Comments by "T E" (@te7100) on "КИТАЙСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ И ГОДИТСЯ ЛИ ОНА ДЛЯ РОССИИ?" video.

Рассказывая о первой модели вы не упоминали ещё один важный момент. Западный мир открыл свой рынок для китайского товара, иначе вся эта ориентация на экспорт просто не имела бы смысла. Запад рассчитывал на то, что и политическая система страны, вместе с экономикой, начнёт меняться. Но это оказалось ошибкой, как выяснилось сегодня.
15
Нельзя с вами согласиться в том, что уехавшие из России никогда не вернуться. Посмотрите на Восточную Европу и те миграционные процессы, что происходили и происходят там сегодня. Возвращаются и очень активно, правда есть одно но, Россия должна стать частью западного мира, а вот здесь действительно большие сомнения.
4
@englishnd1301 Вы серьёзно думаете, что безопасно жить в мире с нищими народами, одурманенными различными идеологическими догмами? Если проще, с каким соседом вы хотите жить рядом, состоятельным, спокойным и адекватным или вечно пьющим, нищим и буйным?
4
Такое ощущение, что это вы придумали, либо речь идёт о каком-то старом оборудовании, которое можно ремонтировать и с такими познаниями. Обслуживать современное оборудования без предварительного обучения у производителя вам никто не разрешит.
3
Есть путь возврата в нормальное состояние. Этот путь прошли немцы в 40-е годы прошлого века. Чем их опыт плох?
2
Экономической свободы без политической не бывает по определению, поэтому можно переписывать что угодно, сути это не меняет.
2
@Julia8. Человечество проходит разные этапы экономического развития. Был необходим и период переноса многих производств в страны с более дешёвой рабочей силой. Сегодня пошли дальше, они начали возвращаться по причине сложной и дорогой логистики, активной роботизации производств и тд.
2
@Rochus537 О системе образования можно судить по результатам, а не по процессу. Какой результат этого образования, хорошо видно по людям живущим в России, особенно старшего поколения. А как смотришь на результат, почему-то он есть у "тупых" американцах, он есть в "гейропе", ну а о евреях так вообще ничего говорить не надо, можно только открыть рот от восхищения. Весь процесс образования всегда и везде лежит на учителях. Поэтому это не столько специальность, сколько призвание. У кого-то оно есть, а у кого-то нет. Система только помогает, даёт свободу этим учителям, больше знаний и тд. Кстати у нас в Таллинне еврейская школа считается одной из топовых школ, правда попасть туда не имея еврейских корней практически невозможно.
2
@dmitriyvaulin Работать можно где угодно, но сразу видно, что речь идёт не о современном производстве, где вы вероятно никогда не были. Современный инженер без переобучения уже не инженер, поскольку новое поколение техники приходит практически каждые 5 лет, если не чаще. Поэтому они учатся практически постоянно.
2
В истории мало примеров когда происходили какие-то изменения от предвидения будущих проблем. В основном всё менялось когда эти проблемы уже во дворе.
2
Как гласит русская поговорка, когда кажется креститься надо. Вы бы хоть поинтересовались о том, что в мире твориться, тогда бы узнали, что ведущие страны мира создают фонд восстановления Украины после войны. Есть вероятность и того, что все конфискованные российские деньги тоже туда войдут.
2
@userdsrt Это очень ошибочное мнение, что ставя условия вы сможете что-то добиться, особенно от такой большой страны как Китай. Изменения там не будут происходить под давлением, это может быть только естественный процесс. Но несмотря на всё, сегодня Китай очень зависим от Запада, поэтому мы и видим как их правитель пытается усидеть на двух стульях, но как-то всё между получается.
2
@juliyaolchedaevski1329 А что вы подразумеваете под взятием курса на Индию? В Индии не очень комфортная среда для иностранного бизнеса. Сегодня в Азии скорее интерес к таким странам как Вьетнам, Индонезия и тд. Хотя общий тренд совсем в другом направлении. Период, когда мировой бизнес активно использовал дешёвую рабочую силу в Азии прошёл. Мир двинулся дальше и этому способствовало не только то, что происходит в Китае, но и общее удорожание логистики, при том что с ней в этих регионах стало очень сложно из-за масса неадекватов имеющих оружие. Поэтому сейчас все необходимые производства западный мир стал не только приближать к себе географически, но и активно роботизировать. А такие производства, не требующие масса дешёвой и неквалифицированной рабочей силы, можно размещать у себя или где-то рядом. Да, есть то, что ещё сложно роботизировать, например швейное производство и такой бизнес будет оставаться в Азии, но общий тренд хорошо виден.
2
@juliyaolchedaevski1329 А кто вам сказал, что запад собирается брать курс на Индию? Эта страна очень некомфортна для иностранного бизнеса, некомвертированная валюта и тд, поэтому знание английского населением и прочие мелочи тут не помогут.
2
@englishnd1301 Вы путаете логику адекватного и логику переставшего быть адекватным. Это совершенно разные вещи. Логику неадеквата не может предсказать никто, ни на Западе, ни на Востоке. Не стоит путать и небольшие приграничные военные конфликты с полномасштабной войной с сотнями тысяч погибших. Ничего подобного мир не переживал с момента окончания второй мировой.
2
@englishnd1301 Все мы рождаемся не только адекватными, но обладая определёнными талантами. Бездарными идиотами делает из нас та среда, в которую мы попадаем. Европейцы действительно прошли очень сложный и тяжёлый путь до того, как смогли достигнуть сегодняшнего уровня своего развития. Казалось бы что проще, учись, но вот этого желания нет. Наверно это и есть самое страшное, что мы имеем сегодня.
2
Эту байку про хорошее советское образование очень любят российские патриоты. Правда ответить на вопрос, а где эти люди, получившие это "хорошее" образование, ответить не могут. Вы серьёзно считаете, что людей с образованием можно превратить в то стадо, что сегодня есть в РФ?
1
@SvetoyarSorokin Немцев заставила вернуться в нормальное состояние ситуация в которой они оказались, проигрыш в войне, послевоенная разруха, до которой они довели свою страну и тд. По поводу каких-то программ перевоспитания как-то ничего не слышал. Был план Маршала по экономическому восстановлению страны, но это немного о другом. Поэтому для россиян единственный путь вернуться в нормальное состояние, это пройти через всё это. Правда по поводу "плана Маршала" очень большие сомнения.
1
И где это хорошее советское образование? Где результаты работы людей получивших это хорошее советское образование? Что они смогли создать и кого воспитать кроме того стада, которое сегодня готово свои тушки за гроши отправлять на бойню? Когда человек своей махровой безграмотности стыдиться, это понять можно, но когда гордиться, тут ничего круче не придумаешь.
1
@Rochus537 В любой стране, особенно большой, есть люди которым от рождения даны хорошие способности, вернее они есть у всех, но как правило их это "образование" либо развивает, либо губит. Вот и ваши рассуждения о отдельных выдающихся личностях доказывает, что отдельным удалось сохранить свои природные способности, несмотря на все усилия в процессе образования его загубить. Советское образование не давало главного, оно не учило детей думать, а использовало их головы как мусорку, куда можно что-то закидать, не задумываясь о том, а нужно ли это всё им для жизни или нет. Но как показало время, в эти "мусорки" было заброшено очень много ядовитых отходов.
1
@andreydobrynin9389 Человек имеет опыт в миграции пару-тройку лет, поэтому опыт не очень большой и соответственно и представления об этом такие. А вы поговорите с теми, кто прожил например в Восточной Европе 20-30 лет и у кого на глазах всё это происходило в реальности. Тут ничего уникального или неизведанного нет, всё это многими пройдено. Так человек устроен, что комфортней всего чувствует себя там, где родился. Это не у всех так, но у многих. Если материальная и моральная атмосфера в той стране, где ты родился и вырос ничем не отличается от того, где сейчас живёшь, многие возвращаются. Иногда бывает и так, что твой родина развивается успешней чем та страна, где сейчас живёшь, тогда ещё больше мотивации вернуться. Люди сегодня очень мобильны, уехать по контракту на 3-5 лет на другой конец планеты, дело обычное. И нет никаких проблем ни с семьей, ни с детьми, которых берут с собой.
1
@andreydobrynin9389 Рассуждать об этом можно имея опыт, но не в теории. А опыт показывает, что если экономическая и политическая ситуация у тебя на родине становятся такой же как и там, где ты живёшь сегодня, многие возвращаются.
1
@Rochus537 Тут я с вами не соглашусь. На примере нашей маленькой Эстонии. В 90 и нулевые, когда открылся рынок труда в западной и северной Европе, туда действительно многие поехали. Сегодня же многие возвращаются и не потому что там ничего не достигли, а потому что здесь перспектив стало больше, а разница в зарплате незначительная. Появилось много молодых и активно развивающихся компаний, где можно себя приложить, здесь ты в родной среде, мало бюрократии, легко заниматься своим бизнесом, хорошо поддерживают стартапы, никаких проблем с мигрантами и тд. И это привлекает не только тех кто возвращается, но и молодых людей с других европейских стран. А продолжают уезжать те, кто действительно мало чего достиг и верит в то, что там сможет что-то достичь.
1
@dmitriyvaulin Написать можно всё что угодно. Вероятно вы не знаете, что никто из производителей современного оборудования не позволит ковыряться в своём оборудовании человеку, не получившему соответствующий допуск, это азбука эксплуатации. Возможно вы получили, как говорят немцы какой-то шрот, качество эксплуатации которого производителя не интересует, соответственно и ответственность за него он не несёт. Такое в третьих странах практикуют даже известные бренды, особенно если вы об оборудовании 80-х годов. Такое у них сейчас только в музее найдёшь. Может кто не знает, для примера, БМВ не отвечает за авто собранные в РФ, что было доказано в суде, когда пытались предъявить им претензии, после аварии со смертельным исходом.
1
@dmitriyvaulin И с таким "опытом" вы собираетесь лезть и в современную машину и заводить её с толкача?
1
@olgadumer3705 Даже интересно стало, где это я к Игорю обращался на ты? Или вы это сами придумали?
1
Глупость, китайская модель это прежде всего использование огромных и дешёвых трудовых ресурсов. Копирование, это сегодня не такая большая проблема, особенно когда Китай вышел на западный рынок. Это скорее проблема для тех, кто готов эти копии покупать подешевле, в их число входит и РФ.
1
@5750523able Тупость скорее не понимать зачем пишутся комментарии, поэтому не стоит умничать.
1
@5750523able Где вы в моём комментарии нашли хоть слово о каком-то китайском бренде, который покорил мир? Хотя тот же алиэкспрес вполне достоин такого звания. Вероятно все китайские миллионеры и миллиардеры научились делать деньги из воздуха, что тоже достойно уважения.
1
@светлыйзайчик Рассуждать с высоты дня сегодняшнего о том, что мы могли бы сделать в прошлом по другому, занятие не очень разумное, поэтому не совсем понятно о чём вы. О том, что СССР развалиться, тоже никто предположить не мог, но его больше нет. Или вы тоже будете доказывать, что знали и предвидели это?
1
@englishnd1301 Можно повториться, в политике ставить условия, занятие не очень разумное. Как показывает опыт, никакого результата вы так не добьётесь.
1
@juliyaolchedaevski1329 А что вы подразумеваете под взятием курса на Индию? В Индии не очень комфортная среда для иностранного бизнеса. Сегодня в Азии скорее интерес к таким странам как Вьетнам, Индонезия и тд. Хотя общий тренд совсем в другом направлении. Период, когда мировой бизнес активно использовал дешёвую рабочую силу в Азии прошёл. Мир двинулся дальше и этому способствовало не только то, что происходит в Китае, но и общее удорожание логистики, при том что с ней в этих регионах стало очень сложно из-за масса неадекватов имеющих оружие. Поэтому сейчас все необходимые производства западный мир стал не только приближать к себе географически, но и активно роботизировать. А такие производства, не требующие масса дешёвой и неквалифицированной рабочей силы, можно размещать у себя или где-то рядом. Да, есть то, что ещё сложно роботизировать, например швейное производство и такой бизнес будет оставаться в Азии, но общий тренд хорошо виден.
1
@englishnd1301 Пока экономика единственный способ изменить государственную систему управления. Запад давно понял закономерность, чем более нищая страна, тем неадекватней себя она ведёт. Отсюда и желание запада помочь стать более богатыми и состоятельными, но есть одно но, которое преодолеть может только время. А это но, готовность народа к таким переменам и здесь всё достаточно сложно. Уровень образования, природные способности и тд, всё это пока сложно управляемые процессы извне.
1
@juliyaolchedaevski1329 Никто Индию не пытается сделать вторым Китаем. Это страна очень некомфортна для иностранного бизнеса. Мир пошёл совсем по другому пути.
1
@englishnd1301 Маленькая победоносная война это сегодня история для убогих, кто в своём развитии остался в прошлом веке или ещё дальше. Возможно ли нападение Китая на Тайвань? Теоретически да, ну а практически, что будет с Китаем, если он окажется в том же положении, что РФ сегодня? Ему некому будет втюхивать за пол цены хоть что-то, чтобы прожить. Вся экономика Китая построена на экспорте в западные страны. Это надо быть полным идиотом, чтобы отрезать себе причинное место просто ради понтов. Китайцы всегда были практичны, но никогда не были идиотами. В чём они могут самоутвердиться? Они никогда не мнили себя империей, которой должен подчиняться весь мир, поэтому таких амбиций у них нет. Сегодня многое зависит от поведения западных стран, особенно США. Покажут слабину, всё возможно, но вероятный приход к власти Трампа делает вероятность этого практически нулевой. Я уже не говорю о соотношении военных сил.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Из-за сложности и дороговизны логистики производства стали переносить в более близкие и спокойные регионы. Но главное это роботизация этих производств, что сделало ненужным большое количество дешёвой рабочей силы и эти производства стало возможно размещать и у себя. Да, есть ещё те сферы, где робот не может в полной мере заменить человека, например швейное производство. Они по прежнему размещаются в Азии, но перемещаются из Китая в другие страны типа Вьетнам.
1
@juliyaolchedaevski1329 Прежде всего по пути роботизации производства позволяющего располагать производство там, где нет дешёвой рабочей силы.
1