Comments by "Kas Sak" (@kassak8004) on "Монгольское нашествие #1. Битва на Калке | 1223 г." video.

@диматармаханов Именно симпатиями к личности Чингисхана и желанием с ним породниться объясняется тотальное “оборджигинивание” монголов. Важным становится вариант выбора рода по территориальному признаку, окончательно закрепляющий в массовом сознании монголов связь административно-территориальных единиц Увс и Ховдского аймаков с конкретными этническими общностями. Оригинальные способы “восстановления” рода, предусматривающие возможность его сочинения/выдумывания привели к появлению в Монголии колоссального числа борджигинов – потомков “золотого рода” Чингисхана.
5
@ager8413 Просто халкоязычных совсем не было № Они ни какого отношения не имеют к истории Шынгыс хана №
4
@boykobo8272 Может ваших предков из лесу вытащил Жолшы хан в 1207 году ????? Почитайте вашу ЕДИНСТВЕННУЮ елочку под названием сокровенное сказание
4
@Ердене Современные Халкоязычные ------ ни какого отношения не имеют к империи Кубылай хана № Не вводите людей в заблуждения №
4
@диматармаханов настоящие войны Чингисхана это --- САКИ -ТЮРКИ № А ваши предки до 1207 года в лесу белок ловили №
4
@диматармаханов Так, люди стали получать информацию о своей родовой принадлежности из второстепенных источников. В нашей практике встречались монголы 1920–1930 гг. рождения, не знавшие с детства не только своего рода, но и даты рождения. В новой Монголии родовое имя было закреплено путем фиксации в гражданских удостоверениях (аналог паспорта). В результате восстановления названия рода в составе имени свыше 60% населения выбрали себе имя борджигин/борджигон – “золотой род” Чингисхана (Шмыт 2011).
4
@диматармаханов В 1990-е годы такая родовая принадлежность укладывалась в идентификационную систему “борджигин = чингизид = чистый монгол = халха” (Лаказ 2005: 118). Сегодня в некоторых местностях гобийских аймаков страны халха “ассоциируют себя с борджигонами, хотя прежде здесь были распространены” иные рода (Нанзатов, Содномпилова 2009: 4).
4
@hek_matyar5701 Сможете доказать безродное чудо ?????????? Вы тут выходы бывших СССР- х госуд - в распишите № Посмотрим кто первый получил подарок от СССР
4
@диматармаханов Может вы еще в ОГУЗОВ --запишетесь ???????????? РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОРИИ И НАРОДНЫХ РАССКАЗОВ ОБ ОГУЗЕ И ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ВЫШЕУПОМЯНУТЫХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОИСШЕДШИХ ОТ ЕГО ПОТОМКОВ И ОТ НЕКОТОРЫХ ЕГО РОДНЫХ И ДВОЮРОДНЫХ БРАТЬЕВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К НЕМУ. ОТ [ВСЕХ] ИХ ПРОИЗОШЛИ ПЛЕМЕНА: УЙГУРЫ, КИПЧАКИ, КАНЛЫ, КАРЛУКИ И КАЛАЧИ. [ВСЕ ЭТО ИЗЛАГАЕТСЯ] СОГЛАСНО ТОМУ, ЧТО СООБЩАЮТ МУДРЫЕ ЛЮДИ [ЭТИХ НАРОДОВ] И НА ЧЕМ ВСЕ ОНИ СХОДЯТСЯ
4
@диматармаханов СОВРЕМЕННЫЕ ТРАНСФОРМАЦИИ ЭТНИЧЕСКОГО САМОСОЗНАНИЯ МОНГОЛОВ. На заре преобразований в 1991 г. президент страны П. Очирбат Указом № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологом, директором Института истории АН Монголии (1991–2001 гг.) А. Очиром в соавторстве с сотрудником Института Ж. Сэржээ были выработаны “Рекомендации по восстановлению рода (монг.овог. – В.Т.) и родословной” с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ 1994).
3
@диматармаханов Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться, восстанавливая свой род, если человек его забыл. Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: “можно выбрать для себя род, который больше всего вам нравится” и “название рода можно придумать”
3
@диматармаханов Чем была обусловлена необходимость восстановления рода? Авторы отмечают, что это будет способствовать возрождению культуры и препятствовать кровосмешению, что в свою очередь приведет к увеличению численности населения. Зная род и предков до девятого колена, человек будет обзаводиться большим количеством родни, это будет укреплять традиции поколения путем проведения родовых праздников (монг. ургийн баяр). У большинства людей совпадают фамилии, поэтому род поможет различать однофамильцев. Представление о родовой принадлежности помогает знать свое происхождение и происхождение своего народа, а также его связь с другими народами (Там же: 15–16).
3
@диматармаханов Если подобные справочники были в широком распространении у населения (тираж “ховдского” справочника – 3000 экз.), а нам приходилось несколько раз сталкиваться с активным использованием людьми этого пособия для определения своей родовой принадлежности, то все последующие исследования родовой структуры народов Монголии вызывают у нас сомнение. Страхи последствий несоблюдения экзогамии и желание вставить название рода в состав имени, фиксируемого в паспортах, высказывал еще академик Б. Ринчен.
3
@диматармаханов Со стороны этнографов Г. Цэрэнханд и Л. Билигта в адрес авторовсоставителей справочников последовала критика. При этом ученые ссылались на опрос некоторых стариков, не сумевших вспомнить ни одного из названия родов, указанных А. Очиром и Ж. Сэржээ (Bulag 2011: 63–64).
3
@hek_matyar5701 ........... В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все моголы [происходят] из их рода. В ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. Когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов
3
@диматармаханов вам ваши статейки не помогут . Ищите летописи --если конечно вы их найдете
3
@anzorsaraev852 И передай своему сотруднику ------Свободный Народ 15 часов назад что не куй ему удалять мой комменты от страха .И тебе такой же совет . И запомните раз и на всегда -------- Летописи от этого не исчезнут .
3
@anzorsaraev852 В году 670 (1221) …все эти племена называются татарами, согласно пророку — варварами-скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царь носил имя Чангсхан … (пер. Л. Х. Тер-Мкртичян)
3
@anzorsaraev852 Отрывок 19 (568 г. по Р. X.) Ехс. De leg. Rom. 151, 152. Тюрки, в древности называвшиеся саками, отправили к Юстину посольство с мирными предложениями. Царь тоже принял намерение отправить к ним посольство. Он велел полководцу восточных городов Зимарху, киликийцу, готовиться к этому посольству. Когда все уже было готово к дальнему пути, то Зимарх отправился из Византии, сопровождаемый самим Маниахом и его товарищами, в начале месяца, называемого латинами августом, к концу четвертого года царствования Юстина и во втором году пятнадцатилетнего периода..
3
@anzorsaraev852 Кто же виноват , что ты не можешь пользоваться интернетом --------и не хватает мозгов твоих ??? Что даже не в силах заказать онлайн летописи или просто сходить в библиотеку ??? А так благодари , что я тебя просвещаю . БЕСПЛАТНО .
3
@anzorsaraev852 "Скифы, ныне называемые Татарами, народ кочевой и с давних времен славящийся своим воинственным характером".
3
@anzorsaraev852 Десять лет назад ты даже не знал что такое интернет . И даже сейчас ты не в силах его осилить . Так что как то так . хе-хе.
3
@anzorsaraev852 (1245 г.). «Неслыханная рать безбожных тартар» была признана мадианитами, бежавшими в глубокой древности от лица библейского Гедеона «до самых отдаленных областей востока и севера и осевших в месте ужасном и в пустыне необитаемой, что Этревом называется.
3
@nooreynick составляли 90% войск Орды,----- все 100 процентов № Халкоязычные не являются - ТЮРКАМИ № Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык моголов, потому что в то [древнее] время моголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем. Повествование об упомянутых племенах [представляется] в таком виде, как [оно записано]. Да поможет Аллах [изложить] все надлежащим образом!
2
@carbonx8576 Тогда татары послали сказать кипчакам: “Мы с вами одного рода (происхождения), а эти аланы вам не родня, чтобы вы им помогали, и их религия не похожа на вашу. Мы вам даем обещание не трогать вас, и мы вам дадим сколько хотите денег и одежды, если вы не будете вмешиваться между нами и ими”. © текст - Жузе П. К
2
@диматармаханов При сочинении названия рода авторы предлагают “на основе опыта формирования рода как в Монголии, так и во всем мире руководствоваться”, во-первых, “хозяйственными или другими культурными особенностями поколения”; во-вторых, “прозвищами либо титулами, которыми привычно называют ваше семейство другие”; в-третьих, “названиями родного кочевья или одного из составляющих его топонимов”; в-четвертых, “названием своего народа”; в-пятых, “именами родственников, при условии использования притяжательного аффикса -хан, -хэн” (Очир, Сэржээ 1994: 17–18).
2
@диматармаханов и поэтому в вашей единственной елочке под названием сокровенное сказание написали про КА-САКОВ ? § 64. “Ba Uŋqirat irķen еrte udur – ece jeein jisun okin Onketen; ulus ulu temecet Qasar qoa okid-i Qaqan boluqsan – ataho Qazaq terken – tur unoulĵu ...
2
@диматармаханов Да кстати можете перевести староуйгурскии .Так сказать доказать наглядно людям владением языка ----- старо мугульского
2
@диматармаханов что то вас от ярости не в ту степь занесло .. От вашего крика ни чего не изменится . Летописи как говориться не исчезнут . Настоящие извлечения сделаны по выпискам В. Г. Тизенгаузена из рукописи Британского музея Add 26190 (Rieu, Catalogue, 163—164) и сверены с выдержками, опубликованными В. В. Бартольдом (Туркестан, I, 162—164, только легенда о смерти Джучи-хана), и с переводом Майльса: The Shajrat ul Atrak or genealogical tree of the turks and tatars translated and abridg-ed by col. Miles, London, 1838. Текст см. на стр. 262—268. РОДОСЛОВИЕ ТЮРКОВ В то время когда известие о смерти Джучи-хана пришло в орду, никто не мог сообщить это Чингиз-хану. В конце концов все эмиры решили, что Улуг-Джирчи, который был приближенным и одним из великих эмиров, сообщит об этом, когда получит приказание о джире. Затем Улуг-Джирчи, когда Чингиз-хан отдал приказание о джире, найдя время удобным, сказал тюркский джир: Тенгиз баштын булганды ким тондурур, а ханым? Терек тубтын джыгалды ким тургузур, а ханым? Чингиз-хан в ответ Джирчи сказал тюрский джир: Тенгиз баштын булганса тондурур олум Джучи дур, Терек тубтын джыгылса тургузур олум Джучи дур. Смысл слов Джирчи был таков: «Море до основания загрязнилось 3, кто (его) очистит, о царь мой? Белый тополь покатился с основания, кто (его)поставит, о царь мой?» В ответ Чингиз-хан говорит Джирчи: «Если море загрязнилось до основания 4, тот, кто очистит (его), — сын мой Джучи; если ствол белого тополя покатился с основания, тот, кто поставит, — сын мой Джучи!» Когда Улуг-Джирчи повторил свои слова, слезы потекли из его глаз. Чингиз-хан сказал тюрский джир: Козунг йашын чокуртур конглунг голды балгаймы? Джиринг конгуль бкуртур Джучи ольди болгаймы? В ответ Чингиз-хану Джирчи сказал тюрский джир: Сойлемекке эрким йок сен сойлединг, а ханым! Оз йарлыгынг озге джаб айу ойлединг, а ханым! Когда Джирчи повторял свой джир и при этом слезы стали видны на (его) глазах, Чингиз-хан говорит: «Твой глаз проливает слезы, разве сердце твое наполнилось? Речь твоя заставляет рыдать сердце, разве Джучи умер?» Так как в то время вышло повеление Чингиз-хана, что каждый, кто скажет слово о смерти Джучи, подвергается наказанию Чингиз-хана, то вследствие этого Джирчи в ответ Чингиз-хану говорит: «Говорить об этом не имею силы и воли, ты сам сказал, о царь мой, указ твой над тобой самим пусть будет, ты хорошо подумал, о царь мой, так как это — так». Тогда Чингиз-хан сказал тюрский джир: Кулун алган куландай кулунумдин айрылдым, Айрылышкан анкаудай эр олумдин айрылдым. то есть: «Подобно лосю, которого на охоте гонят, чтобы убить, сам он убегает, а детеныш его остается, также я отделился от своего ребенка и подобно простаку, который из-за простоты попал в среду врагов в расчете на дружбу и отделился от спутников,так я отделился от мужественного сына моего». Когда от Чингиз-хана изошли такие слова, все эмиры и нойоны встали, выполнили обычай соболезнования и стали причитать 4. Через 6 месяцев после смерти Джучи-хана Чингиз-хан также распростился с миром.
2
@диматармаханов вы знаете что такое ЖЫР ?????????? А ТЮРКИ знают № 1) былина; сказание (в стихах); эпосбатырлар жыры → богатырский эпосжыр болу → стать легендойжыр ету → воспеватьжыр тербету → слагать стихижыры жетті → хватит говорить об этом (о чем-то сильно надоевшем) 2) песня бесік жыры → колыбельная песняжыр айту → петь песни; петь сказаниемақтау жыры → хвалебная песняоның жыры бітті → его песенка спета; он потерпел по
2
@boykobo8272 если есть что сказать по теме ----- так и пишите . И не куй показывать вашу деградацию . И еще под вопросом кто кому что принес . за 30 лет не видно прогресса .
2
@диматармаханов Это хорошо что вы знаете кто такой ОГУЗ хан . Ежели у [В БАН-1 ли-вписано] разсуждать усилование Мунгал скифских народов, прешедших из Великой в Малую Азию под предводителством Огус-хана Е, то видится, что не токмо Диодорий, но и другия достоверныя писатели оной исход, которой Огус-хан с народом своим имел, подтверждают, Я [9] об оном краткое сообсчаю известие. Он, пришед с войском своим из Зогдиана ф, из нынешней Казачей орды … © текст - Савельева Е. А., Беспятых Ю. Н., Возгрин В. Е.
2
@диматармаханов Я беру только ЛЕТОПИСИ № Не люблю демагогией заниматься ---- как это делаете вы в данный момент . Поймите люди не дураки --- верить во влажные фантазии ----- новоиспеченного диванного хисторика .
2
@АрсаланЖамбалов-е8ж послушайте чукча ------- народы с неба не падают № просто меняются названия
2
@АрсаланЖамбалов-е8ж Хотя наш народ сохранил свое название КАС-САК № Если ты конечно знаешь ТЮРКСКИИ язык №
2
@hek_matyar5701 И вы тоже запомните народы с неба не падают ------ поменяйте методичку ----- уже это ни кому не интересно № Приступая к историческому описанию киргиз-кайсаков, первою обязанностию почитаем сказать, что им дают в Европе чужое имя, которым ни сами они себя, ни их соседи, исключая россиян, их не называют. Оно составлено из двух слов — киргиз и кайсак. Киргиз есть название народа, известного не связями своими с киргиз-кайсаками, но древнею против их враждою и доныне существующего под именами кара (черных)-киргизов, закаменных киргизов и бурутов.
2
@anzorsaraev852 Почему вы муми тр.лли все время , меня и народ веселите ?? Или думаете что все люди безграмотные и безмозглые как вы ??? И что не в силах перепроверить тексты из летописей , которые я оставляю ??
2
@anzorsaraev852 И методичку смени мумитролльь -- от твоего отчаянного оскорбления . Летописи не испарятся .
2
@диматармаханов Серьезно ??????????? Что захотели -- Тюрками стать ???????
1
@диматармаханов Если верите в гапло для ИДИОТОВ . то половина землян окажутся потомками гапло С . И родина его АФРИКА . A0-T A00 A0 A1 A1a A1b A1b1 BT B CT DE CF D E C F F1 F2 F3 GHIJK G HIJK H IJK IJ K I J LT (K1) K2 L (K1a) T (K1b) K2a/K2a1/NO/NO1 K2b N O K2b1 P (K2b2)/P1 S (K2b1a) M (K2b1b) Q R
1
@диматармаханов Ну и что там про ОГУЗОВ ????? . что до этого вам не понятно было -------- что они наши братья ????????? ВВЕДЕНИЕ ИСТОРИЯ АЛАНКУВЫ, ДОЧЕРИ ЧУБИНЕ ЮЛДУЗА, КОТОРАЯ БЫЛА ЛЮБИМИЦЕЙ ПЛЕМЕНИ КУРАЛАС 18 “Упомянутый Чубине через ряд предков (своим происхождением) восходит к Огуз-хану 19, сыну Кара-хана, сына Дибакуй-хана 20, сына Яфета, сына Нуха, — да будет ему мир! Яфета же с тех пор, как его святой и великий отец, деля после потопа страны (земли), дал ему восточные области, стали называть Ильчи-ханом. В конце концов у Аланкувы родились три сына; первого назвали Бузкун-Кики, от него ведут (свое) происхождение племена: катаган ; второй назывался Бусалджи, от него происходит народность сал-жиуд 22, третий был Бузанджир-каган, к которому восходит генеалогическое древо Чингиз-хана. Этноним «салжиуд» известен в монгольском и тюркском вариантах: в монгольском — «салджиуд», «салжиуд», в тюркском — «сельджуки», «сельджукиды»[1] Сельджу́ки (туркм. Seljuklar, азерб. Səlcuqlar, каз. Селжұқтар, кирг. Селжуктар, тур. Selçuklular, узб. Saljuqiylar, перс. سلجوقیان‎ Saljuqiyân, араб. والسلاجقة‎ Saljuq, as-Salājiqa) — ветвь огузо-туркменского племени кынык (гынык)[1][2][3], принадлежавшая к центральноазиатским тюркам. текст - Семенов А. А.
1
@диматармаханов а под монголами нирун — собственно монголы[1].------ ну да -------- но загвоздка в том ,что вы не являетесь ТЮРКАМИ . Глава четвертая – о тех тюркских племенах, которые в древности назывались могол [мугул]; она делится на две части, [из коих] первая посвящена моголам [вообще], а во второй части говорится о моголах [ответвления] нирун 166.
1
@диматармаханов вы хоть когда ни-будь пробовали читать ------- хотя бы того самого Рашид-ад-Дина ???????????? О границах некоторых местностей, [обитаемых] тюркскими народами, о подробностях, [касающихся] их названий и прозвищ каждого из ответвлений этих народов, из [всего] того, что [об этом] известно. Точно так же народы, которых с древнейших времен и до наших дней называли и называют тюрками, обитали в степных пространствах, в горах и лесах областей Дешт-и Кипчака, черкесов, башкиров, Таласа и Сайрама 208, Ибира и Сибира 209, Булара и реки Анкары 210, в пределах областей, которые известны [под названиями] Туркестана и Уйгуристана; по рекам и горам в [областях] народа найман, как, например, Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], Ирдыш 211, [гора] Каракорум 212, горы Алтая, [74] река Орган 213, , в местностях с многочисленными летовками и зимовками, известных под именем Могулистана [т.е. страны моголов, – А.С.] и принадлежащих народу кераит, как то: [по рекам и озерам] Онон, Кэлурэн, Талан-Балджиус, Буркан-Калдун, Кукана-наур, Буир-наур, Каркаб, Куйин, Эргунэ-кун, Калайр, Селенга, Баргуджин-Токум, Калаалджин-Элэт и Уткух 215, кои смежны с Китайской стеной. [Все народности] по настоящее время сидят и сидели [на всех этих местах] по [искони] обусловленному [древним обычаем] постановлению.
1
@диматармаханов Истина уже начинает восторжествовать . Китайцы пригласили нашу делегацию ------ что бы сказать спасибо за обьединение чины . заметьте не ваших халкоязычных сородичей -- а наших . И это только начало . Можете набрать в ютубе ------ ссылку не смогу оставить -------- тролльчата его все равно удалять . а так можете смело -- красивыми пальчиками пройтись про клавиатуре . В честь Мукали-гойона планируют построить мемориальный комплекс в Талдыкоргане
1
@диматармаханов и Дима постарайтесь коротко писать ------- ни кто вашу демагогию читать не будет . МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ. ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ ТАТАР" (1219 г.) /л.8б/ [Мухали на аудиенции у императора] был пожалован [должностями] …[Он] — черный татарин. [Он] красивой наружности, не желает сбривать макушки, [как делают другие татары], только обвязывает [голову] платком 300, носит узкое платье и умеет [говорить] на языках различных стран. ...Нынешний император Чингис, а также все (его] полководцы, министры и сановники являются черными татарами...
1
@АрсаланЖамбалов-е8ж л. м. 6064, Р. Х. 564. Была и другая причина, возмутившая Хоздроя (против римлян)186. В то время гунны, которых мы обыкновенно называем тюрками187, отправляют к Юстину188 посольство чрез страну аланов189. Испуганный этим, Хоздрой воспользовался тем предлогом, якобы армяне, возмутившись против него, нашли себе прибежище у Юстина, и требовали их выдачи.–
1
@hek_matyar5701 ,про вас нигде не упоминается в истории - если вы не читаете летописи -----это не значит что их не существует №
1
@hek_matyar5701 А это вам из вашей ЕДИНСТВЕННОЙ елочки под названием сокровенное сказание § 64. “Ba Uŋqirat irķen еrte udur – ece jeein jisun okin Onketen; ulus ulu temecet Qasar qoa okid-i Qaqan boluqsan – ataho Qazaq terken – tur unoulĵu ...
1
@anzorsaraev852 Ищьли бо суть си от пустыня Етривьскыя, межю встокомь и севером; ищьли же суть ихь коленъ 4: торкмене, и печенези, торци, половци. Мефодий же сведетельствуеть о нихъ, яко 8 коленъ пробег ли суть, егда исече Гедеонь, да 8 ихь бежа в пустыню, а 4 исече .....
1