Comments by "vika nyt" (@vikanyt5927) on "Контакты прототюркского языка — Анна Дыбо" video.

  1. А откуда еще у племен охотников собирателей мог взяться алфавит? Только от соседей земледельцев и скотоводов, ведь даже у гораздо более развитых скифов, скотоводов и воинов, письменности не было.
    7
  2. Суслик, везде ты со своими простынями! вездесущая пантюркистка националистка!
    5
  3. И в Самарканде и в Бухаре до сих пор местное население таджики. Если Тимур жил в Самарканде не значит что он там коренной. Самарканд предки Тимура просто захватили. Но население так и не поменялось за века!
    5
  4. Дыбо наоборот опирается именно на источники. В китайских летописях этого периода зафиксирован язык хунну . Также она опирается на Орхоно-Енисейские письмена. Все четко локализовано именно во Внутренней и Внешней Монголии. А Хотоно-сакское письмо в Синцзяне - индоиранское!
    5
  5. Игорь, ну вот куда вы лезете с кипчаками вперед батьки в пекло? Речь идет о периоде 1 в до н.э.- 1 в н.э. Это период хунну, В это время у хунну и у китайцев и у монгол еще не было хороших лошадей ! Лошади боевые в это время были у скифов- ариев, которые R1a. Китайцы сами покупали лошадей у саков в Давань (Фергана) , А кипчаки - половцы отстоят от этого периода на целую тысячу лет! Половцы появились под стенами Киева только в 1050 году. И не сравнивайте современный язык с древним , он может иначе звучать, неузнаваемо. В конце концов вы же не лингвист ? Я вам тоже могу навыдумывать о словообразовании каких то терминов , но это будет неправильно. Поэтому нужно как раз слушать специалистов. Тем более что Дыбо дает и перевод и транскрипцию.
    5
  6. Суслик вообще юмористка! Их биология оказывается шежире! Верх аульного идиотизма! Интересно , у них в шежире написано , кто из них потомок древних индоевропейцев R1, кто потомок китайцев О , кто монгол С3, кто дравидов L., кто самодийцев N1b . N1c. , кто андроновец R1a1, кто афанасьевец R1b, или семит J1. Вот и весь их научный аульный подход! Некоторым представителям бесполезно учиться в Москве, осваивать компьютерную грамотность , заканчивать университеты. У них и химия и антропология и генетика будет шежире! Можно вырвать девушку из деревни, но деревню из девушки - никогда! Суслик тому яркий пример!
    5
  7. Ебнутая Воистину! Эвксинский понт! Дурилка картонная!
    4
  8. Не пойму, почему вы считаете что у пратюркских языков не может быть прародины. Каждый язык зародился в каком то определенном месте Земли. Лингвисты это легко вычисляют по словам , имеющимся в языке. Также если мы посмотрим на реконструкции , смоделированные по черепам из скифских и сарматских захоронений мы можем в них узнать типажи современных нам людей. Например один из типажей - с длинным несколько крючковатым носом и вдавленной переносицей, с вытянутым лицом - типичные современные курды. У них такой характерный нос. Еще один типаж , молодая девушка с правильными чертами лица - типичная славянка. Еще один типаж скуластого мужчины напомнил мне классического татарина. Единственное чего там нет, так это характерной монголоидности.
    4
  9. Кипчаки откололись раньше, согласна. Но они локализованы под Киевом именно 1050 годом. А до этого в степях Евразии тысячелетия хозяйничали скифы арии. Срубная культура, Днепро-Донецкая культура, Самарская, Ямная, Андроново, Афанасьево , Синташта, Пызырыкская, Тагарская. А вот с Тыштыкской культуры уже идет смешение и монголоидность. Культура плиточных могил или Чаатас уже полностью монголоидна. Это как раз уже скифы закончились , начались хунны. Вы зациклились на культе коня. Смотрите шире, в комплексе. Скифы это не только конь.
    4
  10. Я отталкиваюсь от археологии , генетики и лингвистики. В комплексе. Ареал распространения археологических культур скифского круга двигался именно с Днепро- Донецкой культуры по Русской Равнине , в сторону Алтая , из Самарской культуры по древнему руслу Узбоя к Аралу и далее по Амударье в Индию (совр. Пакистан. ) Эта речная дорога от верховьев Волги, через Каспий, по Узбою до Арала, и далее вверх по Амударье, она на всем протяжении охвачена культурой ариев. Там же их захоронения с вполне определенной генетикой и извините останки европеоидов. Далее, самые близкие между собой языки это древнерусский, древнебалтский и санскрит. А тюркские языки шли наоборот, из Центральной Азии на запад, только в начале нашей эры. Скифы не были одноженцы и даже наши русские князья не были до принятия христианства. Ну Тыштыкская то культура она то уже поздняя! На ней все скифство и закончилось. Она перешла в культуру Чаатас, а Чаатас уже не скифская, там уже чистые монголоиды. И в конце концов скифы поклонялись мечу , а не коню. Конные кочевники это те кто проживал в тот момент на пространствах степи, это из за степи , а не из за национальности народа. В степи самый оптимальный способ жизни это кочевничество, и неважно какой там народ. Сначала там кочевали европейцы, потом стали кочевать тюрки монголы. Вам нужно разобраться именно с хунну. В них вся загвоздка! Какие веские причины заставили их спуститься с плато Ордос?
    4
  11. Пожалуйста обоснуйте прародину тюркских языков на Балтике. Желательно научно, с ссылкой на авторитетные источники.
    4
  12. ГРАНИЦЫ КИТАЯ ВО ВРЕМЕНА ПЛИНИЯ БЫЛИ В РАЙОНЕ СОВРЕМЕННОГО КИТАЙСКОГО ГОРОДА СИАНЬ. ОТКРОЙТЕ КАРТУ И ПОСМОТРИТЕ ГДЕ ЭТО. ТАМ ЖЕ , НО СЕВЕРНЕЕ ПЛАТО ОРДОС, РОДИНА ТЮРОК. сЕЙЧАС ЭТО ОКРУГ ВНУТРЕННЯЯ МОНГОЛИЯ . ТОПОГРАФИЧЕСКИЙ КРЕТИНИЗМ НАДО ЛЕЧИТЬ.!
    4
  13. Осетины-аланы-скифы. Они ушли в горы от хуннского нашествия, и в горах сохранили язык, утратив навыки. за 1500 лет. Узбеки тоже всего 500 лет назад кочевали, а сейчас кто вспоминает об этом?
    4
  14. Нет суслик! Аргыны это как раз от реки Аргунь название! И орхоны от реки Орхон! Возьми карту в руки и посмотри где находятся истоки этих рек. Попрактикуйся в географии , ато небось об клаву уже пальцы сломала ! Передохни чуток!
    4
  15. Не Могулистан а именно Монголия. Причем тут Огуз -хан? Рождение тюркского народа 3 век до н. э. - 3 век нашей эры. А Могулистан это 1300 г. А Огуз-хан его поход в Малую Азию это 9 век. События происходившие в разное время , между которыми века и тысячелетия собираешь в одну кучу! В этом и состоят твои (знания) Названий по верхам нахваталась и валишь все в одну кучу! Сказочница!
    4
  16. Абуль Гази об этом достаточно подробно пишет. Получается после раскола Орды, когда дань уже не поступала, все эти кочевые найманы, кереиты, аргуны, кунграты и прочие осели в Средней Азии и принялись грабить и убивать друг друга. Ведь ничего другого они не умели делать. Растить хлеб на земле своим трудом, ведь это еще научиться надо! Толи дело, пошел к соседу, увел его стадо и все дела!
    4
  17. Официальная наука Казахстана запуталась кем считать казахов , то ли саками автохтонами, то ли монголами завоевателями. Понятно , это тяжело. Прямо раздвоение личности.
    4
  18. Как мы выяснили , родина тюрок это северозападный Китай- Внутренняя Монголия. Там кроме тюрок жили хань- китайцы, монголоиды дунху, монголоиды- самодийцы, предки австралоидных айну. , и европеоиды- скифы- жун и ди. А так как скифы на востоке были ираноязычны, то с европеоидностью тюрок ничего не получается.
    4
  19. Обрезанные, что с них взять?
    4
  20. Арамейский. Они все из арамейского.
    4
  21. Но Родина хунну плато Ордос , просторы Гоби, и вы ничего не можете с этим поделать.
    3
  22. Записывать тюрок в скифы из за длинных остроконечных шапок нелепо, так в скифы можно записать и средневековых итальянцев с французами, у них шапки еще длиннее были. А маковый чай скорее всего тюрки позаимствовали когда пришли в Среднюю Азию. Это скорее всего наследие земли, местности , и племен , населяющих эту местность ранее. Ведь все тюрки сейчас празднуют Навруз, а Навруз древний Зороастрийский праздник, никакого отношения не имеющий ни к Исламу, ни к древней религии тюрков Тенгрианству.
    3
  23. Не политика отделить на языковые параметры искусственна, а тюркский язык возможно искусственно созданный. И тюркские народы тоже. Их цель расколоть индоевропейский мир. И они этого успешно добиваются, сами не ведая что творят. Что вы думаете, узбеки сильно хотели на заработки в РФ ездить? Нет, нафик надо! Да только узбеков поставили в такие условия, что они не в силах отказаться. Вы знаете о том что в 1998- 2008 для граждан Узбекистана авиаперелет в РФ стоил полцены? Кто за это платил? Причем билеты не только на Хаво- Йиуллари , но и на все наши компании, в том числе и Аэрофлот и ТрансАэро? Или мигранты в Европу думаете сами пришли? Беженцы которые не похожи на беженцев ? Структуры наднационального управления давно уже освоили управление народами, еще в начале новой эры! А вы тут сидите и дурью маетесь со своей ономастикой, не понимая того что она вторична, а причины от вас скрыты. Им нужно было в начале новой эры завалить Римскую Империю , они ее завалили при помощи хунну и готов. Им нужно сейчас завалить Европу и РФ, они и валят при помощи беженцев с Ближнего Востока и наших среднеазиатов. А вы все ономастика !
    3
  24. Суслик, как всегда бредишь. Притянутые за уши тюркские слова это авторитетные источники? Народ теле, или телесцы образовался в Тариме ( Синцзян уйгурский автономный округ Китая) из смешения автохтонного европеоидного населения и пришлых уйгуров. Не ранее 500 г н.э. Поэтому наличие рода теле у казахов и башкир вполне закономерно. Хунну в своем движении на запад сдвигали перед собой часть племен . Так что с теле как раз все нормально.
    3
  25. Балтские языки образовались 3500 лет назад, а тюркские всего 2000. Между ними 1500 лет. Не нужно приписывать древним терминам современное звучание совсем другого языка. Это ненаучно нелепо и по детски наивно. Я например знаю точно что любой тюрок никогда не назовет Урусом никого кроме русского. И тем не менее мы знаем что в Орде был Урус-хан. Из вашей логики получается что Урус -хан был русским. А может быть он действительно был русским?
    3
  26. Где я писала что русских бесит норманская теория? Русские по генетике на 50 % R1a1, и только на 10% скандинавы Е . Так что все отражено в генетике.
    3
  27. Вы когда нибудь слышали чтобы казах или узбек назвал словом Урус кого нибудь нерусского? Простой вопрос на засыпку , да или нет?
    3
  28. НА ХУАНХЭ ЕСТЬ ДРЕВНЯЯ ИРРИГАЦИОННАЯ СИСТЕМА ВЭЙ, ПОСТРОЕННАЯ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ В 500 Г ДО Н.Э. ОНА ФУНКЦИОНИРОВАЛА ДО 19 ВЕКА. СЕЙЧАС НЕ ЗНАЮ. У КИТАЙЦЕВ ВСЕ ЗАИМСТВОВАНО: ШЕЛК, КОЛЕСНИЦЫ, ВОЕННОЕ ДЕЛО, МЕТАЛЛУРГИЯ ( СЕЙМО ТУРБИНСКАЯ КУЛЬТУРА) сЕЙМА ЭТО НА ОКЕ, ТУРБИНО- ПЕРМЬ. И ЛОШАДИ ИЗ ШАША. У КИТАЙЦЕВ КОНЕВОДСТВА НЕ БЫЛО.
    3
  29. Только про евреев в Германии и про армян в Турции орут на весь мир, а попробуй русский про Среднюю Азию заикнуться - сразу расист! И что самое смешное, с каким жаром и азартом они тогда кричали езжай своя Рассия , с таким же сейчас орут- ничего не было, мол сами уехали в связи с кризисом. Какой нахер кризис, если на халяву СССР распиливали и на металл сдавали целых 25 лет.
    3
  30. Нет Александр, не с 18. Дело в том что при разбивании Российской Империи на республики, Казахстану отдали исконно русские казачьи земли вместе с городами и людьми. Откройте карту казачьих земель РИ, сами увидите. Весь кусок левобережья Урала, Полностью север современного Казахстана, полностью весь Иртыш с городами на нем, все это земли казачьих войск : Уральского, Сибирского, Гурьевского. Причем они основаны в 1574, 1582 г , при Иване Грозном. Как вы понимаете глубоко и задолго до того момента как РИ взяла казахов под крыло. Тогда специально для казахов был построена крепость Оренбург с гарнизоном , чтобы они в случае нападения джунгар прятались в крепости. И только тогда казахи придвинулись к Уралу и Иртышу, стали кочевать там. А до этого они обитались вокруг Балхаша. Также на границе с Китаем было образовано Семиреченское казачье войско , в 1852 г. станица Верная- Алма-Ата и другие . Все казачьи земли, обильно политые кровью ушли в Казахстан. А сами русские на Урале жили и в 14, и в 15 веке.
    3
  31. А из Узбекистана нельзя вывозить ковры, книги, много чего, а что тогда остается? Стенка какая нибудь, да стол. Вот и сжег со злости. Семья друзей бежала из городка под Ленинабадом, глава семьи сам таджик, они с собой вообще ничего не смогли взять. Сами ноги еле унесли. В городах то было еще ничего, а вот в сельской местности местные организовали банды и грабили отъезжающих. Они такие ужасы рассказывали! И квартиры не давали продавать! Придут в дом внаглую, и говорят: Теперь мы здесь жить будем, выметайтесь! Что семья с детьми сделает с 10 озверевшими от безнаказанности парнями? Я на полном серьезе пишу, все это было! Самое интересное, что в этом городке ( забыла название) сейчас никто не живет, и он стоит пустой и мертвый, с выбитыми окнами пятиэтажек. И в Ташкентской области Ангрен, Алмалык , так же мертвые города. Там узбеки в квартирах овец держат. В пятиэтажках. Это полный бред, но это правда. Азия она такая.
    3
  32. Мужчина, мне кажется что с вами что то не так, вы какой то невменяемый . Эту суслик я знаю вообще то давно, это известная личность в интернете. Под каждым роликом про скифов висят ее простыни невменяемые. Она османка пантюркистка и националистка. И врет на каждом шагу!
    3
  33. А а а , распад СССР вспомнила! Опомнилась кумушка! А кто в Алма-Ате в 86 на центральной площади восстание устроил? Русские? А в Фергане в 89 резню , погромы и поджоги домов? Русские? А резню армян в Баку и Сумгаите? А штурм телецентра в Вильнюсе? Все у тебя русские виноваты, одни нацмены белые и пушистые! Друг друга у себя в республиках режете, а потом в Россию претесь, беженцы типа! В Москве от мигрантов уже не продохнуть! Все вам русские плохие! Курвы вы и предатели! И халявщики! И работать не умеете ! Вместо того чтобы у себя в республиках экономику поднимать вы все в Москве торчите!
    3
  34. Только тупой потомок кочевых орд может под распахивание плодородных черноземных областей подвести шовинистическую идею. Черноземные области на протяжении почти всей истории использовались именно для выращивания пшеницы. Кто такие норики, это что то новенькое!
    3
  35. Ну конечно, Опять сочинение на свободную тему? Абуль-Гази в Родословной тюрок пишет чагатайским по белому: Родина тюрок Монголия. У Аланча хана было 2 сына- татар и монгол. Монгол победил татара и от них пошли все тюркские народы.
    3
  36. Ислам на территорию Средней Азии проник при помощи арабского завоевания 7 века. Собственно говоря он и был целью завоевания. Арабов остановили на реке Талас объединенные войска. Даже китайцы участвовали в Таласской битве. И как мы видим на восток от Таласа ислама нет. Там буддизм, конфуцианство и пр. Я не загипнотизирована, это вы не понимаете что в древности на одной территории невозможно было распространение разных языков. Была гигантская территория от Франции до Алтая и Индии где жили европеоиды и говорили они на индоевропейских языках. Так же была территория распространения уральских языков это самодийские народы. Так же китайский язык. Все они жили отдельно друг от друга и говорили на своих языках и имели свою собственную культуру. И не смешивались. Смешение происходило только на Алтае, где ареалы проживания этих народов соприкасались. И оттуда и возник тюркский язык. И первыми его массовыми носителями были племена хунну, которые в дальнейшем в своем движении на запад принесли туда свой язык в 4 веке. Тюркские языки ни для Анатолии ни для Волги, ни для Средней Азии не родные. Это древний ареал индоевропейских языков. Поэтому Бухара и Самарканд таджикские , у тюрков сил на хватило на них, слишком многочисленное население было.
    3
  37. И заметьте что Именьковская с 4 в до н.э. по 7 в н.э. существовала на территории Волго - Вятского Камского региона одновременно с Пьяноборской и Азелинской культурами, финно уграми. Но все эти культуры прекратили свое существование в 7 веке с приходом тюрок! Отсюда вывод - тюрки здесь пришлые захватчики, враги культуры. 1300 лет бок о бок существовали 3 совершенно различные культуры , а пришли тюрки- сразу все закончилось! 1300 лет!
    3
  38. Александр, нет у казахов доминирующая монгольская С3 , 39 %, остальное разнообразная смесь.
    3
  39. Игорь, алтайская принцесса это пызырыкская культура, скифы европеоиды, ее сменяет тагарская культура, также европеоиды, тагарскую сменяет тыштыкская , уже начинается смешивание с монголоидами. В захоронениях попадаются останки и европеоидов и монголоидов. Тыштыкскую культуру сменяет культура плиточных могил, или Чаатас , уже полностью монголоидная - вот это и есть пратюрки- хунну! Ну неужели так трудно открыть википедию и прочесть про эти культуры? Ведь это интересно и проще пареной репы. Ато носитесь с культом коня как с цветастой торбой. Все одновременно и сложнее и проще!
    3
  40. Игорь, номадизм идет не от изначальной культуры людей, а от местности, где они вынуждены проживать в этот отрезок времени. Вон узбеки, Абуль- Гази еще в 1580 году про них писал, что узбеки кочевые и у них нет городов, неделю пограбят и уйдут. А попробуй сейчас скажи узбеку, что они раньше кочевали! Никто не поверит, а еще даже 500 лет не прошло. Хотя оседлых они по прежнему называют кличкой сарт презрительно. И Синташтинцы, насмотря на то что немного были земледельцами ранее, на Урале его не практиковали. только скотоводство и металлургия.
    3
  41. Ну конечно , братья тюрки, любая наука для вас ложь.
    3
  42. Игорек, вся молочка индоиранская в тюркских языках. А так же строителльство, металлы. Золото - зар - сары. Зар дузи - бухарское золотое шитье, халаты расшитые, тюбетейки. Ну не были древние языки такими как они звучат сейчас. Я где то читала что хунну были вассалами юэджей, и юэджи научили их ходить набегами на Хань (китайцев). Айран это согдийское ран. Есть такое подозрение что и коннокочевничеству как таковому хунну научились у юэджей . Отсюда и молочка. Один товарищ из иудеев мне как то с пеной у рта доказывал , что иудеи причастны к созданию всех тюркских каганатов. Но я могу сказать что в 500 г до н.э. в Китае в столице Хайфене иудеи были точно. Их синагоги того времени раскопаны.
    2
  43. Все эти культуры причисляют к индоевропейцам по топонимике, а главное по преемственности культуры, отраженной в археологических находках. Кстати качество артефактов скифов андроновцев, тагарцев и др народов эпохи бронзы на порядок выше , чем впоследствии у половцев, несомненных тюрков. И если взять например тагарскую культуру хакасов на протяжении их существования, то хорошо прослеживается их завоевание тюрками и последующее угасание культуры . Это видно по качеству изделий. От высочайшего качества к простецкому.
    2
  44. ЭВКСИНСКИЙ ПОНТ ЭТО ГРЕЧЕСКОЕ НАЗВАНИЕ. А СТРАБОН У НАС НЕ ТЮРОК, НЕ ТАК ЛИ?
    2
  45. Здрасьте, А как тогда чуваши, они же хунну , они же табгачи, они же династия Тоба Вэй , правившая Китаем 500 лет, добрались до Волги и совр Болгарии , если они не были конными кочевниками?
    2
  46. Тюркские заимствования (булгаризмы) в русском от Кирилла и Мефодия, которые адаптировали библию к славянским языкам. Это было в Болгарском царстве , которым правили тюркские князья. Тюрки в Болгарии растворились в славянах без остатка, а булгаризмы в болгарском и соответственно русском остались.
    2
  47. Чуваши и есть булгары, они же хунну. Монголизированные сарматы? Вряд ли. Скорее всего это часть западных хунну , которая ушла на запад к Волге . В пути они подцепили угров, привели на волгу. А та часть восточных хунну, которая осталась на месте , 500 лет правила Китаем ,династия Тоба Вэй, табгачи, косоплеты. И лингвисты это подтверждают, булгарская и якутская ветви наиболее рано отколовшиеся от тюркской группы языков. Или вы полагаете что это та часть скифов , которая могла теоретически тюркизироваться еще в Китае? Я нигде подтверждения этому не встречала. У тюрков и сармат слишком разные религии и языки.
    2
  48. Какая прелесть! Ваши татары уже не шумеры а хетты? Что то слишком быстро вы перекрашиваетесь! ВЫ уже определитесь, хетты вы или шумеры, выбрать что ли никак не можете ? Кто краше кто славней? И опять же Хаттуса от Ура далеко. Вы уж определяйтесь, выбирайте шумеров, они таинственней , и у них Гильгамеш! Выбирайте, не прогадаете! Гильгамеш славный парень!
    2
  49. Как раз конный термин плохая лошадь- пони в пратюркском заимствован из пракитайского. Посмотрите еще Анна Дыбо о языке хунну, там как раз дается и печатные названия слов и перевод и транскрипция. Может это вам поможет разобраться.
    2
  50. Где я вообще писала слово акациры? Я писала о народе теле.
    2
  51. Вы лингвист с мировым именем? И мне это объяснять бесполезно. И дела нет на самом деле. Я еще понимаю, если бы вы ссылку с выдержками из словаря послали, а так мне это ничего не говорит.
    2
  52. Ну откуда вы знаете что скифы не могли изменять женам? Откуда такие подробности? Воины не могут быть моногамны априори. Вот в мусульманстве многоженство, или у кочевников тюрков. Все мужчины ушли в набег, половина не вернулась. Что делать женам? В моногамном обществе они попросту вымрут, потому что не воспроизводится потомство. Погиб у нее муж в походе, она осталась одна, детей больше нет. А в полигамном обществе ее берут второй, третьей, четвертой женой, и она продолжает дальше рожать и воспроизводить потомство. Многоженство направлено именно на усиленное воспроизводство потомства. Чтобы все женщины были оплодотворены независимо от военных действий мужчин.
    2
  53. Арии при том что там их могилы.
    2
  54. А вот балты суслик как раз были! И это научно зафиксированный факт! В отличие от сказок казахских Задорновых!
    2
  55. Не поняла, что вам плохого сделали арабы палестинцы, каким боком они к нам относятся? Тоже непризнанные тюрки-скифы?
    2
  56. ВЫ НЕ УЛОВИЛИ СМЫСЛА! СЕЙЧАС ВСЕ ЕВРЕИ МИРА ПЕРЕНЕСЛИ ВСЕ ПРОИЗВОДСТВО В КИТАЙ, НЕ ТАК ЛИ? И СТРОЯТ ВЕЛИКИЙ ШЕЛКОВЫЙ ПУТЬ, НЕ ТАК ЛИ? В НАЧАЛЕ НАШЕЙ ЭРЫ ОНИ СДЕЛАЛИ ТОЖЕ САМОЕ! ПЕРЕНЕСЛИ ПРОИЗВОДСТВО ШЕЛКА В КИТАЙ И ОРГАНИЗОВАЛИ ВШП. А ДО ЭТОГО БЫЛ СТЕПНОЙ ПУТЬ И ЕГО ДЕРЖАЛИ СКИФЫ. а КТО ПО ВАШЕМУ НОВЫЕ АВРААМИЧЕСКИЕ РЕЛИГИИ ВНЕДРЯЛ? ОНИ НЕ САМИ С НЕБА СВАЛИЛИСЬ. ТЮРКИ ПОКЛОНЯЛИСЬ ТЕНГРИ, У ИРАНЦЕВ БЫЛА АВЕСТА. СКИФЫ- МЕЧУ- АРЕСУ. ВСЕХ ВСЕ УСТРАИВАЛО. ДАЖЕ ЕСТЬ МНЕНИЕ ЧТО ПЕРВЫМИ АДЕПТАМИ СЕКТЫ ДАО БЫЛИ ЕВРЕИ.
    2
  57. ПТОЛОМЕЙ ЭТО КТО?
    2
  58. Аркаим не придуман , а раскопан недавно, так же и Принцесса Укока. Поселение Аркаим входит в объекты Синташтинской археологической культуры. Откройте в интернете и почитайте. А Задорновых не слушайте.
    2
  59. Да не был Ленин изображен ни узбеком ни казахом, не выдумывайте.
    2
  60. Я вас умоляю, у татар примерно такая же генетика, как и у русских , так что смело можете себя обзывать арийцем. На знайте, это не правильный термин. Правильный племена ариев, или дравидов, или тюрков, или хунну. Племена!
    2
  61. Провокаторы, которые уже развалили Союз как раз жили на его окраинах , суслики разные. А нынешние провокаторы работают уже по другой схеме. Это Урал-Идель, это Саха Якутия и Кавказ. То есть это как раз те пантюркистские идеи, которые вы с сусликом здесь пропагандируете! Вы еще молоды и не совсем понимаете, а прожженая османка суслик понимает все! И знайте, проект Урал Идель разрабатывался и принимался в Конгрессе США. Теперь вы в курсе, чем вы занимаетесь. И не говорите потом- Я не знал! Ливийцы революционеры тоже не знали. А сейчас кончают жизнь самоубийством глядя на свою убитую страну!
    2
  62. В Средней Азии среди местных не принято слово начальник. Начальника и мужа именуют только одним словом- хозяин! То есть у вас банальный начальник руководитель , муж, - автоматом хозяин своих рабов! И так было даже в Советское время, при социализме, а сейчас вообще молчу. Готовы на пузе ползать , чтобы угодить своему хозяину! Вы из феодального рабства никогда не вылезали и до сих пор не вылезли ! А все смотрите на крепостное право, которое предусматривало обязательство лишь частично работать у помещика. Бревно из глаза выньте, ато смотреть мешает!
    2
  63. Узбеки в Учкудуке отродясь не жили и сейчас не живут. Там располагались именно казахские кочевья.
    2
  64. Ну судя по полемике, отсутствию логики в комментариях , смешиванию произвольно всех античных авторов в одну кучу пьяница у нас в данный момент ты! Как еще до комьпьютера доходишь?
    2
  65. Ну вот и зачем вы это написали? Меж национальную рознь разжигать? Или вы так истину ищете? Коренной народ нашелся! Русские в России коренной и государствообразующий народ. Загнутся русские , настанет п.....ц всем остальным!
    2
  66. Что ты несешь больная? Не для кого не секрет, а тем более для МВД, что 80% преступлений в обоих столицах совершают приезжие, в том числе из Средней Азии! Тоже мне паинька нашлась! А как Бабакулова вокруг метро бегала с отрезанной головой ребенка, Аллах акбар кричала!
    2
  67. Да на Новослободской она живет! Все тролли среднеазиаты пишут отсюда, из крупных городов РФ. В том числе те , что разжигают рознь между русскими и украинцами, татарами и др. В Средней Азии интернет дорогой и плохой. По скайпу не поговоришь, там его мало кто может себе позволить. А эта ишачка пользуется безлимиткой, это очевидно. Они все здесь. Пишут из РФ!
    2
  68. Игорь, что вы со мной спорите? Анна Дыбо как раз является тем ученым, которые изучают историю языка. Послушайте ее другие лекции , если вам действительно интересна правда. Я не лингвист, а она лингвист, и подробно описывает как звучали эти термины в древности , и приводит транскрипцию этих терминов. Я поняла, почему молочка заимствована из восточно иранского ( хотаносакского и согдийского). Тюрки, которые N1, жившие на Алтае и в районе Гоби , научились у скифов пызырыкцев, тагарцев и тохар вот этому самому молочному скотоводству, и переняли вместе с этим занятием и термины. И также известно что хунну были вассалами юэджей ( восточных иранцев , европеоидов) . Это примерно как казахи всю жизнь кочевали в юртах, а при русских поселились в города.
    2
  69. Суслик, я все вас караулю около норки с ведром воды. Как в детстве.
    2
  70. Послушайте, суслик, я вас оскорбляла? Что вы себе позволяете? Аргументов научных нету? НА личности перешли? Еще одно неуважительное слово с вашей стороны, и я вас так отматерю, что мало не покажется! Я вас знаю как облупленных! Шагу ступить не дам, будете в норке безвылазно!
    2
  71. Вот вам Александр, Именьковская культура, где вятичи расположены там где им и положено быть- на р Вятке, притоке Камы. И заметьте, никаких Задорновых, Чудиновых и мерзких Левашовых!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
    2
  72. Саш, в чем спорная? Поподробнее. Там написано что именьковцы сдвинулись после пришествия в 7 веке булгар в Волынцево , а Волынцево бесспорно славянская. Ну как бы логика есть. И на карте Волынцево, Вятичи опять на своем месте, на Вятке, никуда не делись, с 7 по 9 век они на Вятке, притоке Камы. до Вятки булгары не дошли, им туда не надо было. Их цель была именно место впадения Камы в Волгу- стратегический транспортный узел. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 Может быть ее спорность отстаивал лично Халиков? Чисто из националистических побуждений? Ато получается так как будто Вятичи с Дона шли через Волгу на Каму, но на Волге не остановились? Но так же не бывает. Культура же обычно не разорвана по местности, а занимает определенный замкнутый ареал. И опять же 40% R1a у совр татар , это реально много, они скорее всего и есть эти именьковцы.
    2
  73. Саш, ну как же, я же вам скинула 2 карты, где вятичи с 4 по 9 век исключительно на Вятке. Согласна, что при захвате булгар та часть вятичей , что была в устье Камы отошла на Оку. Но те что были на Вятке там и остались, булгары то туда не пошли! А в дальнейшем вятичи ширились по Каме, и возможно что Чердынь, Соликамск, Строгановы, Ермаковы их потомки. И смотрите, как бы потом , после 7 века вятичи с Оки перебрались на Каму и Вятку? Устье Камы то уже было заперто тюрками! Кама уже была для вятичей непроходима . Зная тюрок сейчас, догадываюсь что в 7 веке они были гораздо хуже ! Тем более что ими руководили иудеи.
    2
  74. Саша, все правильно, у Седова также именьковцы на Суре ( левая маленькая штриховка) , и в месте впадения Камы в Волгу (правая большая штриховка) И соответственно на Вятке. Все правильно. на самом верху карты , если считать справа налево, то первая река это Кама, а вторая Вятка. Вятичи на Вятке. Логично.
    2
  75. Интересные эти Окские могильники! Спасибо за информацию.
    2
  76. И славянские Веды мы тоже проходили в Советской школе. Но разумеется что это были Веды, а не новомодная Велесова Книга славяно арийских Вед, вся из себя сомнительная.
    2
  77. Индийские Веды тоже передавались в устной форме. И записаны они были вроде что то в районе 5 века до н. э. Вот книжку случайно нашла. Возможно вам будет интересно. Про тохар. http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/L_Sverchkov_Tocharians.pdf
    2
  78. Вы не доказываете, а тупо повторяете одно и тоже: мишари- акациры- скифы. А сами разбираться не желаете, ведь на самом деле интересно, что это за племя такое , акациры, и откуда они вдруг появились на Волге? Волга это колыбель индоевропейской цивилизации и соответственно индоевропейских языков, откуда взялось здесь маленькое коннокочевое племя с тюркским языком? Учитывая что среди татар большинство светлые, можно предположить что они осветлели уже на Волге, смешавшись с местными. Также можно предположить что что это монголы смешавшиеся с тохарами в Турфане или с пызырыкцами на Алтае, что тоже интересно. Единственное верно что тюркские языки на Волге пришлые.
    2
  79. Колыбель индоевропейцев степь между Днепром и Волгой. И индоевропейцы были единым миром, с едиными богами и мировоззрением! Митра, Юпитер, Зевс, Перун, ПЕркунас это одно и тоже лицо . Самым мощным объединением этого мира была Персия царя Дария. Ее разрушил Александр Македонский. Выбросил свитки Авесты в море. Если вы проследите его поход на восток, то увидите что он разрушал именно древние индоевропейские центры цивилизации : Персеполис, Согдиану, и Индию . А Индию именно там где были индоевропейцы, дальше к дравидам он не пошел. А на этот поход Македонского вооружало именно древнеегипетское жречество! Или вы всерьез полагаете что мелкий македонский князек из каменистых пустошей вот так просто пошел и взял Египет? Или точно так же взял несокрушимого Дария? А ресурсы откуда в Македонии? Да не было там ресурсов! А хунну были конкретно заточены на Римскую Империю, успевшую подняться за период между 3 веком до н. э. , походом Македонского и 4 веком н. э. - походом хунну на запад. А Империя хунну как раз создавалась и крепла в этом промежутке- 3 век до н. э.- 3 век н. э. Как только они окрепли, их пустили на запад. Вы не там правду ищете! Нужно начинать с Древнеегипетского жречества и Македонского.
    2
  80. Вот вам Родина индоевропейских языков - Волга. Обратите внимание на даты. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
    2
  81. Геродот вроде на Волгу ходил. У них там в районе Самары была фактория Гелея. Но могу ошибаться.
    2
  82. Если честно , то по этой карте все таки непонятно, откуда происходят тюркские языки. Опять же индоевропейские древние, языки уральской семью вообще древнейшие и сложнейшие, и рядом с ними тюркские языки просто очень молодые, 2 тысячи лет для языка вообще не срок. И фиксируются четко 3 век до н. э. - 3 век н.э., и все относят их зарождение к империи Хунну. И совершенно непонятно, откуда этот язык взяли хунну, кто им владел до них? Где древние истоки тюркских языков? А лингвисты упираются именно к хунну и точка! Как будто язык был создан искусственно для этого племени, и никто им ранее не владел. Прямо загадка какая то!
    2
  83. Правильно, объединил племена, в 1207 году, какие это были племена и где конкретно они жили я вам карту скидывала выше. А потом, после объединения напал и грабил. С 1207 до 1294 империя Чингисхана кардинально изменилась в размерах. Правильно, были кочевья за Волгой, но при приближении войск Ивана Грозного они без боев разбежались. Крымские татары по 10 раз в году Киев разоряли, один раз Москву сожгли . Сколько по вашему можно было это терпеть? Причем что важно, Гирея разбили не в Крыму, а под Серпуховом, в 80 км от Москвы! Что он по вашему там делал? Цветочки собирал полевые всем войском? Ато кочевали они видите ли !
    2
  84. Детей революции частенько убирают. Иногда путем отстрела.
    2
  85. Уйгурки в оазисах Синцзяна на пути следования Великого Шелкового Пути охотно продавали свое тело заезжим купцам. Мужья не препятствовали. Только бизнес, ничего личного.
    2
  86. Молоко в языке хунну от индоевропейцев как раз. И даже сухая закваска! И яблоко, и шишка, дуб, осина,тополь, И доить- милк!
    2
  87. А по вашему как должен выглядеть ученый? Кокетливо хлопать накрашенными ресничками в прорези хиджаба?
    2
  88. Ну конечно. А индоевропейская языковая общность? А алтайская семья языков?
    2
  89. Вы русский язык понимаете? Лингвистику в расход? Лингвистика это наука между прочим. Изучает языки.
    2
  90. Чуваши - общепризнанные потомки хунну. Но не единственные.
    2
  91. Также в пратюреском языке отсутствует термин молоко, корова, бык, пчела, бортничество.
    1
  92. Не сарматов, а китайцев, милый суслик.
    1
  93. Суслик, ну половцев то мы с этих якобы половецких земель то согнали! Назло турецким проституткам!
    1
  94. Суслик, не прикидывайся . Я хоть и живу в Москве, но связи с Средней Азией не порвала, и хорошо знаю что сейчас после развала Союза у казашек , узбечек, киргизок и пр. появилась мода ездить в Эмираты, Дубай, Турцию на промысел . Они специально перекрашивают волосы в белый цвет, потому что так больше пользуются спросом у местных мужчин. А поскольку в Эмиратах очень строгое наказание за прелюбодеяние, то арабы их возят в нейтральные страны, например Индию. И еще очень радуются, если удастся родить от араба, значит на всю жизнь обеспечены.
    1
  95. А еще уйгурки в Хотане , Тариме и Черчене промышляли проституцией . Даже при Моголах. Там же ВШП проходил. Купцы в оазисах останавливались. Вот уйгурки и наяривали. Причем это делалось с ведома их мужей! Так сказать было с ведома, разрешения и благословления существенным вкладом в семейный бюджет! Так что проституция можно так сказать у женщин - тюрчанок в крови!
    1
  96. Олень в скифской мифологии означает средний мир ( мир людей), орел или сокол- верхний мир , небо, змея символ нижнего мира, загробного. Поэтому фигурки оленя золотые так распространены были среди скифов.
    1
  97. Шумеры скорее всего доиранские народы.
    1
  98. Совр евреи говорят что все тюркские каганаты это дело их рук, и очень гордятся этим. В этом отношении я им охотно верю. Не зря же во время царя Навуходоносора в 600 г до н.э. они пошли по всему свету , что аж до Хайфена дошли, Ханьской столицы. Евреи умеют незримо руководить.
    1
  99. Существовало. Во времена хунну были также протомонгольские племена сяньби и дунху, с которыми хунну воевали . Скифы , хунну(прототюрки) и китайцы (хань) слишком разные племена. Скифы R1, монголы С3, китайцы О, хунну неизвестно, но скорее всего китайской примеси там минимум, так как у казахов ее тоже присутствует минимум.
    1
  100. Что за первое кочевое хунское племя Катай ? Не знаю такого. Может быть кидани? Но они жили уже гораздо позже хунну, позже 4 века.
    1
  101. У индоевропейских языков своя родина, а у тюркских своя. Разные ветви. Вы смешиваете все в кучу! Когда жил Атилла? 375 год нашей эры, Тимур 15 век, Чингисхан 13 век. А на идоевропейских языках степь говорила в эпоху бронзы! Вы что , не понимаете разницу между эпохой бронзы 2000 лет до н.э., и 4 веком нашей эры? Между ними разница в 2400 лет! Как можно быть такими тупыми? Точно всему виной обрезание ! Как не посмотрю на последователей пророка, так удивляюсь, какую чушь несут. Получается действительно обрезание блокирует частично умственное развитие.
    1
  102. Обрезание крайней плоти в раннем возрасте крайне негативно сказывается на дальнейшей жизни ребенка, блокирует разные нервные центры, так считают нейрологи. И оно в иудаизм и Ислам введено специально, видимо древнеегипетское жречество прекрасно было осведомлено о негативных последствиях обрезания . Это говорит о очень высоком уровне знаний в древности, которые аккумулировали жрецы. И глядя на последствия обрезания в обыденной жизни сегодня, могу констатировать что оно действует. Толпы религиозных зомби в Москве застилают дворы жилых домов каждую пятницу. Спросите у людей, которые живут в районе станции метро Проспект Мира и Отрадное, они вам расскажут.
    1
  103. Нет, чувашский именно тюркский, просто отделился от тюркской ветви раньше всех.
    1
  104. Нет, занятие может быть заимствованным позднее. Лингвисты считают что первичное в протоязыке место проживания. И они его реконструируют точно. И например термины рыболовства в тюркском языке именно тюркские, не заимствованные.
    1
  105. Вы очень путано излагаете свои мысли. Трудно для восприятия. Во первых кто такие МИШАРИ? Кто такие АКАЦИРЫ? Чем они примечательны что вы о них постоянно пишите? Кто это такие?
    1
  106. тАК ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА ПРОСТОЙ ВОПРОС. ДА ИЛИ НЕТ?
    1
  107. В ГЕНЕТИКЕ ТАТАР, КАЗАХОВ, УЗБЕКОВ И ДРУГИХ ТЮРОК ТАКЖЕ ПРИСУТСТВУЕТ ЕВРЕЙСКАЯ КРОВЬ ОКОЛО 10%. кСТАТИ, И В ДРЕВНЕМ КИТАЕ, В 500 Г ДО Н.Э. В хАЙФЭНЕ БЫЛА ЕВРЕЙСКАЯ ОБЩИНА. ПРО БУХАРСКИХ И ЙЕМЕНСКИХ ЕВРЕЕВ НАДЕЮСЬ НАПОМИНАТЬ НЕ НАДО?
    1
  108. А ЗАЧЕМ МНЕ ТВОИ 2 АЗИАТКИ, ЕСЛИ У МЕНЯ 9000 ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА РУССКИХ.
    1
  109. НУ КОНЕЧНО, ВСЕ НА СВЕТЕ ИЗОБРЕЛИ ЗАГАДОЧНЫЕ МИШАРИ. УЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КТО ЭТО ТАКИЕ.
    1
  110. Ну первые в этом смысле фашисты как раз казахи! Не у вас ли под эгидой президента составлен ДНК портрет казахов? У нас то как раз этого нет! У нас эти анализы ДНК берут в древних захоронениях в научных целях! Так что кто бы говорил! Вы сами здесь извижжались , ах какие древние казахи, что аж античные авторы о них пишут! Бревно из глазиков надо вынимать!
    1
  111. А сейчас они как называются? Татары, удмурты, чуваши, кто это?
    1
  112. Старше всех на территории СССР на самом деле самодийские народы, культура Кунда, древнейшая, 8000 лет. Но они не срутся в интернете. Срутся в основном самые молодые народы, а именно тюрки. Их бесит что они здесь пришлые, вот и пыжатся изо всех сил доказывать свою автохтонность и значимость. А на самом деле монголоиды не много не мало заселили обе Америки, в том числе с ними были и тюрки на-дене. Но такая история тюркам категорически не нравится, вот и сидит суслик здесь безвылазно, выдумывая новую историю тюрок. Да еще и привлекая к этому античных авторов , которые 1000 лет как умерли, и поспорить с ней не смогут.
    1
  113. Да что ты врешь? Какие узкие глаза на Бехистунской стелле? Чумная полоумная. Везде узкие глаза мерещатся.
    1
  114. Отвали полоумная
    1
  115. Отвали полоумная
    1
  116. Все что зачеркнуто- это случайно.
    1
  117. Вот интересно , а какие признаки характеризуют русских евреек? Чтоб знать.
    1
  118. Да, конечно, а не казахи в 86 г в Алма-Ате бузу и истерику по поводу национализма устроили? Горбач и Ельцин твари, но простой народ в республиках Средней Азии аж повизгивал от вскипевшего национализма! Никогда не забуду ежедневное щипение вслед: урус езжай своя Россия! Не забуду и не прощу! Поняла ишачка?
    1
  119. Конечно, мы не умеем срать за юртой , у всех на виду, не стесняясь. Это прерогатива продвинутых казашек османок сусликов!
    1
  120. Подруга из Джезказгана рассказывает что у них сейчас менты казахи одиноко проживающих русских продают в рабство в степь. Стариков сдают в специальные сумашедшие дома. А их квартиры забирают себе. Она Свидетель Йеговы, их пускают в эти сумашедшие дома, .
    1
  121. Все, я разобралась с мишарями! Поздравляю вас! Вы вятичи, они же именьковская культура, они же скифы. Обулгареные , принявшие Ислам и тюркские языки вятичи! Поэтому светлые и высокорослые в отличие от тюрок остальных! Поэтому и в ВОВ воевали достойно! Национальное самосознание не пропьешь!
    1
  122. Для вида на жительство в РФ совершенно не требуется быть беженцем! Для этого нужна только регистрация, и на основании регистрации оформляешь и РВП и гражданство. Гражданство также легко оформлялось в посольстве РФ в любой из республик. Так что это не повод . А повод- ежедневное езжай своя Россия, сопровождавшийся действиями..
    1
  123. Так татары больше к русским тяготеют. И нахрена им нужно байство , которое теперь буйным цветом цветет в Средней Азии? А корейцы уехали больше по экономическим причинам, у них в РФ больше возможности развернуться.
    1
  124. Нет, не к уралоугорским. Это совсем другой народ со своей специфической культурой и древнейшим языком. Финно-угорские народы уральская семья языков это культура Кунда, 5000-8000 лет. Представляете какая древность? А молодая индоевропейская Срубная культура, доскифская, из которой как раз и пошла миграция ариев в Армению, Митанни, Иран и Среднюю Азию, в Индию и на Алтай и Китай. Срубную сменила Абашевская, потом Ананьевская (вятичи) до 7 века н.э. А затем - Булгария уже тюркоязычная! Все сходится. А народ то остался, часть конечно ушла к Дону и к Перми, а те что остались- обулгарились. Куда деваться? Переняли язык, затем религию, но корни остались . В том числе скифские. Нужно именно хронологию смотреть. А скифы у нас только до 5 века н.э. дальше нет. Ну не могут никак быть скифы тюркоязычными, это индоевропейская общность народов. Тюркоязычные монголоидные хунну сменили ираноязычных европеоидных скифов в 4 веке в степях Евразии. С 4 века все скифы в подполье.
    1
  125. Правильно, ваши и наши предки были на Русской равнине до прихода тюрок (хунну, булгар, хазар, монгол) . И говорили они на праиндоевропейских языках. Срубная культура. Европеоиды. Так на Волге продолжалось до прихода хунну - пратюрков из Монголии. От смешения хунну с уграми образовались гунны, часть которых ушла в Римскую империю и образовала Болгарское царство., и растворились в славянах. А другая часть села на Волге , перекрыв Волжский путь в Иран, образовала Булгарию. Тюркские языки принесли на Волгу булгары в 7 веке. Вам нужно начать с истории хунну, кто они такие, и откуда взялись. Это народ, который образовался в Гоби , на плато Ордос (Китай, округ Внутренняя Монголия) Он и был изначальным носителем пратюркских языков. Именно хунну первые стали распространять тюркские языки в степях Евразии, изначально говорившей на индоевропейских языках. Все индоевропейские языки родом из поволжских степей. Это единая языковая общность. Это же как дважды два, неужели непонятно? Свиные туалеты какие то приплели, приче тут свиньи?
    1
  126. Ной это выдумка иудеев. На тему пьянства строки из поэмы о Голубой юрте , 7 век: В юрту мне милей войти, чем в дом - пьяный сплю на войлоке сухом! Так что, звыняйте, но это историческое свидетельство как в 7 веке в юртах пьянство процветало!
    1
  127. Ной это выдумка иудеев. На тему пьянства строки из поэмы о Голубой юрте , 7 век: В юрту мне милей войти, чем в дом - пьяный сплю на войлоке сухом! Так что, звыняйте, но это историческое свидетельство как в 7 веке в юртах пьянство процветало!
    1
  128. Ной это выдумка иудеев. На тему пьянства строки из поэмы о Голубой юрте , 7 век: В юрту мне милей войти, чем в дом - пьяный сплю на войлоке сухом! Так что, звыняйте, но это историческое свидетельство как в 7 веке в юртах пьянство процветало!
    1
  129. Ой что вы говорите! Я как вспомню запах тухлого катыка от волос среднеазиатских товарищей, эту вонь, стоявшую в автобусах летом! Аж дрожь берет! А еще привычка среднеазиатских товарищей снимать зачем то обувь в самолете! 3-4 снимут , а вонь на весь самолет, сидишь, задыхаешься! Суслик, сказки рассказывай тем кто вас не знает! А мы , русские, жившие в Средней Азии, знаем вас как облупленных! Вы сейчас хоть в туалет ходить научились? Или как раньше, рядом с юртой?
    1
  130. Можно говорить что угодно , но в земле остались захоронения и культурные слои которые принадлежат совершенно определенному народу, и никакому другому. Если захоронения допустим в Крыму , на Оке, в Перми , на Иртыше и на Арале одинаковые, значит там жил один народ! Если например в захоронениях хунну в Забайкалье присутствуют китайские лаковые шкатулки и зеркальца , это значит была очень плотная связь с китайцами. Все оставляет свои следы. А опираясь только на язык , вы не так много сделаете выводов, этого недостаточно. Тюрки переименовали Константинополь в Стамбул, но мы же не говорим что тюрки основали Константинополь. К тому же опираясь на современные языки, вы не знаете , как звучали тюркские языки ранее. И не знаете откуда были заимствования в тюркские языки. Например все тармины молочки в тюркских языках заимствованы из вост иранского согдийского и хотаносакского. А такое известное слово олма- яблоко так же иранское.
    1
  131. Можно говорить что угодно , но в земле остались захоронения и культурные слои которые принадлежат совершенно определенному народу, и никакому другому. Если захоронения допустим в Крыму , на Оке, в Перми , на Иртыше и на Арале одинаковые, значит там жил один народ! Если например в захоронениях хунну в Забайкалье присутствуют китайские лаковые шкатулки и зеркальца , это значит была очень плотная связь с китайцами. Все оставляет свои следы. А опираясь только на язык , вы не так много сделаете выводов, этого недостаточно. Тюрки переименовали Константинополь в Стамбул, но мы же не говорим что тюрки основали Константинополь. К тому же опираясь на современные языки, вы не знаете , как звучали тюркские языки ранее. И не знаете откуда были заимствования в тюркские языки. Например все термины молочки в тюркских языках заимствованы из восточно иранского согдийского и хотано сакского. А такое известное слово олма- яблоко так же иранское.
    1
  132. Можно говорить что угодно , но в земле остались захоронения и культурные слои которые принадлежат совершенно определенному народу, и никакому другому. Если захоронения допустим в Крыму , на Оке, в Перми , на Иртыше и на Арале одинаковые, значит там жил один народ! Если например в захоронениях хунну в Забайкалье присутствуют китайские лаковые шкатулки и зеркальца , это значит была очень плотная связь с китайцами. Все оставляет свои следы. А опираясь только на язык , вы не так много сделаете выводов, этого недостаточно. Тюрки переименовали Константинополь в Стамбул, но мы же не говорим что тюрки основали Константинополь. К тому же опираясь на современные языки, вы не знаете , как звучали тюркские языки ранее. И не знаете откуда были заимствования в тюркские языки. Например все термины молочки в тюркских языках заимствованы из восточно иранского согдийского и хотано сакского. А такое известное слово олма- яблоко так же иранское.
    1
  133. Мишарский наверное какой то диалект. Кряшены и мишари ведь себя не отождествляют с татарами. Возможно они и есть древние славяне - вятичи, которые не полностью подверглись тюркизации . И кстати их деревни историчесие находятся в глухих местах, подальше от Волги. Ведь чего проще назваться татарином? Не выделяешься из общей массы, тебе почет и уважуха. А они все таки выделяются, значит есть какие то причины. Тюрки же вообще не однородный народ, это же не русские. У них каких только кровей нет. По всей Азии собрали.
    1
  134. Суслик, ваши словопрения мне не интересны . Можете впредь не беспокоиться.
    1
  135. Понимаете, на этих землях была изначально славянская именьковская культура ( вятичи) , она занимала очень большую площадь, от Дона , включая Оку , кусок Волги, и Каму. А в 7 веке туда пришли булгары , на место впадения Камы в Волгу, перекрыли славянам путь на Каспий , в Иран и Индию, и именьковская культура перестала существовать. А народ то остался. Часть ушла в Волынцево , но думаю не вся . Так же на Каме вятичи остались. Булгария то заняла не всю территорию вятичей.
    1
  136. Когда смотрела на карту гаплогрупп запада Евразии меня заинтересовало в низовьях Волги большое пятно R1b. Странно, ведь они все в Европе, а у нас только R1a. А потом узнала что R1b это наши башкиры, тюркский народ, к этой гаплогруппе вообще отношения не имеющий. А пятно этой гаплогруппы как раз совпадает с древней ямной культурой. В ископаемых захоронениях ямников превалирует R1b как раз. Получается что башкиры это отюреченные ямники. Гаплогруппа никуда не делась, значит и древний народ никуда не делся. Так и татары и мишари и кряшены это отуреченные именьковцы - вятичи - R1a1. Тоже никуда не делись. И недаром получается Грозный Казань брал, он своих выручал. Но это только мои мысли, не настаиваю.
    1
  137. Нет, именьковцы выше по Волге, а мадьяры ( отюреченные финно угры) в низовьях Волги. это в одно время , именно до 7 века. Вот тут настаиваю. Жаль ссылки не умею скидывать. Посмотрите в Википедии Именьковская культура и мадьяры на одной карте в одно время.
    1
  138. Роменско борщевская культура это уже позднее, 8-10, а именьковская 2-7 век. как раз и говорит о том что часть вятичей переместилась с Волги под натиском булгар. Какие местные балтские и финноугорские племена? 1000 до н.э. были только балты из этой группы, мы с ними вместе и осваивали. Финны пришли из за Урала только в начале нашей эры, а мордва и пр примерно в 5 веке. Волга, она изначально наша. Мы на ней жили тысячелетиями до прихода булгар и мадьяр. Наши( предки) по Волге , через Каспий , по Амударье уходили в Индию. Волга это стратегическая река, понимаете? А слияние Волги и Камы это стратегический транспортный узел. Именно поэтому туда устремились булгары. В истории еще нужно хорошо представлять себе географию, в том числе экономическую. А финно угров тут не стояло. Они изначально жили за Уралом тысячелетиями. И тюрков так же не стояло. Они возникли на плато Ордос из смешения нескольких народов между 3 веком до н.э. и 3 веком н.э. Все изменило Великое переселение народов. , которое запустили войны пратюрков хунну с китайцами в 3 веке .
    1
  139. Не было одновременной экспансии. Ну что, так трудно в вики посмотреть карту ? Именьковская культура, к ней прилагается карта, на которой черням по белому на Каме - вятичи. Именьковцы продолжатели срубников. А Срубная праиндоевропейская и праславянская. Срубники это будущие андроновцы, афанасьевцы, тазабагъябцы.
    1
  140. Игорь, что вы тупите? Где я говорила про мишарей с Монголии. Я говорю что мишари местные. А тюркские языки из Монголии. С булгарами пришли.
    1
  141. Глупость написали. Причем полную. На Русской равнине один народ жил. Один. R1a1 и точка. За Уралом жил другой народ - N. Поэтому и называются финно угорские , самодийские народы уральскими.
    1
  142. А чья? Кто сюда мог умудриться втюхнутся в такой короткий промежуток времени между славянами и тюрками?
    1
  143. Вот это самый большой вопрос. Например турки и якуты абсолютно друг на друга не похожи . Ни антропологически не генетически, может вы скажете кто такие тюрки? Славяне то все похожи. И русские, и поляки, и чехи, про белорусов вообще молчу. А тюрки нет! Почему?
    1
  144. Ну может на других городищах есть? Во всяком случае на карте именно так написано, это не мои выдумки. А какие следы там в Перми?
    1
  145. Нет, афанасьевцы Ra. R1b- ямная культура, башкиры.
    1
  146. Вполне возможно. Я где то читала ( в приличных источниках Советского времени) что Крито- Микенская культура, Анау под Копетдагом, Хараппа и Мохенджо -Даро были связаны между собой. И кстати гаплогруппа L дравидийская, присутствует у узбеков и малый % у казахов.
    1
  147. Да что вы говорите! У вас с географией худо! Волга берет свое начало на Валдае, протекает в 1 часе езды от Москвы. И посмотрите на досуге какие города на Волге расположены от истока к устью. Первые тюрки на Волге это булгары и точка! Это хунну. Движение хунну к Волге и их жизнь на Ордосе отслежена китайскими летописями до миллиметра! А на Волге, и даллее в Крыму и Римской империи их уже арабские и Византийские источники поймали и описали.
    1
  148. А мишарский язык он тюркский или индоевропейский?
    1
  149. Да не перемещались славяне группами и как либо еще. Они постепенно с ростом населения осваивали территорию по рекам. Реки это древние дороги и источники воды для земледелия.
    1
  150. ну вот а кто по вашему проживал на Волге в районе современной Казани до булгар? Ведь свято место пусто не бывает, а стратегические транспортные узлы принадлежат всегда более сильным. И как вы тогда объясните присутствие сейминско турбинских изделий в совсем разных местах.? Сейма на Оке, притоке Волги, а Турбино в Перми на Каме, притоке Волги.
    1
  151. Ни в коем случае не турки, скорее курды и белуджи. И конечно осетины.
    1
  152. Именно так!
    1
  153. Андроновцы однозначно европеоиды - это мнение антропологов. И однозначно индоевропейцы- это мнение лингвистов. А вообще все гораздо интереснее, и понятнее, если рассматривать исторический процесс в степях Евразии с точки зрения распространения металлургии. Металлургия = ноухау средиземноморцев ( Анатолия, Микены, Крит и др.) Так что тюрки в степях Евразии только в нашей эре погулять вышли, заимствовав у средиземноморцев металлургию, у индоевропейцев лошадь и все что с ней связано, а у согдийцев письменность.
    1
  154. О, суслик, проснулась? ну здравствуй!
    1
  155. Ну конечно, и хуннского нашествия не было, и сейчас беженцев с Востока в Европе тоже нет. Есть только Великая Османская империя, больше ничего!
    1
  156. Суслик, мне все равно, пишите вы или не пишите, оскарбляйте не оскарбляйте, я ваши прастыни все равно не читаю, ибо поняла что все ваши отсылки к первоисточникам, античным авторам просто голое вранье ! Вы пишете сказки, отсебятину, а чтобы было убедительнее, приправляете словами: В ПВЛ написано то то , Аль Фаробий писал то то. А на самом деле и в ПВЛ и у Аль Фароби написано совсем другое! Это называется манипуляция! Вы манипулятор обыкновенный ! Знания вы подменяете сказками!
    1
  157. Да вы скажите толком, кто такие мишари? Какая ложь напролом, какие улики? Я вас не понимаю!
    1
  158. На какой нейтральной территории? У вас мания преследования чтоли?
    1
  159. А а а , вы думаете что оружейные склады взрывались из за того что оттуда налево слишком много чего было продано? А между прочим в точку! Мне это в голову не приходило! Спасибо вам за ценную мысль! Также и в Москве некоторые нотариальные конторы горели, чтобы скрыть махинации нотариусов.
    1
  160. Куда?
    1
  161. Абуль-Гази так пишет о тюрках, приходивших в Мерв: В голодные времена ходили в Мерв наниматься на поденную работу, пришли двое голодные, нищие, стали работать на хозяина, отъелись, поправились. Хозяин разрешил привести семью. Пришли еще двое . .... Так образовался иль.
    1
  162. Игорек, чего вы на славян переключились, я же вас про тюрок спрашивала?
    1
  163. Хунну принесли не только монголоидность, но и самое главное- язык и обычаи. Вот вам карта языков всего мира, в том числе мертвых. Скифский на самом верху, в индоевропейской семье языков. Тюркские - отдельная ветвь. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:World_Language_Finno-Ugric_Group.svg?uselang=ru
    1
  164. Зачем вы вплетаете в науку политику? Это просто по детски, мировые языки и банки! там же на карте как раз и есть ваш ностратический язык, из которого происходят индоевропейские, уральские и алтайские языки. Разделение ностратического языка происходили скорее всего очень давно, старше 10000 до н.э. Но вашей гипотезе это не противоречит. Все эти 3 языка ранее были одним. Только очень очень давно. Вы похожи на ребенка который спорит что его игрушка лучше.
    1
  165. Суслик, я ваши высеры не читаю, не трать напрасно красноречие!
    1
  166. Да, но это уже в новой эре Алтай стал тюркским, а до новой эры то он был скифским, европеоидным.
    1
  167. Скорее всего первые миграции тюрок шли через Джунгарские Ворота. Потом уже с Алтая.
    1
  168. Мне кажется имело место завоевание. Гумилев же говорит черным по белому, все тюрки- беженцы из Китая.
    1
  169. Здасьте ! А Синташта Петровка? Аркаим? Возьмите да почитайте внимательно статью Андроново, и все сопутствующие культуры , к ней относящиеся. Я кстати их артефакты вживую видела, высочайшее качество! Особенно Сейминско- Турбинские. Сейма- Ока. Турбино- Пермь. Половецкие - собственно тюркские рядом не стояли! А из Андроново вышла https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B3%D1%8C%D1%8F%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
    1
  170. Чуваши это первый тюркский этнос спустившийся с Ордоса в степи Евразии. А вот насчет Атиллы-тюрка это очень спорно.
    1
  171. Женщина европеоид, мужчина монголоид это уже не скифское время. Смешение идет с 3 века до н.э. Вероятно связано с экспансией хунну. В Тыштыке. А вот Чаатас уже полностью монголоидная, после Тыштыка, экспансия завершена. Но люди Чаатас у Тагарцев и Тыштыкцев много чего переняли, наблюдается некоторая преемственность, и это дало возможность развивать экспансию дальше. На эту тему есть генетические исследования у известного тюрколога Кызласова. Там они определили какие рода енисейских киргизов (хакасов) являются потомками скифов - тагарцев R1a1, а кто гяньгуни N1b b. N1c.
    1
  172. Скифы и есть европеоиды, те захоронения где монголоиды уже не скифские. Скифский язык ученым известен, он входит в индоевропейскую семью языков, я скидывала ссылку выше, древо языков Евразии. Иссыкское письмо не прочитано, а Орхоно енисейские руны берут свое начало из Согдийского письма. Динлины совершенно точно не тюркские племена. Они жили не только в Минусинской котловине и на Алтае , но и в современных китайских провинциях Синцзян, Ганьсу, Шаньси, Шэньси, это как раз рядом с царством Тан, а впоследствии Хань. Именно о них писали китайцы- Рыжеволосые Демоны. Посмотрите по карте, где это находится. Совр Сиань, где находится гробница Цинь- Ши- Хуан- Ди как раз входил в эту территорию. А эта территория как раз входит в индоевропейский ареал расселения. И совершенно точно известно что тохары Синцзяна были европеоидами, 2 метрового роста с светлыми волосами. От них остался тохарский язык , вымерший ныне, я скидывала ссылку выше и Хотаносакское письмо в больших количествах. Там жарко, сухо, все не гниет, а мумифицируется.
    1
  173. Скорее всего скифы были расисты ( об этом пишет Геродот) также как и все в то время. Да и в Советское время тюрки были изрядными расистами, на русских не женились, только на своих, которых папа подберет. И в моем присутствии частенько шли у них такие разговоры, мол жениться только на своей национальности. Это сейчас тюркам стало выгодно жениться на русских, таким образом закрепиться в России , гражданство, работа и все такое , а тогда смешанных браков было минимум.
    1
  174. Насчет захоронений хунну Полосьмак говорит что очень трудно , почти невозможно определить антропологическую принадлежность хунну. Если вы нашли какие то интересные данные, скиньте. Американские индейцы есть С - монголоиды, и есть G- изначально европеоиды. Также G живут сейчас вокруг Арала, но они сейчас типичные монголоиды , я их видела в Хиве, Ургенче, Нукусе. Они не похожи не на узбеков, не на казахов, скорее как кирзовый сапог. И язык у них другой.
    1
  175. Название археологическим культурам дают по названиям поселков, рядом с которыми они находятся. Поэтому не имеет значения как это переводится. Стамбул тоже раньше именовался Византием и Константинополем.
    1
  176. Вы не правы. Если бы в Союзе из всех хотели русских сделать, то тогда бы не делили Российскую Империю на национальные республики, не строили национальных школ , не развивали образование на местных языках, и не печатали книг. По своему детству помню, придешь в библиотеку , книжек на русском нет, или замусолены, зачитаны до дыр, зато Граф Монте Кристо Дюма стоит не распечатанный не читаный ни разу на узбецком или на казахском.
    1
  177. А кто здесь в этом обсуждении хоть раз сказал что в Андроново жили славяне или русские? Там жили индоевропейцы, говорившие на индоевропейских языках, из которых точно реконструированы тохарский и хотаносакский.
    1
  178. Обьясните смысл приписывания индоевропейцам того что им и так принадлежит? Откуда берется пантюркизм и зачем мне абсолютно понятно, а вот ход ваших мыслей никак в толк не возьму.
    1
  179. Великую Китайскую стену построили? Очень даже может быть. Обратите внимание на карту распространения колесниц в древнем мире. А вот на пирамиды Египетские не претендуем! Это другой народ строил!
    1
  180. Да ну что вы врете? Я жила в Кызыл Кумах, где русская школа была одна на весь район, нас в нее за 30 км возили на автобусе . Кругом были казахские кочевья и поселки с местными школами. Какие нахрен государственные границы ? Что вы несете? Эти границы лепил как не попадя Ленин с большевиками , да так что исконный казачий Урал и Иртыш отдал Казахстану в 1936 году , земли Всевеликого Войска Донского разделил между Украиной и РФ,, на землях Терского казачьего войска образовал ЧИАССР, таджикскую Бухару и Самарканд отдал УзССР. Что вы тут пришли, национальную рознь разводить? Мы тут вообще то языки тюркские и индоевропейские обсуждаем и археологию! Так вот и напали монголы, но не сами на себя. Вот вам карта Империи чингисхана за 1207 г, здесь ваши татары, кунграты, меркиты, найманы, все находятся на своей исконной родине. Просвещайтесь. http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1440.Ie8V3NR6a29wMKbPLwD12xaUK6YPmDby_p2VYC_vKNF8nci-b_NnvXYcoSFutxgGxkljBvDxq2e7eCeoISy0f7bDdtmpLfMMuvjETQ_BtdyKf4P3W0kfYGc7XydaSrnZ.f4f55c1182fdb850b699f66f6b144dc4bac20f4e&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5Ibl_FxS8ahbetb9q-Ws8tqQaT6YcO5ES2WU_XNsggvSsFTfHqJ8Yy-1diqrUkiHwNVkMEv806VSQ,&&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk50C-WS-F14A1aiNxjnvfNJwqS0Ah7bkSTl_fkbdjAT4kEQf1Qnk-IVqhyCxB6-6GVEpbPt7oteh8QdVV3ulFKsiyJChwqpPx33rncpl4FzF2VCMzK7osSAQgc2Lvjj8pfznjN-UzuN9ijB6ZYqubV9XxCG9IU2aQstC4x_R-AxynshmCAkTcwrXzuVSlPt7H_sYhbFvBMhWnWzQtPylEfKqP1VQEc9xudgYURNeOsyaC3ueGaKT00MSU6ztgNIqHzGnbec-DVUFLegrIobCdMrljBo4z4LWway3nIi5KCm1ipdtOjtA8ZV8tIjmzdsgILiYjlWnet72VD0ZH9ZCQEGDRcOXHue3gSzkL_vHs8kVIs4LH2C6CDG79sbdZwmDj7kAkOuaRSATFu6GUOnEjY3s34KLXolp7GM4dy2cmqQPuxopL0rOgxN0ZQJE9xBLvf96XmvkUmaH7oF8uL1iAyayIxZLnq4QrTNNhbjCJbP9p3_dbxH4g6K1tzXQgj8bfmT0BeYggtu9F9ZApltL12uzXSqiO74uV-LxZDtcJPi04LB1AE3XRF7-ylHZokMb2qTNY3ew03_ALo7b50LAsIBXNlANClt91pKr74n_JtN9HmnpEeLRrBeVEzdN1kxQGqKTOlFmFSfa0zL8dna18hRS0yvRA_pTyzuJLdFT73ObOx-HEzvPv4QLV-Ud0Wf2dPDdFWYoLeU9-1iGj72gO5MTMWQxPT_rWQ,,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXQzdLY3hSTVNzV2ZCVXgzZzFIWmJXemRtSl9GU3pqWkpZZHVXUjktbGpiMGtBeVFFSEdaZ1ZWMXNkQ1MwWFdONFVWeXo1YWNaeFJ5MHNFb2FFaUlpeTBJclFiS1A5RUF4UUZ0WUJpUC1NNnRtTEg4cXVxbGI3LUgtNTR6VFpkX3ctMGFscXRyTmRfWlJsZWhHYXZ4dlg4SW5OYzBNb2tJLUZfbElLcmNVUXBxbXlROXVUb1h1RUlJbnFldHpTTmxoTFJGYkVmV3c5aW1iZ0xDN01PaVVsam9XVFM5OXNSMkxYUUxiRVFhVldSd095MVJ4RFpBSmhTTmNpemFuOE9jcms5OFIyWGRMbWV0TzlHaDNab21BSUtHR1lFc2xPSGJRWU9ES3BkSnYwLWpsazViRHI2cFJvTlEzb1dSb0luR0NVMFNfZ3dHTElydQ,,&sign=4dc4db04f9735863bd3f67d5b5b5958d&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpqhVcL5IlNcHPxktvoxvLj-YVhi7ODF20XtNmnG2pnwtHrU8cIojnFhgp2LHHvCXANSraSC-U29JFBf33g8IS2OhJaWEOx5XHiIGI996emGqWkB9zTKnc0f9hyxlmiOHysHkqfQWGLesH0QGaV5ursgQ6YkOEjiNOP-Ld2YA22h2HTggK1rJE65Vh6njJhvGOYc9l-M2RPNRDY8xqdSTXrRuEbOKHQYxT7Kq_2uYJmNt195lROLil5o9TcbuxWxJdgDTra_ZtSoA0Cw0xZGMvQ-JZnNDGywzT5sFF4Jm-KF0,&l10n=ru&cts=1496415167538&mc=4.904293793292703 А вот племя Коже, которое кстати не входит в ваши Жузы как раз и является потомками скифов R1a1. А остальные нет.
    1
  181. Я не определяла. Есть захоронения, относящиеся к Пызырыку- чисто европеоидные, Тагарцы- единичные смешения с монголоидами, потом Тыштык смешанный, потом Чаатас, полностью монголоидный. Ученые археологи и антропологи определяют, а не я. Сама тюркская Орхоно енисейская письменность развилась из Согдийской, индоиранской , понимаете? Ну и что что вы смотрели Кхарошти? Вы лингвист чтобы смотреть? Я не лингвист, и не сужу, слушаю что мне лингвисты говорят. Там в Иссыке культура не тюркская, вы понимаете?
    1
  182. Где я на себя тяну Китайскую стену? Я высказала предположение, и скинула вам карту миграций индоевропейцев в эпоху бронзы. Там также есть карта распространения колесниц, аж до Тихого океана. Как раз в том месте где расположена стена. И эту карту составляла не я , а ученые. Вы ее хоть посмотрели?
    1
  183. Кстати к Левашову отношусь резко отрицательно, где и когда я на него ссылалась? Я вам скидывала материалы из вики, вполне себе общепринятого источника, так что не надо тут напраслину возводить. Ну конечно в РФ языки нацменьшинств притесняют, ну конечно же и в СССР притесняли, по мнению русофобов из за бугра. Вот СССР развалили, сейчас задача у них РФ развалить, а вы им подпеваете. Чтобы понять что такое притеснение надо посмотреть как китайцы уйгуров сейчас притесняют. Преподавания в вузах на уйгурском нет вообще , хочешь быть успешным - учи китайский и все будет. Китайцы тупо перекрывают реку выше по течению , где расположен уйгурский поселок, и пускают воду на орошение своих полей , а уйгуры остаются тупо без воды, и их в резервацию переселяют, где они даже не могут своих баранов пасти. Вот это притеснение нацменьшинств. А то что вы говорите это банальная русофобия, очень модная нынче за рубежом. Национальные элиты не могут нормально заботиться о своих гражданах, поэтому запускают миф , что во всем виноваты русские, мол угнетали при СССР, угнетают сейчас. Так что вы батенька русофоб обыкновенный, а прикидывались человеком, интересующимся историей, мол Кхароштхи, Андроново, типа слова умные знаю. А на поверку обычный русофоб.
    1
  184. Тюрки не с неба упали а кочевали в Гоби, на плато Ордос, и оттуда и пришли в степи Евразии. Там и заимствовали скифскую культуру. Во всяком случае Культура Ордосских бронз очень напоминает скифскую, но менее изящна. Но у меня есть подозрение что и там тоже индоевропейцы жили , отсюда и похожесть. Я вам скидывала ареал миграций индоевропейцев эпохи бронзы, что вы тупите? И археология , и языки, и гаплогруппы, все соответствует данному ареалу , от Волги до Енисея, Северной Индии и северного Китая. От Волги до Енисея Расея моя Расея. Ну вы хоть потрудитесь, карту посмотрите , знания никогда не бывают лишними. Ато уперлись рогом в свою конную ономастику, как конь, на которого шоры одели! Там не одна мумия , там их много. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B8
    1
  185. В Ананьинской культуре на Волге монголоидность встречается в 3 веке до н.э. , но потом куда то делась, в последующих культурах ее уже нет. в Тыштыке так же 3 век до н. э. Я это связываю с экспансией хунну. Во всяком случае империя хунну 3 век до н.э.- 3 век н.э. А Грумм-Гржимайло где пишет о Карасукской культуре? Я у него читала о ди, которые в Ганьсу.
    1
  186. Согласна с вами, не до жиру. Но у Геродота читала что именно скифы не брали, не заимствовали , не смешивались с другими народами. Что то типа этого.
    1
  187. Все таки считаю что это слишком грубая формулировка. Большая часть скифов ушла в Индию , потом было Кушанское царство, кушане шли из северного Китая. Потом эфталиты, тоже европеоиды . Китайцы всех сдвигали на северо запад. Через Согдиану много племен прошло между скифами и тюрками. Скорее всего именно современный вид в Средней Азии более всего сформировало татаро монгольское нашествие.
    1
  188. Все таки считаю что это слишком грубая формулировка. Большая часть скифов ушла в Индию , потом было Кушанское царство, кушане шли из северного Китая. Потом эфталиты, тоже европеоиды . Китайцы всех сдвигали на северо запад. Через Согдиану много племен прошло между скифами и тюрками. Скорее всего именно современный вид в Средней Азии более всего сформировало татаро монгольское нашествие.
    1
  189. Все таки считаю что это слишком грубая формулировка. Большая часть скифов ушла в Индию , потом было Кушанское царство, кушане шли из северного Китая. Потом эфталиты, тоже европеоиды . Китайцы всех сдвигали на северо запад. Через Согдиану много племен прошло между скифами и тюрками. Скорее всего именно современный вид в Средней Азии более всего сформировало татаро монгольское нашествие.
    1
  190. А татары это в прошлом индоевропейцы срубники, а башкиры индоевропейцы ямники. Все придет к первоначальному виду.
    1
  191. Вы знаете, если те кто сейчас живет в Хорезме это хорезмийцы, то тогда я балерина! Сейчас население Хивы больше напоминает кирзовый сапог. Они не похожи не на казахов, не на узбеков, и язык другой. Я их видела. Страшные как кирзовый сапог.
    1
  192. Вы пишите об узбеках устроивших погром туркам месхетинцам в Фергане?
    1
  193. В вопросах антропологии Грумм- Гржимайло ссылался на Дебеца. Говорил что европеоиды, древнее кроманьельское население, но черепа немного другие. Что именно другое не помню.
    1
  194. Не передергивайте пожалуйста. Кызласов проводил исследования среди хакасов и шорцев, оказалось что часть их родов потомки скифов тагарцев, а часть тюркская , пришлая. Я не берусь утверждать на каком языке они говорили, но обычно устойчивой мощной культуре сопутствует язык . Это как близнецы братья, культура и язык. Во всяком случае после Тагара культура хакасов становилась менее шедевральной.
    1
  195. Маловероятно что скифы были моногамны. Ведь полигамия это стимул воспроизводства рода и племени. А при тогдашней продолжительности жизни и постоянных войнах и набегах было бы слишком много молодых вдов бездетных. Племя бы просто вымерло. Известно что у Владимира Святославича было 700 наложниц. Не хуже Чингисхана. Как вы думаете , почему в христианстве многоженство запрещено, а в Исламе поощряется?
    1
  196. Александр, Монголоиды пришли в Среднюю Азию еще позже, не 1000 лет до н.э., а скорее на рубеже начала новой эры. А хунну или сюнну это 3 век н.э.
    1
  197. Нет, вы не правы , тагарцы это чисто скифское европеоидное население. Смешение с монголоидным компонентом начинается позже, в Тыштыкской культуре, и сменяется в дальнейшем уже чисто монголоидной культурой Чаатас или Плиточных могил. Они и есть хунну.
    1
  198. Тохарский в районе Синцзяна.
    1
  199. А также шакья
    1
  200. С этим спорят только тюрки чтобы пропихнуть автохтонность своего проживания в Средней Азии и Анатолии.
    1
  201. Где написан язык сколотов?
    1
  202. Официальная наука Казахстана запуталась кем считать казахов , то ли саками автохтонами, то ли монголами завоевателями. Понятно , это тяжело. Прямо раздвоение личности.
    1
  203. В Синташте также присутствуют захоронения с колесницами.
    1
  204. С плато Ордос и пустыни Гоби вы пришли.
    1
  205. С плато Ордос и пустыни Гоби вы пришли.
    1
  206. Суслик, откройте карту Империи Чингис-хана за 1207 год , и там вы увидите всю компанию : конгратов, найманов, меркитов, татаб, аргын и прочих на их исторической родине- в Монголии! А найманы - N1b как раз и есть исторические носители тюркских языков, 3500 лет назад, родина Монголия. ( Кызласов) известный тюрколог с мировым именем.
    1
  207. ПАВЛОДАР ЧТО ЛИ?
    1
  208. А лошадь одомашнена R1a М 217, среднестоговской культурой, недалеко от совр Кременчуга, деревня Дереивка, на Украине.
    1
  209. Забыли только сказать, что сами ботайцы это европеоиды средиземноморского типа, древние земледельцы, скотоводы и металлурги J2. Они же Крито-Микенцы и анатолийцы Чатал -гуюк, Чайоню-тепеси, Анау, Гумельница, Триполье.
    1
  210. Какая Гиперборея, что вы несете? Первые индоевропейцы это культуры Шнуровой керамики, Ямная, Срубная Афанасьевская , Андроновская. Тюрки не крали ничего, они просто научились у андроновцев, тагарцев всему что те умели в Тыштыкскую эпоху, и получили как говорит Гумилев пассионарный импульс.. Ведь европеоидов сначала новой эры больше на Алтае нет, и в Минусинской котловине нет, и на севере совр Китая нет. Культура Ордосских бронз. А они там были. Дело в том что при смешении монголоидные признаки доминируют над европеоидными, черные волосы над белыми и смуглый цвет кожи над светлым.
    1
  211. Еще и шумеров приплели, комедианты! Оседлали коня те же самые народы , что ездили на колесницах. Синташтинцы кстати не владели земледелием. , зато владели колесницами и металлургией , в каждом доме горн! А вот стремена это как раз скорее всего уже тюркское изобретение, но во времена хунну. Именно изобретению стремян тюрки обязаны своему стремительному передвижению по Евразии. А вот якуты передвигались скорее всего на лодках по Енисею вниз. ладья и рыба - древний символ предков тюрок. Индоевропейские языки именно степные , у них отсутствует лосось в древнем языке. А в древнетюркском и китайском отсутствует лошадь, корова, молоко, мед, пчела.
    1
  212. А может быть какие то включения шумерские от неолитической культуры Яншао ? Она как раз находится на севере Китая. Это древние анатолийские земледельцы. Эта культура занимает очень большую площадь на верховьях Хуанхэ. Керамика один в один с средиземноморской и нашим Трипольем, Анау.
    1
  213. Нет индоевропейцы не из Средней Азии вышли. Читала что хетты шли из Шнуровой керамики, Баденская культура, Синташтинцы тоже вроде шнуровики. А арии Митанни , иранцы , индийцы, с катакомбной, срубной, андроновской, В Средней азии так сказать проездом. Греки, бравшие Трою- срубники.
    1
  214. Нет, русские не потомки булгар. У чувашей в генетике есть гаплогруппа С , как и у турок казахов, узбеков, монголов, а у русских С нету.
    1
  215. Нет, предки корейцев и японцев скорее всего из Китая . У них всех троих превалирует китайская гаплогруппа О в генетике. И опять же письменность иероглифическая, больше ни у кого ее нет.
    1
  216. В самодийских языках хаас - человек.
    1
  217. Тюрок объединяет язык и примесь восточных азиатских монголоидных генов.
    1
  218. Мед это занятие типично индоевропейское, ни в пратюркском ни в китайском нет слова мед, пчела , бортничество.
    1
  219. Гумилев считает маздакитов евреями. А у осетин гаплогруппа не еврейская.
    1
  220. Ну и какая же археологическая культура относится к пратюркам 32000 лет назад в Месопотамии? И какие именно археологические данные свидетельствуют о татарах в Европе 7500 лет назад?
    1
  221. А мищерская земля это где?
    1
  222. А чего вы тогда возмущаетесь? Нервный какой то.
    1
  223. Мы с вами на брудершафт не пили вообще то. В кавказцы меня зачем то записали.... Вы религиозный фанатик чтоли?
    1
  224. Какой Мангышлак, Суслик! Если первое Казахское ханство образовалось в районе Балхаша!
    1
  225. У скифов был не единый язык, но родственный между собой. А письменность они после себя оставили обширную, это хотано-сакское письмо!
    1
  226. Дура! Македонский в Хотан не заходил! А Тимур, вернее его писари писали на чагатайском! Они были чагатаиды!
    1
  227. И автор этой легенды суслик. Знаем.
    1
  228. Тигра, хунну не все ушли из Китая. Они там занимали громадную территорию, это современные провинции Китая Синцзян, Ганьсу, Шанси, Шэнси и округ Внутренняя Монголия. Посмотрите по карте, это громадная территория. А сами китайцы, хань, занимали в то время всего лишь провинцию Хэнань, ито не целиком. Были же еще миграционные волны из китая, причем постоянно. Одни татаро монголы чего стоят. Все эти найманы, кереиты, аргыны, кунграты, племена, ныне составляющие части казахов, киргизов, узбеков и прочих тюрок, они же оттуда, составляли в 1207 г империю Чингисхана, еще до походов на запад. Китайцы же всех оттуда либо прогнали, либо ассимилировали. А сейчас на Ордосе, родине хунну , построены города современные, в которых никто не живет, пустые стоят. Посмотрите в интернете, они такое странное и страшное впечатление производят.
    1