Comments by "Ник бут" (@Tovarish2121) on "Пещерный манифест русского рейха: что Сурков сказал Западу" video.
-
4
-
4
-
3
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@aleksbesh1785 О как. Китай это не авторитарное государство? А какое же оно? Однопартийность как бы сама по себе намекает на определение авторитаризма, что власть сосредоточена в руках одной группы людей.
Потом, разговор шел не о том что умерло или нет, а о том что долговечно. История показывает что авторитарные государства при нормальных правителях могут существовать очень долго.
Насчет популизма и лжи во время избирательной кампании. Ну я как бы что не правду сказал? Это основная черта демократии. Чем больше ты наврешь, чем больше наобещаешь тем с большей вероятностью тебя выберут. И тут тоже нужно разобраться что ты имеешь ввиду под демократией? Это демократическая процедура, конкуренция кандидатов, честные выборы это одно или ты имеешь ввиду что в демократическом режиме народ реально участвует в жизни страны? Потому что допустим какой легитимностью обладает демократически выбраных президент если через год рейтинг его поддержки падает меньше 10%? Насколько он демократичный правитель?
Потом опять же вот Испания и Каталония, демократическое государство и референдум провели и выбирают там сторонников отделения, а их не пускают. А давай рассмотрим допустим приход демократии в Египет? Ну вот пожили люди при демократически выбранном президенте и что там дальше произошло? А есть допустим Саудовская Аравия которая существует уже очень давно.
Я подведу итог. Демократия хороша в том плане, что через определенный срок можно корректировать политику государства, но сложно закладывать реализовывать долгосрочные планы, потому что политики живут избирательными циклами.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@aleksbesh1785 Я не пойму, какой то бред. Какая процедура соблюдается в Китае? Там есть выборы? Простые китайцы участвуют в политической жизни страны и могут выбирать курс? Хорошо в Китае не авторитаризм, а что тогда что? И если ты говоришь именно о процедуре, то тогда в РФ тоже демократия, процедура выборов соблюдается, мировым сообществом они признаны прозрачными и транспортными. Я же говорю о сути. Не смотря на процедуры и прочее в РФ авторитарный режим, потому что нет вменяемой оппозиции и соответственно нет какой то альтернативной группы влияния во власти.
Популисты пролетают? Что правда что ли? А как же АДГ в Германии? Как же лига севера? Как же свобода в Австрии? Демократия конечно же не равно популизм. Да и Трампа называют популистом с его заявлениями сократить долг, вернуть производство и построить стену.
Ну и опять если ты говоришь что легитимность это законность, то тогда сбежавший Янукович был законным и легитимным президентом и Турчинов не мог начинать АТО? И как может быть законным не популярный правитель? Это же тоталитаризм какой то? Ты говоришь что европейская демократия вылиласть в то что людьми правят не популярные политики, которым этот народ не доверяет? Зачем тогда вообще нужна эта демократия?
Саудовская Аравия это действительно монархия, только авторитарный способ правления тут причем? Он может быть и в монархии и в республике и в федерации. И видешь как авторитарный режим СА вполне устойчив. Что как бы разбивает твой тезис о том что это не возможно в 21 веке.
Насчет минусов авторитарной системы управления полностью согласен. Просто как минусы есть и плюсы, точно так же и при демократической форме правления есть как минусы, так и плюсы. В РФ на данном этапе не возможна демократическая конкуренция, ввиду отсутствия здравой оппозиции. Разные формы правления подходят разным странам.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@aleksbesh1785 Ахахаах что, что??? Демократическая диктатура??? Это типа диктатура пролетариата??? Ну вообще в определении автократии, если ты читал, говорится что это, либо один лидер, либо группа лиц. Как бы однопартийная система Китая и подразумевает что верхушка партии правит и обладает не ограниченной властью и сменить её бедный крестьянин не может.
Послушай, вот тебе пример Китая и СА и прочие монархии персидского залива где авторитарные системы правления и эффективное экономическое развитие. А вот тебе какая нибудь Молдова, Румыния, Албания, Косово да та же Украина где демократия и экономическая стагнация.
Послушай, я же не говорю что демократическая система ужас или отвратительна. Я говорю что у неё есть точно такие же минусы как и других систем. Демократически избираемый кандидат вынужден врать лучше чем его оппонент, иначе его не выберут. Авторитарный лидер или группа лиц, может говорить людям не приятную правду или вообще ничего не говорить, он на то и авторитарный. При авторитарном строе, когда начинаются проблемы с экономикой это приводит обычно к волнениям. восстаниям и прочему, когда в демократическом начинаются проблемы с экономикой начинают появляться популисты. Оба сценария ничего хорошего не несут.
Мне тяжело для понимая твоя позиция по легитимности. В одном случае ты говоришь что это законность и вот допустим когда, как ты говоришь популярность Оланда была меньше 5 процентов это ничего страшного, он законно избран и законно исполнял свои обязанности, а когда поддержка того же Януковича в пике майдан была в 3 раза выше, ты говоришь что он утратил легитимность. Ты говоришь про социум, а кто его опрашивал? Почему социум на майдане решил за всю страну? Почему социум во Франции не может решить и сбросить Макрона?
Дело не в сырье. Дело в том что ты говоришь, убери одну из опор экономики ( в данном случае это экспорт энергоносителей) и она рухнет. А я говорю что, ну так убери точно так же одну из опор (долларовую систему или экспорт) развитых экономик и они точно так же рухнут. Теперь понятно? Саудовская Аравия точно так же легко переживет если Германия лишится экспорта, и не заметит. И что это нам говорит? По твоей логике это свидетельствует об устойчивости СА? Вроде бред же?
1
-
1
-
@aleksbesh1785 Что имеет общего с автократией? То что коммунистическая партия не сменяема, вот это и называется автократией. От того что там меняются болванчики курс страны никак не изменится. Ну это же очевидно как дважды два. В мажаритарке борются представители разных партий, разных мировоззрений и прочее. Аналогия совсем не в ту степь.
Ну причем тут мы не мы? Я говорю о том что вот вышеперечисленные страны демократические, а с экономикой у них хуже чем у авторитарного Китая который со своей авторитарной финансовой системой в лидерах, хуже чем у авторитарных персидских монархий. Демократия не равно процветание. Много африканских стран типа ЮАР, Кении и прочих где тоже демократия. А латинскую Америку посмотри. Сильно там процветающие демократии?
Я никогда не говорил что авториторизм это что то прогрессивное, хорошее или плохое. Это другое. Ты меня не правильно понимаешь. Я говорю что в демократии точно так же нет абсолютно хорошего или плохого, это другое. Тебя вот научили что демократия это хорошо и всё. Есть одна истина и других мнений быть не должно, а если что то не укладывается в эту картину мира так там диктатура демократии и правят там религиозные атеисты и милосердно сжигают заживо и тому подобное чушь.
Почему приход к власти популистов во время кризисов это не закономерность? Трамп, лига севера, свобода в Австрии, народный фронт ЛяПен, АДГ? А как насчёт сепаратистов в Испании это не популисты?
Вот интересно, а откуда ты знаешь что хочет французкий социум? И изучи вопрос прежде чем писать что жёлтые жилеты не хотят сбросить власть. Во вторых если есть активные люди и они решают кого свергать и кого ставить президентом, то о какой нахрен демократии ты говоришь? Пусть выбирают только активные, зачем что бы это бесхребетное быдло голосовало, эти пенсионеры которые и удар не держат, эти женщины какие у них права? Давай президентов на майдане выбирать правильно?
Да спор шел именно об эффективности. Так вот на доллар есть первая экономика мира Китай. Где уж точно не демократия. Есть Саудовская Аравия где уровень жизни лучше чем в Германии. И есть бедные демократии, такие как Мексика, Коста Рика, Албания, Алжир, Ирак, Афганистан (туда то принесли демократию США). И это опровергает что экономика на прямую завязана с политическим строем.
1