Comments by "flali1979" (@flali1979) on "KrasMoto"
channel.
-
8
-
6
-
4
-
4
-
4
-
загубил всё тупейший наш менталитет! Во-первых, такие вещи во всем мире создаются с помощью очень многих мировых фирм. Лишь одни мы решили, что нам "море по колено". Привлекли чуть ли не всех лучших спецов со всего СССР! Нормально? Хоть одна уважаемая фирма так делает? Я работал на зарубежных заводах, и скажу сразу - никто так не делает, как поступали в СССР!
Далее. Еще один дебилизм. Масла не нашлось для движка будущего "Ориона"! Вопрос - наши действительно дебилы, или такими прикидывались? Ну, почему сегодня - для любых иномарок, всё находится? И никто не скулит! Скулёж только от наших!
И самое последнее. Как всегда винить государство, от которого, как всегда "дай, дай, дай"! А хрен "дай". Давалка отвалиться!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@_Peppa_Peg_ а во-вторых..... Брехня твоя о качестве. А особенно, покупка зарубежного мотоцикла б.у. Когда очень нужно быть осторожным! Что, не так говорю? Купил кто-то "качественный" металлолом (о, владелец цену скинул намного), а потом с "качественным" мотом мучается: "Боже, это в сервис даже нельзя сдать". А ты рассказываешь, какое "качество". Это качество? Ты серьезно? Второе. Да, быть может, зарубежный мотоцикл выдерживает длительные пробеги. Но.... Цена вопроса - БЕШЕННЫЕ ДЕНЬГИ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ. Как бы, надежно, без поломок ездить будет. Однако.... СЕБЕСТОИМОСТЬ ПАССАЖИРО-КИЛОМЕТРА на забугорном мотоцикле будет больше. В разы!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@valdemardodus6562 даже цифры, помню, кое-кем приводились. Дескать, да всё можно в Украине производить, но, допустим, себестоимость дешевого будильника, в Украине (или в Европе) будет 10 дол. а в Китае - 1 дол. Почему? А вот и потому. Потому, что при рыночной экономике другой страны, кто-то там пришел, в носу поковырялся, назначил свою цену "с потолка", и "а не хотите, не берите". И от этого страдают все. Все хотят рентабельность в пару сотен процентов.
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rogrogoff1312 и опять твою мать. )))) Что такое качество? И которое очень зависит от цены. Потому, вопрос всегда стоит именно в соотношении цена/качество. Как говорится, и машина "Нива" тоже покупается в той же Европы (немцы хорошо ее покупают), потому, что, машина, быть может, примитивная, но цена-качество таково, что, как видим, ее выгодно покупать.
1
-
@rogrogoff1312 или ладно. Черт с ним. Допустим, возьмем только ретро. Наше и зарубежное. И вот, стоит вопрос - что лучше купить. И тут мы сталкиваемся с тем, что в двух этих категориях свои плюсы и минусы. Например, выбрать между, скажем, старым Ижом и старой Явой. И, как бы, быть может, душа будет лежать к Яве, но....
1
-
@РичардСапогов-э1й при чем тут китайцы - не китайцы? Весь мир работает совсем по-другому! А во-вторых, чуть ли не вся продукция сейчас "скучная". Совсем без изюминки. Ну, и допустим, среди мотоциклов в каком-то мотосалоне, допустим, оказались бы "Днепры". И которые ничем бы, среди других мотоциклов, не выделялись. И которые бы состояли из таких же импортных комплектующих, как и другие мотоциклы. Ну, допустим, беларусы выпускают мотоциклы "Минск". И что? Ничего хорошего у меня они не вызывают. И выбирать лучше среди импорта - лучше сервис на него и т.д.
1
-
1
-
@РичардСапогов-э1й и еще одно. При СССР были цели одни. Сейчас - совсем другие цели. И совсем другие потребительские настроения. Вот, например. Раньше мотоциклы выпускались "для нужд советского населения, в т.ч. для нужд села". То есть, покупали, в основном, простые трудящиеся, увлеченные душевно люди. А сейчас, допустим, мотоциклы покупают, чаще всего, фанатики. Назовем их так. Это узкий круг эндуристов, мототуристов и т.д.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Orlangor да, Бог с ним. Проект. Извините, не хочу обидеть - ваш этот инженер дурак. Не обижается пусть. Проект - одно. А сколько это стоит? Ничего, что это может быть дорого? Или даже очень дорого может быть. И вот она советская дурная система "я напридумываю, получу денег кучу, меня больше ничего не заботит". Нормально? Ну, допустим, у нас, в городе - решили троллейбус запустить. И даже начали было что-то там уже строить. Только эти инженера не подумали, что запустить троллейбус в нашем городе, по ряду причин, просто физически нельзя. И СЕЙЧАС НЕЛЬЗЯ. Даже если бы деньги были. Но, тем не менее. "А, партия денег немеряно даст - это дойная корова. А дальше не наше дело". Что???????
1
-
@Orlangor не понял! Может, отписано не мне? Потому, что, как раз, я описывал - как на наших предприятиях дело обстоит, и как обстоит дело у них. И я работал на иностранных предприятиях! Знаю, что это такое! Кстати, я полагаю, что это чуть ли не самая основная причина, почему КМЗ и другие предприятия канули в лету. Но, есть, конечно, и у нас наши предприятия, где всё по-современному. Но, таковых не так много.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
я, изучая историю техники, давно пришел к выводу - у нас всё было также, как у них. Просто, по-другому. Объясняю. Весь мир, уже тогда, в отличие от СССР, работал глобально. Ну, допустим, чехи вовсю копировали мототехнику с "немцев", и называли это "Явой". Какой-то там Фиат, якобы скопированный СССР, не был, конечно же, итальянским. Тоже создавался вкупе с разными странами! Догадываюсь, что в Фиате много чего было немецкого по умолчанию. И т.д. и т.п.
1
-
1
-
1
-
1
-
@DreamCatcherMafioso мне, вот, честно - уши режет такое слышать!!!!!! Вы современный человек, и уже, как "отче наш" должны знать железно, что во всём мире ТО ЖЕ САМОЕ. Почему, например, "Яве" можно было быть с немцев копироваться, Китаю можно передирать японское и выдавать это за "своё", а СССР не мог, ему было нельзя? Что за мудозвонство?
1
-
@_Peppa_Peg_ и опять какое-то нытьё )))) непонятно о чём. Точнее, понятно о чём. И то, что "не было условий конкуренции" это всё полная ерунда. Условия были. Фактов затоварки складов при СССР было предостаточно. Вот так вот. ))) А теперь, товарищ "умник", )))) пару фактов о качестве или некачестве.
1) Я езжу на советском мотовелосипеде. Импортные запчасти, в основном, покупаю на него.
И .... Советские запчасти по качеству лучше. )))) Китайский карбюратор на советский веломотор не успел купить, пошли по нему трещины. Пришлось искать б.у. советского производства в нужном состоянии. Поэтому, определение "советское дерьмо" если и даётся - на каком основании, и на какую продукцию? Вот так. )))))
Недавно заказал на него поршневую. А черт его знает - какое у нее качество. Но, советскую поршневую пока найти не могу. И довольствуюсь тем, что есть.
2) Иномарки хороши, когда они .... Б.у. Понял? )))) Поэтому, нахваливать импорт - некорректно.
Да, хорошо хвалить Хонду Каб 50 куб, к примеру. Только, цена нового такого скутера - за 2 тыс. долларов переваливает. Вот так, "умник". )))))
1
-
1
-
1
-
1
-
вот, кстати, интересный пример "устаревания". Некоторые демонстрируют, к примеру, советские мотовелосипеды, в т.ч. определенно модернизированные. И вот, что интересно - сравнить немного модернизированный китайский велосипед с китайским веломотором, с советским таким мотовелом, приходишь к выводу, что ... Никакого развития, как бы, не было. )))) Например, даже известную Ригу 13 взять - всего лишь поставить на мотор электронное зажигание, светодиодный свет, и мы получаем, как ни странно, мотовелосипед покруче китайского, если, так, положа руку на сердце.
Или же вообще шикарный пример. Возьмем мотоцикл "Тула". Что интересно - даже сейчас это, во многом, "мотоцикл будущего", хотя когда его создавали? У него - электростартер, колёса без спиц (с ободами, что разбираются (!), даже так (!)) и т.д. и т.п. Ну, мотор немного просто до ума довести, и всё.
1
-
1
-
1
-
1
-
@Doctor-l4n а давайте немного иначе - обсудим импортную технику тех лет. Та же Ява 638 - чем плохая? Прекрасный показатель цена-качество-надежность. Но, увы. Подобную технику сегодня не делают. Хотя.... Есть, допустим, нечто и сегодня. К примеру, даже в модельном ряду в пределах 1 тыс. долларов. Как ни странно. Вот, например, читаю описания того, что в продаже, за эти деньги, и начинаю понимать, как, "опуская ниже плинтуса" те же дорожные мотоциклы за эту цену - ИХ ХВАЛЯТ. Именно так - "между строк" их хвалят. К примеру читая, что "коробка ручная.... не ждите от мотоцикла этого скоростей...." понимаешь, что пусть не "искусственным интеллектом обладает", но ведь надежный, простой в обслуживании и т.д. А что еще нужно?
1
-
1
-
1
-
1
-
зато российский народ, как стадо последних свиней, радуется тому, что бешеные деньги на войну с нами уходят. Вопрос - а вам не всё равно, в этом случае, куда деньги ваши попадут? Вам не всё равно - или с ваших денег, произведут очень дорогие ракеты, которые опять по нам ударят, или же с ваших денег распилят такие проекты? Хотя, быть может, всё же, распилят на Аурус? Всё же, какой-то, но толк. А с ракеты толк какой? Выпустили, попала в какой-то дом, люди погибли, дом разрушен. А потом, после оккупации, распилить деньги на его восстановление.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Elvis_straus это всё хорошо, но нужно четко определиться - зачем, как, почему, для чего? Я не знаю, хорошо это или плохо, что СССР не был интегрирован полноценно в глобальную мировую экономику, но была такая картина - в то время, как все (или почти все) страны вели экономическую деятельность, всё больше, глобально, то в СССР, очень долго было всё по старинке "всё у себя". И даже сегодня доходит до идиотизма. К примеру, написать вот такое: "Советская промышленность не смогла освоить производство некоторых комплектующих для ....... и пришлось их закупать за рубежом" .Ну, твою мать. )))) Так, весь мир так поступает. И почему никогда не возникало и не возникает у кого-то проблем?
Кроме того. Заставляет так делать конкуренция! Не успели начать производство какого-то мотоцикла, конкуренты тут же ударяют под дых новой моделью. Что делать в этом случае? Если разрабатывать своё, налаживать выпуск своих комплектующих - это займет много времени (в любой стране). В результате чего, продукт уже успеет устареть. И выпускать его смысла уже не будет.
1
-
1
-
@Elvis_straus а во-вторых. Самое главное. Ну, куда уже отставать? )))) 10 место по науке и технике - куда уж отставать? ))) Может, наоборот, темп сбавить было? А действительно. Может дело в сильно завышенной самооценке? Другие страны не ныли, и не ноют, хоть дела в них хуже обстояли, и обстоят, верно?
Второе. Была цель. Социализм. Так, нужно было и придерживаться его дальше. Что такое социализм? Доступного всего и много для общества. А раз так - с этого надо и начинать! Допустим, у них жилье было классным, а у нас убогим, но зато "для каждого трудящегося". У них дороги были отличными, у нас плоховатыми, но зато "много и усредненные везде по качеству". И т.д. и т.п.
1
-
1
-
@Elvis_straus и опять. Причины? Должны же быть причины, а не "просто так". А я отвечу сразу - старого оборудования хватает и на зарубежных заводах. Можете мне поверить. Я, как-то, работал на производстве телефонов, и те же тестера, на тот момент, имели лет по 15 срока службы. А было оборудование еще старше. Конечно, чтобы выпускать современные телефоны оно было модернизировано.
Но, опять же. И это не главная причина. Главная причина - социализм. То есть работа исключительно себе в убыток. А как можно поддерживать производство исключительно на дотациях? Сложно было это делать! Это сейчас - предприятия выпускают продукцию, и продают ее по рыночным ценам. И могут выпускать хоть штучно. Сколько нужно, столько выпустят.
1
-
@Elvis_straus опять же. Откуда цифры и относительно чего? Я лично их ставлю под сомнение. Хотя бы лишь потому, что и там такие же люди, что у нас. Норму везде одинаково делали и делают. Очень догадываюсь, что дело тут в манипуляции статистикой. К примеру. Что такое ВВП страны? Это продукт произведенный на всех предприятиях, даже на тех, что находятся за рубежом. Вот так. )))) И получается, легко смахлевать, записав, что "наше предприятие произвело", хотя оно находится за рубежом, и работают там не граждане той страны!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@davidfisher6433 вы, как пенсионер дремучий мыслите. Раз так говорите, то опять же - за счёт чего немцы те же ушли вперёд? Не за счёт же воздуха!
Надо понимать две вещи:
1) Копируют все и вся! Как пример. Китайская "Альфа". А у нее, между прочим, мотор японский!
Другие товары. Точно также. Создаются силами многих государств.
2) Для "дешево и много" нужен большой тираж! И, к примеру, если "Уралы" выпускали по 20 тыс. в год всего, как можно хотеть большего? Для такой продукции тираж должен быть хотя бы пару сотен тысяч в год! То есть, нужно работать на себя, обязательно на экспорт, плюс иметь кучу своих заводов по разным странам!
1
-
1
-
@ГадяХренова-г5в и что значит первенство? Допустим, запустили Гагарина в космос, но и чёрт с ним, что по колено в грязи ходили. )))) А кто-то, не запускал ничего и никого в космос, но зато классные дороги понастроил, коих в СССР не было. ))) Вот, у нас, на нашей улице (и других тоже) - из-за этих Гагариных ))) не было канализации и даже газа. Только в 90х это всё появилось.
Вот, японцы - молодцы. Никого в космос не запускали, построить аналог Ту-144 не смогли, а зато по всему миру славятся своей отличной продукцией. Которая, конечно, тоже не состоялась бы без сотрудничества с другими странами, но ... Вот, вам пример.
1
-
1
-
1
-
1
-
какие-то, вы, россияне, идиоты, прости, Господи. ))) Да, вы хорошо, так, говорите. И много кто из россиян тоже будет так говорить. Но.... На войну с нашей страной, из вашего бюджета уходят просто бешеные деньги. Парадокс - вы завываете, что "взято из бюджета", но, как только узнаете, что еще добрая сотня очень дорогостоящих ракет по нам ударила - вы безумно радуетесь. А деньги таковые на войну у вас уходят, что можно было бы не одну сотню (!) подобных проектов распилить.
1
-
1
-
извините, это бред полный. Быть может, я циник. Но, у конструкторов есть один недостаток - они не вникают в стоимость всего этого. "Я придумал, я сказал производите". А нет. )))) Ну, что с того, что придумали какую-то там машину "Москвич Истра"? Так, она даже сейчас была бы не из самых дешевых. Точно также, как 31я "Волга". Якобы для народа задумана была, а ничего, что себестоимость ее была, ну, где-то более 20 тыс. рублей? )))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НикитаТотсамый-ф6к или такой пример. Я, как-то, работал на производстве автокомпонентов. Так, вот. Сырьё одно и то же, с одних и тех же заводов, линии абсолютно одинаковые и т.д. Абсолютно одинаковый (т.е. однотипный страшно) продукт. Но, на выходе - для абсолютно разных автобрендов (Форд, Опель и т.д.). Был у нас и другой завод, абсолютно другой корпорации уже другой страны! И который выпускал автокомпоненты на том же самом (!) сырье, что и мы. На идентичном оборудовании.
Вот, кстати, потому и получается так - если брать автомобили даже абсолютно разных марок, получается, что они производиться могут даже на одних и те же (!) заводских линиях. Вот, так вот. Представьте себе.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MonValmond кроме того, я хоть и не начальник, и имел всегда к производству отношение, как рабочий, но осведомлен, что даже что-то простое выпускать - неимоверные сложности всегда и везде. И даже за рубежом. Куча разрешений, куча согласований, куча всего.... А тут и еще одно интересное "но". Даже какое-то маленькое изменение на производстве - сегодня это большущий головняк для всех. Например. Кто-то из рабочих жалуется на неудобство рабочего места, и нетехнологичность той или иной операции. Но, увы... Нельзя, как при СССР, всё на месте это решить. Сегодня это целая очень длительная процедура - нужно послать запрос аж в штаб-квартиру корпорации. Нужно всё согласовать, нужно всё оформить, и ввести это новшество на всех (!) заводах, чтобы было полностью идентично.
1
-
@MonValmond ну и самое последнее. Не обижайтесь, но:
1) Большой бизнес - это большой бизнес. И, прежде всего, бизнесмена волнует финансовый интерес. И, при этом, совсем хорошо, чтобы конкурентам ничего не досталось! Так, ведь? Но, я вас не знаю. Правда, при этом, не верю, что вы такой вот рубаха-парень, ничего за душой, прям, пришли со светлыми планами и поболеть душой за всех нас, за страну?
2) "Качество было бы лучше...." Ну, простите - ЭТО ДЕТСТВО. Вы чем это качество обеспечите? Задницей голой, простите за резкость? Да, я не знаю, ни одного (!) украинского завода, который работал бы точно, как за рубежом! Где такой завод?
Это лишь на иностранных заводах можно встретить, скажем, разметку по всему производству. То есть разметку по зонам. Вход на склад за рубежом у них в каске (даже если ничего не грозит "а я зашел на секунду и туда-то"). По каким-то там пустяковым мелочам - ТРЕНИНГИ ПРОВОДЯТ. Что у нас тупо невозможно! И еще очень скоро не будет.
1
-
1
-
1
-
@MonValmond а во-вторых, сразу видно, что вы вообще не работали на производстве. А я работал. И отлично, на своей шкуре, почувствовал, что такое "а попробовать сделать хорошо". Да, это нереально. Потому, что в коллективе каждый по-своему выделывается. А сколько раз было, когда кому-то пытаются нагадить, да еще и за просто так. Оооооооо!!!! А сколько раз бывает, когда кто-то принципиально тупо что-то не желает делать. А всё бы ничего, но из-за этого болвана стоит чуть ли не вся работа, и из-за таких уродов приходилось выходить работать по субботам!
1
-
@MonValmond а есть и еще одна беда. Которая навсегда отобьет у вас желание говорить такие вещи. ))) Система (коллектив) умышленно мешает сама себе. Например. Работодатель, вместо разгрузки коллектива - умышленно идёт на бОльшие затраты. То есть, ставит побольше камер, нанимает штат, по сути, бесполезных охранников (ведь ничего же они не производят, и людей умышленно зазря гоняют).
Или такой пример. Система мешает сама себе на производстве. Например. Собираются выпускать новый товар. Прекрасно! Но, при этом, обязательно его "обглодать", обкорнать, ужать.... А особенно это проявляется в том же шоу-бизнесе. И попробуйте вы сказать продюсеру: "Ну, почему нельзя сделать музыку такую-то "правильно"? Но, можно же - там добавить, там разбавить, и получить классную вещь". Ага. )))) Как бы не так. ))))
1
-
1
-
1
-
1
-
но задам откровенный вопрос - на Западе копируют самих себя, что ли? Бредятина. Ну, нелепо и тупо слышать, к примеру, "копируют американский джаз". Что????????? Какая копия, коль джаз - синтез европейской и африканской музыки? Поэтому, кто у кого и что копирует - это вопрос.
Просто, сложилось так, что в Америку стекаются ресурсы со всего мира, это всё там "варится", а потом новый симбиоз чего-то - в мир опять отдаётся.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
оно, как бы, хорошо. Но, много нюансов, как ни странно, есть. И даже если дизельную легковушку покупать, так сказать. нюансы некоторые вылезают не очень хорошие, то, что говорить о мотоцикле? Тем более вылезут.
Это видно и по самоделкам. Как бы, кто-то что-то пытается строить, но какое-то оно сыроватое. И шум такой, что оглохнуть можно, ))) и ряд других моментов не очень хороших.
1