Comments by "Dmitry Prokopenko" (@dap87654321) on "Разбор заблуждений и манипуляций Лебедева на интервью" video.

@Дхармаиниш Так и война с Украиной вне зоны вашей ответственности. Решения по внешней политике принимаются без консультаций с населением В ЛЮБОЙ стране. США во Вьетнам зашли не спрашивая население. А потом еще и отправили туда своих мобиков. И воевали там не смотря на все протесты пока не поняли, что Вьетнам не победить. В Ирак в 2003 году США вторглись тоже без консультаций с населением. Были самые большие антивоенные протесты за всю историю антивоенного движения. Власти США сказали что уважают мнение этих людей (на самом деле нет), но не остановятся. Такое вот издевательство. Если вы думаете что в России будет как-то по другому, то нет. Не будет.
9
@Дхармаиниш В каком смысле отвечают? На армию налоги конечно идут, правда население об этом не спрашивают, но то такое. Правда есть нюанс. Целевого налога на войну с Украиной у нас нет. А на Украине кстати был целевой налог на войну на Донбассе (т.н. военный сбор). Т.е. получается что украинцы в обстрелах и бомбежках мирных жителей виноваты еще больше чем россияне? Я вас правильно понял? Т.е. международная политика вас не интересует? Ок, принимается. Тогда почему вы вообще говорите об Украине? Война на Украине точно такой же внешнеполитический вопрос. А, понял. Вас наверное призвали. Тогда да, вас это коснулось. Или нет?
6
Кроме Эфиопии есть и другой пример. Одновременно с войной на Украине была война в Йемене. Где союзник США, Саудовская Аравия, вторглась в соседнюю страну поддержав одну из сторон гражданской войны. Бомбила города противников, использовала по полной программе ихтамнетов и т.д. Но т.к. это союзники США, то "Вы не понимаете, это другое!(С)"
4
@ВоробьёваАлиса-я4э Что за бред вы несете? Какие чекисты, если то что сейчас творят власти России продиктовано интересами российского крупного капитала? При чекистах Россия с Украиной не воевала. И да, отдельно порадовали призывы к массовым внесудебным политическим репрессиям (люстрациям). Это называется фашисты (вы) против тоталитаризма. Феерически.
2
@sergeybaryshnikov5572 Ну вообще-то ваши примеры не подтверждают вашу т.з. В Сирии - да, все так, но ГВ там началась в т.ч. из-за этого. И и закончилась из-за того, что местные сунниты поглядев на вурдалаков (ИГИЛ, Алькаида и проч.), которые пришли их "освобождать", решили да ну нафиг, лучше Асад. Коллективизация - опять же, с чего вы взяли что большинство ее не поддерживало? Это вам так в телевизоре сказали?
2
@sergeybaryshnikov5572 Я вас не сильно расстрою, если скажу, что крестьяне в России веками жили в общине и потому не воспринимали колхоз как что-то абсолютно новое? А насчет земли, я вас опять же вынужден расстроить, но большинство крестьян в России того времени (до революции и сразу после) были ПРОТИВ частной собственности на землю. Лозунг землю крестьянам вы понимаете неправильно. Он про то, что должно быть исключено помещичье землевладение. Аграрная реформа большевиков была без зазрения совести позаимствована большевиками у эсеров. А если вы почитаете программу эсеров то увидите, что там содержится запрет на частную собственность на землю. А программа эсеров была написана исходя из наказов крестьян депутатам в Думу (еще дореволюционную). Собственно если бы можно было провести индустриализацию ДО коллективизации, то и проблем бы не было. Просто были бы созданы МТС и объявлено что коллективные хозяйства обслуживаются в первую очередь. И крестьяне сами бы быстро собрались в колхозы.
2
@davaydasvidanya5947 Простите, но страны устраивают войны регулярно. Не только Россия. Никакой уголовщины тут нет.
2
@davaydasvidanya5947 А вы не на том канале чтобы задвигать свою тупую логическую ошибку "этодругизм". В конституции РФ нет ничего про отказ от войн. И вообще это не война а спецоперация. Ни одна из сторон другой войну не объявляла. Кстати почему? Ну Россия понятно, но почему Украина не объявляет?
2
Дело не в том что там грязь. Дело в том что вас все равно не спросят. Ну можете пообсуждать если делать нечего. Но сраться по вопросам, которые от вас вообще не зависят довольно странно.
2
@ДжеккБрингер Сколько вранья и пропагандонства в одном коменте. Что вы делаете на канале, посвященном когнитивным искажениям и манипуляциям? Работаете тут в качестве учебного пособия?
2
@olafzwordling8692 Политически дискуссии никак не помогают демократии. Когда политикам нужно развязать войну - они ее просто развязывают и плюют на мнение электората. Примеров куча, как на востоке так и на западе.
2
@ВоробьёваАлиса-я4э Если желание захватить другую страну это психический диагноз, то всеми западными странами руководят сумасшедшие. Тогда это уже системная проблема.
1
@mishmish692 Дак все последние нападения США. Страна потратила миллиарды (единицы триллионов даже, говорят), тысячи погибших, репутационные потери, но ВПК и всякие ЧВК очень довольны. Просто не нужно путать их шерсть с государственной. Ну а если рассматривать именно выгоды для всей элиты, то большинство колониальных захватов. Для США - ПМВ и ВМВ. Хотя там они не были агрессорами, но решение о вступлении в ПМВ они принимали сами. А в ВМВ Японию очень активно провоцировали. Конечно такого начала никто не ожидал, но даже не смотря на такой печальный старт в конечном итоге очень хорошо приподнялись.
1
@mishmish692 Так ясно же сказали что война должна продолжаться, ни одна из сторон победить не должна.
1
@mishmish692 Про Россию и СВО? Ну так ошиблись, бывает.
1
@sergeybaryshnikov5572 Противоречие в том, что как раз несправедливость в отношении большинства привела к ГВ. Силовики не смогли предотвратить. А завершилась ГВ потому, что большинство решило что лучше уж Асад. Т.е. мы видим что задавить большинство, осознавшее свои интересы, не получается. Просто большинство может решить, что алавиты в руководстве это меньшее зло, а не потому что их силовики Асада испугали.
1
@davaydasvidanya5947 Есть конечно и мы ее постоянно видим. Что в случае Украины (да мы бомбили Донецк и Луганск, но посмотрите как русские разбомбили Грозный, мы не такие), что в случае РФ (Азов это нацисты! Русич? Мильчаков? Но они же за Россию сражаются, это другое. Бандера фашист! И Ильин фашист? Но он же великий русский философ был, мне так по телевизору сказали). Агрессия и война это не одно и то же. О чем прямо сказано в определении Агрессии ООН. Опять не верно. Агрессором в ВМВ был 3 Рейх, но Англия и Франция ему войну объявили. Объявление войны не сделало бы Украину агрессором. Важно не кто объявил войну, а кто первый начал. Причем здесь конституция? Вы просто не в курсе последовательности событий. Сначала ЛНР и ДНР были приняты в состав РФ, а потом Путин воспользовался своим конституционным правом на применение войск в случае агрессии против РФ. Так что в этом смысле никакого противоречия Конституции нет. Гораздо больше вопросов по 2014 году и Крыму. Милейший вы слегка опоздали. Агрессию Россия начала в 2014 году, введя войска в Крым. Еще до Донбасса.
1
@sergeybaryshnikov5572 Они не параграфы представляли. Они воспринимали ее в соответствии со своим мировоззрением - земля Божья. И распределяться должна по едокам по решению крестьянского схода. Крестьяне так жили ВЕКАМИ. Вам это кажется странным или нелогичным, потому что вы по мировоззрению ОЧЕНЬ далеки от крестьянина начала 20-ого века. То что царское правительство навязывало крестьянам капиталистические отношения на селе со времен Столыпина вовсе не значит, что крестьяне были с этим согласны. С чего бы вдруг он полностью распоряжался, если на следующий год его землю могли переделить в соответствии с изменившимся соотношением едоков у него и у других крестьян. Вы про регулярный передел земли в общинном землевладении не слышали? Да конечно колхозы это не вполне община. Это община на следующем витке развития. Механизация требует объединения крошечных (а других быть и не могло из-за малоземелья в центральной России) наделов земли для механизированной обработки. Проблема была не в коллективизации как таковой, а во что она в результате вылилась. И как иллюстрация отношения к коллективизации. Продразверстка привела к массовым выступлениям. А коллективизация?
1
@sergeybaryshnikov5572 А еще они чувствуют, что Асад меньшее зло. И это перевешивает. Собственно это и к Путину относится. Да Путин, но кто вместо него? На этом протестный потенциал и сдувается. Это потому что люди смотрят на президента, а не на правящий класс - крупный капитал, олигархат.
1