Comments by "T E" (@te7100) on "Как спасают Петербург. Парадные и деревянные окна." video.
-
8
-
Для такой работы лучше воспользоваться услугами мастера, так как реставрация дерева, как впрочем и всего остального, дело очень сложное. Но если у вас есть желание и возможность, наличие мастерской или какого места для работы, то всегда можно попробовать, попытавшись получить максимум информации из всех возможных источников. Попробуйте найти мастера и напроситься к нему в ученики. Такому делу обучаются именно так, поскольку на курсах или чем-то подобном, вам дадут общие понятия и очень мало практики.
Но если ничего не получиться, то обычно там где требуется деревянное окно используются окна с металлической основой, но покрытое деревом. Тут очень важно качество этих окон. В Европе такой вариант очень популярен, но стоят они в разы дороже обыкновенного пластика. Визуально они от деревянных окон ничем не отличаются.
Если это оригинальные окна со дня постройки, то это уникальные вещи и надо сделать всё, чтобы их сохранить.
8
-
Читая некоторые комментарии складывается впечатление, что люди не поняли главного. Да, этим должно заниматься государство через различные департаменты охраны старины и тд. Но только на этом всё работать не будет, особенно там, где высокий уровень коррупции. Всё начинает хорошо работать, когда приходит понимание истинной стоимости всего этого. Объясню на примере ювелирных изделий. Скажите, что будет стоить дороже, пусть реставрированное, но изделие 18, 19 или начала 20 века или современная "бижутерия" из стекла и пластика? Конечно старое, скажут большинство даже не задумываясь. Вот и здесь работает то же самое. Как придёт понимание этого, перестанут драгоценность выбрасывать на помойку, заменяя это дешёвым ширпотребом.
6
-
3
-
2
-
2
-
@ПавелМацуга Вы пишите о том, к чему россияне придут через какое-то время. Да, сейчас они ещё не понимают, что такое настоящая, качественная реставрация, они считают только те, действительно немалые деньги, которые придётся на это потратить. Они ещё не знают, что подобная реставрация умножает ценник вашей квартиры как минимум в 1.5-2 раза. Они не знают что такое жить в доме, который радует глаз своим внешним видом. Многие обижаются, но люди привыкли в советское время жить в "хрущобах" и бараках, это здорово сказывается. Поэтому не стоит ожидать, что вкусы начнут меняться быстро.
1
-
1
-
@ПавелМацуга Живя в Европе, где очень много реставрированного жилья, могу вам с уверенностью сказать, что современная, качественная реставрация жилья не потребует от вас мириться с какими-то недостатками старинного материала, но скорее наоборот. Когда в своём доме, в своей квартире можешь прикоснуться к многовековому дереву или кирпичу, это огромное удовольствие, при этом имея комфорт всех современных квартир. Конечно, европейцы здорово дотируют такие работы. Если конкретно, то до 70% от стоимости таких работ может быть компенсировано из определённых еврофондов и это здорово мотивирует.
1
-
1
-
1
-
1
-
@suphipsterhippie6107 Извините, что вмешиваюсь в ваш обмен мнениями, но хочется поддержать Антона в том, что "город", "государство", это просто чиновники, которым вы, граждане, дали право управлять всем хозяйством. Поэтому пока такого запроса от вас не будет, никто в госсистеме в этом заинтересован не будет. Естественно, здесь мы опускаем всю специфику российского госуправления.
1
-
@suphipsterhippie6107 Никто не говорит о том, что роль государства здесь, роль стороннего наблюдателя. Но речь здесь немного не об этом, а о вашей роли, граждан, во всём этом, что важней. Вы просто ещё не поняли всей ценности этого.
Объясню на примере Таллинна, где живу. В начале 90-х квартиры у нас в старом городе, в домах 16-18 века постройки стоили порядка 2-3 тыс. баксов. Как правило их продавали старшие офицеры советской армии, которых из Прибалтики выводили. В основном эти квартиры были куплены итальянцами и несколькими местными, которые знают стоимость этого. В этих квартирах была сделана качественная реновация с восстановлением всего, что только возможно восстановить и сегодня такие квартиры стоят в диапазоне 800 000- 1 500 000 евро. Надо понимать, что такие квартиры никогда не будут дешеветь, так как их больше не станет. Да, это коммерческая сторона этого дела, но именно она лучше всего мотивирует, позволяет находить деньги для сохранения всего этого. Это за собой тянет и некоммерческие проекты, где хозяином выступает то же государство или муниципалитет.
Приблизительно в такой же ситуации и вы находитесь сегодня, правда не понимаете, какое состояние у вас в руках. Это к тому, что не так называемому государству это нужно, а вам прежде всего.
1
-
@aidazelenskaya3374 Как я понял речь идёт о домах имеющих так называемую историческую ценность. Вероятно в России действительно на законодательном уровне всё прописано, однако в реальности не всё так красиво. Могу рассказать как это работает в Европе и вы сами поймёте почему у вас так хорошо не получиться. У европейцев действительно всё так же хорошо прописано на законодательном уровне, но дальше идут различия. Во первых к реставрационным работам допускают только те фирмы, которые имеют соответствующих специалистов, а они в Европе есть и очень высокой квалификации, так как европейская школа наверно одна из самых старых и самых опытных. Далее идёт постоянный технадзор, это тоже высококлассные специалисты и их вы не подкупите, так как на честности построен весь их бизнес, как правило с историей в не один десяток лет. И не менее важно, что за всем процессом следят сотни глаз неравнодушных граждан, журналистов, конкурентов, в общем много всего. В общем-то участие чиновников в этом процессе минимальное, поэтому даже попытавшись взятками что-то решить, у вас ничего не получится, а этот чиновник влетит точно и вместе с вами. Ну а дальше выводы делайте сами.
1
-
@aidazelenskaya3374 Я же не пишу об Италии, которая славиться своим высоким уровнем коррупции и бардаком во всех делах. Но пытаться всех свалить в одну кучу, занятие более чем странное. Европа очень разная и различия настолько большие, что иногда кажется что они вместе жить не могут, но как-то живут. Если в Италии все исторические здания в муниципальном и государственном владении, и при проведении реставрационных работ там гонят халтуру, то в других европейских странах подобные здания в основном в частном владении и никто там не допустит халтурщиков до проведения таких работ. Самому доводилось работать на подобных объектах и видеть как работают например шведские фирмы. Да, при проведении несложных работ используются гастарбайтеры, ну а всё сложное и контроль за качеством осуществляют только их инженеры. Ну а убеждать кого-то в том, что в том же технадзоре сидят дебилы, которые за какие-то деньги прогонят халяву, которая тут же всплывёт и они лишаться своего бизнеса, приносящего хорошие доходы, можно только тех, кто реально с европейским бизнесом никогда не сталкивался, а услышал всё из телевизора.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@leonid7058 Сейчас довести древесину до нужного состояния можно даже не учитывая когда она была заготовлена, поэтому тут проблем нет. Да, сейчас спокойно делают такие же изделия, как 100 или более лет назад. В видео была речь и о том, что всё восстановить невозможно, поэтому и делают копии оригинала и ими заменяют отсутствующие. Но заменять всё на копии, это уже новодел, который стоит в разы дешевле. Я понимаю что россияне ко всему этому относятся со скептицизмом, так как для России это пока что-то непонятное. Но для тех же европейцев это дело обычное и так они превратили свои города в картинку, которой приятно любоваться, где заработанные на жилье деньги могут обеспечить тебе безбедное существование практически на всю жизнь и тд.
1
-
1
-
1