Comments by "JokerAndBirds" (@JokerAndBirds) on "ОШИБКИ СИМОНЯН насчёт Ютуба и другие манипуляции" video.

Вадим, я эмоционально и идейно понимаю ваш призыв к миру и дружбе с соотечественниками. Но где границы этой "дружбы"? Путин - тоже мой соотечественник, по-хорошему. Пригожин, Шойгу и прочее-прочее - тоже граждане моей страны. Зеки и мобилизованные, осатаневшие на войне - это тоже мои сограждане. Они тоже входят в круг "относитесь к ним с уважением и не осуждайте?" С одной стороны, я считаю, что вычеркивать из жизни и общества преступников - ничуть не лучше, чем сразу убивать, а то и похуже (я при этом противник смертной казни). И вообще о проблемах зеков говорить не принято, и относятся к ним как к людям десятого сорта, и я считаю, что это очень печально и постыдно. Но с другой стороны, наверно, уехавшим действительно не понять: из безопасного места можно вести диалог даже с самым отбитым рецидивистом, как с человеком, признавая его человеческое достоинство. Но когда ты ЖИВЕШЬ среди зоотечественников, то они представляют для тебя постоянную и неиллюзорную угрозу. Это опасные животные (умные, милые, иногда трогательные, умеющие хотя бы немножко любить друг друга, социальные, высокоорганизованные, безусловно заслуживающие жизни и уважения, и вообще няшки). Но это опасные и агрессивные животные, которые нападают стаей, если воспринимают тебя как врага или добычу. Поэтому, ничего личного, но относиться к этим людям я буду соответственно - они представляют физическую угрозу для меня и моих близких. Я не буду, как Симонян, клеймить их больными или третьесортными, но в десны лобызаться поостерегусь. А если вы считаете, что есть прям злодеи-злодеи типа Путина, а есть "мирные хорошие люди", то это исключительно дело возможностей. Да, для какой-то части "обычных людей" насилие прикольно только на словах. Но для большей части, дай им власть, могут и путина переплюнуть. И для меня вина "обычных милых людей" в чем-то выше, чем у Путина (хотя это другая вина). Ну он-то такой, потому что ему, скотине, втемяшилось повоевать чужими руками. А эти куда радостно подмахивают? У него нет выбора между собой-хорошим и собой-скотиной, он просто скотина, наделенная властью и безнаказанностью. А у этих есть? Если нет, то почему я должен к таким людям относиться как-то лучше, чем к путину? Если да - то они сознательно выбирают поддерживать...не только ведь убийства в чужой стране. Это хоть как-то, хоть со скрипом, можно списать на обычные оправдания. Нет, они поддерживают чудовищные тюремные сроки, разрушение семьи за детский рисунок, убийство смертельно больного ученого силовиками (по другому я про случай Колкера говорить не могу). Они поддерживают террор против своих сограждан. Против меня, против вас. Так стоит ли с ними "дружить" и "находить общий язык"? При этом я готов буду разговаривать со многими, когда война закончится вместе с путиным. Когда мы снова будем более-менее равны перед законом. Но вот прямо сейчас "не разобщаться с ними" - нет, простите.
1
@ВладимирГусев-ч8ф вокруг лично меня живут люди, я забочусь о качестве близкого круга. А назвать людьми стукачей и восхваляющих войну у меня язык не повернется.
1
@ВладимирГусев-ч8ф да, мне этого достаточно. У Чикатило тоже была позиция по важному политическому вопросу: как надо обращаться с детьми. И я не питаю иллюзий, что зверье может к кому-то относиться по-людски, поэтому и соблюдаю правила безопасности в обращении с дикими животными.
1
@ВладимирГусев-ч8ф пока что это сторонники войны занимаются собственно войной, аннексией, депортациями, расправами над мирными жителями, выступают инициаторами захватнической войны. А вы как раз и есть на позициях Чикатило и нацистов: ой, нас бедненьких ругают, а мы всего лишь немножко убиваем людей.
1
@ВладимирГусев-ч8ф и да, что немаловажно: человек - животное, млекопитающее, притом внсьма неприятное. Ну вот такая фигня. Из этого нигде не следует, что нужно обращаться с ним плохо. С животными вообще-то тоже не нужно обращаться плохо. Но вы же не полезете обниматься с медведем или тигром? Наверное, понимаете, что они с когтями и зубами? И дело кончится плохо? Но вот только ни один тигр не устроен так сложно, как прямоходящая обезьяна, и не умеет причинять зло настолько изощренным способом, внешне оставаясь мимимишечкой и "приличным человеком".
1
@ВладимирГусев-ч8ф кстати про нацистов: так для себя самих они и не были чудовищами, если бы они победили - ну была бы такая же живоглотская система, как совок. Что, мало сейчас фанатов СССР? И в той же Германии нацистами были не какие-то особые маньяки, у которых слюна с клыков капала, а самые ОБЫЧНЫЕ люди. Которые еще целое поколение искренне не понимали, а че не так было. Обычные, среднестатистические, со своей политической позицией, на которую они "имели право". Да и, в общем, имели, пока от чекистов и союзников по башке не получили. Эти люди писались от восторга при виде Гитлера, пухли от гордости за "великую страну" и очень мило считали, что евреев надо куда-нибудь "деть". А еще они очень обижались, как и современные фашисты, когда их за это называли зверьем. Они же всего лишь сгоняли людей в концлагеря, а в ответ их так жестоко не любят и презирают! Пока людей корежило физически в газовых камерах и под бомбами, этих бедняжек корежило от злых слов в их адрес. Я не обязан считать таких людей людьми в каком-то возвышенном смысле. Не обязан не испытывать к ним презрение. И в этом есть одно большое отличие от "нацистов" - я не хочу, чтобы эти существа умерли, или чтоб их посадили, или чтоб их депортировали, и даже чтобы в них на улицах плевали. Я просто не хочу с ними соприкасаться в какой-то большей степени, чем это требуется для физического выживания в социуме. Я не хочу им зла, не хочу добра, я хочу поменьше с ними сталкиваться, потому что они сейчас не только противны, но и опасны. Я первый выйду против репрессий в их адрес, выходящих за пределы обычного уголовного наказания за заведомо ложный приговор, например. Когда здесь все изменится, я буду донатить фондам, занимающимся психологической реабилитацией ветеранов (не государственным, естественно, а нормальным НКО). С некоторыми я буду готов говорить, притом не сквозь зубы, а по-человечески, но только когда они перестанут быть опасными. Мне ПРОТИВНО от большинства людей, и, нравится вам это или нет, это так. Повторюсь - для них это никакой угрозы не несет. В отличие от того, какую угрозу мне и моим близким несут эти милые, но долбанутые зверушки.
1
@ВладимирГусев-ч8ф и да, вы эпично подменяете понятия. Тоталитаризм - это не тогда, когда тебя за твою позицию скотом назвали. Это, знаете, тоже позиция. Обидно, может, даже больно, но до свадьбы заживет. Тоталитаризм - это когда ты за свои слова оказываешься в тюрьме, концлагере, газовой камере. А не когда пафосно страдаешь от того, как тебя сосед не любит. Забыли блин в эпоху интернета, что такое, когда убивают по-настоящему. Оно, может,и хорошо бы, да только тоталитаризмом стали называть каждый чих.
1
@blackwarrior7720 ну, смотрите. Право этого человека так считать. Ваше право - с ним не общаться. И даже не относиться к нему хорошо. Это нормально. Не все люди умеют находить общий язык с таким контингентом. Вот тот же Илья Яшин - у него для каждого доброе слово есть. Но это как-то не для всех путь. Во-вторых, тут может быть два подхода: делить людей по поступкам или делить по качествам личности. Ну, как делить... не в смысле, на хороших и плохих. А по конкретным обстоятельствам. Грубо говоря, вот с этим человеком вы в горы пойдете, а с этим не дай боже, только чай попить. Сейчас для выживания важно понимать, с кем условно в горы можно идти, а с кем нет. Если первым и единственным преступлением вашего соседа будет донос на вас, вам сильно будет легче, что в остальном он за все хорошее против всего плохого? Вадим, при всем уважении, как те родители, которые детей ставят на край вольера с тиграми, ути пути, какая хорошая киса. Киса хорошая, я тигров очень люблю, как и всех остальных животных. Но хорошая киса может что-нибудь откусить, блин. Это не сделает ее менее хорошей, менее красивой, менее ласковой с другими тиграми. Но ручек-ножек у кого-то больше не будет. А то и головы.
1
@ВладимирГусев-ч8ф извините, но вы дискутируете или выпендриваетесь в белом пальто, вырывая из контекста только то, на что у вас триггер? Мне как-то неинтересно разговаривать с человеком, который пафосно спорит тут сам с собой. Продолжайте как-то без меня тогда. Ну и не судите людей по себе. Видимо, это ВЫ не сажаете и не убиваете, потому что не можете, или боженька запретил, или мама поругает. Вадим про проекции рассказывал, переслушайте.
1
@ВладимирГусев-ч8ф 1. а я должен называть агессоров как-то иначе, в США, России или на Марсе? 2. Вы много знаете о культуре США и про то, сколько хлестких антивоенных фильмов у них выходит? Больше всего про Вьетнам, но не только. 3. Да не волнуйтесь, даже если ко мне придет сам Залужный и даст стопудовую гранату для всех зоотечественников, я ею не воспользуюсь. Я ж брезгливый, забыли? Мне и с теми, кто мясом вовнутрь, противно взаимодействовать. Не думаю, что мясом наружу сделает их приятнее. А если серьезно - еще раз отправляю вас к понятию "проекция". Не судите людей по себе. Ну и по своему отношению к животным не судите, не все считают, что это объект для стравливания садистических фантазий. 4. Да я понял уже, понял, что для вас нацисты - это просто люди с альтернативной политической позицией по важному вопросу, к их хрупким чувствам надо относиться бережно и ни в коем случае не пугать, а то им страшно жить рядом с таким страшным и бесчеловечным мной. А то взорву и укушу, и ядовитой слюной забрызгаю. Вот только вы уж объясните, почему вы их тогда чудовищами называете? Это лучше, чем зверями, или как?
1
@ВладимирГусев-ч8ф а вообще, конечно, чертовски мило: сначала граждане с "альтернативной позицией по важному политическому вопросу" полезли к соседям убивать, а когда волк обнаружил, что вместо овчарни попал на псарню, так теперь страшно ему. Историческая память, что Красная Армия делала с нацистами в Берлине? Проекция, опять?:) Ну так что я вам могу сказать... молитесь, чтобы нас, ядовитых и ехидных, не перебили и не пересажали. Потому что, при все бескрайнем, как Мировой океан, презрении, никто, кроме нас, не будет вымаливать и отмазывать ваши ж0пы, когда эти самые ж0пы начнут поджаривать.
1
@ВладимирГусев-ч8ф так это ты нацистов оправдываешь. Современных нацистов. Вот скажи, нацистов можно называть животными? Простой вопрос - простой ответ: да или нет?
1
@ВладимирГусев-ч8ф то есть, я правильно понимаю, что твоя позиция - это поддержка войны в Украине? И ты, бедненький, боисся, что тебе или твоим единомышленникам где-нибудь в темной подворотне морду начистят? И очень обидненько, что за это животным называют? Ну так давай по фактам. Илья Яшин: сидит за слова о войне. Алексей Горинов: сидит за слова о войне. Сроки такие... за убийство не всегда дают. Антон Красовский: на всю страну заявляет, что украинских детей надо топить в реке. Отделывается легким поругиванием, закон не усмотрел в этом ничего криминального. Семья Москалевых: за антивоенный рисунок и пару комментариев Вконтакте два года отцу, девочку отдают матери-кукушке, которой хорошо заплатили, чтобы она хоть как-то дочерью заинтересовалась. Каждый день людей задерживают за одиночные пикеты, комментарии в интернете с осуждением вашей "альтернативной политической позиции по особо важному вопросу". Десятки уголовных дел за НАШУ позицию. Сотни административок. Каждый, КАЖДЫЙ день - обыски, задержания. За слова. Но обиженку несчастную строишь из себя ты. Страшно ему, бедненькому.
1
@ВладимирГусев-ч8ф ловко от ответа ушел:) И, раз уж маски сорваны, я тебе лично скажу: скотина - она и в Африке скотина, дорогой зоотечественник.
1
А тем, кто (ну вдруг), почитает мой первый комментарий и тоже по причине незамутненного человеколюбия возмутится - почитайте этого бедненького, напуганного страшным мною Владимира Гусева и хорошенько подумайте: будете ли вы с подобным незамутненным созданием откровенничать и переубеждать, рискуя сесть потом по его доносу. Даже если это не интернет-троль, а реальный человек, вот вам живая иллюстрация обычной среднестатистической скотины, которая легко сдаст вас гэбне, потому что ему, видите ли, страшно. Скотины, которая сломает жизнь вам, или вашему другу, или вашему ребенку. @Когнитивный Надзор, Вадим, вы серьезно призываете людей распахивать душу вот ЭТОМУ? А ответственность на себя возьмете?
1
@blackwarrior7720 а я вот еще помню время, когда в интернете можно было говорить все, кроме личных данных и того, что составляет реальные преступления, а не выдуманные... Давайте таки не придавать ненормальности статус нормы. С личными паролями таки другая история))
1
@blackwarrior7720 вы правы, но только отчасти. Можно жить так, что по закону товарищ майор этой кляузой только подтереться сможет. То, что происходит - не нормально. Понятно, что в диких джунглях, если пошел без палки, тебя леопард скушает. И странно ходить без палки, если жить хочешь. Но само превращение человеческого общества в дикие джунгли с леопардами - не норма.
1