литвы начали получать Магдебургское право. Рос класс мещан , занимающийся ремеслом. Магистраты занимались жизнью городов и влиять на политику не могли. Крестьяне как и положено обрабатывали землю, политических прав не имели никаких и были шляхтой презираемы. Отдельной жизнью жила шляхта, для которой крестьяне и мещане были вторым сортом. Именно шляхта решала законодательные и политические вопросы. И вот в момент, когда класс мещан еще только начал крепнуть, когда местные ремесленные мануфактуры только начали набираться европейского опыта - в Литву хлынули переселенцы-евреи. Что происходит, когда у тебя появляется конкурент ? Да еще другой веры. Но суть не в этом. Дальше главное. Месные ремесленники имели свои правила и традиции, сформированные временем. Они были и ощущали себя частью народа, общей культуры, в которой многое считалось нехорошим. Пришлые евреи принесли с собой свой европейский опыт, из-за которого собственно и пострадали ранее. Они не просто создали конкуренцию, они стали менять правила . Их цель понятна , им же хочется кушать. Им же обязательно нужно быть успешными. Они же умные. А местные торговцы и ремесленники - дурачье несмышленое. Народ вообще сплошные алкоголики. Ведь так , Сергей? Ну так от чего подстраиваться, нужно грести лопатой. В результате до сих пор существует множество документов из магистратов с жалобой на еврейских торговцев и ремесленников. Обвесить, но взять за это на копейку меньше - и наивный клиент к тебе бежит. Вариантов уйма. И все это массово принесли в Литву именно еврейские переселенцы. Когда магистраты уже начали ополчаться , самые успешные евреи сделали самую большую ошибку - они решили искать "защиты" у шляхты. Шляхта владела землей, шляхта принимала законы , шляхта очень недолюбливала мещанство. Все просто - шляхтич еще не значит богатый, те умеющий зарабатывать. Сделав красивые подарки отдельным влиятельным представителям шляхты, еврейская община надеялась получить защиту. Взятка кому надо - это то же еврейское ноу хау в Литве того времени. В результате в судах шляхта, голос которой был существенно важнее голоса крестьян, всегда начала выступать на стороне евреев против мещан или крестьян. Чем стали заканчиваться суды? Сергей, на что тогда расчитывала еврейская община ? Что народ напьется и к утру все забудет ? Крестьяне и так ненавидели шляхту. Когда евреи сдружились со шляхтой, мещане и крестьяне еще больше "полюбили" евреев. Ну а когда шляхта куплена, осталось малость - помочь себе еще больше богатеть, на зависть нищим крестьянам. И тут начали вдруг появляться привилеи , в которых почему- то купцы-евреи облагались меньшим налогом, чем местные купцы. Как такое может быть ? А вот так. Вот он ключ к успеху. Сейчас историки с уверенностью говорят что многие из этих привилеев фальшивки, созданные самими еврейскими общинами и с помощью подкупа введенные в жизнь. А ведь так хочется считать что только умом и усердным трудом евреи накапливали свои богатства. Увы нет. А теперь вернемся к анекдоту. Образ мужика, пришедшего отдолжить рубль, вы описали точно. Наверно на выпивку не хватало. А вот как вы, Сергей, описали бы своего соплеменника ? Молодец, умеет крутиться, успешный бизнесмен ? А ведь именно так и вела себя часть еврейской общины. Пусть часть, пусть небольшая. Но обиженному или униженному крестьянину это все равно - все они такие. Мы же в 21в по одному россиянину ведь судим обо всех , хотя полно и других .
    1
  949. Марк Солонин не историк а исторический киллер )
    1
  950. Естественно виноваты , вопрос в какой степени. Первейшая задача украинское государства - защита граждан, в том числе и жителей Бучи. Справилось государство ? А почему нет ? А чем украинец, утверждающий что восток наш а те, кому не нравится что предлагают в Киеве, пусть проваливают с нашей земли , лучше россиянина, утвердающего что Донецк это русская земля . Если с россиянами понятно, они жертвы имперской и постсовковой идеологий, то ведь и украинцы такие же оболваненные глупостями. Граница на политической карте это не константа во времени и не страховой полис.
    1
  951. Не мешайте ребятам гребсти деньги и славу, это их время, это их среда ))) Они и те , кто их слушает такая же часть общества как и сторонники демократов в США. Здоровый человек просто не должен тратить свое время на подобных персонажей. Хватает в интернете мнений действительно личностей, доказавших делом и жизненным опытом право делиться мнением или создавших продукт, востребованный в мире. Слишком много развелось политинформаторов но отфильтровывать мусор очень легко, стоит только поинтересоваться за счет чего живет человек. Достойные внимания всегда имеют основное занятие, которое и делает их интересными личностями.
    1
  952. Креветки в Беларуси живут, но не в промышленных масштабах. Я в детстве ел их )))
    1
  953. Портников зарабатывает деньги, как умеет, таких "случайных" бизнесменов полно. А вы, Сергей, заработали авторитет и уважение. На этом фоне ваши мысли по поводу Украины лично мне намного важнее чем у "нарцисса" на фоне красивой заставки. Удачи и счастья в Новом году !!!
    1
  954.  @Sergey-g2j  что именно возбудило ? Рыться в написанном несколько лет назад лень. Наполни претензию информацией или молчи.
    1
  955. Кто такой ветеран УПА ? Чем он отличается от советского партизана кроме идеологии ? Почему время, проведенное в партизанских рядах в СссР не защитывалось за службу в армии? С армией все просто - ты убиваешь так как уполномочен на это и напротив тебя такой же уполномоченный с оружием. Но когда твоим врагом вдруг становится гражданское лицо и без оружия. Убивая гражданского ты уже кто ? Украинские бандиты, истребляюшие мирное население и вступающие в вооруженные конфликты с советскими бандитами - это ветераны ? Догмат о том, что всякий , считающий себя борцом за независимость является примером для подражания - лишает людей разума. Куба - независимое государство с пантеоном героев. Кто хотел бы там жить из современных украинцев . Стоило ли проливать кровь за то, что кубинцы сегодня имеют ? Так может пора учиться делать выводы, примеров идиотов, одержимых борьбой за идею полно и у нас есть шанс видеть результат их одержимости.
    1
  956.  @taras2966  дитё, ты сперва научись уважать свою фамилию , а не прячься под вымышленным ником как детсадовец под юбкой матери.
    1
  957. Такие же как и ты, написав этот комментарий. Только им за их мнения (ролики, интервью и т.д.) деньги поступают, а ты как был нищим, так и останешься со своими комментариями )))
    1
  958.  @ddddd175  потому что благодаря общему рынку ЕС вы просто смогли заваливать его китайским ширпотребом имея процент за перевалку. Рано или поздно Беларусь так же станет частью единого с ЕС рынка, вот тогда и увидим кто настоящие потомки граждан ВКЛ )))
    1
  959.  @ddddd175  существуют исторические нюансы, не все так просто когда имеется кровная близость . В любом случае Беларусь европейцы по складу ума и дорога нас приведет в Европу. Я и сейчас не понимаю большого смысла разрывать экономические связи с Россией. Лиетува небольшое государство , это и плохо и хорошо, как посмотреть. С одной стороны рынок ЕС легко вас способен накормить и не стоит сильно напрягаться, с другой стороны дальнейшие перспективы туманны. Я считаю что Беларуси обязательно нужно сохранить свою промышленность, иначе мы потеряем потенциал для исторического реванша. Это с европейским рынком трудно сделать , там огромная конкуренция. Я уже привык считать Беларусь буфером между западом и востоком. На этом и будем зарабатывать )))
    1
  960.  @СергейНетбубей  уже на низком старте, а самые нетерпеливые рванули с родины .
    1
  961.  @СергейНетбубей  беларусы на низком старте из страны. Не все конечно. Те, кто ищет перспектив. Уже нет четкой уверенности что будущее будет связано с Родиной.
    1
  962.  @СергейНетбубей  в том числе, но не только. Кто связан с программированием вообще лишён перспектив в Беларуси, они в первых рядах. Одна из важнейших причин эмиграции после "спасения шкуры" - люди не видят перспектив. Ваши представления о двух странах субъективны и устарели.
    1
  963.  @СергейНетбубей  Шкала потребностей людей растет а государство как при совке пытается все замонолитить. Все трещит а через пару лет просто рассыплется в труху. У страны, в которой бюджетников, милиционеров, контролёров и других служащих больше чем занятых в сфере производства или услуг (там где добавочная стоимость) будущего можно уверенно сказать нет, если ничего не менять. А менять у нас можно лишь в сторону выгоды для тех же бюджетников, милиционеров... А вы про программистов - они бесполезный планктон.
    1
  964.  @СергейНетбубей  посмотрим . Вы не понимаете сути. Уезжают не потому, что где-то рай (дураков среди уехавших нет, они как раз все дома). Уезжают потому что здесь уже никак. Уезжают не бесполезные чиновники , которые никому нигде не нужны. Уезжают те, кто может и умеет. А тот кто может и умеет нигде не пропадет. Парижский синдром из другой оперы.
    1
  965.  @arvydasskamarocius4828  в Литву особо не рвутся, ваш язык никто учить не хочет а без этого гражданства не видать. Польский намного проще для беларусов и перспективней.
    1
  966.  @marinatoli1759  все так. Но не стоит удивляться, это стандартный набор для человеческого общества. В случае Украины вообще сложно что то новое увидеть , стоит только немного погрузиться в историю. Образование важный момент, но не стоит списывать природную животную сущность человека. В природе кто выживает , кто сильнее , хитрее, изворотливее или благородный лох, расчитывающий на "мирное существование " рядом с голодным хищником? Недавно увидел как Порошенко разносит корумпированных чиновников вместе с бывшим министром обороны. Конечно же Порошенко негодяй и приличный человек на его месте должен был минимум заткнуть свой рот а максимум застрелиться . Но он же этого не понимает, потому что его моральная сущность на уровне большинства предыдущих украинских героев а природная изворотливость заставляет его опять рваться в лидеры. Это трагедия высокоморальных людей видеть это безобразие , которое не поменять. Но это не повод "хоронить " человечество. Мир никонда не был более справедлив чем сейчас. И все еще впереди )
    1
  967. Вы правы. Но и содержать воюющую Украину никто не обязан. Может президент хочет заменить спонсорскую помощь своими овшорными счетами или правительство ? Или народ решил наконец сброситься на очередные леопарды ? Ну тогда нечего глупости писать . Чьи деньги, тот и заказывает музыку.
    1
  968.  @МарияБілоусова-и6р  да, и это самое печальное. Вроде создавалась видимость демократии, политического бурления и вселялась надежда в обществе на перемены. А по факту лишь кратковременно спускался накопившийся пар недовольства а дальше все это еще больше углубляло болото, в которое погружалась Украина. То, что происходит и как происходит - прямое следствие никчемности а скорее целенаправленного вредительства всех предыдущих политических и экономических управленцев в Украине при полной гражданской незрелости общества. Какой народ, такие и лидеры и кумиры. Такие и методы. И Сергей правильно говорит о том, что надо делать. Только это надо было делать в течении предыдущих десятков лет , или тепеть делать и десятки лет ждать реальных результатов. А ведь люди погибают здесь и сейчас. За что ? За амбиции политических негодяев, за тараканов в своей голове, которых пропагандисты туда запустили ? Лично я благодарен украинскому обществу что оно пусть и автоматически , благодаря природной импульсивности, ответило силой на силу. Украина как катализатор сдвинула Кремль из состояния равновесия. Это уникальная историческая заслуга. Но вот оптимизм как у Сергея лично я не разделяю, чудес не бывает. Польша еще в 90х начала трансформацию общества но до сих пор процесс еще не закончен и пожилые поляки порой очень тепло вспоминают времена ПНР. Сравнивать со странами балтии тоже некорректно - слон и моська , изначально и ментально и демографически и ... Странам Балтии элементарно повезло, в чем их заслуги особой нет - КГБ просто их отпустил или подарил Европе. А Европа была рада их взять к себе. На Беларусь и Украину изначально у КГБ были другие планы.
    1
  969.  @ОтИть  к урологу обращались ?
    1
  970.  @alexshatravka2090  а стадионов для всех неправильных хватит ? Мозги может пора включить ?
    1
  971.  @vikmarvikmar8913  так что вы так скромно Пиначета упоминаете. Давайте уж ближе и роднее примеры. Так и пишите - Украине нужен Сталин, соскучились по ремню и твердой руке. Собрать всех коррупционеров и в гулаг, бесплатно для восстановления Украины уголь добывать, землю пахать, лес валить. Что же вы, украинцы, такие кровожадные, сразу жизни лишать. Вы же извилинами пошевелите, их же работать на вас остальных, кристально честных, можно заставить. Вам лично раб- коррупционер пригодился бы ? Взяли бы себе ?
    1
  972.  Algirdas Giedraitis  так и ваша Лиетува как буржуазная Литва возникла в том же году с президентом Антоном Сметана , очень неславянская фамилия. И первый государственный документ на вашем древнейшем языке напечатан именно в 1918.
    1
  973.  Algirdas Giedraitis  тот же , кто позволил вам невнимательно читать написанное мной. У меня нет цели сорится, но я написал - государственный документ а не катехизис . Думаю разница вам понятна. Я так же не хочу обижать вашего первого президента. Меня лишь поражает как меняются слова если в них поменять букву или поставить ударение в другом месте. До этого я уже мне кажется достаточно писал высказывая свою точку зрения - Беларусь такая же древняя как и Лиетува .
    1
  974.  Algirdas Giedraitis  добавлю, с вами чаще всего приятно общаться в отличии от озлобленных украинцев . Вы не пытаетесь унижением собеседника приподнять свой уровень. Если кто из бывшего совка и стал европейцем , то это ваш народ . Беларусы то же мирные, но по натуре очень злопамятные, хотя отрицают это. Вот в интернете немного повоюем с вами на исторические темы и хватит )))
    1
  975.  Algirdas Giedraitis  вы так уверенно говорите , как будто вам все ясно ))) В истории кем то уважаемым вырабатывается стержневая концепция и происходит сбор информации, подтверждающей ее. У вас она одна, а у нас она другая. И обе с доказательствами или опровержением конкурирующей. Вот и не ясно где истина . У вас много опоры на летописи, но как говорят - бумага стерпит. Да и конкретики в них немного. Мы же копаем шире. Мне до сих пор не ясно - Литва это племя, союз племен, дружина Миндовга, название чего то на местности , что означало это слово до княжества?
    1
  976.  Algirdas Giedraitis  Из слов Генриха Латвийского не следует что это отдельное племя. Как раз можно из его слов предположить что это какая то хорошо вооруженная группа воинов , пытавшаяся подчинить своему влиянию местные балтские племена. Но кто они и откуда взялись - ноль. Я уже не один раз спрашивал у всех литовцев - если Литва это отдельное, отличное от других и такое развитое племя, что так выделилось в истории, оно должно оставить после себя массу археологических памятников. Про ятвяжские курганы я знаю, их полно на северо-западе Беларуси. Потому я уверен - ятвяги как отдельное племя существовали и понятно где. А что с племенем Литва, которое как я понимаю намного серьезнее должно быть, раз в результате всех подчинило. Что известно про археологические памятники, оставленные племенем Литва как древнейшим балтийским и где территориально эти памятники находятся ?
    1
  977.  Algirdas Giedraitis  это написано в ваших учебниках и не интересно. Я про кривичей и не спрашивал. У меня конкретный вопрос, на который никто не может дать ответ- чем с точки зрения археологии отличается оставленное литовским племенем или племенами (если их окажется много) и теми же ятвягами, которых я вспомнил. А так же от жемайтов, аукштайтов, сувалов, дайнавы и других якобы отдельных балтских племенных формирований. Где то читал что жемайты от аукштайтов даже формой черепа отличаются. Серьезный факт. Мне это нужно для того, что бы понять - Литва изначально это отдельное и именно местное балтской племя а не может и родственное но пришлое. Что нам оставила земля ? А вы все в сторону. А может все же и не племя а какая-то группа, сформированная по другому принципу - банда разбойников например, рекетиров, пытавшаяся местные племена обладать данью и которой все боялись. Дайте мне конкретные факты что Литва это отдельное и местное балтское племя, отличное по конкретным критериям от других местных балтских племен. А может это те же ятвяги, которые решили что они просто не хотят дружить со славянами допустим в 12в. А в 13 вдруг решили что можно и дружить. И самое важное где конкретно обитало это пока неуловимое племя, где их стоянки были ? Надеюсь вы меня поняли, простите если повторялся. А про ваш город 3-4 века это хорошо. Только уточните пож. А сколько домов было в том городе ? Был ли храм ? Были ли там в этих веках ремесленники ? А то звучит очень заманчиво, но неконкретно. Возможно Новогрудок и Полоцк это не серьезно по сравнению с вашим городом 3го века. А главное, на каком уровне по сравнению с тем же Новогрудском или Полоцком был ваш этот древний город в 13веке. Это важно для понимания почему Миндовг предпочел Новогрудок а не его. Это вам все в истории ясно, потому что вы слепо верите доведённой вам общей информации. А я предпочитаю факты и проверять , иначе под словом история окажется обычная вымышленная кем то сказка, ну видел кто то так без веских доказательств .
    1
  978.  Algirdas Giedraitis  вам очевидно потому что вы заучили на память. А мне нужны доказательства а не догадки. Согласен, отличия культурные. И мне нужны воплощённые в предметах факты. Где находятся курганы племени Литва ? Чем украшения женщин племени Литва отличалось от украшений ятвяжских женщин или жемайтских? И дальше по списку. Тогда я точно убежусь - Литва это отдельное племя и к тем же ятвягам, подарившим современным беларусам часть своего генотипа не имеет никакого отношения. А может это пришлая небольшая группа с Запада и не имеющая к коренным балтам особого отношения ? Можете опровергнуть ?
    1
  979.  Algirdas Giedraitis  меня интересовали отличия балтских племен между собой, как отделить племя Литва , что бы определить где оно физически существовало от допустим ятвягов или жемайтов. Или на уровне генов это одни и те же люди с практически одинаковыми культурными традициями , просто живущие в соседних лесах . Понимаете, мне трудно понять как вы (жители современной Лиетувы) легко разделяете литовцев от русских (беларусов). У вас как бы получается что за время существования ВКЛ а позже РП население хранило "чистоту крови". Т.Костюшко у вас литовец а мой дед и баба, родившиеся в километре от сядзибы Костюшков - русские, те потомки чистокровных славян. Мы считаем себя смесью балтов и славян. Потому и полагаем , что имеем полное право считать что участвовали в формировании этого государства. Вы же тянете одеяло только на себя. Мне вот интересно - а сколько в процентах среди современных литовцев чистокровных потомков аукштайтов а сколько жемайтов. Ведь Миндовг по вашему с ближайшим окружением - чистокровный аукштайт. Это конечно я немного глуповато спросил, просто даёт ответ почему мы, беларусы, не имеем прав считать что причастны к формированию ВКЛ и есть бедолаги, предков которых аукштайт Миндовг покорил силой. Может он и жемайтов то же не особо спрашивал. Те какая часть современного общества Литвы такие же исторические неудачники как и все беларусы.
    1
  980.  Algirdas Giedraitis  что же тут непонятного. У вас есть памятник Миндовгу , глядя на который экскурсовод сказал - это наш первый король. Ваш? Современная Лиетува , основанная в 20м веке и та Литва это одно и то же ? А когда беларусы говорят - Миндовг наш первый король (фантазируя как и вы) - вы беларусов записываете в понаехавшие. Почему? Вы давите что Миндовг с ближним окружением родом чистокровный аукштайт . Так аукштайт уже не жемойт. Мне глубоко безразлично сколько какой крови у Миндовга, насколько он балт, лично мне важно что бы вы признали что беларусы это не чистокровные славяне а сформированный веками народ , имеющий балтско-славянские корни. Вы можете считать себя чистокровными балтами, хотя к 21в это нереально, а мы частично. Что мы вместе причастны к формированию ВКЛ - беларусы 21в и лиетувисы 21в. Вы же сегодня называете Миндовга вашим первым королем, хотя по конституции никаких у вас королей нет ))) Ну или потомок древнего жемойта сейчас говорит - Миндовг наш первый король. А я, беларус, возможно потомок воина из дружины Миндовга - не имею на это право, я же беларус а не литовец. Так вы литовцев 21века. А то были литовцы 13го. И все мои непонятки лишь в том - как у вас сохранилась вековая историческая связь, а мы, беларусы, вдруг в 19м веке с другой планеты прилетели и к литовцам 13в отношения не имеем. Потому я и спрашиваю - а племя Литва (если это племя) чем отличается от племени Жемайты или ятвяги. Где указано что Миндовг коренной аукштайт а может его отец из понаехавших. Только потому, что моих предков вы вырвали из истории этой земли - понаехали. Не спорю, может и понаехали, только в каком веке, вдруг в 10м ? А ятвяги, растворившиеся в славянах? Может я потомок ятвягов ? Мне все так сложно, а вам там все так просто. Наш первый король и все ))) хотя ранее сами лично вы признавали, мы смесь. Значит и мы причастны к формированию ВКЛ, что и мы костяк, ядро ...
    1
  981.  Algirdas Giedraitis  с большего да, но у вас небольшая путаница. Вы написали сперва что литовцы это балты, принявшие католицизм. А ниже что нынешние литовцы потомки литовцев-язычников. Может вы имели ввиду потомки балтов-язычников? И тогда лично мне с вами и спорить не о чем - что нынешние литовцы, что мы - одинаково равны в правах на наследие ВКЛ. Только вот ещё - а литвин в 17в перешедший в католики стал уже литовцем ? В истории чаще всего почему то поляком . У вас Пилсудский литовец а для поляков - поляк. И разберись тут )))
    1
  982.  @gintautasungeitis2850  про Люциана Желиговского и как литовцы выгоняли литовцев из Вильно вы явно слышали . Как же так, вдруг в истории появилось две Литвы ? Пока такие как вы не определятся с понятием что такое Литва в доминдовговские период, вечно будете глупости писать. Возможно что в далёкие времена упита, дзевалва, нальшана, дайнова и Литва и были отдельными небольшими княжествами, но Литвой единой и великой они стали позже. И когда вы говорите вашего, то вы лично кто, где лично ваши предки проживали ? Что вообще общего между ВКЛ и теперяшней Литвой? А вот те, кто испокон живёт рядом с Вилией или моей дачей под Молодечно - вот это и есть настоящие коренные литовцы. Только сейчас они себя называют беларусами.
    1
  983. Если это такой план, то он хоть и долог, но реален. Когда совок был наиболее договороспособен и миролюбив с Западом? Что этому предшествовало ? Война в Афганистане и падение цен на углеводороды + отсталая экономика сделали свое дело. Превратился совок в Северную Корею ? Наоборот, открыли границы и т.д. Почему если Россия опять придет к тому же состоянию , что-то пойдет по другому ? Другое дело Украина в этой игре не цель а инструмент, который Кремль сам дал в руки Западу. Не знаю сколько это будет длиться, но понятен итог - Россия повторит судьбу СССР. Как раз разного рода мирные переговоры вообще не нужны для этого плана, никакой передышки. И в Кремле это понимают , потому и пугают ЯО как последним аргументом, понимая при этом что ЯО никак не помогло совку сохраниться.
    1
  984. Ларчик открывается просто - ребята говорят то, что пипыл хочет слышать. Сперва создают Трампу отрицательный образ а потом на радость подптсчиков его "хоронят" . Это просто бизнес на продаже приятной информации.
    1
  985. ​​а россияне деньги не любят ? И как раз в Кремле думали за 3 дня .... Вы не ошиблись случайно ? А главное - США 30% мировой экономики. Обьем России знаете ? Русско-японская война уничтожила царскую Россию. Афганская совок. Проведите параллель с перспективой на будущее . Зато во всех случаях наблюдался небывалый рост патриотизма. США как раз и удобно затянуть этот конфликт, что бы Россия успела закончить привычный цикл собственногоразрушения. При чем тут любовь к деньгам ? Для США прокормить Украину - копейки. Они давно могли подвести лишь одну авианосную группу ( а сколько таковых у США? ) к Одессе и война мгновенно закончилась. Зачем , если подождав год-два в России опять появится очередной Ельцин а от былого величия не останется и следа.
    1
  986. У Украины есть обеспеченные союзники. А у России ? Не падайте духом, писатель Максим К. Сушите сухари, язык ваш враг.
    1
  987. Ну да, никто в 21 века не знает чем заканчивали кровавые фашиские режимы в 20в. Вовремя крылья отрезали орлу украинскому. А отрицание очевидного чести религиозным фанатам не делает. Историю для того и изучают , что бы понимать последствия.
    1
  988.  @rozenkrancevichdavid8434  и вы совершенно правы. А в каком веке проспект Киева переименован в честь обыкновенного фашиста, взгляды которого совпадают с взглядами Муссолини и Гитлера ? Марк конечно же не вовремя . А в 2016 это было самое время память фашиста увековечивать ? Кстати, Марк ОУН ещё и льстит. Их идеологи ещё раньше темного Гитлера просветлели и увидели правильный путь украинскому народу. Вопрос не в наивных необразованных украинских хлопцах, рыскающих как волки по лесам. Это жертвы нехватки ума , своего романтизма и обстоятельств. Вопрос личности тех, кто их на эти преступления повел.
    1
  989.  @zorenko2893  давай про нутро ты своим избранникам в парламенте будешь. СССР был тоталитарным режимом и имел право ставить памятники кому хочешь и где хочешь на своей территории. Современная Россия является авторитарной страной с комплексом величия, унаследованного от предшественников. Так как цивилизованный мир России не авторитет - они могут ставить памятники кому угодно и где угодно. Если конкретно Жукову - то я считаю , что про этого человека создали искусственный миф . Но , при этом сам Жуков был простым и верным исполнителем воли главнокомандующего. В политику он никогда не лез . Хотят - пусть ставят. Что бы тебе понятней было - могут. Твое качественное нутро довольно ? Если до твоего мозга не доходит, что только в конченных тоталитарных режимах в идеологических целях на каждом углу нужно обязательно было поставить кому то памятник. Что цивилизованный мир такой массовой ерундой не страдает. Как и с названиями улиц. Но ты же только с виду цвет с красного на желто-голубой поменял. Содержание осталось то же - совковое.
    1
  990.  @zorenko2893  поясняю на пальцах. В проекте конституции ОУН нет ни одного слова о вольных украинцах. Тоталитарный режим , именно такую форма обозначена в проекте , означает полное подчинение воли отдельного украинца желанию вождя. Так доходчивей? Как пример - совок с своим вождём Сталиным и фашиская Германия со своим вождём Гитлером. Какие там свободные люди ? Вот такими "свободными" лидеры ОУН хотели видеть всех в своей соборной Украине. Идём дальше. Читаем акт провозглашения Украинского государства 1941 года. Где там хоть слово о свободном украинском народе ? Только про суверенную украинскую власть, которая принесет покой и порядок, но никакой свободы нет. Почему - да потому что тоталитаризм это не демократия ))) смотрим на транспорант ОУН на Глинских воротах замка г.Жолква . Даже придумывать ничего не надо , все черным на белом фоне. И после этого ещё хватает совести рассказывать что Бандера против немцев сражался )))) Да они его прогиб не защитали просто и пришлось именно как уж извиваться. Не повезло парню стать великим фашистом. Кто в истории вот точно так сперва с фашистской Германией союзником был, а потом , когда немцы не оценили, уже воевать стал . Правильно - Сталин. Так в чем разница между Сталиным и Бандерой ? Правильно. Один смог миллионам жизнь испортить, а другому крылья вовремя друзья по цеху укоротили. И только. Много сейчас в России Сталину памятников ставят и проспектов называют ? А он очень народ любил. Братья и сестры , с трибуны обращался. Хотя любителей Сталина что в России , что в Украине и сейчас хватает. Мозги то теже, что и у поклонников Бандеры.
    1
  991. Да ты гений, супермозг из гoBHa.
    1
  992. Получается самих украинцев худо-бедно все устраивало. А вот что бы они борьбой занялись - их нужно было обязательно заразить фашистской идеологией ?
    1
  993. Есть опыт Финляндии. Почему фины простили Манергейма ? С весны прошлого года я все думаю и спрашиваю про это украинцев. Мы не знаем что будет, мы видим что есть. Почему то живые фины прекрасно себя чувствуют без части территории. Украинцы же готовы умирать за кусок земли. В этом они подобны россиянам. Ни к чему не призываю. Просто вижу два разных сценария.
    1
  994.  @marcobes6353  А какие у США есть интересы в Украине ? Вы понимаете что миром правят не эмоции, коих с избытком у украинцев , а интересы. Или примитивный расчет команды зеленых что они смогут получить от Запада все что им захочется элементарным шантажем - это по вашему гениальная стратегия ? Да, это метод Кремля. Но Россия по своей роли в мире и близко не дыра под названием Украина. Разве с самого начала западные лидеры не дали понять Зеленскому что война не лучший выбор, что может все же стоит головой подумать ? Запад изначально ничего не обещал, с чего украинцы решили что поймали золотую рыбку ? Зеленский решил что это час его триумфа, что он как Наполеон сейчас унизит Путина . Ему же советы европейских политиков лепет трусов. Он то настоящий мужик, такой Че Гевара. Он то не северный сосед, он хитростью и изворотливостью в политике ничего делать не будет. Он же прямолинейный , его же не согнуть. А Запад такому былинному герою просто обязан все без промедления ... А то что в мире у каждого свои интересы, он забыл. Как и то, что его личные амбиции это еще не интересы и перспективы Украины . Если и впрямь Байден с Путиным уже заключили сделку, то Зеленскому самое время исчезнуть, пока украинцы его не порвали на сувениры. Ну а почему эти два могли договориться - да хотя бы потому, что у них есть общий геополитический соперник Китай. А вот Украина в противостоянии США и Китая вообще не игрок.
    1
  995. Идея этого ролика была не в желании показать что идеология ОУН, проект конституции соборной Украины были чем-то лучше или хуже идеологии фашистской Германии, идеологии фашистской Италии и даже по сравнению с трудами Ленина и ко. Все выводы как положено в конце . А именно почему современная демократическая Украина с совершенно другим мировоззрением и конституцией на примере радикальных фашистов из ОУН пытается воспитать у молодежи любовь к Родине . Зачем в разгар военного конфликта переименовывать проспект Киева в честь обыкновенного фашиста?
    1
  996. Не понимаю чему он так долго учился, если он не понимает элементарного - не честных людей нужно искать а создать систему, в которой коррупция будет невозможна. В Китае коррупционеров растреливают - помогло ?
    1
  997. Я так и не увидел что в ролике у Геращенко ассоциируется со словом быдло ? Все что показано красиво, изящно, со вкусом . Это не батон у Януковича. К происхождению денег данные предметы или строения отношения не имеют , но видно что у их авторов и их владельцев есть вкус. Может это зависть? Дурацкое название у ролика и больше говорит об авторе канала. Дешёвая зависть.
    1
  998.  @ТатьянаКириллова-ш7з  а конкретней - что в этом ролике ассоциируется со словом быдло ? Я воспринимаю данное слово как имеющий поведение , подобное животному. Из всех предметов и объектов недвижимости видно - хозяева обладают вкусом и хорошо обеспечены. Потому и считаю - дешёвый пропагандистский ролик на тему - смотрите нищие как он живёт и презирайте его. Политические пристрастия и способы зарабатывания денег это другая история. Спросите в Европе как продавали заявки на проведение чемпионатов мира . Нужно быть выше пролетарской зависти . Автор ролика уподобился матросам, ворвавшимся в Зимний дворец.
    1
  999.  @ТатьянаКириллова-ш7з  даже Арестович говорит что данные события были неизбежны - это предопределено исторически и идеологически. Гардон ещё пару месяцев назад того же Зеленского, Арестовича, Ермака и остальных уже заочно был записал в враги Украины только потому, что у него понимаешь ли тогда были иные взгляды. Так и с Медведчуком . Пусть сперва суд докажет его вину а потом можно будет делать выводы. Но, повторяю - мне Медведчук безразличен как гражданин. В истории Украины был гетман Хмельницкий а был Сагайдачный или тот же Мазепа . И что ? Кто из них предатель ? В ролике про дела Медведчука ни слова. Быдло не смогло бы такой дом построить, такие вещи сотворить или купить, вообще оценить это не смогло бы. Быдло может только хаять, завидовать, бить детей, гадить под себя и соседям. Ничего подобного в ролике не наблюдается. Зачем тогда автор использовал это громкое слово ? Только для манипуляции. Нравится дешёвая Пролетарская пропоганда ? Тогда да, это для вас. Что в интерьере или в дизайне или предпочтении Медведчука ассоциируется со словом быдло ? Его деньги ? Так тот же Парашенко не беднее. Что же вы таких в президенты выбираете тогда ? Ролик построен на дешевой пролетарской зависти и предназначен для примитивной пропаганды. Образованный человек как раз на такое не купится .
    1
  1000.  @ТатьянаКириллова-ш7з  Гугл прекрасно объясняет значение слова быдло по отношению к человеку. В данном ролике оно применено к качеству недвижимости . Я не поклонник Медведчука, можно сказать о нем мало знаю да и мне не надо. У него приличный дом и видно наличие вкуса . Называть это с приставкой быдло может только человек с извращённым вкусом. Вещи и интерьеры прекрасны но на любителя естественно. Поэтому и написал - ролик дешёвая Пролетарская пропаганда нищеты. Предатель Медведчук или патриот - это к тому, что я увидел в ролике отношения не имеет. Неужели в Украине есть олигархи , проживающие в хрущах ? Простите если много написал, но я всегда стараюсь искать суть в увиденном. А в ролике я увидел лишь ненависть и зависить, как раз то , что в первую очередь свойственно тем, кто и есть быдло. Интересно посмотреть на среду проживания тех, кто себя считает огромными патриотами и в шикарных дорогих вещах увидели проявление быдлости. Для меня я уже писал - быдло тот кто сам в дерьме живёт и соседям гадит. Если Медведчук нагадил Украине - пусть суд решит и вынесет ему приговор. Но в данных вещах я лично ничего не вижу - на любителя но красиво.
    1
  1001.  @ТатьянаКириллова-ш7з  Голобородько произнес неплохой монолог про то, как из украинца получается ... Данный ролик как раз провоцирует "пролетарские" эмоции. Это дешевая пропаганда. Может Медведчук и негодяй, но ничего быдляцкого кроме названия в ролике нет. Всего доброго и победы Украине)))
    1
  1002.  @marko3889  Европа полна лицемерия и уж Украина это ощутила на своей шкуре. О вкусах не спорят. Ресторан выглядит роскошно , стиль выдержан. Да и не нищим решать в каких интерьерах жить обеспеченным. Вообще как раз желание заглянуть в чужую жизнь как в нижнее белье - любимое занятие того самого быдла. Если хозяин негодяй - пусть суд решает его судьбу. Но интерьеры роскошны а вещи прекрасны. Хрущевка с панцирной кроватью и закопченный от дыма сигарет потолок - вот что у меня ассоциируется с быдло-интерьером .
    1
  1003. Капитан ВМС только что донес до Осечкина что тот, распространяя непроверенную информацию от непонятного источника да еще на пару с таким "говорливым персонажем" как Гордон, которого и у себя многие критическимыслящие сограждане терпеть не могут за брехню - легко может стать " полезным идиотом" в руках спецслужб ( если уже не стал). И пользоваться им могут в темную, те у самого Владимира совесть чиста как роса. Вопрос не намерений а результата . Табах же сказал - у Трампа вот точно найдутся источники информации в спецслужбах а ты, Осечкин, сформировал своим благородным порывом лишь определенное мнение о человеке у общества, основываясь на слухах. Мнение, которое по странному стечению обстоятельств, совпадающее с желанием спецслужб. Тут вопрос не хороший или плохой Владимир. Вопрос профессиональной подготовки в той работе, которую ведет Владимир . Урок капитана ВМС бесценный и дай бог, что бы Владимир его усвоил раз и навсегда.
    1
  1004.  @MrGulagunet  технологии меняются, но люди в своем внутреннем содержимом тысячи лет живут одними и теми же мотивами. Я не адвокат Гарри и тем более не враг вам. Поражает культивируемая и ничем не обьяснимая любовь к нынешнему президенту США в противофазе к личности предыдущего. Хотя , как по мне, любой мыслящий человек за эти годы из происходящего должен был вынести лишь один естественный вывод - Байден помогает Украине лишь для того, что бы получить от Путина положительный ответ на одну из своих просьб. Это не помощь Украине, это принуждение России к сотрудничеству. Потому Гарри так остро реагирует на любую информацию относительно Трампа - тот намного понятнее и чеснее и как раз для Украины предпочтительней. Спасибо, что , правильно поняли термин "полезный идиот". К сожалению манипуляция обществом - это то, в чем власть, спецслужбы и политики достигли наилучших результатов , в отличии от экономики. Из опыта знаю одно - теми, кто привык самостоятельно принимать решения, манипалировать гораздо сложнее. Но к сожалению возможно. Быть добру!
    1
  1005. Чем волынское село заселенное поляками после набега оуновцев, опьяненных фашистской идеологией Бандеры или Мельника отличалось от Бучи ? Не расскажете что "настоящие герои" творили с мирными поляками, евреями, русскими и украинцами, которым была безразлична фашистская соборная Украина ?
    1
  1006.  @heinrichstarke3997  ну значит каша в голове.
    1
  1007. Один такой стреляный воробей швеёй на зоне отрабатывает за свой длинный язык. Максим, хочется компанию составить? О каких целях СВО речь ? Разве они хоть раз были озвучены ? У СВО была одна цель - надеть на Украину хомут Кремля. Эта цель уже и детям понятно что провалена. Сейчас видимо цель избежать хомута от Запада . Как думаешь , Максим ? И в обоих случаях никакими русскими ценностями и скрепами даже не пахнет, вами умело манипулируют )
    1
  1008.  @ivanlarin86  но там есть упоминание совбеза оон. Опять же никто не заставляет выполнять требования совбеза. Однако если ты лидер самой мощной страны, то хотя бы прислушиваться к мнению совбеза Оон можно ? А совбез четко определил кто жертва а кто агрессор и предьявил требования к последнему. Трампу очень захотелось в мгновенье поменять мир. Он бросился сразу во все. Ну что же, его враги только и ждут от него ошибок. Потом он будет говорить я хотел но мне не дали. Нет, к сожалению он строил планы не вдаваясь в нюансы. Он решил применить Путина для более важных дел. Попытка может дорого ему обойтись. Один из его предшественников остановил войну мгновенно, направив лишь один авианосец к побережью Грузии. И третья мировая почему то не произошла. Лучше бы Трамп учился хорошему опыту у коллег по партии. Это было действительно красивое короткое действие с мгновенным результатом. Трамп же превращается в очередного болобола.
    1
  1009.  @ivanlarin86  Зеленский это просто человек. Хороший или плохой, но человек. А речь идет о государстве, подвергшемся агрессии со стороны другого государства. Если совбез оон это компания негодяев, то ты сперва создай альтернативу - это мудрое решение. А в один день перестроить то, что создавалось десятки лет до тебя - желание ребенка. Трамп гордится тем, что сейчас Ирану не поздоровится. А то, что Иран союзник России - про это он молчит. Прекратить кровопролитие легко одним авианосцем. Да, наверно Трамп больше обеспокоен Китаем. Что же, оставив Украину без помощи, те повторив Байдена, бросившего Афганистан, Трамп действительно покажет себя великим президентом ))) Я в такое не верю, но Трампа понесло и его ошибки его остановят. Главное , что бы Украина продержалась период взросления Трампа. И в данный момент, как не парадоксально, украинцам лучше отложить внутренние разборки и сплотиться. Я презираю Зеленского, но политические разборки в ближайшее время самоубийство. Украинцам действительно сейчас важно сплотиться вокруг ВСУ. А Трамп поймет свою ошибку, нужно лишь время. Ему популярно обьяснят друзья и враги.
    1
  1010. Все же КВН отличная школа. Зеленский никакой реформатор. Но Зеленский умеет быстро подстраиваться под обстоятельства. Отличная речь. Историкам будущего будет очень тяжело оценивать Зеленского.
    1
  1011. По любви к своей нации Бандера и Геббельс в равном весе. По объему крови Геббельс на несколько порядков впереди. По вниманию к персоне в 21в - тут уж Бандера обошел на несколько порядков. Итого - боевая ничья. Это как шутка . А как проза - все радикальные фанатики-националисты близнецы-братья.
    1
  1012. Очень хочется что бы умы будущего были как можно больше далеки от религиозности. Плевать на православие. Цель Кремля не уничтожение Украины, Путин про это сам много раз говорил. Цель - старая система ценностей , которая живёт в совковых мозгах. И не только в Украине, в первую очередь в самой России. Или другими словами украинцев перевоспитать а свою молодежь затянуть в омут великодержавного империализма. И потому да, пока все идёт почти по плану , рост патриотизма в России небывалый . Однако маленькая победоносная война, выбранная Путиным как средство воспитания патриотизма и увеличения антипатии к Западу среди российской молодежи уже обещает перерасти не в творящую силу а в разрушающую для автора. Надеюсь Украина выстоит .
    1
  1013. Даже в этом пропогандистском мусоре Украина , названная " католической" останется для российской оппозиции , но подвергнутая денацификации. Только в других границах. Но суть и не в этом. К сожалению и украинское общество назвать здоровым сложно. Понимая, что значительная часть украинцев это люди, которым украинский фашистский национализм начала прошлого века или безразличен или вообще противен - в Украине существуют национально настроенные провокаторы , которым периодически неймётся воскрешать кровавых вампиров в лице того же Бандеры. Зачем ? Может специально, что бы у Кремля был повод этим пользоваться ? Песков сказал больше и точнее всех - Путин не хотел после себя оставлять нерешённых вопросов. А какой самый главный ? Посмотрите на российскую молодежь , оцените что они слушают, как одеваются, с кого берут пример. Что общего между совковым пионерским воспитанием и современными российскими детьми ? Понимаете что никак не мог оставить Путин после себя - молодежь, которой его представления о Родине, патриотизме и других ценностях совершенно безразличны. Он же видит как Запад их разлагает . А к чему это приведет ? Те он знал что после него все, империя сдуется окончательно. А как переломить ситуацию ? Понимаете что сейчас происходит глобальный раскол в мозгах молодежи между сладкими западными приманками и ключевым - нас не нагнуть. То, что война затягивается - это только на руку - сознание молодых россиян ещё больше укрепится в ненависти к западному. А трупы родных добавят ненависти и стойкости к западной пропаганде. Время покажет насколько сильным в этом идеологическом плане окажется влияние этой войны, но то что это война не за Украину а за умы своего нового поколения - для меня это очевидно. Украина лишь средство. Да многое пошло не по плану. Но глобальная цель - разлучить мозг молодого россиянина от западной пропаганды достигается. Будьте мудрее и не ищите простых ответов в пропогандистском статьях. Почему Путин совбез публично выставил заикающимися клоунами - да потому что пример новые поколения россиян должны брать с него, он отец народа, живи как я, делай как я , люби Россию как я. Ужасно ? Кажется человек с ума сошел ? А теперь украинцы посмотрите на сумасшедшего, в честь которого вы проспект Киева пару лет назад назвали . Много отличий видите ? Спросите у мертвых поляков, евреев беларусов и тех же украинцев, которым идеи бандеровской фашистской Украины были противны. Очень хочу что бы теперяшняя кровь смыла все эти вековые отложения мусора и мы , выйдя из античеловеческом совка , научились ценить жизнь и право выбирать . Путин не причина а следствие. А причина в мозгах и украинцев и россиян и беларусов.
    1
  1014.  @marinamarina1589 , вы как многие украинцы - быстро умеете делать выводы, только они как все , созданное на лету - ошибочные. Я вообще беларус. Уж кому крови уже в истории хватило , так это моему народу. И я из тех людей, которые смотрят вперёд а не копаются на сметнике прошлого, выискивая там что то полезное. Кровь, проливается сейчас, во многом результат ошибок прошлого, результат той лёгкости достижимого в 2014г. Сейчас Кремль не дооценил. Но главные его планы выполнены. Осталось закрепить результат. Я не рад этому. Нет в этом радости для беларусов. Я вижу что Запад выбрал полное уничтожения режима в Кремле руками украинцев. Вас будут подкармливать оружием для того, что бы Россия в военном плане полностью истощилась . Следом идёт экономическое. В результате обессиленная страна порвётся на части, которые будут спасать сами себя из хаоса смуты. Можете и Запад называть - жаждущим крови . Но только так угроза реванша российского империализма будет навсегда ликвидирована. Путин ведёт свою войну за умы юных россиян, пытаясь сформировать крепкий фундамент русской уникальности. Запад наконец то увидел реальный шанс покончить с империей зла. А Украина всего лишь инструмент решения своих планов у обоих. Плохо это ? Да как есть, нужно уметь пользоваться тем что есть))) Украина выстоит так как таков расклад. Главное что бы это к тому моменту была уже другая Украина , без коррупции, национализма и прочей хрени, на подобии США.
    1
  1015. Экономический подъем России такая же чушь. Зачем вы, Любарский, фантазируете как вами презренные лжецы.
    1
  1016. А до этих чужих дядей Дмитрий, вы же честный человек, с кем боролись ОУНовцы? Львов вообще в тот момент был чей город ( на подобии вашего любимого чей Крым)? А п.3 в акте провозглашения Украинского соборного государства - вам как честному человеку ни о чем не говорит ? Что предлагали эти вампиры - вместо кровавого совкового коммунизма обычный фашизм со всем вытекающим ? Все решения ОУН хорошо задокументированы - что ожидало неукраинцев ? Почему все в Украине недоговаривают, увиливают от фактов - Бандера самый обычный фашист, идеологический брат Гитлера, Муссолини, Франко и если нация поменять на класс - Сталина. Только менее удачливый.
    1
  1017. Не работа Арестовича вести переговоры с Западом. Его слова за кухонным столом это его личное мнение. Подозреваю вокруг него собирается больше информации чем у Марка. Было время украинские "герои" оскорбляли белорусов в бездействии. Имея в Херсоне родственников я не слышал о каких то ярких проявлениях патриотизма в последнее время от местных жителей под оккупацией. Да, русские не англичане и не евреи . Возможно Марку пора пересмотреть свое отношение к ОУН, так как Бандера явно в его понимании сейчас "великий англичанин" . Не понимаю я цели последнего энтузиазма Марка Семёновича.
    1
  1018. Поддерживаю в посыле. Игра на нервах для простых обывателей. Правительства уже давно подсчитали на сколько у Путина хватит ресурсов. Путин же использует последний шанс - спасти свою власть через общественное мнение на Западе. И делает это очень мастерски. Все как во времена вьетнамской войны с той же целью.
    1
  1019.  @sergant6465  я не это написал. Судьба Путина зависит от исхода войны. А исход войны зависит от общественного мнения на Западе. Образ России , которой санкции как горох - это как раз то, что Путин пытается навязать миру.
    1
  1020.  @sergant6465  мне не нужно рассказывать действуют ли санкции или нет, я их каждый день ощущаю на своей шкуре. Они не привели к моментальнлму нокауту, это да. Но каждый день медленно и верно свою работу они делают. Бесконечного запаса прочности нет ни у кого, тем более у России. Совок , по сравнению с которым Россия бледная копия, то же долго хорохорился. Не помогло. Вот и самоуверенное поведение Путина совсем не доказательство бездействия санкций. Удав медленно сжимает свои кольца.
    1
  1021.  @sergant6465  Зайди в любой автосалон и прослезись. Да хоть на продукты посмотри. А лучше в очереди какой-нибудь постой, своими ушами услышишь куда все движется. Санкции у него не действуют, сказочник )))
    1
  1022.  @yuriyvinnik8036  вы нарочно путаете муху со слоном, пытаясь оправдать радикальный фанатизм украинских фашистов ОУН. Сопоставьте масштабы героизации . Коррупция есть везде, ее масштаб в США разительно отличается от Украины. Надеюсь это сравнение доходчиво пояснило суть. Пилсудский изначально строил республику. Евреи изначально строили демократический Израиль. А нацисты из ОУН изначально облили демократию грязью и кровью навязывали тоталитарную Украину с безсмертным вождем Бандерой. При этом внутри себя уничтожая противников курса этого серого закомплексованного негодяя. Все как и в борьбе за власть у аналогичного персонажа Сталина. Одного поля ягоды. Однако даже в совке культ личности Сталина был развеян. А у украинцев про Бандеру либо молчат, ничего не зная , кроме что его маскали боялись, либо отцом нации называют. Идиоты даже орден хотели в его честь. Представьте , Германия в честь Гитлера орден в 21в создала . Можете ? А вот у отдельных украинцев такие мечты существуют.
    1
  1023. Только объясните это примитивному украинскому националисту , который знает лишь одно слово - незалежность, а для чего она ему - так и не усвоил.
    1
  1024. Вы умеете просчитывать возможный результат ? Думаю вы такой же горячий как и все казаки, налетел, ограбил и ... а дальше мы не думали. Как только Украина откроет рот что ей Запад должен, ее проще будет отдать в жертву, чем восстанавливать за деньги западных налогоплательщиков. Вам хочется стереть Украину с карт ?
    1
  1025.  @АлександрДегтярь-е4м  во первых все тогда существовало. Посмотрите как вариант на политический состав УНР. Во вторых - речь идёт не о том что Бандера был самым уникальным в то время, хотя пять лет назад Солонин отметил что основоположники украинского нацизма раньше Гитлера прониклись идеями фашизма . Не Бандера, другие, те кто этого серого паренька научил правильно мыслить. Паренёк просто способный оказался. Речь зачем в 2016 году в Киеве во время военного конфликта депутаты горсовета практически единогласно проголосовали за переименования проспекта в честь фашиста . И это в 21в. Александр, как вы считаете , в современном Берлине стоит хоть одну маленькую улицу назвать в честь Гитлера ? Он же очень любил Германию и жертвовал своей жизнью ради ее процветания и счастья немцев . Ваше мнение , пожалуйста.
    1
  1026. Киев как крепость был основан варягами для лишь одного - контроля торгового пути, те блокпост с кассой. Ни о каком городе или государстве изначально речи не велось. То, что там где торговля, там и купцы - ничего нового. Как и то, что часть купцов может быть не арабами, варягами, славянами , германцами а евреями. Но лишь еврей может предположить что купцы вместо торговли вдруг решат город основать, среди "диких" восточных славян, понятия не имеющих о христианской морали . Долго ли это еврейское поселение без военной поддержки так просуществовало бы ?
    1
  1027. Аналогично как Сталин стоял за совок и мы , потомки, сейчас выстоим. Сперва рассказали бы что такое соборное украинское государство в представлении ОУН а потом уже можно с колокольни 21 и порассуждать герой этот вампир или душегуб. Что он украинцам предлагал - свою вечную диктатуру и полное бесправие рядовых граждан ? Не знаете почему помалкивают в этих мелочах ? Зато гордо - он за Украину боролся ))) Так пусть пояснят какую , чем она лучше фашистской Германии была в его представлении или совка сталинского ? Что с представителями других народов этот ваш герой делать предлагал ? Знаете или это уже не положено знать ?
    1
  1028. А случаем помнящий дядька не хочет поведать нам тайну - прямо в эти минуты как сотрудничают Киев и Минск. Или все, разорвали все экономические отношения ? А учиться на опыте других - это же народная мудрость. Или лучше иметь армию на подобии украинской образца 2014г ? Смысл от нее тогда? Да, автор настроение ловит точно, он намного прозорливее наивного Гардона, который похож на великовозрастного ребенка в своих интервью. Лукашенко естественно пытается найти себе место в послевоенном мире. И естественно Украина победит. Вопрос только цены этой победы. Цены и той помощи, без которой ее бы не случилось. Или может Украина смогла бы два месяца без западной помощи противостоять Кремлю ? Так вот Арестович уже озвучил свое отношение к беларусам , ему честь . Может пора понять - что в случае участия беларуской армии в этой войне да, возможно ничего и не поменялось бы глобально. Но Украине нужны дополнительные трупы своих солдат , вам как русским уже плевать на человеческие жизни ? Так может это дешевенькое - мы помним с чьей территории... пора поменять на мы понимаем почему так вышло но давайте не допустим большего. Точно так же российская армия вошла с территории Крыма , те с вашей юридически собственной. И что ? Что с того что автор помнит как Крым тогда просрали ? Взрослеть пора и при этом понимать, что в политике есть только интересы. И тут что Венгрия, что Украина, что Беларусь или Россия - все пользуются одним, своими национальными интересами. И прямо сейчас пользуются. Рассказы про куски мяса, в которое враги превратятся - дешёвка . Сколько украинских солдат уже закопано ? Это война явно завтра не закончится. Русские то же умеют учиться на ошибках. Россия обладает ресурсом. Поэтому вместо мы помним лучше бы автор спасибо Лукашенко сказал за то, что тот своим поведением создаёт Кремлю проблемы. А беларусам за то, что в отличии от россиян никто к вам в Украину воевать не рвется. А вспомнить и нам есть что, не хочу сейчас. Так, пусть автор на досуге почитает приветственные слова ОУН , адресованные по их мнению своим союзникам.
    1
  1029. Дед, ну ты только не болей )))
    1
  1030. А для чего в доме фундамент ?
    1
  1031.  @Valter378  как этим моментам противостоит кирпичная кладка или стена из газосиликата или керамзитобетона ? Речь не о небоскребе с вертолетной площадкой на крыше а о обычном одно-двухэтажном частном доме.
    1
  1032. @Valter378  вы не учитываете внутренние межкомнатные стены, которые являются прекрасными упорами. Но что бы не мучать себя сомнениями, армопояс решает все.
    1
  1033. Я ещё под первым роликом писал - тот, кто первым предложил переименовать проспект Киева - провокатор. Национализм страшная заразная болезнь. Человек становится подобным наркоману и им легко управлять.
    1
  1034. А вы очередной манипалятор. И если за деньги, то это еще хоть как-то оправдывает сказанные глупости.
    1
  1035. А что это за события такие в Казахстане недавно были, в которых друзья по ОДКБ помогли Токаеву? Которые так жестоко подавили. Это негодяи из наркоманов переворот хотели учудить? Быстро история забывается у укратнцев. Бесхребетность стала модной. Сегодня любой открывший на Россию рот - уже друг. Да только настоящий ли ))))
    1
  1036. Единственное место, где можно читать между строк и таким образом получать хоть какую-нибудь реальную информацию а не "украинскую правду".
    1
  1037. Марк Семёнович, понимаю что идея национально-освободительного движения в 20-40е годы точно так же присутствовала и на землях Беларуси. Было бы очень интересно послушать проанализированную вами историю БНР и беларусских коллаборационистов . Что общего с украинским подходом а что своего. Понравилось как вы ВКЛ преподнесли. Полностью согласен - типичное средневековое княжество с рядом особенностей, ничего сверхестественного. Помогите пожалуйста и беларусам с исторической экскурсией в национально-освободительную и антибольшевистскую борьбу .
    1
  1038.  @АлександрЯковлевич-ч5р  специального ролика нет. Есть ролик под названием Восточная Польша или Западная Украина? Там Марк затронул в целом историю земель но в том числе и ВКЛ.
    1
  1039. А что это за полк, номер его ? Там много было частей : пограничники, артиллеристы, музыканты да же были. А были еще части НКВД, которые охраняли политическую тюрьму, расположенную на территории. В ней содержались жители западных областей Украины, Беларуси и Литвы, не понравившиеся советской власти. Вот для их охраны возможно и привлекали служащих из других регионов. Если это так, то понятно почему молчание - крепость-тюрьма с героями-охранниками из НКВД. Лучше всем рассказывать про зеленые фуражки пограничников, которых немцы за их мужество расстреливали на месте. А может этот полк как раз и был из охраны границы. Тогда вообще не понятно почему. Хотя любой на табличках погибших защитников сам может прочитать неславянские имена и фамилии.
    1
  1040.  @Хожбаудин  там есть восточный форт. В этом ролике сказали что его обороняли целых 600 защитников. Но к сожалению физически негде там такому количеству разместиться. Потому я всему художественному верю слабо . Может я плохо в первый раз обьяснил свое мнение. Мне кажется что упорно замалчивается наличие среди попавших в окружение в крепости большого количества солдат неславянской национальности лишь по одной причине - они имели отношение к тюрьме , расположенной внутри крепости. А наличие тюрьмы портит красивую легенду о сакральном месте. Потому и молчание. А вот то, что солдаты из недавно присоединенных западных территорий охотно сдавались в плен - обычно всегда указывается. А они как раз славяне. Те явно проблема не этнического характера.
    1
  1041. Идеологическому.
    1
  1042. В Испании прах Франко перехоронили из-за его фашиских взглядов. Совсем недавно. В Германии нет памятника ни одному фашисту а символика запрещена. А у вас этот фашистский убийца до сих пор на пямятниках. Какой смысл десоветизации Украины? Для галочки? Беларусы смотрели на вас как на героев в 2014г. А вы обесценилии идеалы демократии. Так ещё и на фашистах патриотизму учите .
    1
  1043.  @highjackish  вижу что общался с нормальным собеседником. Если задел - прошу простить. Надоели прищавые украинские националисты с одной извилиной. Скажу прямо - история Украины меня сильно и не интересует. Я беларус и мне своей предостаточно. Я не скрываю, что положительно отношусь к рэчи посполитой обоих народов. Ко второй прохладней так как она уже больше польская. Я прекрасно вижу геополитику всего нашего региона. Ваша власть, будучи многонациональным, вместо дела уже 30 лет только делила деньги по своим карманам. В результате вы имеете то что имеете - Крым и Донецк. Что вы не сделали - вы не смогли забыть прошлое и построить настоящее. В результате Кремлю не составило никакого труда реализовать свои планы. Я знаю о чем пишу, потому что имею и родственников и друзей у вас. И знаю как воспринимали западных в Донецке и наоборот. Те весь трагизм столетней давности жил и продолжает жить в ваших головах. Зачем ? Положить в архив и начинать с нуля. Что вы имеете сейчас ? Одна страна, реально способная помочь вам и экономически, политически и главное военно - Польша. Вы же как попугаи - бабушка говорила поляки обижали. Сто лет назад. Это как в детском саду тебя пнули нагой и ты всю жизнь про это помнишь. Тем более что крови пролилось море со всех сторон. Это идиотизм искать виноватого в таких страшных вещах. А ещё больший идиотизм при таком соседе с востока ставить фашисту памятники и учит на его примере любви к Родине. Украина большая страна - нормальных примеров уже нет ? Что толку что вы переизбираете президентов - вы же топчетесь на месте, вы же девальвируете основы демократии. Потому я и твержу всем вашим националистам - до тех пор, пока Бандера будет жив в ваших головах а ваши дети ему песни петь - ничего вы не сможете . Надеюсь вы меня услышали.
    1
  1044. Сергей, вы мастерски изложили , порой теми же примерами и сравнениями, то, что я с весны прошлого года пытался донести до украинцев. Особенно после того, как у них пошла волна продвижения своего величия и унижения русских и беларусов . Вы сказали даже больше, полностью согласен с вашими выводами и считаю что рабское мировоззрение это наследие совка и потому присуще всем на данных территориях , в том числе и мне. Это часть менталитета общества. Расхваливать же себя не имея оснований - не показатель ума. Но хотел бы обратить ваше внимание , что выборы президента в России и Беларуси, в отличии от Украины, трудно назвать "соответствующими мировым стандартам". Конечно же общество в ответе за власть, которая имеет это общество. Но , как по мне, стоит отличать демократический режим и авторитарно-тоталитарные разновидности. Да и кто из граждан бывшего совка, в том числе из Украины, раскаивается что с его молчаливого согласия убили Амина, армия вошла в Афгантстан и до сих пор эта часть суши неспокойный регион. Ответственность россиян в происходящем ни чем не больше, чем самих украинцев, десятки лет молчаливо смотрящих со стороны на разоружение своего государства и разворовывание бюджета. Это война Путина а не России и так она войдет в историю, если не перерастет в отечественную.
    1
  1045. Остаётся только выяснить кто же автор государства, под названием Украина.
    1
  1046.  @dmytrofedoseyenko264  современную Украину в теперяшних границах создали не защитники УНР, не фашисты из ОУН а Коммунистическая партия совка.
    1
  1047.  @dmytrofedoseyenko264  Как один из эпизодов истории борьбы беларусов - Слуцки збройны чын. Не стоит позориться.
    1
  1048.  @dmytrofedoseyenko264  Любой воинствующий националист, почитающий Бандеру как божество, имеет у себя в голове совковую ментальность. Это ещё хуже - психологическое совковое ярмо))) И эта болезнь похоже не лечится.
    1
  1049.  @dmytrofedoseyenko264  в очередной раз хамство и гопота прищавого украинского националиста затмили ему разум. Побольше читайте, возможно дополнительные извилины у вас ещё смогут образоваться. Мы с вами не знакомы - бросайте тыкать.
    1
  1050. Место Бандеры рядом с Гитлером и Сталиным. С одного куста ягоды. Тот, кто оправдывает или пытается найти благородное у Бандеры, должен быть последовательным и признать необходимость террора большевиков, голодомор , ГУЛаг и т.д. Эти люди были одержимы идеей и презрением к человеческой жизни, к праву человека на собственное мнение. Когда посол Украины немецкому журналисту в 21в публично заявляет - Бандера это наш украинский Робин Гуд, вывод один и печальный для общества. Робин Гуд хотя бы лишь богатых грабил ради справедливости в его понимании. Бандера грабил всех, забирая жизни. Еще раз Бандера=Сталин=Гитлер.
    1
  1051. Так они половину Беларуси посчитали своей исконной украинской землёй. А моих дедов я так понимаю полагалось или украинизировать ну или если совсем до них не дошло куда попали ... Неплохо так на первой стадии , смотришь на третьей и я про Бандеру-батьку уже песни пел.
    1
  1052. Развал начался с 1968 с пражской весны. Когда "друзья" поняли что совок это зло и деградация.
    1
  1053. Обои из стали 3-5 мм и обязательно качественно проварить стыки.
    1
  1054. А действительно, где был религиозный приход Бандеры когда оккупировали Крым ?
    1
  1055. Сергей, недавно появилось интервью Евгения Мураева. Возможно вы мало знаете о этом человеке. Но интересно ваше мнение про озвученные им еще до войны взгляды. Кого в нем вы видите - предателя или разумного человека. В конце концов Мураев как альтернатива Романенкам и прочим в вышиванках ? У него есть шанс на политической сцене ?
    1
  1056.  @igorpeychev7546  сколько в польских банках злотых дают за доллар нового образца и сколько за старого? Вы и есть диванный "специалист" .
    1
  1057. ​ @igorpeychev7546 сколько злотых дают за доллар нового и сколько старого образца в банках Польши ?
    1
  1058.  @oleg_f  нет разницы. Бредовое культурное нагромождение в мозгу.
    1
  1059. Зачем в u-блоке верхний ряд арматуры ? Арматура работает на растяжение. На сжатие работает лишь бетон. Естественно хуже не будет. Но и лучше нет. Такие мелочи говорят про уровень знаний.
    1
  1060.  @user-zx1hc9vg3g  а у украицау есть розница памиж любоую да Радзимы и забойством мырных жыхароу иншых нацыянальнасцей у тым лику и украинцау, не падтрымаушых украински фашызм, яки кроую прапанавала ОУН. Сталин падобны герой , здолеушый яшчэ больш праявиць сябе. У свой час ен як и украински правадыр быу за адно з Гитлерам . Можа пара и Сталина зразумець и ганарыцца им ?
    1
  1061.  @user-ps9ub9eq1n  а что такое нациократия , как она связана с ОУН и в чем разница с европейским фашизмом ?
    1
  1062.  @QJPartner-zs4ku  АК сотрудничала с фашистами ?
    1
  1063.  @user-ps9ub9eq1n  если знаете, то почему Бандера не фашист ? И вам не кажется по детски наивным оправдание - так было всюду. Путин по своей прихоти начал войну с Украиной. И он как и вы утверждает - но так было на всех континентах во все времена те если сейчас не твое но тебе очень хочется - ты имеешь на это полное право . Посол сказал - борец за свободу свободен от письменных законов. Украинцы в РП2 были рабами, не имели паспортов, с утра до вечера бесплатно горбатились на плантациях у поляков? О какой свободе речь , если второй человек польского сейма был украинец по национальности ? Странная избирательность проявляется в мозгах украинцев. Вы посмотрите на кусок интервью , где журналист говорит - так вот же в листовке написано - уничтожать русских, поляков, венгров и евреев. Тебе вот документ а ты, посол, зачем мне чушь говоришь. И что в ответ - а я вот не уверен ... Те листовки с призывами это для украинского чиновника , представляющего страну совсем не аргумент. Это не посол а клоун !!!
    1
  1064.  @ccompass  бред молодых украинских националистов не имеет права на существование
    1
  1065.  @maxymko  те жители востока Украины , подогреваемые и при поддержке братьев по разуму из России так же имеют полное право на самоопределение ТК любому известно что Запад и восток Украины имеет разный менталитет. При этом если сегодня Россия и имеет имперские наклонности, то завтра она вполне может стать самой демократичной страной , никто же этого не знает. Так зачем сейчас воевать за Домбасс - может помириться и дождаться , пока демократия не восторжествует )))Мирным гражданам РП2 было совершенно фиолетово какой могла стать авторитарная соборная Украина - у них порой выбора между жизнью и смертью не существовало если твоя национальность поляк или еврей. Есть право людей на существование . В РП2 украинцы были бесправными рабами на плантациях богатых поляков ? Так откуда из уст посла такая чушь - борец за свободу по умолчанию свободен от правил. Украинцы были полноценными гражданами, вольными в праве решать свое личное будущее в рамках имеющегося государства . А второй человек сейма РП был именно украинец . Не позорьте своего президента. Он из кожи вон лезет попрошайничая по всему миру оружие а вы подобными своими речами превращает его во вторую сторону одной монеты под названием - наследие империи СССР.
    1
  1066.  @blhorse9018  что такое нациократия и каким боком она к ОУН ? Слова фашист и нацист любят вешать как ярлыки. Партия Гитлера на самом деле национал-социалистическая рабочая партия . Там и слова такого нет, но сути не меняет. НАЦИОКРАТИЯ - что это ?
    1
  1067.  @ccompass  границы современной Украины очерчены в Кремле, нравится это или нет - это факт. Не ОУН или УНР. Но суть же не в этом. 50 стран мира стало на сторону Украины в этой войне. Если забыть про военную помощь то просто отмена половины санкций уже гарантировала бы быстрое поражение Украины. А почитайте комментарии - мы, самастийные украинцы сами знаемо хто нам герои , плевать нам на ваши европейские подходы и критерии. И только Зеленский с протянутой рукой - дайте ради Христа оружие , не покупайте у них газ и нефть. Марк верно роликом подчеркнул - среди украинских госслужащих нет понимания тотальной зависимости будущего Украины от Запада. Нищий и без пяти минут проигравший устами своих послов ещё умудряется отрицать очевидное , наплевательском относясь к европейским ценностям. Мое мнение - Запад поможет закончить эту войну, но своей целью он поставит если уже не поставил смену режима в Кремле. Украинская власть, подогреваемая горячими украинскими патриотами сделает все , что бы посориться с вчерашними спасителями. Европа, осознав невозможность перевоспитания , просто оставит все как есть - варитесь и дальше в своей националистической демократии с уничтоженной экономикой. Те в этой войне победит цивилизованный мир, так как Кремль останется без зубов и как вариант начнутся территориальное дальнейшее деление. Но что с этого украинцам, когда зимой в квартирах будет 16 градусов в лучшем случае . Суть ролика Марка - зачем власть устами своего чиновника плюет в руку, спасающую тебя ? Если в Украине нет национализма то откуда столько постов, в которых всплывает национальность Марка ? А логика проста - Мой герой Бандера и я буду делать то, что и он. Тебе не нравится Украина, значит ты ... не той национальности. Клоуны. А флаг ЕС , который поставили в думе - будет лишь напоминанием о несбыточных мечтах. Удачи .
    1
  1068.  @user-ps9ub9eq1n  так в том и суть - что место Бандере в прошлом. Его же как идола достают в настоящее, а для чего ? В 21 в он с его экстремизмом или радикализмом - редчайший негодяй. Посол мог ответить - такой человек был, но это в прошлом. Сейчас мы строим государство на принципах.... А что этот идиот сказал - для меня и многих украинцев сегодня Бандера герой, те пример для подражания, мы на нем детей ростим как вы на Робин Гуте, те если ты хочешь построить свое государство, то уничтожение тысяч людей , лишних или мешающих - это необходимость. Он , посол Украины , публично оправдал Путина !!! Его же ткнули в листовку . Любой, обеляющий или героизирующий ОУН с ее вождями подобен поклоннику совка, точно так обеляющему Сталина/Ленина . Что должен думать немецкий гражданин, увидевший это интервью - а может Путин и правду говорит , в Украине одни националисты , если вот даже посол гордится теми, кто уничтожал мирных жителей. А на выходе ролика - негодяй не посол а Марк - идиотизм.
    1
  1069.  @ccompass  ты дал право жителям востока на самоопределение , сказочник диванный ? А жителям Крыма? Много в Киеве беспокоятся о мнениях проживающих там ?
    1
  1070.  @ccompass  раз уж Германию вспомнил то расскажи почему Киев не хочет политического устройства Украины по немецкому варианту. Хорошие машины делают, достойно живут, может если востоку предложить как в Германии , им понравится ? Или чихать на их, главное как за них в Киеве решат ?
    1
  1071.  @ccompass  то что ты знаешь все про русских - огромный плюс. Три года назад в Херсоне у меня умер дядька. Ему перед смертью должны были операцию делать. Врач с родни потребовал вознаграждение. В день операции оказалось что делать будет другой и новый без угрызений совести потребовал себе причитающееся. Дядька все равно умер а как ты думаешь, эти два "святых" врача - свободные украинцы? Месяца два назад у друга колпаки с машины украли. Оказалось , благо камера видеонаблюдения словила, пожилой предпенсионного возраста мужчина , таксист Яндекс. На суде выяснилось - национальность украинец ))) Свободный от угрызений совести и моральных устоев человек. Нет , ты лично явно не такой, тебе чужого не надо и взяток ты когда вырастешь брать не будешь. Но к сожалению что украинцы, что русские для меня делятся на три категории - образованные, владеющие определенными знаниями и умеющие ими пользоваться и дураки с одной прямой извилиной. Сколько последним не говори, не обьясняй, доказательства не приводи - все равно Бандера сын Иисуса и его единственное достижение что он не сломался, стал воплощением непоколебимой воли украинского народа. Ну как Держинский для советского . А вот где дураков больше (в России или Украине) пусть учёные изучают. Самые уважаемые мной третьи - способные критически мыслить, те способные усомниться в своей правоте и лишь анализом всего массива информации принимающие окончательное решение . Те не тупо верящие дуракам или образованным, а перепроверяюшие своим мозгом. Про Бандеру есть множество фильмов и роликов, украинских патриотичных и российских кгбэшных. Но всех из объединяет одно - все они созданы с единственной целью - навязать дуракам определенное мнение. А вот Марк молодец, он вместо пропаганды предоставил факты. Не эмоции - Бандера воплощение воли народа - а сухую прозу - ребята с удовольствием мочили друг друга, те то, что портит образ божества. И никто, как бы не кудахтал, так и не словил его , Марка, на лжи . А вот нациское нутро многие открыто не стесняются показывать вопросами про национальность. И это русские рабы )))) Нет, это украинские дураки рабы своих мифов.
    1
  1072.  @ccompass  тогда скажи конкретно какой именно вклад внес бандера-робин гуд в вашу независимость - без эмоций на конкретных делах. По пунктам. Докажи что ты не малолетний пропагандист а способный к анализу свободный духом украинец. Жду. Может и я стану адептом вашей секты )))
    1
  1073.  @ccompass  последний чужой комментарий такая же пропаганда как и большинство твоих речей. Ты мне ответь какой конкретно вклад на конкретных фактах. Я просмотрел достаточно украинских и не только роликов в которых как доказательство огромных испытаний бандеры-робина приводится факт его нахождения в концлагере. Я сам не задумывался а Марк открыл глаза - оказывается в этом концлагере был отдельный блок для вип. И вместо нар спал герой на диване похоже в двухместном отдельном номере с питанием и литературой. Не каждый житель совка имел такую роскошь - две комнаты на одного. Интересно было бы узнать у Степана что ему было тяжелее - польская тюрьма или немецкий концлагерь. Может у тебя есть ссылка на фото Бандеры в полосотай робе обычного арестанта концлагеря ? Но лучше расскажи про его вклад.
    1
  1074.  @ccompass  те его вклад в том, что он из среды аморфного к независимости населения той части суши смог подготовить адептов своей идеологии , правильно ? Те спокойно живущее и мирноработающее на земле население получило в лице ОУН раздражитель, заставивший задуматься о своем существовании. Нормально. Остался только вопрос цены его идеи - сколько тысяч человек благодаря его личной мечте перестали дышать ? Можешь цифру назвать. Я знаю ещё одного такого идейного, который недавно ради такой же идеи (народной справедливости) решил помешать мирной жизни . Ребята даже ростом похожи. И как ты полагаешь достойна ли великого вождя неспособность его как лидера обьединять своих последователей в единый кулак . Я про раздел ОУН и последующие разборки. Не считаешь ли ты что это напоминает борьбу Сталина за свое лидерство с уничтожением партийных конкурентов? Кстати, фото мученика концлагеря в робе будет ?
    1
  1075.  @ccompass  вот ты как украинец прешь в эмоции . Даже с блоком в концлагере - что бы не быть пустословом дай ссылку на украинский ролик о Бандере где будет конкретика пребывания а не дешёвая фраза - узник концлагеря . И зря ты про возможность встречаться с родными - не всем так везло. Но именно пребывание в концлагере это ключевой момент его биографии , жертва, великомученик. Для меня ведь проблема не в идее независимости , те построении своего государства. Это как раз достойная идея. УНР - чудесное демократическое образование . Только из песни слов не выкинеш - не в то время . И вот это печально. А проблема ОУН в методах. Они изгадились по самые уши в дерьмо. Их отмывать - глупейшее занятие. В 21 веке им просто не место. Ты говоришь что русские Бандеру воскрешают - не тупи. Зачем проспект Киева переименовали ? Это Путин с Шойгу попросил ? Нет, это среди украинцев есть озабоченные товарищи у которых националистический зуд. Правды о происходящем в Украине в нете практически нет - табу. Только победная пропаганда. А знакомые, с кем общаюсь - рассказывают совсем другое. Родня в Херсоне вообще говорит что всем уже на все чихать и молча ждут что будет дальше. И плевать им уже Украина будет или Россия - денег бы дали. Вот она правда а не песни Гардона про уникальных украинцев, которые на смерть готовы ради Родины. Скажи честно - если бы не ввели мобилизацию , сколько процентов от теперяшнего смогли собрать ? Я лично хочу победы Украине, так лучше для мира, но я не верю что все закончится на условиях Киева . Полагаю трёп посла этот не случайный. Зеленский явно не дурак и должен понимать последствия. Возможно это такой план - посориться с кем то из партнёров, заключить мир на определенных условиях, а условия эти оправдать просто - но вы же дорожите своими героями, а им они не нравятся. Вот потому так и вышло. Хотя возможно всё и не так а посол реальный идиот. Одно ясно , Украина как государство скорее всего будет независимым но нищим. Никто в Украине промышленность как совок строить не будет, а сами вы уже не сможете. Печаль. С другой стороны совок построил, совок и уничтожил. У Украинцев будет реальный шанс проявить себя и доказать что они не только языками что то могут. А Бандера ваш - это недоСталин , не дали крылья негодяю раскрыть. Когда увидишь фаната Сталина , подумай а чем поклонник ОУН лучше )))
    1
  1076.  @ccompass  что то мои посты пропадать стали, да и ладно. А 86 место по ВВП на душу населения это что, после Армении и Ирана , благо Монголию обогнали. Это достижение народной демократии и величайших гетманов? А может это ответ почему происходит то что происходит ?
    1
  1077.  @ccompass  ты фантазер . Во первых потому что за 30 лет до этого вы ничего не построили путного. А во вторых - не так просто в Европе конфисковать частную собственность. Сперва нужно доказать, что собственник не имеет на нее права. А твои планы как мечты о том, что война закончится через две недели. Уже явно на это не надеешься . Цифра ВВП на душу населения как раз красноречиво говорит о твоих современных производствах. А впереди зима. У украинцев почему-то лучше всего мечтать получается.
    1
  1078.  @uhkakyazol  странные вы ребята - юные украинцы. Добра вам желаешь - психуете и огрызаетесь. Мечтатели и фантазёры. Я просил ответ на простой вопрос - 86 место в таблице ВВП на душу населения на 2020г сразу после Ирана и чуть выше Монголии может кто из вас , молодых и светлых умов трезво прокомментировать ? В стране , где нет рабов и царей а истинная народная демократия и настоящие народные гетманы.
    1
  1079.  @ccompass  слушай, ты же не грузин,чего кипишь? Я попросил тебя высказать личное мнение по поводу ВВП Украины, а ты мне пропагандистскую методичку. У тебя свои мысли есть? Если таким украинцам как ты сложно общаться с русскими, то что ты делаешь у Марка ? Его основная аудитория русские, удались и расслабься .
    1
  1080.  @uhkakyazol  то что вы уже все забрали/конфисковали хорошо. Прошу тебя как человека а не бота просто дать лично твое мнение почему ВВП Украины на душу населения ниже чем у Ирана и чуть выше чем в Монголии. То что ВВП весь ваш и российские золотовалютные резервы уже ваши это понятно, почему величина ВВП именно такая ты лично поясни, если понимаешь вообще что это такое ?
    1
  1081.  @uhkakyazol  понятно, в методичке ответа нет , свои извилины заросли. Тогда спроси у папы, если он знает что такое ВВП. Ты хоть понимаешь насколько такие воинственные патриоты смешны ? Я уже писал такому как ты на какие группы делю людей . К сожалению ты относишься к дуракам. Читай книжки и расти над собой, искренне желаю тебе удачи !!!
    1
  1082.  @uhkakyazol  ты можешь озвучить именно свое мнение почему ВВП Украины на душу населения между Ираном и Монголией? Если нет , то и молчи как человек, лишенный способности рассуждать. Хотя нет, у тебя ещё есть шанс - посмотри ролик "Андрей Илларионов 20 тезисов о росийско-украинской войне". Заодно там расскажешь о новейших украинских предприятиях , выпускающих самую передовую очень нужную Европе продукцию. Хотя лучше бы они ПВО выпускали. Бывай, школьник )
    1
  1083.  @uhkakyazol  ещё раз повторяю - почему по твоему мнению ВВП Украины на душу населения между Ираном и Монголией? Брызгни искрой мысли )))
    1
  1084. Негодяи, вы испортили отличного русского парня с такой большой и загадочной душой. Устрицы и шампанское явно были лишними, вы жестоки.
    1
  1085.  @gunscheler8622  решения принимают политики а гибнут солдаты и мирные граждане. Политик, прежде чем принимать решение должен оценить обстановку а не кичиться своими эмоциональными речами. Эмоциями еще ни одну войну никто не выиграл. Солдаты и офицеоы воюют явно не хуже российских. Значит причина в правительстве, не способном обеспечить превосходство. Ставка на слезу и шантаж - фишка Зеленского, быстро надоедает. Вы готовы одному и тому же нищему каждый день все больше и больше денег подбрасывать ? Явно через год надоест, если нищий так и остается нищим, не хочет мыться и учиться. Да, все связано, но только каждый по разному отрабатывает свой хлеб.
    1
  1086.  @azraeldms2706  а лично вы ради национальных интересов когда возьмете в руки оружие и пойдете помогать Залужному ? Совок неискореним. В 21веке в развитых странах есть лишь интересы личности. И государство а не какая то отдельная нация со своими национальными интересами, именно государство, как форма организации общества , призванная не управлять и манипулировать личностями а наоборот помогать им достойно существовать , должно обьединять всех граждан . Если в тупой голове самой не рождается, то любое , произнесенное из вне предложение уже можно считать навязанным. Украина никогда не была моно государством. Но почему то этот важнейший момент сознательно игнорировался 30 лет . Результат - война. Я понимаю как горяче украинские патриотичные чиновники мечтают о контрибуциях и репарациях, что бы насытить свои исхудавшие карманы. Это и есть национальные украинские интересы ? За эти интересы запад должен превращать деньги своих граждан в оружие и дарить Украине? И при этом еще выслушивать шантажирмющие речи Зеленского ? Уверен, Зеленскому еще до вайны и тысячу раз после предлагалось множество вариантов быстрее закончить кровопролитье. Украина в том положении, что бы самой решать ? Национальные интересы или кусок земли дороже жизней своих сограждан ? Так зачем тогда упрекать тех, кому благосостояние своих граждан дороже амбиций украинских политиков. Сам факт экономических санкций против России уже впечатляет. Это сильнейший удар. Мало ? А что украинская власть сделала для наведения порядка внутри государства ? Прежде чем требовать и судить, сперва подайте пример.
    1
  1087.  @ЮрийЯрёменко-с9в  потеря территорий это результат работы всех руководителей Украины, начиная с Кучмы и заканчивая Зеленским. То, что по итогу Россия оказалась сильнее Украины это следствие качества управления государством. Так как все президенты Украины были честно избраны народом , то нечего искать виноватых на стороне. Не слежу, но интересно - Кучма, Ющенко, Порошенко уже признали свою вину в том, что довели страну до такого состояния и пакаялись перед народом Украины ? Или это только россияне должны на коленях перед украинцами каяться ?
    1
  1088.  @ЮрийЯрёменко-с9в  вы мечтатель и не видите очевидного ) Как ЯО могло вообще на что то повлиять ? Это все пустая украинская болтовня, коей вагон и тележка. Раскройте глаза и посмотрите на реальность ? Почему русские военные так молниеносно захватили юг? Предательство ? Почему все СБУ Крыма изменило присяге ? Вы уверены что у Кремля не хватило денег подкупить очередного честнейшего украинца, отвечающего за кнопку ( это я так схематически). Так зачем упирать на то, что никогда бы не сработало. А куда бы Зеленский стрельнул ? Москва? Питер ? Духу бы хватило ? Это же не шутки на сцене травить) А то, что ЯО все 30 лет украинской независимости требовало бы на себя огромных затрат и Уараина и так будучи бедной, была бы еще беднее - это как? Или в вашем украинском представлении главное на воротах написать Склад ЯО и можно все распродать , разворовать а дурачки русские будут нас вечно бояться ? Вся беда от людей, которые не понимают элементарного, зато громко и эмоционально говорят.
    1
  1089.  @garik64  раненый хищник самый опасный. У России нет альтернативы. Просто остановив войну ей капут, санкции не исчезнут и экономика за пару лет умрет. Путин явно ждет от запада предложений типа - худой мир взамен на снятие санкций. И есть шанс что дождется. Зеленский же ждет джек пот, триумфальной победы с возвратом границ , контрибуциями и репарациями. Тут нужно смотреть что по мнению запада для него менее затратно и предпочтительнее. Полагаю худой мир со снятием санкций. Но лучше бы я ошибался.
    1
  1090.  @dmitrycherepov3242  а на кого нужно было ставить? На Россию, в которой женщины с периферии до сих пор полощут белье в реке а починка дорожного туалета событие ? Где население верит не в силу закона а в доброго царя, который защитит от произвола ? Ставка сделана верно, другое дело , что под лежачий камень вода не течет. Требовать нужно в первую очередь от себя, от своей власти и только потом от запада. Я в любом случае за западный вектор развития. Просто не нужно изначально было доводить до жесткой конфронтации внутри страны. Не нужно было быть такими беспечными. В 14г , учитывая ситуацию, сделать все возможное для федерализации . А центру приложить максимум усилий для борьбы с коррупцией . А дальше как в США, штаты , принимающие более перспективные решения стали бы примером для отстающих. Украинцы же ввиду совкового менталитета предпочли лишь пустые разговоры .
    1
  1091.  @dmitrycherepov3242  вы дальше МКАД бывали ? Но это ладно. Если завтра губернатор публично вас оскорбит, вы сможете в суде наказать его ? Россия страна по понятиям. Впрочем как и Украина. А гордится нужно странами, где правит закон. Русским этого не понять.
    1
  1092.  @dmitrycherepov3242  вы невнимательно читаете мной написаное. Причем тут Подоляк ? Если в США губернатор оскорбит меня , то я первым делом обращусь к оппозиционной партии с простбой помочь вашего оппонента перевоспитать. Или вы не понимаете что такое партийная конкуренция за голоса избирателей. Хотя да, в России все проценты строго согласовываются в Кремле и иногда сумма превышает 100 ))))
    1
  1093.  @dmitrycherepov3242  вы так наивны или по жизни...? Обьясняю на пальцах. Думаете Моника Л., та, которая понравилась Клинтону , на свои деньги адвоката нанимала ? В любой цивилизованной стране ты можешь нарушать закон, только помни, конкуренты ждут когда ты совершишь ошибку. А там, где по понятиям главное свой или ... либераст, дермократ и т.д. Экскурсию за МКАД уже заказали ?
    1
  1094. @ВалераЛютый-п6н  а все такие глупые, что и поверили ) Привет риэлторам.
    1
  1095. У поляков бы спросить, проживавших во Львове - хороший Бандера или плохой.
    1
  1096. Какой комплекс вины перед Россией ))) Немцы чувствуют вину не перед государством а перед людьми, которым они или искалечили жизни или вообще лишили. Есть разница ? Ровно то, что в свое время сделали радикалы ОУН. Именно по этой причине Германия выплатила финансовую компенсацию именно конкретным людям, которых вывозили работать в Германию а не современным государствам , гражданами коих эти люди являются. Нужно быть совсем глупым, что бы чувствовать комплекс вины перед Украиной ))) Пусть сперва Кучмы , Ющенки, Попршенки публично покаются что вместо успешной страны сотворили подобное "украинское чудо" с зашкаливающий коррупцией и мизерным ВВП на душу населения.
    1
  1097. Ранее Трамп общался с северокорейским товарищем и что ? Северная Корея поменяла международный статус, стала торговать со всем миром ,... Трамп много переговартвался с СИ. Зачем же вдруг пошлины на китайские товары ? Звонок Путину абсолютно ничего не значит, просто новость и не более. Как и слова министра обороны США. Есть вещи, от которых нельзя отмахнутся, хотя может и хочется. Трампу все равно придется считаться с тем, что США гарант целостности Украины. Поэтому заморозка конфликта это лишь первый шаг на долгом пути . И уж точно Трампу нет никакого смысла делать из Путина великого победителя.
    1
  1098. Чьи бабушки могут возразить ?
    1
  1099.  @TatianaN53  каждый делает свой выбор сам, что ему ближе - права, суп или тюрьма. Пока в Украине есть такие, как гость, будущее еще не написано. А про тех, кому и раньше "неплохо жилось" - нет смысла говорить . Как порой говорят - какая разница какого вида "мусор".
    1
  1100. Богата земля на баранов
    1
  1101. В начале 90х знакомый учитель истории как только начали выдавать кредиты , первый взял как мне тогда показалось огромную сумму для строительства частного дома. Что случилучилось с этими деньгами к концу года, через год и т.д. - все знают. А дом стоит до сих пор. Другое дело что люди не понимали в какие перспективные времена живут и никто им это не обьяснял. Хотя этот знакомый и твердил всем - делайте как я. Но все как зомби чего-то ждали и ждали.
    1
  1102. ​ @AutoStrong_M а проверить ТЗ и уровень масла одинаковые по сложности операции ?
    1
  1103.  @AutoStrong_M  почему с вами так сложно ? Проверка уровня масла пользовательская функция. Конечно большинство населения США даже капот не знает как открыть, но мы живем в своем мире. Потому большинство водителей данную операцию выполняют сами. Вы так категорично разделили проверку ТЗ и регулировку, как будто эта проверка равносильна проверке уровня масла . В отличии от более сложной операции регулировки. А для собственника это лишняя головная боль и время. Вас же понесло в другую степь, непонятно за чем.
    1
  1104. ​ @sanctificetur6950  любая поставка оружия Украине является для Кремля проявлением агрессии против России и забыто не будет. То, что украинская власть и общество, создавшее эту власть, желает неких письменных гарантий - их право. Но прежде чем требовать от кого-то , нужно всегда спросить с себя . Если отсутствие бумажки повод соглашаться на предложенное Кремлем - то Запад вообще зря до этого передавал оружие, нужно было ограничиться гуманитаркой. Если общество не хочет воевать, тогда руки вверх и на колени. При чем тут наличие союзнических договоров , если нет желания ? Одна проблема - кто подпишет капитуляцию? Зеленский никогда. Может Верховная рада ? Тот , кто это подпишет, войдет в украинскую историю предателем на все времена. Так повелось исторически. Ровно та же проблема в Кремле. Обоим сторонам нужна одна победа, не важно какой ценой. Такие обстоятельства. А рассуждать о формальностях можно годами. И еще из того, что вижу я. Запад интересует безопасность. Путин и безопасность уже в их мозгах не совместимы. Пока в Кремле Путин, у Украины, даже с ее специфическим подходом , шанс победить велик. Любое перемирие с Путиным будет являться проигрышем. Украину и Запад связывают не бумажки а понимание того, что власть Путина и безопасность два несовместимых понятия. А вот украинская власть и коррупция это едино. Это больше должно вас беспокоить, в этом главная проблема всех бед украинцев .
    1
  1105. Все верно, не умеешь думать своей головой - неси деньги проектировщику. Но опасность в том, что и у проектировщиков головы разные.
    1
  1106.  @PapaIgor  и прочее.... под прочим я и понимаю в том числе право получать образование и заниматься профессиональной деятельностью. Именно это и делает женщину не рабой а хозяйкой самой себе. Вас положение "женщины востока" устраивает, даже при любящем муже ? Только вот не каждая любовь греет. Наберите в google домашнее насилие. Если в 21в это проблема, то на основании чего вы сделали вывод что мужей-негодяев полтора-век назад было меньшенство. Тем более учитывая что женщина публичного голоса в те времена просто не имела . Из фильмов про аристократические семьи ? Хотя да, важно установить критерий - кого считать муж-негодяй. Это тот , который избивает жену до смерти ? А тот , который до рукоприкладства не доходит но слова обидные , да еще при детях...? А тот, кто деньги на алкоголь и проституток тратит а жена в одном заштопанном платье ?
    1
  1107. Новоиспеченный гражданин Украины Невзоров, а считать его глупцом лично я не могу себе позволить , озвучил в недавнем интервью Гордону что патриотизм это умело дозированный нацизм, если не переборщить с дозой. Этот товарищ ляпнул чушь ? В истории Украины было полно вариантов построения Украины как государства в 20х годах прошлого века. Были варианты демократического толка, при котором граждане разных национальностей имели равные права и обязанности. Но почему-то украинскому среднестатистическому неудачнику всегда милей ( а на деле всем серостям всех национальностей это свойственно) когда он из грязи вдруг превращается в великого украинца , хозяина чужих судеб. Именно ОУН предложила наихудший с точки зрения ценностей 21в вариант построения державы . Серые карлики, двигатели этой идеи , такие как Бандера , вдруг стали национальными героями. А что выдающегося этот негодяй совершил ? Какие таланты помимо одержимости, опьяненности идеей он имел ? Что в результате его борьбы получила та земля - могилы мирных людей. Добился он чего то ? Любой последователь Бандеры по определению такая же серость как и его кумир. Потому похоже этот вампир до сих пор так ценен народу - он воплощение украинской серости. Из закомплексованного человека создали культ по образу культа Ленина /Сталина . Да они одинаково одержимы идеей своей уникальности и правоты и правом решать судьбы других. Чем больше поклонников Бандеры-Робин Гуда оправдывает его , тем убедительней видна болезнь украинского общества - национализм. Обелить чёрное нельзя. Проще оставить в истории и не тащить в будущее.
    1
  1108. Думать - тяжелый труд. А хочется жить легко, чужой головой. Вот сейчас голова Арестовича надоела, завтра ... А там и Любарский со своей извилистой аналитикой пойдет следом.
    1
  1109. Слаб царь, когда каждый холоп у него ответа ждет ) А тебе какое дело почему ? Значит так царю и богу нужно. Наслаждайся своим русским миром.
    1
  1110.  @zinaydakrylova6323  главная мысль в том , что хищник выбирает жертву по себе. Если бы на 24 февраля Украина в глазах Путина виделась грозным соперником, войны бы не было. Да, украинцы планы Кремля круто поменяли но свой главный шаг Путин сделал. Крым, домбасс - это все в сложившейся ситуации кирпичи , привязанные к ногам тонущего . Ещё до войны 800тыс выехало из Украины. Все дружно предвещали экономический кризис и как его следствие чуть ли не импичмент Зеленскому. Война все ещё более усугубила. Если быть реалистом а не фанатиком - как быстро Украина сможет восстановить свою основную территорию после победы ? А с кирпичами ? Западу больше делать нечего - отдавать свои кровные кому то? Есть эмоции а есть реалии. Повтор будет всегда неизбежен если Украина будет слабее России. Почему поляки в 1920 остановились а не захватили всю территорию по Смоленск ? Разум остановил - а как потом удержать ? У России есть допинг - газ и нефть и рано или поздно деньги польются. На какие деньги Украина будет армию строить ? На налоги от разрушенной промышленности и экономики, которой и до этого не было? Надеятся на компенсацию российскими налогоплательщиками я бы точно не стал , чувствую не сработает. И пенсионный фонд вернётся российским пенсионерам потому что то они будут не виноваты в решениях Путина. А личной собственности Путина на восстановление разрушенного не хватит. Тратить деньги на Крым и при этом думать на что строить мощную армию - я не знаю что предпочтительнее, но от этого зависит будущее большей части Украины. Финны все же потеряли часть территории но получили будущее. А могли лечь костями и превратиться в советскую финскую республику. Я не знаю что правильно, я рассуждаю. Но знаю одно - сильный на более сильного не нападает . Это работает 100%
    1
  1111.  @ГалинаВысоцкая-р2г  он стал мясником, лишившим жизни сотни тысяч мирных людей разных национальностей, в том числе и украинцев, призвав их погибать именно за его личные взгляды. Не он создал Украину а ненавистный ему совок. Он типичный пример того, как серый человечек с комплектом Наполеона способен благодаря своей ограниченности но упертости ради идеи пролить море крови. Посол открыто сказал - для борца за свободу нет письменных законов. И это произнесено в Европе 21 в, где президентов и премьеров уже вызывают в суд.
    1
  1112. А чего хорошего своим поступком он добился? И почему следующие гетманы уже радостно клялись Сейму и королю ? Хмельницкий хотел поиметь побольше предав РП а в результате бедолагу развели )))
    1
  1113. Когда-нибудь причины именно такого поведения президентов США и ключевых стран Европы станут известны. Пока нет всей информации выводы остаётся гадать. Война на истощение тяжёлое испытание. Но она длится уже 8 лет и возможно в этом сроке и есть ключ к разгадке. Конечно Украине была бы приятна капитуляция России, но что то же останавливает Запад в активном движении по этому сценарию .
    1
  1114.  @Helen13-s6k  можно много философствовать , но это пустое. Вот подумайте. У ваших внуков есть две судьбы. Одна стать известными юристами или врачами или ... Но при этом говорить на польском и думать как поляки или... Пахать и дальше в своем забытом богом селе но на родной мове. Ответ и так понятен от любого трезвомыслящего человека. Почему то все пугаются слова полонизация. И что, что в нем более трагичное чем допустим в слове нищета ? Да, эти радикалы хорошо понимали - пару поколений детей в польской школе и все пропало. Но что это все ? Их личная мечта о каком то только им понятном государстве ? Детям то этим в польской школе чем хуже то? С точки зрения перспектив и теперяшним понятий рынка рабочей силы что теряли эти дети ? Им просто с каждым днём мечта этих кровавых романтиков становилась все менее интересна. Какое государство могли построить террористы ? Неужели трудно провести логичную параллель с советскими деятелями. Конечно, Пилсудского то же можно в этот котел подмешать , но он то восстанавливал как раз то , что было на практически тех же принципах, те результат то предсказуем. Большинство поляков было то реально за самостоятельную Польшу. А в массовой поддержке украинцами радикалов из бандеровцев я очень сомневаюсь. Потому и террор, как единственный способ заявить о себе. Но возвращаясь к школе . Моя дочь , совсем не полька, уже учится в Польше и конечно же на польском. И мне важно не на каком языке она учится а чему научится. Мне важно каким она станет специалистом. От этого будет зависеть ее судьба и судьба моих внуков. Язык это всего лишь средство межвидового общения. Есть такое государство - Бельгия. На каком языке общаются там ? Это угрожает суверенитету Бельгии? Почему? Мой земляк Мицкевич считал себя литвином но все писал на польском. Это как то принизило его способности ? Мы живём в 21 веке и должны смотреть на мир и прошлое именно с точки зрения перспектив развития личности. Эти малолетние фанатики убивали людей только за то, что те разрушали их личную мечту. А взамен они точно смогли бы что то лучшее предложить? Русские цари то же мечтали о счастье народа, но получилось хоть у одного ?
    1
  1115.  @terry5389  этот кусок может. Но кто до Габсбургов владел этой землёй ? Там нет однозначности. Для меня вопрос в другом. 1918 год. Киев. УНР. Юные гимназисты идут в бой защищать идею самоопределения украинцев. Где в этот момент остальные украинцы Киева ? И поэтому когда рассказывают басни о том что все украинцы единогласно поддерживали фанатичных радикалов на подобии Бандеры - я отказываюсь верить. Своим террором эти убийцы лишь испортили судьбы молодых патриотичных украинцев, судьбы других жителей того региона. Мы то в 21 веке хорошо понимаем что нужно учитывать мнения всего населения регионов а не определенной национальной группы. Я понимаю , почему террор был единственным оружием - от безисходности. На честных справедливых выборах (а в Польше была как раз демократия, хоть и со своей спецификой) у этих малолетних бандитов шансов было ноль. А теперь вспомните кто создал современную Украину? Эти радикалы или совок . Был ли у них, даже если бы поляки оставили этим идиотам маленький кусок земли для реализации своих амбиций , хоть мизерный шанс отстоять свою крошечную Украину от большевизма ? Они просто мечтатели, кровавые мечтатели, оторванные от реальной жизни . Как можно таким убийцам в 21 веке памятники ставить. И чего тогда украинцам не нравятся герои по образу Дзержинского. Немного в другой стране, но методы то те же.
    1
  1116.  @Helen13-s6k  значит предлагаете рассмотреть такое понятие как удача ? Пилсудский вернул Польшу опираясь на массовую поддержку или пассивное соучастие сограждан. Большевики да, были крошечной партией, но захватив власть в советах разных там делегатов они получили контроль над армией. Понимаете армией, солдатами и матросами. Они шли в бой за советы, власть советов а не за большевиков))) хитрый ход, позволивший им победить. Крестьяне же большевиков вообще никогда не поддерживали ТК не большевики раздали землю. За это получили колхозы и продразверстку. На какую часть населения западной Украины или Восточной Польши опирались оуновцы в то время. Или может они имели влияние на польскую армию или парламент ? Пока я воспринимаю их как безнадёжных авантюристов. Развейте мои предубеждения.
    1
  1117.  @terry5389  считаете что дикая панщина 17-18в до раздела РП и демократическая буржуазно-помещичья РП 20в это одно и тоже ? Бандера за восстановление династии императоров молодые неокрепшие умы на убийства посылал ? У Габсбургов были экономические предпосылки содержать империю. У Польши были тк запад оказывал ей в начале 20в огромную поддержку. Совок просто грабил и эксплуатировал народ и жил за счёт этого + те же американцы помогали советам очень. Но кто бы в развитом мире помог финансово ОУН и Бандере ? Кто вообще террористу пожал бы руку ? Поэтому я и утверждаю - если бы вдруг радикалы в лице Бандеры чудом на какой то момент и заполучили свое государство на тех нищих землях , то делали бы ровно то, что и большевики в совке, только не с теми кто против трудового народа, а с теми кто против бандеровской Украины . А как вы думаете среди населения западных частей Украины много было жителей, которым сопливые убийцы были мягко сказать безразличны ? Я в целом про запад Украины. Даже УНР в 1918 году имела шанс получить деньги и помощь Европы . Но не террористы. Потому я и считаю что их кровавую авантюру ничто не может оправдать, тем более полонизация .
    1
  1118.  @Helen13-s6k если в Гугле набрать - приветственный транспарант Оун на Глинских воротах замка в г. Жолква львовской обл. И мозгом современного человека переосмыслить текст, то все станет на свои места. И инвесторы то же станут понятны. Но мне больше всего нравится вождь Бандера. Вам это других вождей - Сталина и Гитлера не напоминает ? Думаете ОУН строила Украину по демократическому сценарию ? Или тоталитарному? Это я к тому, что памятники Бандере ставят сейчас. Украине сейчас то же вожди нужны ? А Сейм Бандера в своей Украине предусматривал. А поляки в сейме могли быть представлены ? И я так понимаю все поголовно в церковь, как Ющенко ))) Помогло ? Самое бесполезное от объяснять верующему что бога нет. Милиион доводов а для него бог есть и все. Из Бандеры сделали бога. Вот он украинский бог и все, ничего знать не хотим. И спорить с фанатиками бесполезно. Вы я вижу человек способный анализировать . Это прекрасно. Услышьте меня. Мне на Бандеру глубоко плевать. Это кровавый идиот-авантюрист, коих тогда было полно. Я полностью уверен ни один образованный интеллигентный украинец, мечтающий об независимой Украине с этим радикалом даже не здоровался. Его контингент - можно назвать ватники. Да, такие же как на домбасе , один в один. Вот Нестор Махно то же романтик той эпохи - ушел в историю и славно. Вот и Бандеру туда же да поглубже. Нельзя в 21 веке на подобное опираться. Глупо современному прогрессивному украинцу в божество верить ))) Бандера никогда не отмоется от крови. Забыть его и строить Украину на нормальных героях.
    1
  1119.  @terry5389  я писал уже - поляки плетьми учили соблюдать закон. В том числе днём работать а не пьянствовать. Без дела никто не получал.
    1
  1120.  @Helen13-s6k  меня теперяшняя украинская власть больше разочаровывает. А доставая из прошлого таких радикалов как Бандера - вообще в стопор загоняет. Не вижу я перспектив у теперяшней Украины. Скорее всего будет откат ещё в худшую сторону - нет потенциала перемен. Слова и дела в противофазе.
    1
  1121. Бывае прауда вочы коле ... К.Крапива. В очередной раз жму руку за горькую украинскую правду. Хороши или плохи ваши советы по большому счету не важно, все равно столь радикальных перемен не будет при любом раскладе , общество их не воспримет так как оно чаще всего консервативно. Да, если бы Украина стала авторитарной при разумном диктаторе, было бы проще навязать разумные реформы. Но вы же сами видите кого выбирает народ и о просвещенном диктаторе остается лишь мечтать. Да и опасно. Потому мечты, мечты, мечты ... Уровень IQ населения, плотность, средний возраст - война еще больше загнала Украину в дыру. Сергей, не слышал от вас вашего мнения про Минские соглашения. Учитывая сегодняшнюю реальность как по вашему прав был Зеленский или совершил очередную ошибку отказавшись их подписывать ?
    1
  1122. Полностью согласен. В Канаде нельзя построить каркасный дом, не оборудовав его приточно-вытяжной вентиляцией. И каждый этап строительства там принимается инспектором, подпись обязательна. Мое мнение о потребительских качествах - весьма низкие.
    1
  1123. Красная армия не обороняла крепость а пыталась вырваться из кольца. Это просто назвали обороной. А по факту брошенные солдаты обьединялись в группы вокруг любого в звании с единственной целью - получить приказ на прорыв. Иначе самовольное оставление расположения части. Потому и соотношение потерь - обороняющиеся атаковали .
    1
  1124. У нас Анжелика в бухгалтерии была.
    1
  1125.  @NervousClearSky  а свои ничего не тащили ? Никто случайно не попался ? Противно слушать про богатых украинцев и нищих россиян.
    1
  1126.  @СергейМиненко-и7ю  согласен полностью. Бандера до Суворова явно не дорос . Полагаю что у парня рано развился комплекс Наполеона. Суворов лично мне неприятен как подавитель восстания на моей Родине. Говорят талантливые люди - талантливы во всем. Негодяй Гитлер имел всесторонне развитое нутро и продавал неплохие пейзажи пока в вожди не пошел. Кстати, имел два железных креста за личную храбрость , первым бросался в бой и вел за собой других. Странно что украинцы не смогли в вожде Бандере найти других талантов, кроме борца за независимость. Украинским гопникам нужен герой гопник . Скучно , так как мир полон интересных, талантливых личностей. В любом народе, во все времена.
    1
  1127.  @СергейМиненко-и7ю  воин это от скудности выбора. Это наиболее предпочтительная профессия испокон веков. Вообще конечно что в России, что в Украине с выбором туговато. Благо в искусстве Россия проявила себя очень высоко. Для меня первая ассоциация на слово Россия - Пушкин. Но это мое мировоззрение. У украинцев и в этом плане грустно. Потому и серость как Бандера годится. Молодцы то они молодцы, но все же может стоит как то уже научиться выбирать президентов так , что бы через 5 лет майданов не устраивать. Очень мне это напоминает дела в запорожской сечи. Традиция.
    1
  1128.  @СергейМиненко-и7ю  я очень был бы рад, если бы Россия вернулась. Только инерция страшное дело. Хватит ли сил у следующих реформаторов ? Временного правительства вот надолго не хватило. Все же история доказывает что империи все равно рушатся. Думаю мы ещё увидим продолжение и с Российской . Уже после этого шансы реальные. Теоретически у Польши должен наблюдаться исторический подъем, учитывая века без должной реализации потенциала. Зацепит и Украину и Беларусь. Посмотрим. Но в то, что Россия в теперяшних габаритах сможет переломить инертность я не верю. Тут и экономика и самосознание - эту глыбу не сдвинуть , все очень запущено. А главное народ России в массе совсем не готов.
    1
  1129.  @СергейМиненко-и7ю  никуда Русь в 17 за 2 дня не исчезла ))) она просто сменила наряд. Я понимаю что все попытки Кремля насадить обществу россиян какие-то особые ценности - бесполезны. Но заражение идёт и это значит что и исцеление будет долгим. В 90х я был молодым студентом и понятия не имел что такое сувернитет и с чем его есть. Сейчас понимаю что с тем коллективным мозгом белорусского общества ничего другого чем Беларусь имеет сегодня просто и быть не могло. Мне народы и государства не интересны. Народ это что то серое. А вот личности - это лучи света. На них нужно обращать внимание. Многие беларусы , особенно после событий августа 20г вечно любят скулить - я так люблю свой народ, так люблю, за что с нами так... Я же всегда в лоб - а за что конкретно ты любишь, давай по порядку. И человек впадает в тупик. Любовь есть а причин ее нет ))) Романтика, подростковая влюбленность. Я вот уважаю Тадеуша Костюшко за то, что он отказался от рабов и рабынь что бы возглавить восстание на Родине, за поступок. Уважаю Василя Быкова в том числе и за роман Знак бяды, в героях которого навеки зацементированы образы беларусов , это я по себе вижу. Личности, это дело. Народ это тьма. В России слишком много народа, да ещё пёстрого очень. Трудный случай Россия ))) А вообще славяне мне кажется по натуре - анархисты. Любви к народу полно, а к порядку, закону, дисциплине - на несколько порядков меньше. Это ограничивает внутреннюю анархию))) Не знаю читали - статью Горького - о русском крестьянстве. Конечно время народ немного изменило, но все же узнаваемость присутствует.
    1
  1130.  @СергейМиненко-и7ю  а что со свободой делать было крестьянству, если весь твой опыт основан на том, что кто то тобой руководит. Потому и страх перед будущим как неопределенностью. Старое то понятно, оно знакомо. Я понимаю что серой массе недозревшего народа нужен пастух, хозяин, вождь , бог - тот, кто вместо тебя за тебя ленивого думает или думал, ответственный за все. Я лишь констатирую следствие - выбор Бандеры крайне неудачный и в будущем ещё навредит как вредоносная программа . Я не знаю на какой электорат опирался сам этот радикал, но в 21 веке его образом пользуется явно не самая интеллектуальная часть украинского общества. Остаётся только сожалеть - достойнее не оказалось . Или так кому то нужно !!!
    1
  1131.  @СергейМиненко-и7ю  Горький интересно использовал момент того, что видит ребенок, только открыв глаза и изучая мир. В Европе он всюду видит продукт человеческого труда и рвется создать свое. В той России - нивы да леса, рваться и не хочется. Применительно к современности - европейский ребенок видит порядок, красоту, гармонию вокруг себя. Российский мусор , ямы и прочую бытовую неустроенность . Нет в России никакого потенциала услуг. По большому счету вообще потенциала уже нет. То , что осталось после совка уже использовано и дальше тоска. Россия в очередной раз не успела со временем. Я не спорю , в России хорошая материальная научная база. Но к сожалению мозги утекают и это естественно. На дешёвом патриотизме с открытыми границами далеко не уедешь. В Польше учитель всегда был очень уважаемый и хорошо оплачиваемый гражданин. В совке куда ни шло. В России сейчас, как и у нас в Беларуси - это бедный лузер. Какой с таким подходом может у государства быть потенцеал ? Почитайте что такое образование в современной Польше.
    1
  1132.  @СергейМиненко-и7ю  Сахаров говорил - я верю в силу человеческого разума. И вы правы , как и Сахаров. Но прогресс опирается на предыдущий опыт , а его сложно убрать . Вот украинцы скелет Бандеры достали , глупость огромная. Ваш президент , совершенно не глупый человек, но его личные предпочтения тормозят Россию. Вспомните как бояре захотели что бы Московское княжество стало жить как Европа, как РП а на выходе Минин с Пожарским. Это не мой пессимизм, это историческая закономерность - инерция не даёт России набрать скорость , начинает пробуксовка и .... Я же не говорю что в России все остановилось. Питер, Москва, ряд других крупных городов - они имеют и людской и экономический потенциал. Посмотрите сколько всего поляков а сколько живёт в Москве и Подмосковье. Польша интересна тем, что население распределено даволи равномерно. Нет огромных мегаполисов , а дальше пустота. В этом ничего такого нет, просто непривычно, что не один-два центра и куча забитой незамеченной периферии а вся площадь используется , полякам так нравится . Вообще один мой друг называет их садоводами, они очень любят землю. А что имеет Россия - небольшую европейскую часть и .... Две трети малопригодны для жизни. Но ресурсы то тратить нужно на эти земли. Пока они дают сырье - да, польза есть какая то. А дальше. Население то же огромное, хотя по меркам США ни о чем. Это все инерция, которая не даст России раскаяться маятнику перемен. История тому пример. Ещё говорят - со стороны лучше видно . Россиянам сложно понять то, что видят смотрящие на Россию со стороны . Вся моя вера в Польшу основана на тех вливаниях, которые там делаются в образование. Я уже писал, наука и образование в России есть, но масштаб не сопоставим даже с совковым. Столицы и периферия в России это разные миры, две разные России . Вы про одну, а есть ещё и другая.
    1
  1133.  @СергейМиненко-и7ю  все эти петровские времена только доказывают, что поменять Россию , скорректировать ее инетное, привольное развитие очень сложно, колоссально. И у Петра и у большевиков для этого был абсолютизм власти и бесправие граждан. Лично вы готовы стать бесправным в 21в ? А в конце концов реформаторский потенциал быстро угасает. Со смутным временем это совсем не моя концепция. Это факт. Московские бояре, люди по определению намного грамотнее и достойнее черни , прекрасно видели как развивается Европа и особенно соседняя речь Посполитая. Абсолютизм власти это тупик, это уже тогда понимали. Вот и пригласили моего земляка в Кремль научить Москву заморским знаниям. Вы же знаете что король у нас был первый среди равных. А чернь есть чернь - им бы бога что бы на него молиться. Те хорошее дело необразованный, дикий московский народ кровью испортил. И получил царя в подарок ))) Урбанизация это про беды. Беда в том, что 2/3 территории России мало пригодны и непригодны для нормальной жизни человеческому виду. Большевики и царизм силой заселяли территории инакомыслящими. Добровольцев там мало ))) Это же давно известно - производство в России в связи с холодным климатом малоэффективно. Да и лезть в эти дебри нет смысла. Поверьте, я желаю всем умным , достойным людям, не важно какой они национальности, только добра. Но я реалист. И основываюсь на исторический опыт . Россия если и сохранит свои масштабы, то далеко не продвинется.
    1
  1134.  @СергейМиненко-и7ю  те ваш день национального единства это празднование победы тупости, необразованности, тьмы на разумом, историческим прогрессом, светом. Грустно но факт. А ведь шанс был и огромен .
    1
  1135.  @СергейМиненко-и7ю  вопрос не в шансах. Россия это в любом случае серьезное государство. Россиянам не нужно никому доказывать право на самоопределение и это огромный плюс в отличии от моей Беларуси или Украины. Просто в экономической перспективе шансы России крайне не оптимистичны. Это неблагоприятный регион. Богатый но сложный. Как Венесуэла . Нефти полно но дорогая . Чем России не хватит и никогда не хватало. Потому и подозреваю что распад продолжится. Деньги собираются по регионам и концентрируются в Москве. Как когда то в Риме. Те Россию ждут века перемен не в лучшую сторону. Но людям же я желаю добра и советую своих детей отправлять туда, где исторически жизнь больше налажена. Учитесь у своих алигархов да и у президента .
    1
  1136.  @СергейМиненко-и7ю  и мне было очень приятно. Спасибо за ваше время )))
    1
  1137.  @СергейМиненко-и7ю  отвечать не стоит, просто ранее пропустил про сравнение стран. Канада интересное государство. Часть моих друзей, проживающих в США - с большой симпатией относятся к Канаде. Но где максимальная плотность населения Канады? Там где климат точь в точь как Беларуси . В скандинавские страны свои нюансы. Теплое течение им помогает. Но проблема в нехватке солнца и депрессиях , приводящих сами знаете куда . Кстати шведы вам всегда скажут спасибо за царя Петра , который их армию разгромил . После этого у них воинственного пыла поубавилось и мозг начал думать в созидательном направлении) Где осели приглашенные Екатериной земляки , сотни тысяч немцев - в Поволжье . Вот здесь перспективы есть. А вечная мерзлота - это страшное дело. Одно то, что температура растет и все, что совок строил на вечной мерзлоте рухнет - это армагеддон . Однажды я глянул пути расселения людей из Африки . Все просто. Люди двигались туда, где тепло, солнце и еда. Сфера услуг согласен - перспективное направление . Но об этом весь мир думает. Туризм - это то же сфера услуг. Тут да, и Россия имеет нишу, реально есть что показать. Вопрос больше в амбициях Кремля. Мне кажется Россия слишком много тратит на то, что бы хоть как то походить на сверхдержаву - привычка ещё жива. Это плохо. Убрать эти амбиции и было бы очень неплохое государство. Но тут мы опять к истории. И скелеты из прошлого толкали и продолжат дальше толкать Кремль не на созидание, улучшение благосостояния своего населения - а на имперские амбиции. Анализируя происходящее в моей стране и проектируя на вас - думаю в ближайшие лет десять у вас будет не прогресс а регресс. Пока не сменится поколение. И это печально, для всего нашего региона печально.
    1
  1138.  @СергейМиненко-и7ю  ну и про религию полностью согласен. Христианство осень страшное течение - хотелось бы мне узнать цифру, хоть приблизительную, сколько в Европе погибло людей от эпидемий, а сколько от религиозной нетерпимости. Поэтому я гордо всем заявляю - я атеист. Невзоров на днях поведал как вашего первопечатника Федорова выжили из Москвы только за то, что он помешал попам бизнес на размножении книг делать ))) религия это тьма. Когда показывали Ющенко в церкви - это было смешно. У вас и у меня такие же лидеры . Цирк. Ещё раз спасибо вам за внимание !!!
    1
  1139.  @СергейМиненко-и7ю  сложно не удержаться и не ответить - вы правы конечно же. И у России есть шанс стать в красивом смысле величайшим государством. Главное конечно же найти свою золотую жилу , свой подход. Не то, что сейчас Кремль ищет в преданиях старины, не это безобразие. А то что я называю инерционностью - можно перенести на теорию вероятности. Вероятность есть, но каков шанс успеха ? Многое все же зависит от менталитета народа . Менталитет опирается на опыт. И круг опять замыкается . Но я оптимист )
    1
  1140.  @karimarima8952  значит Украина сделала свою работу а взамен получила плюшку ввиде очередных ракет или танков. Значит договорняк между ЦРУ и Кремлем хлипковатый.
    1
  1141. Тем более сравнивать официальное выступление первого лица с кухонным разговором человека, совершенно не отвечающего за поставки союзников. Черчилля резонно сравнивать с речами Зеленского , хотя да, он же не русский получается. Зачем это все было ...
    1
  1142.  @beautifullpeople  и заявить на весь мир что это было сделано не потому что мы такие , а потому что Запад нас заставил. А что дальше ? Проблема Кремля в том, что мир с каждым годом перестает воспринимать Россию так, как власти хочется. Украину можно стереть, но это автоматически уничтожит и тебя. Силой Кремль ничего не решит и там это знают.
    1
  1143. ​​ @beautifullpeople цель Кремля заставить Запад их уважать. Это больше отчаяние чем демонстрация силы. А цель Трампа остановить убийства людей . Потому худой мир явно в 25г настанет. Но для России все главное впереди. Она самоликвиируется экономически. Потому что помогать России экономически Трампу нет никакого смысла. Только , повторюсь, если в Кремле предложат союз против Китая и Ирана. Что маловероятно.
    1
  1144. Или все же это НКВД или немцы запустили фашистский вирус против Польши. А юный Степан Бандера легко на него купился и развился в вождя всех украинцев. Эта история не менее интересна чем планы Сталина по завоеванию Европы.
    1
  1145. Лайк за то, что два года обвинял Арестовича во всех несчастьях украинцев ?
    1
  1146. Марк поспешил с выводами а Арестович действительно сказал двусмысленные слова . Он намекнул что украинцы все же не так едины в европейских ценностях и при определенных условиях способны быстро поменять религию, как запорожские казаки взмахом руки из христианина стать мусульманином и обратно, по желанию . Своими эмоциональными словами Зеленский смог покорить простых граждан Европы но не закаленных политиков. Если у США и есть интерес, то в первую очередь в доведении России до изнеможения , за которым повтор 1991г. Это возможно лишь при затянувшемся военном конфликте. Но при этом это самый верный путь , позволяющий большой массе россиян прозреть. Быстрая победа приведет лишь в Кремль клона Путина, что США совершенно не нужно. В этом для Украины и плюсы и минусы , но такова жизнь. Польша так долго ждала помощи союзников , что к моменту вступления Франции ее не стало . Думаю на этот раз так не произойдет, но получать помощь Украина явно будет очень дозированно, что бы кремлевский пациент успел дозреть. Цель западной коалиции не победа Украины а перестройка идеологии в России. Пушки слабо в этом помогают . А суваться на территорию России ещё кайзер не советовал. Только через изнеможение.
    1
  1147.  @Когнитом  Закусывать не пробовал , отрыжка совка? Подвигу вранье не нужно, a дегенератам без этого никак.
    1
  1148.  @ЮраБатищев-и6о  взаимно. Своя голова для многих уже лишний орган, телевизор давно заменил. Поздравляю . Умирать за спасибо - правильный для барана выбор.
    1
  1149.  @saper736  если головы нет, то и воспоминания Жукова думать не научат. А для тех, кто вырос телом а в голове все еще верит в сказки - есть воспоминания Брежнева.
    1
  1150.  @АлисаА-р3ф  а я о чем все писал ? В сказки верят дети. Ребята совершили геройский бросок, но не нужно к их подвигу еще уши как у слона и хобот. Я как раз как трезвомыслящий человек и усомнился в том, что у нёмцев была артилерия и поддержка авиации, как изначально процитировал очередной сказочник.
    1
  1151.  @АлисаА-р3ф  вот выше очередной в подольский архив отправляет, где прямоина бумаге расписано как 18 человек сутки дрались с 500 аккурантами, имеющими артиллерию и поддержку авиации.
    1
  1152.  @ТатьянаЗахарова-э6э  не устану каждому озабоченному повторять - героическое начало нужно видеть в реальных событиях а не в чьих-то фантазиях. А потом с пеной у рта эти фантазии защищать. Про партизанское движение в Беларуси - в каких именно немецких документах вы читали что партизаны достигли таких успехов, что заблокировали железнодорожное снабжение фронта? Да, незначительные неприятности на второстепенных участках были. На главных маршрутах существенных задержек не отмечено. Вот и вся цена партизанке. А то, что прятались по лесам, так а накой их особо и ловить было, отрывать человеческий ресурс с фронта ? Вы вообще в курсе что как таковых немцев то в Беларуси и не было. Чаще всего небольшое количество союзников и местные помощники. Заодно просветитесь цифрой - сколько деревень сожгли фашисты, а сколько сожгли партизаны. В отличии от одноклеточных патриотов я от предков знаю как жилось под немцами, чем занимались захватчики и чем партизаны. Заодно узнайте почему молодым партизанам , подлежащим по возрасту службе в армии, годы партизанки не защитывались . Чего таких бравых ребят так недооценивало советское военное руководство ? Хотя бы месяц за год в лесу можно же было, вроде же как с немцами воевали , долг родине отдавали.
    1
  1153. А вы однако сказочник знатный
    1
  1154. На месте Залужного я бы никогда не полез бы в политику , это глупость, а Залужный на дурака вроде не похож. Вторая историческая миссия Залужного - помочь придти к власти достойному лидеру. Из озвученных трех верный вариант лишь один. И тогда антирейтинг Арестовича будет нивелирован рейтингом Залужного.
    1
  1155. Удивляет глупость большинства комментаторов, увидевших в данном видео спаринг соперников. Это лишь наглядный урок , который Гарри подарил Владимиру, что бы тот не стал "полезным идиотом" в руках спецслужб. Если Осечкина нельзя убрать, то почему его нельзя использовать для формирования нужного мнения у определенной части общества ? А Владимир эту цель Гарри понял лишь после половины ролика. Лучший вариант продолжения - эти два достойнейших человека могли бы и дальше сотрудничать.
    1
  1156. Нет, дебатов не будет. Полностью согласен - мирные переговоры в данный момент невозможны , так предлагают назвать капитуляцию.
    1
  1157. Если набрать в Гугле ВВП на душу населения по странам 2021г то любому станет всё понятно . Можно сравнить с Англией, Израилем, Россией. Цифры не эмоции. А придумывать европейцам можно что угодно, только дураков там мало.
    1
  1158.  @МихаилДанилов-г9р  вам уже Любарский в ролике ответил - Байден очень злобный товарищ. В ответ на "чрезмерные просьбы" Украина вообще могла ничего не получить. Было бы лучше ? Вот правда эту особенность Байдена аналитик Любарский ранее забывал учесть, тем самым погружая свою паству в свою ошибочную теорию , согласно которой лерд-лиза нет из-за таких как Зеленский и Арестович . Один уже стал хорошим. Скоро Любарский оценит и другого.
    1
  1159. Если в проповеди попа Иисуса поменять на Трампа, то получится то, что говорит этот дьяк - господь (Трамп) любит тебя и заботится о тебе, сын мой.
    1
  1160. Главно не забывать причины, повлиявшие на частичные перемены .
    1
  1161. демократы за миграцию но против оружия. Республиканцы наоборот. Кто лучше? Это и есть демократия. Бороться с социализмом глупо. Нужен разумный баланс. Иначе бунт или прочий радикализм.
    1
  1162.  @alexleibovici4834  а разве существует в реальном мире абсолют свободы ? Демократию можно рассматривать как власть большинства. Для меньшинства навязанные им правила и есть диктат. Да и для социализма нет одного стабильного во времени опредрления. А то , что преподносится как совок (страна победившего социализма) на самом деле феодальное государство с элементами социализма и государственного капитализма. Хотя бы потому что социум в совке вообще не обладал собственностью и правом принимать решения. Феодал-государство в лице единичных избранных из социума людей владело всем и решало за всех, как во времена средневековья. Как делает любой капиталист у себя в корпорации с одной важной оговоркой - капиталист все же ограничен законом а вот совок как собственник сам навязывал обществу законы. Я за баланс .
    1
  1163.  @alexleibovici4834  моя твоя не понимать. Что такое у вас свобода и что диктатура , вы эти даа слова ставите рядом, значит у вас они из одной сферы. Поясните. Если диктатура это форма политического управления, то опишите мне форму политического управления свобода. Если под свободой понимать возможность личности самой принимать решения , то она во всем мире ограничена. Пропорции разные и меняются во времени, это еще нужно обьяснять ? Я за диктатару закона для всех и за то, что бы все общество на равных правах приниммло участие в принятии этих законов. Задача трудная но к этому нужно стремиться. Вот это и есть мое представление о балансе в обществе, когда внутренние противоречия минимальны. Еще раз - диктатура закона а не личности или группы личностей над остальными. Вы же вцепились когтями в два слова из разных категорий и путаете других. Опираясь на вашу категоричность я могу лишь повторить древнюю фразу - прлностью свободен лишь покойник. Возражать на это будете?
    1
  1164.  @alexleibovici4834  вы внимательно читаете или делаете вид ? На ваш вопрос ответ дан выше.
    1
  1165.  @alexleibovici4834  я же писал - я за диктатуру закона и за то, что бы все общество на равных правах принимало участие в их принятии. Это вы спешите и не вникаете в написанное. А вот на мой вопрос вам что это за форма управления государством свобода вы сами не спешите ответить. Раз смогли противопоставить свободу диктатуре, то пожалуйста поясните как устроена эта модель. Вас интересовали проценты, ну так опишите 100% свободную модель управления, очень интересно будет почитать. А то мне и при батьке Махно полной свободы не видится. И вообще в любой конституции любого государства написано про саблюдение прав и обязанностей. Что такое обязанности, может они вашу свободу ограничивают ? Упрощенные коментарии украинцев - мы воюем за свободу против русских рабов красиво звучат но пустые по сути. Украинцы уже минимум 5 веков ладно свою кровь, так ведь еше и чужую, бесконечно проливали за какую-то только в их мозгах саществующую свободу. Даже известнейший украинский вампир Бандера, для большей части чаще всего безграмотных в фактах украинцев, национальный борец за свободу, Робин Гуд , как один больной на голову украинский посол додумался вслух охарактеризовать. Румынский Дракула это детский лепет по сравнению а этим настоящим борцом за свободу , правда по профессии людоедом. А то, то этот Степа Гуд опираясь на теорию нациократии (фактически фашизма) провозглосил себя единственным вождем и предложил свободным украинцам рай земной - тоталитарное государство с полным уничтожением свободы выбора, с национализацией всего и т.д. уже не важно, главное свобода. Главное лозунн, что бы вести баранов в бой. Так вот, что бы не превратиться в глупого украинца, сражающегося за лишения своих сограждан свободы ради свободы, я жду от вас пояснения вышенаписанного вами - что это за форма управления государством свобода.
    1
  1166.  @alexleibovici4834  разжевываю, иначе вижу никак . Когда все граждане государства на равных принимают участие в формировании законов государства , содержание этих законов уже не важно. Это воля большинства. Да , это не самый лучший вариант. Большинство может ошибаться и примеров полно. Так же меньшинство может манирулировать большинством, с этим нужно бороться. Потому и писал - задача трудная но стремиться нужно. Если общество ошиблось, то ровно тем же путем принятия других законов большинство исправляет ошибку. Единственно правильная модель из известных мне. Я ее выше назвал диктатурой закона. Содержание закона мне не важно. Вот когда часть общества не имеет равных прав, там возникает уже другая диктатура. Например основанная на национализме. Надеюсь доходчиво. Потому я вообще не пониммю вашего противопоставления какой-то свободы и какой-то диктатуры. Звучит как дешевый пропагандистский лозунг на подобии - Миру мир. Теперь прошу развернуть ваше понятие свобода как форму управления в государстве.
    1
  1167.  @alexleibovici4834  смешная попытка поумничать ))) Можете привести хоть один реальный пример, когда воля большинства привела к большему количеству крови чем диктатура меньшинства как например в совке, в фашистской Германии или при создании соборной Украины? ПС Пока украинцы не научатся наполнять слова реальным содержанием, ничего путного не построят. Многовековая борьба за свободу в украинском варианте тупик без понимания практических механизмов. Лишь государства, воплотившие в себе принципы диктатуры закона и равноправия достигли исторического успеха. Дураки же могут просто рисковать жизнями ради чего-то философского. А потом разочаровываться как дети. Содержание формы управления государством под названием СВОБОДА похоже вы еще не придумали, а вот сам лозунг эксплуатируете. Что же , бегите и дальше перед лошадью ))) Желаю не оступиться, как например многие предыдущие поколения украинцев, отдававшие за какую-то только им ведомую свободу свои жизни.
    1
  1168. ​ @mr-pony а я считаю что то, что выслал Путин это еще цветочки и на этом он не остановится. Это дешевая замануха. На деле Украина в быстром времени превратится в стандартного вассала России со всеми прелестями для народа. Путину нужно время и снять градус международной напряженности вокруг России. Без Украины он не император. И при всем моем неуважении к Зеленскому благодаря его амбициям эти планы еще не факт что сбудутся. Эта война должна поставить точку на российском империализме или украинские дети через десятки лет получат то же самое.
    1
  1169. Себя же он считает сидящем на своем месте вероятно ) Знаю из мира животных - крысы в отличии от мышей способны например сьедать себе подобных в экстремальных условиях. Интересные времена начинаются в России. А все благодаря таким глупцам как Стрелков и ко.
    1
  1170. Флюгер по приказу вдруг указал верное напрааление. Чудеса.
    1
  1171. Население вообще по конституции СССР изначально не имело прав на народное богатство. Оно лишь называлось народным, а юридически принадлежало государству единолично. И никакого права граждане на государсвенную собственность не имели а оно, государство, должно было лишь как ему вздумается заботиться о гражданах.
    1
  1172. Путина как и Зеленского спасет лишь победа. Поэтому тем , кому победа не нужна, нужно думать о смене лидера. Потом руки вверх и на колени. Ждать, что за всех это сделает Зеленский, опозорив себя в веках - наивность или хитрожопость. Пусть рада соберется и попробует принять решение о капитулятции )))
    1
  1173.  @ВіталійПримаченко-я6ч  в чем разница между Гитлером и Бандерой ? Большевики уничтожали людей по классовому признаку а вожди ОУН по национальному. Гитлер , Сталин и Бандера это троица замечательных головорезов. Провокатор это тот , кто предложил в честь бандеры орден учредить.
    1
  1174.  @yuriilug2424  зачем вы виляете историческими фактами как кремлевский пропагандист ? Что из себя представляла воссозданная Пилсудским Речь посполита польска ? Забыли ? Демократическую республику. Надеюсь вы понимаете как устроено государство по данной политической форме . А что предложили два кровавых убийцы Сталин и Бандера - тоталитарные государства . И у вас еще хватает смелости упрекать Пилсудского в чем-то ? Да по сравнению с ребятами из ОУН он папа римский. Сколько своих аппонентов Пилсудский приказал ликвидировать ? С чего одни радикалы из оун б ликвидировали таких же фашистов из оун м? Вам ваше поведение соловьева не напоминает ?
    1
  1175.  @MrDenhard  вы в Германии проспект в честь Гитлера или Геббельса видели ? Дальше обьяснять имеется отношение или нет ? Вы саму фразу Черчиля целиком читали про гиену, которая Польша ? Совковая пропагандонская интерпретацию оставьте для русских или украинских гопнипов или валенков или дурачков. Сперва выясните с чего вдруг у маленькой Чехии вдруг в составе оказались земли, исторически относящиеся к Речи посполитой. А преврашаться в Соловьева или Симонян приличному человеку должно быть стыдно.
    1
  1176.  @yuriyvinnik8036  а у вас своя голова или чужой пользуетесь ? Какую идеологию проповедовала ОУН ? Кем был провозглашен Бандера ? И для примера какая политическая форма была в Великобритании или Польше в то время ? Бандера это украинский Гитлер . Почему украинцы сейчас проклинают Путина ? Как дети придумали какой-то рашизм, а сами в честь фашиста , уничтожавшего без разбора всех, кому соборная Украина в исключительно его представлении была плохой , проспекты называют ? Путин то же ради России готов умереть. А Гитлер так и сделал, положил всю свою жизнь ради своей Германии. Может пора научиться отличать серых убийц от действительно выдающихся личностей. Именно убийц, потому что убивали они без разбора по национальному и по идеологическому принципу. Убивали в том числе и из своих рядов своих политических аппонентов. И тех, кто не захотел истреблять мирных жителей. Все как в чвк вагнер. Убивали ради идеи. Так и Сталин ради идеи . И Гитлер ради идеи. А у Путина есть идея великой России ? Так чем Бандера другой , если своими делами он отлично себя проявил ?
    1
  1177. За годы независимости украинцы научились лишь искать врагов и критиковать . А их ахиллесова пята - лесть. Хвалишь - свой, молодец. Только подверг критике - гнида Московская ))) Чем то детей напоминают.
    1
  1178. Я в детстве , когда играл в войну , сражался с немцами. С кем сейчас воюют украинские дети ? Или будут воевать на пустырях и руинах городов завтра ?
    1
  1179. А то, что еврей так и не смог взять в долг ни у кого в своей общине и был вынужден просить помощи у язычника, Сергея никак не смутило. Странно, если учесть что отдалживать под процент это один из классических еврейских бизнесов. Воможно для своих процент оказался выше чем у язычника. Возможно община знала что эта овца испорчена и не отдаст. Так что вывод Сергея о присущем исключительно всем евреям милосердии и взаимопомощи не больше чем желание что бы именно так было. У меня из рассказа вывод другой .
    1
  1180.  @OlgaLozovska  покаяние ))) и после этого в честь идеолога этнических чисток проспект Киева . И ещё хватает совести Зеленскому осуждать Макрона или Шольца .
    1
  1181.  @OlgaLozovska  вы специально глупости пишете ? А кто должен отвечать за преступления тех молодых идиотов, которым ты своей идеей соборного тоталитарного государства промыл мозги, дал в руки оружие и определил врагов их "светлого" будущего. Кто в первую очередь должен отвечать за репрессии в совке - рядовой член НКВД или Сталин ? Вождь он потому и вождь , что все по его воле. Хватит может уже прикидываться глупцами и выделять белого и пушистого Бандеру из толпы обезумевших и обкуренных национализмом молодых радикалов с оружием - они стали такими по его воле. И хватит украинцам прикрывать этого убийцу концлагерем. Почему ни у одного не хватает духа подробней пояснить что конкретно из себя представлял спецблок, где отдыхала эта серость. Почему нет ни одного видео, показывающего его двухкомнатный блок с картинами и диваном. Имидж жертвы подорвется ? Как в совке создали фальшивый образ Ленина, так в Украине Бандеры . Любой фильм про этого "героя" больше напоминает былину про Илью Муромца - дешёвая украинская пропоганда по созданию отца нации. Не напоминает создание образа Ленина/Сталина ? Мозги то те же - советские, методички то по созданию идолов ещё в совке писаны.
    1
  1182. Верно, в РП графы национальность в паспорте не было. Население делилось по сословному признаку и религиозному + язык. Но язык мог быть смесью и не мог быть четким критерием. Национальность у всех была одна - тутэйшы. И как по мне, если человек принял католицизм , полностью перешёл на польский язык в общении и впитал в себя польскую культуру - какая разница кто он по происхождению. И получается для украинского националиста это злейший враг, подлежащий уничтожению. Смывается граница между поведением большевиков, уничтожающих интеллигенцию и духовенство и националистами.
    1
  1183.  @Helen13-s6k  а украинцы карты поляка не получают , вымышленную родню не придумывают ? Нет ничего плохого в том, что ты желаешь себе и своим детям лучшей жизни. Язык всего лишь средство коммуникации людей и не более. В Польше проходила полонизация, в СССР навязывалась русификация. Теперешняя Украина стремится украинизировать. И в этом нет ничего необычного. Вопрос лишь в том - зачем убивать ? Ради какой Единой Украины ? Она ранее существовала ? Почему все должны мечтать именно так как эти радикальные фанатики-убийцы ?
    1
  1184.  @Helen13-s6k  противопоставление западноукраинских террористов с большевиками никак не может первых отмыть от их преступлений. Это герои одной оперы и оперы страшной и кровавой. Как раз Марк очень аккуратно к Бандере подходит. Просто его религиозным поклонникам вообще заход с этой стороны изначально не приемлем. Попробуйте любому религиозному фанатику сказать что бога нет - и вы минимум будете прокляты. И факты уже не важны. Бандера это вымышленное божество. А по факту - страшный кровавый радикальный фанатик, направивший тысячи неокрепших умов молодых украинцев в русло кровавой бойни. А из части их могли выросли прекрасные учёные, инженеры, литераторы - достойные люди, прославляющие этот кусок земли. И тут совершенно не важно на каком они языке говорили бы. Какая разница на каком языке писал Шекспир. Это общечеловеческий гений и все человечество им восхищается. Бандера убил украинского Шекспира. Гоголь писал на русском. Это мешает теперяшним украинцам ? А Бандера послал молодых Гоголей с оружием умирать за примитивный народный фольклор ))) Вот я в позиции Солонина не увидел никакой пропаганды большевизма , идей великой Польши - ничего этого. Он повторяю просто зашёл к божеству по фамилии Бандера с другой стороны.
    1
  1185.  @Helen13-s6k  простите если навязал диалог) вы абсолютно правы. Человек, не способный творить быстрее всего возьмёт в руки оружие. Хотя зная по своим детям как легко популистские идейки захватывают умы молодежи - нельзя исключать что и гениальные украинские подростки зря испортили жизнь себе и родителям. Я могу сравнить Тадеуша Костюшко и данных лидеров. Костюшко возглавил восстание за конкретные цели - вернуть то , что реально было, что знакомо, что было любому шляхтичу лучше чем то что получили. А эти мечтатели - за вымышленную Украину, которой не было. За их мечты . Мы то сейчас понимаем что у них не было ни малейшего шанса. И правильно оставить их в покое и забыть. Они выбрали чудовищные методы. Так ведь нет - из Бандеры именно сейчас в 21 веке делают божество. Из убийцы бога. Песню эту бредовую Бандера -батька... Чем она отличается от боже царя храни .. для меня это ужас, бардак в головах украинцев. А Солонин как раз и молодец, он пытается открыть глаза на это безобразие.
    1
  1186.  @Helen13-s6k  очень приятно вас слушать ) поправлю лишь что далеко не все поляки поддержали Наполеона. И тот же самый Костюшко вместо помощи действительно гениальному Наполеону предпочел общение с внуком той, кто его родную Польшу уничтожила . Да, и Костюшко не безгрешен. Он надеялся что за неучастие поляков в походах Наполеона русский царь подарит независимость его Родине . Смешно ? А вот так. Тут важно другое. Шляхта предложила Костюшко возглавить восстание. Те существенная часть населения бывшего гос-ва . Им не повезло. Кто захотел остался. Кто как Костюшко эмигрировал. Никто по лесам не бегал и подлости не делал. Пилсудский удачно воспользовался ситуацией в царской России , ему повезло ухватить момент и смочь. Хотя да, не знаю конкретно про него, но работой эссеров наслышаны все. Но он ухватил момент и смог, опираясь именно на настроения общей массы населения Польши. А вот у меня существуют очень большие сомнения что даже половина населения Единой Украины ( как любят писать) поддерживала эту мечту националистов. Уверен, что поклонников сказок про счастливый совок без панов было не меньше. Потому и методы у фанатиков были столь радикальные. Но да - и бог с ними . Зачем их героизировать ? Вот есть прекрасный пример как действительно прекрасные ребята-гимназисты пытались (конечно изначально без шансов но действительно благородно в честном бою) защитить свои мечты и УНР в 1918г . Точно так под Слуцком две бригады БНР пытались защитить свою независимость. Они проиграли, шансов было ноль. Но вот это пример для будущих поколений. Как может убийство в спину, террор быть примером ? Они радикальные фанатики, подлые убийцы и цель не важна . Какие ещё могут быть факты, оправдывающие выбор именно таких средств? О чем Солонин забыл ? Я читал воспоминания участников Слуцкого восстания. Это молодые ребята на тот момент. Им не повезло. Много перебралось в Канаду. Отучились. Родили детей. Они дальше творили добро. А какой смысл был бы если они лазили как волки по лесам и только гадили . Нет оправданий террору. Даже Булак-Балахович после неудачного похода своей армии не рыскал волком по лесах. Он ненавидел большевиков но ничего против Польши не имел, хотя конечно же был не против независимой Беларуси. Но нужно трезво видеть перспективы. Он продолжил служить Польше и погиб от рук фашистов. Что бы изменило если бы он бегал по лесам Беларуси , стрелял учителей и председателей колхозов ? Это не героизм а дурость. Нужно видеть перспективу .
    1
  1187.  @Helen13-s6k  мы слишком далеко зашли) я просто не представляю что мог утаить Марк, что могло оправдать методы этих радикалов. Особенно если мы смотрим с колокольни 21 века. Ведь памятник то ему воздвигают сейчас!!!
    1
  1188.  @Helen13-s6k  Марк как раз как по мне очень осторожен. Про Бандеру полно информации в сети - этот ролик как по мне совсем без эмоций ( с обоих сторон). Я просто остро чувствую момент, когда упирая на Украину, пытаются этим подменить народ. Но народ и Украина совершенно разное. Народ был есть и будет. А будет он в Украине или Польше или в СССР - совсем другое. Кроме Бандеры есть другой и как по мне более народный герой - Нестор Махно. Однако к нему совсем другое внимание. Я смотрю через перспективность для людей той или иной идеи. Смотрю не через культуру, а экономику , ТК это первично. Бандера с соратниками - кровавые романтики. Никто в мире террористам и рубля не дал бы на строительство государства. На какие средства они планировали строить экономику ? Они просто преступные кровавые радикалы, забравшие жизни поколения молодых парней ради своей идеи. Им бы в ад а не на памятники.
    1
  1189.  @Helen13-s6k  но оправдывать свой террор ещё большим террором НКВД - это не выход. Чёрное +чёрное белое не даст. Бандера все равно террорист С точки зрения украинца участие Нестора Махно в уничтожении Врангеля - только плюс. Врангель российский имперский товарищ. Да и у Махно перспектив было ноль. Но он то как раз как по мне более народный. Я не поляк. Но я трезвомыслящий человек. И я понимаю что больше чем Польша никто в тот момент на той земле народу, именно народу дать не могла. Были и другие украинцы, которые другими путями пытались решать проблему украинской культуры. Вот их и нужно героизировать. Мое мнение.
    1
  1190. Это огромная трагедия ? Уже совсем мир сошел с ума. Идет две войны и замерз кот . Вы о чем ? Какова детская смертность ? Смертность на дорогах? В школах стреляют. Наркотики кругом. Больное общество видит лишь бедного кота, который погиб в первую очередь из-за халатности того, кто его перевозил, те хозяина.
    1
  1191. Когда кресла в стране занимают не по принципу личных и профессиональных качеств а по это нужный человек , то чего удивляться такой поддержке. Да и сомнительно что бы профильное министерство было не в курсе способностей данного посла. Думаю он в Германии именно как раз с определенной, ведомой только правительству или лично Зеленскому целью. Ну или полный идиот, что то же вероятно, но при этом чей то хороший друг .
    1
  1192. Так ли не имеют ? Странно , а про какое это расследование Марк упомянул. Знаете что такое декоммунизация по литовски ? Это не просто памятники Ленину и Сталину снести . Всем, кто потерял собственность и имеет документы - ее вернули. Литва добровольно взяла обязательства материально компенсировать еврейской общине ущерб, причиненный фашистской Германией и СССР. Украина не желает компенсировать польской общине ущерб от рук своих героев, ведь ОУНовцы герои ? В свою очередь Украина должна расследовать факты геноцида украинцев в РП. И только после того, как все преступления будут названы преступлениями - можно говорить претензий нет. Талибан борется за свое независимое государство . Они считают что именно их идеология правильная . Талибан имеет право убивать ?
    1
  1193.  @kyotoryu3205  а я не надеюсь, только так и должно произойти. И никак иначе. Просто очень обидно мне как беларусу слушать упрёки, мол что же вы не с нами, мол покорно смотрите на происходящее. А с кем было ваше провительство в августе 2020? А кто был самым популярным из президентов ближнего зарубежья в Украине, кого пол Украины к себе хотело ? Пусть сейчас украинцы и Зеленский лично посмотрят в зеркало. Слава Героям!!!
    1
  1194.  @gazeke  представьте себе украинцам он очень нравился. Спасибо интернету, сегодня они быстрее перекреститься чем признают это.
    1
  1195.  @АлександрАнтипин-к6д  да у тебя в голове не меньше тараканов чем у Путина. Хорошо что у Зеленского такого бреда в голове нет. Кто даст Украине шанс получить ядерное оружие ? Чем больше такой чуши несут украинцы, тем больше козырей у Путина. А ты однако дешёвый провокатор!!! Украинский Наполеон ))) Хоть одной извилиной подумал прежде чем написать - восстановление ядерного оружия . Такие как раз человечество и погубят. Я посмотрю как все запоют - такой же шантаж как и из Кремля . Чем ты лучше орка , такой же болван и шантажист .
    1
  1196.  @gazeke  ещё раз , если Украины не станет, то в этом в первую очередь будут виноваты сами украинцы. Уже один украинец только что похвастался выше как заставит других петь когда появится ядерное оружие у Украины. Можешь начинать петь. Дурдом в мозгах. Я всего лишь попросил много постов выше не гнать на беларусов напраслину. Но любой украинец и в друге увидит врага.
    1
  1197.  @gazeke хорошо что с тобой повезло.
    1
  1198.  @АлександрАнтипин-к6д  прекрасная конструкция мира - весь мир негодяи (кроме Эрдогана конечно , но ничего , что он там как клещ за власть уцепился и только заговоры против себя раскрывает, сегодня он свой) а мы потомки Иисуса - все как один безгрешные. Меняешь Украина на Россия и точь в точь кремлевская басня - сегодня весь мир выступил против нас но мы , русские выстоим и докажем всем свою правоту. Что у одних, что у таких украинских патриотов - каша в голове. Беги создавай ядерную бомбу и мсти всем вокруг, которые тебя предали. С кого начнёшь , герой? Явно не с США, струсишь. С Беларуси ? Хочешь посмотреть как мы будем перед тобой плясать, с твоих же слов дублирую ? Не надорвись в мечтах!!!
    1
  1199.  @gazeke  а ты фантазер редчайший. Я писал - Зеленский до войны совершал достаточно ошибок и пример тому все выпуски Гордона за осень-зима 21/22. Про теперешнего я ничего " обидного" не сказал. Именно сейчас он "вырос" как лидер. И с Урбаном я сравнил того Зеленского. Оставь эмоции и перестань вешать ярлыки.
    1
  1200. США прекрасно понимают что Россия не представляет абсолютно никакой опасности в военном плане НАТО. Поэтому несмотря на всю антипатию к Путину выбран медленный способ затягивания экономической удавки как верный стимул приближения политических перемен. На подобии позднего совка - распада СССР. А война в Украине лишь больше затягивает эту удавку как ввод войск в Афганистан. В результате США своего добьются. Наверно для Украины это печально, но думаю она будет получать ровно столько оружия, сколько необходима для сдерживания кремля и не более. Год, два, три - глобальные планы всегда требуют времени. Все мы для них части бывшей империи зла . А насильно другом не станешь.
    1
  1201. Только если это нарушение касается западной компании. Между собой у них все жестко.
    1
  1202. Наоборот, в глухомани ему крышка, пусть и не сразу. А так он стал публичной персоной, о нем узнал весь мир. Просто убить его, значит расписаться под правдивостью всех его показаний. Он нужен живым лишь по одной причине , нужно его публичное признание в том, что все ранее сказанное есть ложь , озвученная им хотя бы из личной неприязни к Пригожину или обиды за не всю причитающуюся сумму вознаграждения. Вот когда Азамата схватят и получат это признание, можно будет его обнулить . Сейчас слишком много внимания к России.
    1
  1203. Зависть и ненависть ничем не поможет украинцам стать европейцами. Автор ролика создал примитивный пропагандистский материал для малообразованного населения. Не обязан обеспеченный человек жить как бомж или в скандинавском стиле. Порошенко не беднее. Когда про его дома ролик выложат ?
    1
  1204.  @oleg_proskurin-666.  сейчас украинцы эмоционально и так на пределе, что бы я подлил примерами бензина в огонь. Мы, в Беларуси, и то "как во сне" Если вы до сих пор не увидели ошибок ваших президентов, то давайте лучше дождемся вашей победы . Скажу лишь - идеального государства как и идеального президента мир ещё не создал и уж точно в прежней Украине таких не было. Прежней - так как искренне желаю Вам светлых перемен , желаю видеть Украину европейской страной, ровно как и родную Беларусь.
    1
  1205.  @ІринаБілосвіт-щ3б  уже вчера один такой патриот написал что в 2024 году Украина произведет свое ядерное оружие и все вокруг запоют от этого. Здесь, в комментариях написал. Оставьте свою кровь себе и тем вашим политикам, которые сперва танки продавали а теперь просят. Если умеете видеть недостатки только в других, забывая про себя - значит такова ваша судьба.
    1
  1206. Каким боком Арестович к силовым органам ? Он вышел из армии. У вас какой-то парадокс позиции, двойной стандарт. Залужный вас не пугает ? А десяток озвученных вами президентов США ? То, что Арестович акцентирует на свою связь с армией логично - армия вызывает более положительную реакцию, чем чиновники. Я досмотрел до конца. Начало обещало много интересного. К сожалению я так и не услышал главного - а кого из трех "героев фильма" выбрали бы вы , если других не будет дано? Интересно будет посмотреть на вашу реакцию экономической программы Залужного, если он совершит глупость и полезет в политику кандидатом. Впрочем вижу Залужный упал в ваших глазах. Кто же будет идеальным кандидатом )))?
    1
  1207. Немудрено, учитывая за сколько дел Трамп решил взяться одномоментно. При этом третий вариант явно имеет место .
    1
  1208. Плохо это закончится , зря вы со своими инициативами. Не та власть и не то время. Уже Гиркин боломутил. Василий Александрович, вы прекрасный человек, но вы не супергерой.
    1
  1209. Дебаты у нас не приживутся - нам без эмоций никак.
    1
  1210.  @johndoe1457  сравнивать экономику России и Украины предлагаю дегенератам. Образованные люди сравнивают процент экономики России в мировой экономике до и после. Если разговор идет о росте, то этот процент должен расти , как минимум оставаться неизменным. А как сейчас на самом деле ? Остальное - бред пропагандонов. Все, кто желает роста , всеми силами лезет на глобальный экономический рынок. И только Россия самоизолируется, доказывая что это верный путь. Ну тогда самая экономически успешная страна это Северная Корея ))) Вы можете представить что бы Китай лишил себя Европейского рынка и рынка США? И обьявил, а нам, китайцам плевать, мы в Азию и Африку будем продавать. Равноценная замена ? А Россия делает вид что обманула всех. Ну ну. Для цифр ВВП выпуск оружия это обьем. Но для общества это убыток, так как это не продашь, на этом добавленной стоимости не будет. Лохатрон. В России так же погибают мужчины. Демографическая дыра скоро о себе даст знать. В Афгане погибло 24т и то весь совок почувствовал. Все еще впереди. Санкции как кожаная удавка на солнце - работает медленно но верно.
    1
  1211.  @ВикторЛеончук  равны в США. В Польше банк за купюру нового образца выдаст больше злотых чем за купюру образца 1996г.
    1
  1212. При чем тут верите-не верите? Табах профессиональный военный и подготовлен четко , ясно выражаться и доносить мысли до подчиненных. Суть разговора была , по моему мнению, не определить кто есть Владимир на самом деле, тут и так любому понятно. Взрослые люди судят по делам , а дела Владимира лучшая ему реклама. И Гарри это прекрасно видит. Проблема в поведении Владимира. Он не задумываясь о последствиях готов распространять непроверенную информацию из сомнительных источников. А Гарри, как профессионал, не может на это смотреть спокойно. Те это урок, который Гарри дал Владимиру, что бы тот не превратился в "полезного идиота" в руках спецслужб. Именно в этом русле и звучали все вопросы Гарри - Владимир, вы понимаете что вы, невинно, могли стать полезным для спецслужб агентом. Да еще способны привлекать для распространения нужных слухов таких профессионалов манипуляции общественным мнением как Гордон . Гарри же на пальцах обьяснил Владимиру его грубейшую ошибку - а вот мой непроверенный источник мне вот сообщил .... что у Осечкина любовь с Гордоном... ой, а зачем я это обществу рассказал ))) Табаха благодарить нужно, он же не зря на Филатьеве там много раз останавливался. Это ошибка , которых быть не должно. А Владимир не сразу понял посыл Гарри , в том числе и из-за своей эмоциональной составляющей. Хотя похоже во второй части до него все же дошло к чему Гарри клонит. И большинство фанатов Владимира так и не поняли той пользы, которую Гарри этой беседой принес Владимиру. Увы и ах.
    1
  1213. Была у украинцев светлая минута , но как показывает история быстро вернулись к привычному порядку. И это состояние украинского общества похоже в течении многих веков удивительно стабильно.
    1
  1214. Все просто - вы конкурент этой "журналистской тусовки". Вы вторглись на помеченную ими территорию , в их среду пропитания. Почему в стране с продажными чиновниками, политиками и судьями вдруг будут процветать честные, обьективные журналисты ? Такое возможно ? Вот потому Любарский плохой - не из того теста. Потому их и слушают - общество в целом заражено. В обществе полностью отсутствует момент ответственности за сказанное и содеянное . А Любарский из другого мира, где есть все ( порядочность и подлость) , но рано или поздно наступает момент, когда нужно отвечать . Не тратьте свои силы на мусор, лежащий у вас на пути. Сдвиньте его в сторону и продоожайте свой праведный путь. Удачи!
    1
  1215. Так как человек в первую очередь животное, у него имеются инстинкты . Инстинкт самосохранения один из самых важных. Именно он мешает человеку совершать самоубийство. Естественно этим двоим страшно умирать, всем страшно, если их сознание нормально функционирует. Но кроме животных инстинктов в человеке есть еще и моральные каноны, которые они прлучили от среды, в которой родились. Именно эта человеческая надстройка делает нас людьми. У этих двоих внутри идет борьба животного и человека. Что тут не понятного ? Для их положения полностью нормальное поведение. В чем тут еще можно сомневаться ? Другое дело что те, кто им отдавал приказы - полные мрази, живущие лишь по животным инстинктам, у которых вообще ничего человеческого не осталось, если когда-то и было. И тот, кто использует подобных животных тварей в своих интересах, прикрываясь идеями исторической справедливости и прочей хрени - сам не далеко от них ушел.
    1
  1216.  @arehch71  опубликовать этот кусок Азамат лично разрешил . Вообще сидя на диване все воспринимается по другому. А вам покойники снятся ? Люди, которых вы своими руками обнулили? Знаете, что всю оставшуюся жизнь вы после первого такого сна будете делать - всячески пытаться себя убедить что у вас не было выбора. Да, своей безопасности эти оба навредили. Возможно споро уйдут к тем, кого обнуляли. Но и жить полноценной жизнью после перржитого они явно уже не смогли бы. Потому что видно, они все же люди и человеческое в них сильнее. А вот их командиры, первый особенно, похоже давно уже не человек. И шанс у Азамата дожить до утра примерно такой же , как на передавой. Просто тепеть он на стороне добра, а тогда лжи. Да и молодцы они, что вышли на Осечкина и подняли шум. Теперь их уничтожение как подпись под правдивостью всего ими озвученного. Да, оказывается и у войн есть свои принятые обществом правила, хотя казалось бы сама по себе война это зло. А то , что творит тн Вагнер - это безпредел, за который наступит наказание. Потому что сейчас 21в , Пригожин не Жуков и всему миру предельно понятно кто в этой дурацкой войне победит в итоге.
    1
  1217.  @larisasayenko1604  да, хорошо за три поколения удалось людям мозги совком искалечить. Только не нужно как Марк Семенович про доли народной собственности говорить, это фантазии. Есть конституция СССР и в ней четко прописано что граждане владеют лишь личным имуществом ( частный дом, легковая машина, деньги на сберкнижке... те то, что нельзя использовать для производства материальных благ , так как тогда возникает социальное неравенство, только для личного пользования. А недра, заводы, железные дороги лишь назывались народной собственностью. В конституции четко обозначено - собственник государство. И вот это государство лишь обязано по возможности стараться обеспечить гражданам достойный уровень жизни. Но оно им не принадлежит. Оно над ими . Так что никто никакой доли не имел . Мы жили ради интересов государства.
    1
  1218.  @АлександрПетровский-ш7с  рассмешил, экстрасенс сопливый ))) Ты когда унитаз с бачком у себя в деревне смастерил, воду в бачек ведром из колодца носил ? Завидую твоей шее с шелковым галстуком , моему поколению пластмассовый достался. Что же вы так плохо работали, инициативные и трудолюбивые, что нам детям такое овно носить пришлось ? А теперь " отец" следите за тем, как я вашу моську элегантно погружу в совковую реальность, о которой вы, ввиду возроста, мало что помните. В 90x как ответ американским боевикам, в совке сняли художественный фильм "Одиночное плавание ". Сюжет - группа отважных морских пехотинцев уничтожает секретную американскую военную базу на неизвестном острове. Но это для детей. А мы же уже взрослые, нам главное финал. К сожалению погибает командир, у которого это должно было быть последним плаванием. А мечта командира - наконец-то вернуться в родную деревню и помочь отцу крышу отремонтировать и забор поправить. Старый уже отец, всю жизнь в колхозе пробатрачил, денег не накопил а помочь больше некому. И вот режиссер без задних мыслей решил показать всем нам душераздирающий момент , как эта группа морпехов, уже без командира, во главе с боцманом, идет по некошенной траве помочь престарелому отцу выполнить мечту сына - поправить крышу и забор. Режиссер даже плачущее лицо старика крупным планом показал. Естественно, чего не плакать - всю жизнь на совок батрачил, сына-героя выростил, а от страны помощи ноль. Вот она -русская совковая деревня , увеклвеченная навеки в советском кинематографе. А как думаешь, у отца героя-офицера морпехов то же унитаз с бачком вместо дырки на огороде был ? Да и сельские пионеры с шелковыми галстуками могли бы хоть траву покосить и забор покрасить. И еще нюанс. Боцман в руках нес ящик со слесарным инструментом. Понятно - крышу же делать. Только такой инструмент еще у моего прадеда при царе был ))) Неужели такой боевой боцман не мог купить электрорубанок, торцовочную пилу и т.д. ? Думаешь денег мало платили ? А может просто в передовой стране инструмента электрического днем с огнем... Да и где гарантия что у отца героя морпеха электричество то есть , это же деревня )))) Ну и для сравнения я от деда немного знаю как выглядели немецкие деревни 40х. Ну что, одного окунания в совковую реальность , запечатленную в совковом кинематографе, тебе достаточно ? Если мало, пиши, сказочник.
    1
  1219. ​ @АлександрПетровский-ш7с  рассмешил, экстрасенс ))) Ты когда унитаз с бачком у себя в деревне смастерил, воду в бачек ведром из колодца носил ? Завидую твоей шее с шелковым галстуком , моему поколению пластмассовый достался. Что же вы так плохо работали, инициативные и трудолюбивые, что нам детям такое овно носить пришлось ?
    1
  1220. ​​​ @АлександрПетровский-ш7с Теперь "отец" следите за тем, как я вас элегантно погружу в совковую реальность, о которой вы, ввиду возроста, мало что помните. В 80x как ответ американским боевикам, в совке сняли художественный фильм "Одиночное плавание ". Сюжет - группа отважных морских пехотинцев уничтожает секретную американскую военную базу на неизвестном острове. Но это для детей. А мы же уже взрослые, нам главное финал. К сожалению погибает командир, у которого это должно было быть последним плаванием. А мечта командира - наконец-то вернуться в родную деревню и помочь отцу крышу отремонтировать и забор поправить. Старый уже отец, всю жизнь в колхозе пробатрачил, денег не накопил а помочь больше некому. И вот режиссер без задних мыслей решил показать всем нам душераздирающий момент , как эта группа морпехов, уже без командира, во главе с боцманом, идет по некошенной траве помочь престарелому отцу выполнить мечту сына - поправить крышу и забор. Режиссер даже плачущее лицо старика крупным планом показал. Естественно, чего не плакать - всю жизнь на совок батрачил, сына-героя выростил, а от страны помощи ноль. Вот она -русская совковая деревня , увековеченная навеки в советском кинематографе. А как думаешь, у отца героя-офицера морпехов то же унитаз с бачком вместо дырки на огороде был ? Да и сельские пионеры с шелковыми галстуками могли бы хоть траву покосить и забор покрасить. И еще нюанс. Боцман в руках нес ящик со столярным инструментом. Понятно - крышу же делать. Только такой инструмент еще у моего прадеда при царе был ))) Неужели такой боевой боцман не мог купить электрорубанок, торцовочную пилу и т.д. ? Думаешь денег мало платили ? А может просто в передовой стране инструмента электрического днем с огнем... Да и где гарантия что у отца героя морпеха электричество то есть , это же деревня )))) Ну и для сравнения я от деда немного знаю как выглядели немецкие деревни 40х. Ну что, одного окунания в совковую реальность , запечатленную в совковом кинематографе, тебе достаточно ? Если мало, пиши, сказочник.
    1
  1221. ​​ @АлександрПетровский-ш7с  В 80x как ответ американским боевикам, в совке сняли художественный фильм "Одиночное плавание ". Сюжет - группа отважных морских пехотинцев уничтожает секретную американскую военную базу на неизвестном острове. Но это для детей. А мы же уже взрослые, нам главное финал. К сожалению погибает командир, у которого это должно было быть последним плаванием. А мечта командира - наконец-то вернуться в родную деревню и помочь отцу крышу отремонтировать и забор поправить. Старый уже отец, всю жизнь в колхозе пробатрачил, денег не накопил а помочь больше некому. И вот режиссер без задних мыслей решил показать всем нам душераздирающий момент , как эта группа морпехов, уже без командира, во главе с боцманом, идет по некошенной траве помочь престарелому отцу выполнить мечту сына - поправить крышу и забор. Режиссер даже плачущее лицо старика крупным планом показал. Естественно, чего не плакать - всю жизнь на совок батрачил, сына-героя выростил, а от страны помощи ноль. Вот она -русская совковая деревня , увековеченная навеки в советском кинематографе. А как думаешь, у отца героя-офицера морпехов то же унитаз с бачком вместо дырки на огороде был ? Да и сельские пионеры с шелковыми галстуками могли бы хоть траву покосить и забор покрасить. И еще нюанс. Боцман в руках нес ящик со слесарным инструментом. Понятно - крышу же делать. Только такой инструмент еще у моего прадеда при царе был ))) Неужели такой боевой боцман не мог купить электрорубанок, торцовочную пилу и т.д. ? Думаешь денег мало платили ? А может просто в передовой стране инструмента электрического днем с огнем... ( но у тебя конечно и перфоратор явно имелся ) Да и где гарантия что у отца героя морпеха электричество то есть , это же деревня )))) Ну и для сравнения я от деда немного знаю как выглядели немецкие деревни 40 х.
    1
  1222.  @Всемудачи-м4ь  человечество в любом случае не стоит на месте. То, что построено в той же Швеции это что ? Я ничего не предлагаю, мир все равно движется . Желания любых работников естественны, присущи человеческой натуре. Желания предпринимателя получить максиммльную прибыль так же базовое. Если будет компромисс - общество будет развиваться и достатке. Если будут учтены интересы лишь одной стороны - жди насилие и далее по списку. Я только про это. То, что построено в США, далеко не идеал. В этом вина лишь работников и профсоюзов ?
    1
  1223.  @lg6189  так вы точно так спустя пару месяцев можете кого-угодно назвать фантазером, ведь любимое дело у любого прогноза не сбываться ))) Вон сколько в мире было прогнозов о том, что наконец совок рухнул и появится демократическая Россия. Сбылись ? В Белом доме работали одни идиоты ? Сейчас критикуй пока не надоест. Как по мне - это манипуляция. Пусть Любарский свой прогноз на ход сойны сделает, а мы через пару месяцев посмотрим. Когда и где начнется контрнаступление , когда война запончится ? Спросите у него , проверте чего стоит его анализ.
    1
  1224. Это оправдывает преступления, совершенные украинскими националистами , на национальной почве в западноукраинских землях?
    1
  1225.  @maxzelinskiy6442  конечно данный персонаж немного стремноват, но ему далеко до популярности Пилсудского с немного другим мировоззрением. При всем при этом - Польша одно из первых демократических государств Европы, в которой всегда присутствовало инакомыслие. Как относились к инакомыслию вожди ОУН вы знаете лучше меня. Конечно я не специалист по этническим чисткам в Польше , причиной которым послужили идеи моногосударсва этого Дмовского, но размах деяний идеологических рабов Бандеры-Мельника явно затмевает этого польского политика . Можно постоянно вилять хвостом и выискивать примеры сходства. Но как по мне - украинцам 21в такое государство как Иран , а лучше Северная Корея , нравится ? Они же самые что ни есть независимые. Там вожди а то и духовные лидеры . Народ там явно счастлив от свалившейся им на голову независимости. Российская имперская пропоганда, совковая пропоганда и националистическая бандеровская пропаганда - это все яблоки с одной яблони. Человек в ней всего лишь средство. Расходный материал. А в 21 веке давно уже пора понять что человек это цель !!!
    1
  1226. Уничтожение северного потока совершенно правильный ход. Параллельно Украина должна была прекратить транзит газа. Первое - геройский поступок. Второе - позор. По мнение Запада можно сказать лишь одно - ррбята, нужно определяться с кем вы. Если вы обьявили России экономичнский байкот, то не за что упрекать Украину. Если ваши намерения - слова, то как вы можете упрекать ? Любую информацию можно повернуть для общества в политически верную сторону. Реакция общества управляема. Если перед властью или политиками США стоит задача как донести избирателям неприятную информацию о причинах затянувшейся войны - значит плохо в королевстве. Уничтожение северного потока это лишь одна из тысячи зацепок. К сожалению лично Зеленский с правительством больше врагов своим управлением вредит Украине -имиджу, экономике, политике. Ему бы да не знать что нельзя с одной программой годами гастролировать, зрителя (спонсора) нужно покорять новым и главное качесивенным контентом. Те реформами, показывающими и доказывающими что Украина рвет жилы на фронте и в тылу , строя европейское демократическое государство. Зеленский же явно смотрит на Афганистан, Ирак ... где США лишь вливало деньги и оружие , вместе со своими солдатами, не сильно воспитывая поддерживаемую местную власть. Все как во Вьетнаме , когда пуповину перерезали, все моментально рухнуло. Мое личное мнение - была бы в Украине адекватная власть, можно было бы расчитывать на большее. Но увы. Уничтожение северного потока - совершенно правильный шаг , равноценный уничтожению энергосистемы Украины.
    1
  1227. @fontenbleau  точно так думал и Чемберлен - да бог с ней, с этой Чехословакией, лишь бы не было войны.
    1
  1228. @fontenbleau  почитайте хоть одно благодарственное письмо Сталина премьеру Великобритании и президенту США прежде чем распространять пропаганду для дураков.
    1
  1229. Сергей Любарский , вы однозначно ооочень гибкий человек. Но к чему в ваших речах непонятные риторические вопросы ( почему к Арестовичу сложилось подобное отношение?) , если вы сами лезли из кожи пытаясь обвинить бедолагу Арестовича во всех бедах украинцев. А теперь оказывается он приказ выполнял ))) Должность советника президента это армейский чин, за которым стоит присяга ? Вы лично читали письменные приказы Арестовичу ? Ведь если Зеленский по вашему должен был письменные заверения лидеров Запада получать, то Арестович явно без письменного приказа врать на публику не смог бы, правда ? Нет, вы конечно же человек постоянный и последовательный, в отличии от Арестовича, который вот только дозрел. Что же вы, как опытный пастор , недозревшего человека, но с такого хорошего, сперва топтали а теперь восхваляете ? Тут вопрос не про Арестовича, он остался прежним, просто принял другаю позицию. Вопрос к вам - почему вы раньше не хотели видеть потенциал в Арестовиче а лишь пропагандировали его вину? А ведь полно уверовавших в вас как величайшего пророка-аналитика ))) По факту ошибаются то все - и Арестович и Любарский. А от ненависти до любви .... Это тем, кто категоричен как Сергей Любарский )))
    1
  1230. Или может он на задании, в разведку пошел, вместо украинцев работать с западной аудиторией ?
    1
  1231. У россиян такое же огорчение вызывает руссофобия. А вот на причины обоих фобий что украинцам, что русским начхать . В этом они близнецы.
    1