Comments by "Alex-U U" (@alex-uu6258) on "Ил-62 - идеальный вариант" video.

ему нужна будет глубокая модернизация. другие двигатели по экономичности и экологичности да и по шуму то же Другая авионика. уменьшение экипажа до двух человек - т.ч. а кто это будет конструировать заново? и где это строить ? да и смысл? Каждой железке свое время. В целом время их ушло. летают еще местами старички но..
14
каждой державе свое время и место. время той державы ушло как и многих других на ее место пришло что то иное со временем оно еще во что нибудь превратиться не стоит жалеть.
7
@ОстапБэндэр-ш7о в основном продавали в страны СЭВ (совет экономической взаимопомощи) чехословакия. польша. куба. венгрия. ГДР А так же "дружественным государствам и праительствам" Ангола. Иран. КНДР. из 270 построенных бортов, 180 ушли на "экспорт".
2
@СергейКлементьев-ф5м не совсем так. вернее в большинстве случаев совсем не так. Продавали таки за валюту - это один из способов поступления валюты в СССР а так же по договорам взаимной поставки. Условно мы чехам самолеты. они нам электровозы и трамваи. мы венграми и полякам самолеты - они нам в замен сельхоз технику и оборудование для текстильной и металлургической промышленности. Мы кубе самолеты - взамен полиметаллические руды и возможность размещать на их территории ядерные ракеты. и так далее. Естественно были и разные "банановые республики" типа лаоса кому доставалось в виде "братской помощи". Это вы зря думаете что союз был щедрым и добрым. ага щаз. Если в замен можно было выкружить чего то нужное и полезное то ... Естественно порой эти взаимообмены были не выгодны (в денежном эквиваленте) как союзу так и иной стране. Но если условно нужно было получить чего то срочного и пусть немного (как правило для нужд военки или космоса - читай по сути обратно военки) то за ценой не стояли. В том числе и это создало ямку под фундаментом союза - не рациональность.
2
а вы как пассажир согласитесь из своего кармана компенсировать заметно большие затраты на топливо на одного перевозимого пассажира? А так же зарплату лишнего члена экипажа. и большие эксплуатационные затраты на самолет вообще? Нет? Ну тогда какие претензии - не вернем.
1
@bonbonev5273 почему только б/у и только от боинга? И новые закупали и аирбасы в том числе. Б/у АК берут не от хорошей жизни. на что грошей хватает то и берут.
1
@ИванГвоздь-х8е в каком месте оно сокращение то? То что вы условно предлагаете - есть глубокая модернизация. Это потребует ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ изменений конструкции. уедет развесовка , геометрия потребует обратно новых испытаний и всего цикла сертефикации. Да и документацию на производство придется в полном объеме перерабатывать под современное производство. т.е. по сути проектирование самолета с нуля. Вы представляете объем работ? это вам не в жигулях выдрать двигатель от шестерки и вкрячить двигатель от бмв (и то по хорошему нужно не левой задней ногой делать а шоб инженегр - конструктор это рассчитал и подготовил доки для производства ). К сожалению это так НЕ работает. Если бы так было можно - то многие самолеты прошли б такую модернизацию и/или летали, строились дальше. Но увы. Есть и второй момент - это спрос на подобные типы самолета. Построить то в общем можно что угодно. но перед тем как в серию запускать чего либо нужно таки понять - кому это нужно и будут ли это покупать. В противном случае все затраты мимо. И смысл тогда? Производство ради производства?
1
@ИванГвоздь-х8е покажите пример где боинг берет СТАРУЮ четырехмоторную компановку и меняет там двигатели на современные? Понимаете заменить один двигатель другим при определенных условиях массогабарит один из ведущих - это одно и это частая история. допилить авионику системы в рамках одного проекта - это модернизация. На тех же илах так же делали. был Ил-62 , затем появился на свет Ил-62М в котором допилили косяки исходного самолета. правда далеко не все. в том числе модернизировали двиг устнановку. Потом появился на свет Ил-62МК и потом в 2002 году для данных самолетов закрыли евро небо по шуму. Так вот во всех модернизациях компоновка оставалась прежней. т.е. двигателей четыре они в хвосте. развесовка самолета примерно сохранялась и корректировалась по мере необходимости. Система управления механизацией и рулями так же по сути оставалась (частично модернизировалась но не переделывалась радикально). И все так же для пилотирования этого самолета потребно минимум три члена экипажа. в норме четыре. Сообразно тому что вы хотите нужно СУЩЕСТВЕННО переработать самолет. выпилить у него четыре задних движка и вкорячить туда два других более мощных и экономичных но в тех же габаритах что и выпиленные четыре. Нужно переработать систему управления самолетом таким образом что бы его могли пилотировать таки ДВА члена экипажа. А это фактически полностью потребует замену всей механики. т.е. проектирование ее заново. новых испытаний и прочее с этим связанное. Нужно вкрячить в самолет НОВУЮ авионику - что приведет к обратно практически ПОЛНОЙ перестройке кабины. Опять же изменились требования по безопасности для пассажиров - что ведет к существенным изменениям в фюзеляжной части. Результат объем изменений сопоставим с проектированием НОВОГО самолета. Все это должно делать КБ разработчик или по крайней мере давать согласие на внесение таких изменений. Ранее самолет в частности по авионике пытались модернизировать, но КБ Илюшина этому категорически противилось. В общем предложенные вами варианты далеко выходят за допустимые объемы даже глубокой модернизации. Все это так то регламентируется кучей в том числе международных документов. Можно конечно на все это забить болт так же как на решения того же международного суда. Но беда в том что тогда такой самолет не пройдет международную сертификацию и не будет допущен к полетам вне страны. Ну и кому он тогда будет нужен?
1
@ИванГвоздь-х8е Суперджет закупили как очень дешевую почти одноразовую фигню. за кучу плюшек в нагрузку. Его по сути отдавали с существенным дисконтом. в рассрочку. с последующим бесплатным техническим обслуживанием. Нормальные АК с большим скепсисом отнеслись к этой поделке. Что до надежности Ила. в целом живучий но требовательный к наземной обслуге, сравните если интересно регламенты обслуживания с его собратом тем же виккерсом, который кстати так же прекратили выпускать в двухтысячных годах и подумайте почему это произошло. и какие одноклассники ил-62 сейчас выпускаются в мире и на каких рейсах они работают. прежде чем что то делать - еще раз. нужно понимать , а кому это надо . В смысле кто будет покупать.
1
С боингами в норме конкурировать могли бы те же самые ИЛ-86 (96) и далее. но беда все в том же. нет и никогда не было под них адекватных двигателей по соотношению шум /расход /экология /моточасы. Тот же Ил-20х уже сколько лет пытаются довести до летных испытаний. очередные сроки начала испытаний были назначены на сентябрь - октябрь 2020 года. но тут удачно подвернулся короновирус и все снова подвинулось . Т.е. КБ то как бы работает. но... когда это обретет какие то вменяемые "формы" большой и жирный вопрос.
1
Илы 62, потом 76 и 86 самолеты моего детства и не только. и Тушки 154 до кучи. Авиагородок - самолеты прямо за забором двора в котором жили. ))) про терористов и воздушных пиратов тогда не знали их практически не встречалось (были но про них не особо говорили). т.ч. пройти в ремзону порта вообще не вопрос. Напроситься в тестовый полет после ремонта двигателей или на пробежку по полосе - то же не великая задача ))) т.ч. много чего теплого и доброго связано с этими самолетами с самого раннего детства. Но считаю что всему свое место и время. "былого вернуть нельзя и печалиться нечего".
1
@ИванГвоздь-х8е На здоровье. Приятно пообщаться с адекватным человеком не скатывающимся в дискуссии к оскорблениям типа "ты дурак ниче не понимаешь" и прочее в том же духе.
1
@Vrediskin надо считать исходя из провозная стоимость пассажиро километр для разных типов самолетов. Ну и да цена билете к сожалению складывается далеко не только из расхода по топливу но и аэодромные отчисления. всякие там иные . содержание и обслуга техники на местах. налоги сборы в гос казну коих великое множество спрятано то в топливо то еще куда. Т.ч. вполне возможно что цена провоза одного пассажира от точки а до точки Б на самолете класса ил 62 будет ниже чем на предложеной вами Аннушке увы. А еще и всякие препоны и рашрешительные действия согласование малых аэродромов - вы себе представьте - это тот еще ад адский. Если бы а) был спрос на маломестные самолеты Б) были бы условия для их эксплуатации, как минимум не чинились бы препятствия разными надзорно согласующими ведомствами (основными из которых являются фсб , фсо, и военные). То и маломестная авиация появилась бы сама и при разумных ценах. и самолеты проектировать новые под это дело совсем не обязательно. Давно все придумано. Но пока - увы. имеем что имеем.
1