Youtube comments of Кот-рыболов (@user-yy4il5gn4k).
-
3300
-
1700
-
1700
-
1100
-
881
-
825
-
Этот фильм всего лишь неудачная экранизация этой истории:
"- Борис Юлин. Солженицын однозначно в «Архипелаге ГУЛАГ» доказал, что наши органы (НКВД) сумели предотвратить инопланетное вторжение, поймав инопланетного шпиона.
- Пучков Кто это был?
- Борис Юлин. У него там описывается один персонаж, тоже один из «страдальцев», которого НКВД злобно пытало. По Солженицыну, НКВД просто злобно пытает всех.
- Пучков. Заняться нечем…
- Борис Юлин. Да, им заняться нечем, они пытают. У них два основных развлечения – во-первых, требовать никому не нужные подписи и во-вторых, кого-нибудь злобно пытать.
- Пучков. Извини, опять перебью. Вот про подпись…
- Борис Юлин. Давай сначала лучше про инопланетян. А ты потом про подписи.
- Пучков. Хорошо.
- Борис Юлин. И вот просто по желанию кого-то пытать, энкавэдэшники одного из заключённых (это подробно описывается у Солженицына) заталкивали в камеру, в которой поднимали температуру (это такая душегубка у них была). Поднимали температуру долго, медленно, пока у человека не проступала через поры кровь. После чего его вытаскивали, откачивали, когда он приходил в себя, снова закидывали и снова подогревали, пока из пор не пойдёт кровь. У людей от такого кровь через поры не поступает.
- Пучков. Иначе в бане мы бы все истекли.
- Борис Юлин. Ну да, это совершенно чётко говорит, что энкавэдэшники поймали существо, которое не является человеком. Они поймали «чужого», сумели его повязать и обезвредить. После этого смотришь американские фильмы и понимаешь, что их ФБР, так как наше НКВД эффективно работать не могло, поэтому у них всякие инопланетяне периодически чуть было Землю не захватывают. У нас такая фигня – не прошла."
823
-
741
-
735
-
Как же тут не хватает: НКВДемонов, СМЕРШовцев-вампиров, волшебников-штрафбатовцев, ОМСБОН-кхорнистов, танков "Апокалипсис", дирижаблей Киров, 5G-вышек, тесло-мехов, рысей-киборгов, инженеров-хищников, пехотинцев-зергов, кислотных бомб из ванной Берии и катапульт для забрасывания врагов трупами.
694
-
689
-
684
-
654
-
632
-
582
-
566
-
478
-
477
-
428
-
398
-
361
-
354
-
"Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"
Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!"
В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!" (с)
335
-
310
-
306
-
302
-
280
-
279
-
276
-
273
-
266
-
240
-
238
-
217
-
213
-
207
-
163
-
161
-
157
-
154
-
153
-
141
-
138
-
130
-
129
-
124
-
123
-
119
-
118
-
112
-
112
-
111
-
109
-
107
-
103
-
102
-
95
-
90
-
88
-
87
-
86
-
85
-
84
-
83
-
82
-
78
-
77
-
75
-
74
-
69
-
69
-
69
-
67
-
66
-
65
-
65
-
63
-
62
-
61
-
59
-
58
-
56
-
56
-
55
-
54
-
54
-
53
-
52
-
52
-
52
-
51
-
49
-
49
-
49
-
49
-
48
-
48
-
47
-
46
-
46
-
45
-
45
-
44
-
44
-
44
-
44
-
44
-
42
-
41
-
41
-
41
-
40
-
39
-
39
-
39
-
38
-
37
-
37
-
37
-
37
-
37
-
37
-
36
-
36
-
36
-
36
-
36
-
35
-
35
-
34
-
33
-
33
-
33
-
33
-
32
-
32
-
32
-
32
-
32
-
32
-
32
-
30
-
30
-
30
-
30
-
@KoTe2014 Сюжет ЗП о том как майор СБУ Дегтярёв (на самом деле агент, посткоммунистического КГБНКВД, Колыма Гулагович Распутин) проникает в ЧЗО с официальной целью - выяснить причину провала операции "Фарватер". Неофициальной его целью было:
- Поиск документов лаборатории серии "Х", о разработках 150% кислоты для ванной Берии и заградвинтовке Гаусса.
- Вывезти Меченого из ЧЗО, а потом из под носа СБУ, вывезти его в секретную лабораторию КГБФСБ.
Параллельно, он по привычке репрессирует 100500 невинных монолитовцев и бандитов, незаконно отстреливает 666666666 мирных обитателей Зоны. Особо жестоко, он расправляется, с мирно спящими на Затоне, кровососами-бандеровцами - отравив их газом "Новичок".
30
-
30
-
29
-
29
-
29
-
29
-
27
-
27
-
27
-
26
-
25
-
25
-
25
-
25
-
23
-
23
-
23
-
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
21
-
Лучше бы сняли трэшак, где есть Сидрович, где всех жителей Припяти грузят на баржу "Скадовск" и топят, где есть Водка-антирад "Казаки", Выжигатель HBO, КГБшник-кровосос, контролер-партиец, Мадянов в роли Щербины, ликвидаторы с черенками от лопат, заградликвидаторы и могила расстрелянных, которую замаскировали под Рыжий лес, и заложенная Лениным бомба под реактор.
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
То есть, выходит, что чекисты в Катыни нарушили свой же устав конвоирования пленных (см. устав конвойных войск НКВД от 1939-го года), оставив им ряд воспрещённых вещей, правила захоронения трупов (см. "ПРАВИЛА № 198Б / 197мв. Об устройстве кладбищ и о порядке погребения. 7/11 июня 1929 года.), а также провели расстрел в месте, где есть дом отдыха, с зоной для прогулок и близко с местом археологических раскопок (ну чтобы точно не спалили секретную операцию по расстрелу, ага), и оживлёной автодорогой, и провела расстрел СТРОГО из немецкого оружия калибра менее 7мм, 7,65мм и 8-9мм (про последние есть в "Судебно-медицинская экспертиза Катынских могил. Январь 1944 г."), и почти не одного из калибра Нагана, и связывало их немецкими верёвками (смотреть в показаниях свидетелей в комиссии Бурденко и в "Спецсообщение особого отдела НКВД Западного фронта о положении в районах. 10 декабря 1941 г."). Также, судя по фотографиям из немецкой же комиссии, НКВД предусмотрительно разместило трупы ровными штабелями, как это делали немцы и предусмотрительно подкинуло им те же квитанции от 1941-го. Короче, очередное коварное злодеяние Хроно-НКВД. Жду правдуЪ про то, что НКВД, для расстрелов поляков, себе ещё форму СС раздобыло, для маскировки))). И это я ещё не коснулся самого главного вопроса: зачем НКВД ВООБЩЕ понадобился внесудебный расстрел поляков и именно в такой странной форме исполнения? Это при том, что с теми же немецкими и прочими военнопленными ничего подобного не проводилось.
Отдельно стоит упомянуть, что "Катыни", были и в Польше в 1940-м (там правда было про немцев, но суть та же), и в Виннице, где Геббельс провернул тот же самый фокус, но поскольку там были не поляки, а советские граждане, то это никого особо не заинтересовало, а также провернули в Одессе, но поскольку там это провели криворукие румыны, то в Одессе вышла чёрная комедия, где НКВД, якобы, расстреливало невинных, надевая на их головы кастрюли и жестяные маски, чтобы им в глаза не смотреть (подробности в "Захоронения жертв НКВД в Одессе: обзор прессы и документов 1943 года"). Короче, Штебух доедает пятикратно переваренный контент Геббельса.
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@raphaelpulatov8247
<- Пилсудский создал Польшу из пепла.
# Ага, великий был деятель, и среди его великих деяний были:
- Оккупация территорий западной Украины, западной Белоруссии и Вильнюса.
- Массовые еврейские погромы, в годы советско-польской войны
- Политика этноцида по отношению украинцев и белорусов в 20-30 годы.
- Концлагеря, для пленных красноармейцев после советско-польской войны, где там погибло от голода и издевательств 60-80 тыс. человек (это если ты будешь лить "крокодильи слёзы" про Катынь).
- Пакт о ненападении с Германией в 1934 году и переговоры о союзе против СССР (Кстати уже в 1938 году, "мирная" Польша успела побывать в распиле Чехословакии, отжав у неё Тешенскую область).
<- Валенса вывел из лап социализма
# Особенно, когда тебе в этом деле помогает ЦРУ и католическая церковь.)
<- А Качиньские сделали Польшу 20 экономикой мира
# Даже не поспоришь: зависимость от немецкого и американского капитала, почти полное уничтожение судостроения и значительное сокращение остальной промышленности, убыль населения с 2002 года, рост национализма, "польские сантехники" в США и трудовая миграция в Германию и т.п. - это явный признак передовой экономики, как говорят на Украине "зато не раби москалiв".
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@ARROWDARTER Во-первых, про Шолохова я знаю и даже фильм смотрел, но я вас просил привести имена этих польских евреев. Во-вторых, пленные польские евреи (большая часть уж точно) ушла вместе с конвоем НКВД, когда немцы начали подходить к лагерю. В третьих, хочу вам привести одну крайне важную деталь, с списком убитых, составленных немцами: среди "убитых", под номером 1105, числится Эмегиуш Бежанек, который после войны стал известным юристом и таких случаев было несколько. Либо НКВД научилось некромантии, либо немцы составляли список от болды, на основе захваченного архива Смоленского НКВД и подложили трупам документы живых людей, что неопровержимо доказывает провокацию немцев.
П.С. На счёт евреев также добавлю, что далеко не всегда их расстреливали на месте и некоторых пленных евреев, например знаменитого лейтенанта Печёрского (тот самый, что восстанием в Собиборе командовал) отправился в концлагерь с остальными пленными красноармейцами. Так что ваш аргумент с евреями выглядит очень натянуто.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@НиколайЯрославцев-ъ1о Вопрос даже не в гуманизме, а в банальной целесообразности, а также тем, что советы с нелояльными к себе народами предпочитали проводить депортации в глубь страны. Отмечу, что это уже не 1937-1938 год, где подобный расстрел, в теории, был бы возможен, но это уже 1940-й год, когда уже шла "бериевская отепель" и расстрелы снизились многократно. Также вы верно отмечайте на счёт того же Андерса и то, что его (и не только его) не расстреляли тогда и что немцы были горазды на провокации и "Катыни" организовывали и в Виннице и в Одессе (там её организовали румыны).
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Хотя бы в словарь в начале внимательно смотрите: "БУРЖУА — (фр. bourgeois, от bourg, происш. от др. герм. Bourg бург, город). 1) один из членов буржуазии, среднего сословия во Франции. 2) последнее время так называли собственников капитала или недвижимости, в отличие от пролетариата."
И ничего странного тут нет, ибо буржуазия, как класс, рождалась именно в городах, с среды ремесленников, купцов, мещан и т.п. И сам термин, в нынешнем понимании, родился где-то в 16-18 веке, раньше книги "Капитал".
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
И вот цитатка из той же статьи Энгельса: "Дальше, на юге и на востоке нынешнего Царства Польского, находились белорусы, говорящие на языке, среднем между польским и русским, но более близком к последнему; и, наконец, южные области были населены так называемыми малороссами, язык которых в настоящее время большинством авторитетов считается совершенно отличным от великорусского языка (который мы обычно называем русским).", Какое дело рабочему классу до Польши?, 3 "Доктрина национальности" в применении к Польше, 1866 год.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@stanislav153 СОФФФКИ ВСЁЁЁ ВРУТ, КО-КО-КО!!!!
Тогда объясните мне, уважаемый, как так вышло, что в 146% достоверном "пакете №1", на который вы и твой штребух ссылается, есть "незначительные опечатки", в виде "особых троек" в 1940-м, хотя они были расформированы в 1938-м и на "КПСС 1940-го", хотя это название появится только спустя 12 лет? Или ради очернения совка можно плюнуть даже на очевидный факт поделки и отрицать реально достоверную и детальную работу комиссии Бурденко, верно?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Такое впечатление, что реформы образования в России и Украине готовились по директивам Гитлера, Бормана, Розенберга и Гиммлера:
«Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей. Если русские, украинцы, киргизы и пр. научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит, и усвоят политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их… Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покорённым народам об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки. (Адольф Гитлер)».
«Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей. Если русские, украинцы, киргизы и пр. научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит, и усвоят политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их… Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покорённым народам об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки». Эта сентенция была доведена до Розенберга в более мягкой форме: «Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту промашку, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать ненемецкое население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму. (Из письма Бормана Розенбергу)».
«Почему мы должны им делать прививки? Действительно, нужно применить силу в отношении наших юристов и врачей: запретить им делать туземцам прививки и заставлять их мыться. Зато дать им шнапсу и табаку сколько пожелают… Даже речи не может быть о вакцинации местных жителей и тому подобных мерах по укреплению их здоровья. В их головах нужно убить даже мысль о них. И со спокойной душой всячески способствовать распространению среди них суеверного представления о том, что все эти прививки и тому подобные вещи крайне опасны. (Адольф Гитлер)».
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@venikmonetary5375 Прикол явно в том, что Таганай (Жукова в расчёт не беру, ибо он в неё вообще не играл) хотел бы от разрабов (приличный процент которых являются либералами) увидеть ком. агитку, а не нечто иное. Меня удивляет то, что он тот же сталкер за антисоветчину не ругает и называет её нейтральной, хотя она там, особенно в ЧН, таки есть (одни лаборатории "Х" и РЛС "Дуга" чего стоят). Также, он говорит, что "Метро: Луч надежды" не столь неполжив на фоне атомика, хотя там как раз коммунисты и показаны злым злом, без каких-либо намёков на неоднозначность и сероморальность, а в атомике СССР хоть и имеет невзрачные стороны, в виде тех же экспериментов над людьми и неясности а счёт "коллектива" (нападение на США я бы не назвал минусом, хе-хе), но в тоже время это довольно передовая технологическая держава, летающая в космос и даже технологию, считай, бессмертия открывшая, и обычные жители там явно не похожи на голодных и забитых зомби-оборванцев.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Довольно странный ролик, с намёком на то, что РФ проиграет. На счёт возможного поражения РФ скажу, что вероятность такого исхода сейчас очень мала и это связано не с военной, а политической составляющей, а так все козыри для победы у РФ есть, ибо экономическая ситуация в Европе гораздо хуже, чем в России. Также следует помнить, что в случае подписания перемирия, с частичными уступками со стороны Украины - это неизбежно повлечёт в ближайшем будущем ещё большую войну, а если в России верх возьмёт "партия поражения", то стране, - конец и здесь придётся доводить дело конца и приличная часть правящего класса РФ это понимает.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Если быть точным, то сам эпизод Катыни советской стороне не удалось полностью закрепить из-за придирок американской стороны, но в том же обвинительном заключении Герману Герингу, катынский эпизод фигурирует и его вина в этом считается доказанной. То есть, сторонники геббельсовской версии, отрицают официальный приговор приговор Нюрнберга и являются ревизионистами. А Гитлеру не к чему было приглашать тех, кто не плясал под его дудку, как тот же Красный крест или "комиссии" из стран союзников Гитлера. К слову, после прихода Красной армии, они взяли свои слова назад, а бывший участник Гаев выпустил материал "Катынские доказательства", где последовательно разобрал немецкие "улики".
2
-
2
-
@stanislav153 Дорогой шизопациент, ты можешь, хоть, свои шизо-мысли писать нормально и лаконично, а не диареить на окружающих из раза в раз однотипные методички, со своими тараканами и соплями? К слову, в финальном приговоре нету не только Катыни, но и кучи других эпизодов, которые есть в том же обвинительном заключении. Например, там про передачу пленных французов режиму Виши тоже ничего нет. Исходя из твоей же логики выходит, что это тоже не доказали, ехе-хе!. Так что твоя жалкая манипуляция опять идёт мимо.
P.S. Для аудитории же поясняю, что причина частичного провала осуждения немцев по катынскому делу объясняется банально тем, что в 1946-м УЖЕ стартовала Холодная война и США решило использовать, в будущем, этот эпизод в пропаганде против СССР, как и к примеру тему изнасилованных немок, и прочего наследства пропаганды Геббельса.
2
-
2
-
2
-
@stanislav153 Тебе, видать, методичку ещё не напечатали, по вопросу того, почему в финальном приговоре нету речи о тех же переданных французах и расстрелах пленных в Югославии (видать, тоже не доказали), которые, в обвинительном заключении, стоят на той же 54 странице, вместе с Катынью. Ну а своим мозгом думать у тебя явно не выходит, ибо там твои тараканы сожрали уже всё серое вещество.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@DanDanTelevision > о есть, ты плачущий над смертью близких тебе людей, забывший
# Про "слезинку ребёнка" забыли добавить. Давить на эмоции бесполезно. А не хотите ли вспомнить о пленных красноармейцах в польском плену, которых уморили голодом, болезнями и издевательствами со стороны поляков...а это же другое.
> СССР напало на Польшу
# Точнее, вернула себе территории, которая Польша себе отгрызла в 1920-м. И войска ввели уже тогда, когда Польша, под ударами немцев, уже была всё.
> в шутливой и забавной форме размышлять о таких зверствах
# А ещё надо реагировать на заведомый бред и полнейшее не знание матчасти?)
> Ничего, ты еще возможно сам пострадаешь от своих заблуждений
# "А вот тибя при эсэср риприссируют!" А на счёт зла, я его уже повидал в избытке, только не в виде злого соффка, а святого рыночка.
> Даже провластные каналы не оправдывают ложь
# Мне как-то по борту, что там думают власти и "признали" только по чисто политическим причинам, в виде политики антикоммунизма и необходимостью задобрить запад, и более ничего.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
> Это пресловутый "еврейский вопрос"
# Ого! А мы то всё думали, что как раз таки рейх уничтожал евреев.
> называло еврейские имена жертв
# Как и палачей НКВД, с еврейскими фамилиями и которых вообще не было. И можете назвать эти фамилии, пожалуйста?
> Польских пленных там не было
# Вы, похоже, не в курсе, что военнопленных в принципе не отправляли в гетто. Гетто - это район компактного проживания определённых групп гражданского населения, а не лагерь для пленных. Учите матчасть, пожалуйста.
> Не известно о наличии польских пленных
# На наличие польских пленных в Смоленской области указывает, например, Спецсообщение особого отдела НКВД Западного фронта о положении в районах. 10 декабря 1941 г. (ЦА ФСБ РФ, ф. 14, on. 4, д. 589, л. 248-250): "Через село Починка следовало 2 эшелона поляков со связанными руками, которые отправлялись в глубь Германии за отказ воевать против СССР."
> С учетом что евреев держали вместе со всеми и расстреляли вместе со всеми
# Точно также это может доказывать вину немцев. В начале их по использовали, как рабсилу, на строительстве, а потом пустили в расход и подобная практика у них была постоянна.
2
-
2
-
2
-
@ARROWDARTER Благодарю за список, но как я уже писал выше на примере А.Печёрского (а он там был далеко не один), евреев не всегда сразу пускали в расход и вполне могли приберечь для работ, а потом расстрелять с остальными поляками. Также отмечу следующие факторы в пользу того, что расстреляли немцы:
- Расстрел проводился СТРОГО из немецкого оружия калибра 6,35, 7,35, 8 и 9 мм (о последних калибрах лживый шизофреник Станислав предпочитает умалчивать), но не немцы и не комиссия Бурденко не нашли почти не одной гильзы от нагана или ТТ. Для сравнения, в советских документах о расстрелах, где упоминаются немецкие патроны, патроны от нагана там составляет большинство, а тут их вообще нету.
- Расстрел проведён с нарушением правил конвоирования пленных (см. устав конвойных войск НКВД) и правил захоронения трупов (см. "ПРАВИЛА № 198Б / 197мв. Об устройстве кладбищ и о порядке погребения. 7/11 июня 1929 года").
- Территория Катыни, имеющая в себе пионерлагерь, с зоной отдыха, а также зону археологических раскопок очень плохо годился для секретной операции по расстрелу поляков, ибо случайных мимокрокодилов будет валом им т.п. Немцы же с этим, особенно в 1941-м, не парились.
- Немцы, почему-то, "нашли" захоронение только к 1943-го, когда на фронте у них всё стало совсем туго и это при том, что они захватили архив Смоленского НКВД и будь там советский след в расстреле, то начали бы трубить о Катыни ещё в 1941-м. Также, там бы обязательно нашлись бы свидетели, которые бы донесли немцам о расстреле, а их что-то до 1943-го не нашлось и то, только десяток с небольшим (а главный свидетель, после прихода наших, откажется от своих "показаний"), а НКВД нашло сотни свидетелей того, что это были немцы.
- У немцев подобные "катыни" были и в Польше в 1940-м, в Виннице и в Одессе (правда, там сидели румыны и вместо провокации, вышел балаган).
- И самое главное, никто из секты свидетелей Катыни не может внятно объяснить то, а зачем Сталину вообще понадобился внесудебный расстрел поляков и странной для НКВД формой исполнения и не расстреляли того же Андерса и кучу других антисоветских элементов в польской армии из других лагерей. С немцами, проводившим политику геноцида и истребления польской элиты, таких вопросов нету и это полностью укладывается с их политикой.
З.Ы. На счёт тезиса шизофреника Стасика о, якобы, несуществующем пионерлагере, есть "Справка Исполкома Смоленской области" от 1944-го (также там были дачи НКВД) и сам катынский лес был оцеплен с июля 1941-го до марта 1943-го немцами. На счёт того, что эта территория, якобы, была огорожена до 1941-го, интересно то, что "свидетельства" этому почему-то "нашлись" только спустя 50 лет (то есть, в 1990-е) после событий, но среди тех же свидетелей, которых привели немцы, об этом, почему-то, ни слова.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@PSV32 > брехломет мухин (...) очередные джугашвилисты
# Историк Сергей Стрыгин, Алексей Плотников (на секунду, доктор исторических наук), историк спецслужб Александр Зданович тоже "джугашвили"? В то время, в том же "мемориале" имеется целый историк-педофил Дмитриев, который доносил правдивую ПРАВДУъ про Сандармох и насчёт которой есть грамотный разнос от историка-краеведа Александра Степанова. Так что в эту игру могут играть двое.
> Опять ложь про приговор герингу
# Ищите официальную английскую стенограмму и документы Нюрнбергского трибунала 1947-1949 года издания, 1 том на 390 страниц. Там есть следующее:
"(C) MURDER AND ILL-TREATMENT OF PRISONERS OF WAR,AND OF OTHER MEMBERS OF THE ARMED FORCES OF THECOUNTRIES WITH WHOM GERMANY WAS AT WAR. AND OFPERSONS ON THE HIGH SEAS" (ст.31)
(...)
In September 1941, 11,000 Polish officers who were prisoners of war were killed in the Katyn Forest near Smolensk. (ст.34)
(...)
Conclusion
The Tribunal finds the Defendant Göring guilty on all four Counts of the Indictment. (ст.282)"
Думаю для вас не будет проблемой найти том и перевести содержимое. Ссылку, увы, сам дать не могу: ютуб подтирает.
> Лжец, брехло и подонок.
# "Кто как обзывается, тот так и называется" (с). Вы же вообще никаких опровержений, кроме демагогии, не предоставили.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Краткая суть ролика для тех кто не желает это смотреть:
- Если не нравится, то либо заткнись, либо в ополчение!
- ТИПУТИН1!1!
- Вы, жожеки, меня такого красивого оскорбляйте!
- Добровольная гуманитарка не нужна (особенно мариупольцам), ибо ее и так отправляет режЫм. 1000 грузовиков от ТиПутина, а всего 1 от жожеков - ЕТО капля в море. Я бы мог собрать еще грузовик и будет два, но я этого делать не буду, ибо мраз* (зачёркнуто) коммунист.
- В России нужна гуманитарка больше чем Донбассу и Украине, ибо в провинции катастрофа (наверное новичком всё перетравили и ВСЁ снесли артиллерией)!1!
- ПРОФСОЮЗ МНЕ ЗАПИЛИ, а не эту гуманитарку, ибо хочу п***еть и хайповать на горячих темах, а не реальным делом заниматься!!
2
-
2
-
@alienstels7525 С Катынью есть целый ряд неудобных для катынских сектантов вопросов, которые они либо забалтывают, либо игнорируют:
- Зачем НКВД это вообще понадобилось? Да ещё и без всякого суда и расследования? И почему это провернули только с поляками, а с теми же финнами, яппами и немцами - нет?
- Куда делись все тома документов, которые мы передали полякам? Почему поляки их не публикуют?
- Почему оружием расстрелов является строго немецкий калибр 6-9 мм и не немцами, и не нашими в могилах не нашлось почти не одной пули или гильзы от нагана или ТТ (отмазка про немецкое оружие НКВД тут не проканает, ибо даже в тех расстрельных актах, где есть немецкие патроны, они там составляют процент 5-15 от общего кол-ва патронов, а остальное - патроны нагана)?
- Почему не расстреляли того же Андреса (лютого антисоветчика) и других антисоветски настроенных поляков в других лагерях?
- Какого чёрта у поляков остались знаки различия и погоны, несмотря на то, что тогда их в советском плену носить не разрешалось?
- Почему у трупов есть квитанции и прочие бумаги позднее весны 1940-го?
- Почему расстрелянные в 1940-м поляки не включены не в одну соответствующую статистику НКВД?
- Почему местом для расстрелов выбрано именно рядом с дачей НКВД, с зоной отдыха и рядом с зоной раскопок, где будет полно сторонних свидетелей? Неужели нельзя было найти место получше для тайного расстрела в смоленских лесах или вообще в Сибири?
- Почему расстрел проведён с большим количеством нарушений устава конвоирования и правил захоронения (а тогдашнюю эпидемстанцию побаивалось даже НКВД)?
- Почему немцы "нашли" место расстрела не в 1941-м, а именно после слива в Сталинграде и тогда, когда им понадобилось расколоть антигитлеровскую коалицию? Будь это НКВД, то немцам бы обязательно бы кто-то об этом донёс ещё летом 1941-го и это бы разыграли уже тогда, как это было с львовскими тюрьмами
- Почему катыноведы, говоря о Нюрнберге, "забывают" сказать, что в приговоре Геринга таки есть эпизод про Катынь и что вина за это возложена на немцев?
- Какого чёрта, "найденные" немцами, молитвенники в трупах поляков почти идеально целы после 3 лет лежания под землёй?
- Почему у немцев нашлось только 12 свидетелей (один из которых потом добровольно сдался НКВД и признался, что сказал всё под давлением гестапо), а НКВД нашло больше 100 свидетелей (И байки про запугивание свидетелей злобным НКВД тут не проканают по целому ряду причин)?
И т.п.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@petyafedorov63 Меня интересует, не твои ничего незначащие формальности, а то что было ПО ФАКТУ!!! А по факту, Литва, спустя определённое время после Люблинской унии и ухода династии Ягеллонов (после них литовскими князьями считались польские короли), имела гораздо меньшую субъектность, чем та же Финляндия в Царской России и почему-то Финляндию никто отдельной территорией тогда не считали, а считали частью Российской империи, хоть и с самой широкой автономией. Так что как бы ты не вертел терминами и формальностями, но по факту, Литва была автономным объектом, в руках поляков, а не равноправным членом союза, как ты мне тут затираешь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
" – По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..." (с) Александр Михайлович Романов "Книга воспоминаний".
1
-
1
-
@crangert Серая мораль, по мнению либерахи, - это белые США и чёрная Раш*а/СССР, логично. На счёт иракцев ещё как-то можно согласиться (хотя причиной вторжения США была вовсе не в этом, дорогой), то приведи пруфы на счёт того, кого там геноцидили ливийцы (на счёт сербов скажу, что там активнее всех на Балканах резвились хорваты, но их за это наказывать никто не стал). Также тебе, дорогой, напомню о том, что твои "белые и пушистые" США у себя дома почти полностью истребили коренное население, в лице индейцев. Приведи пример того, что "чёрная" Россия/СССР проводила аналогичное с индейцами и в тех же масштабах.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@PSV32 На счёт Медного - это отдельная тема, ибо там мути просто немеряно (одни раскопки, с свежо найденными газетами чего стоят), но с Катынью улик на немцев - выше крыши и один этот факт УЖЕ ставит крест на том же "Пакете №1", который является главной "уликой" преступления СССР против поляков и это потребует нового и непредвзятого расследования, учитывая то, что советско-польское расследование 1991-го проводилось с целым рядом нарушений УК. Например, того же Супрененко (см. на 30 секунде записи его допроса) знакомят с показаниями Токарева, а при допросе свидетелей категорически ЗАПРЕЩЕНО знакомить их с показаниями других свидетелей, во время следствия. Также, было допущено нарушение с допросом Токарева, где допрашиваемый на 2-3 минуте отказывается подписать документ об ответственности за дачу ложных показаний, что, по закону, требовало бы от следователя прервать допрос. Так что показания Токарева, даже без учёта его содержания (про чемодан вальтеров, фартук Блохина, 18-летнего мальчика и прочее веселье) чисто юридически является филькиной грамотой.
Так что не всё так, просто и складно в антисоветской мифологии о Катыни.
1
-
@PSV32 > а ты сбрехал и написал выдумку про преступников
# Вы либо перепутали меня с кем-то, либо пытайтесь мне приписать то, что вообще вам не писал.
> Об этом говорят как советские документы
# Вы про про "пакет №1", где уже целый ряд знающих людей не без оснований сомневаются в его подлинности? Ну такая себе улика.
> что американцы не были на луне
# Соглашусь, есть такие упоротые. Хотя, отмечу, что конспирология про Луну родилась в.....США.
> коварный запад (натовцы) хотел уничтожить бедный ссср
# Ну в фэнтази-мирке либералов, запад был самой бело-пушистой невинностью и тот же план Дропшот - это выдумки совков, и базы вокруг СССР не строил, и агентов вовнутрь не засылал и даже информационную войну против нас не вёл, да. И даже нынешние события всецело показывают миролюбивость запада.
> коба потом сказал, что они убежали в маньчжурию
# Свидетели Катыни нагло передёргивают эту цитату из книги Сикорского, а там речь шла не о катынских поляках, а о тех, которых отпустили в 1941-м. Так что мимо цели.
> и противоречат их скрепам
# Это больше идёт к сторонникам геббельсовской версии о Катыни, которые нагло игнорируют и подтасовывают неудобные для них факты, а тот же "Мемориал" и вовсе является иностранной конторой, которая умудрилась причислить к невиннорепресированным ДАЖЕ нацистских палачей.
> фейковые расследования бурденко и комиссий нквд
# Неужели есть официальные исследования, которые НЕОПРОВЕРЖИМО доказывают поддельность расследования комиссии? Что-то я не припомню таких, а "мемориальцы", с Романовым предпочитают ограничиваются лишь демагогией и откровенными подлогами. В то время, как на ту же "записку Берии" есть экспертиза лаборатории Э.П.Молокова, где достаточно убедительно доказывают её поддельность.
> даже на нюрнбергском трибунале.
# Советую внимательно почитать материалы процесса и вы там увидите, что амеры там прикопались к формулировкам и по сути, проигнорировали доказательную базу СССР и причина этому была вполне прозаичная: в 1946-м уже начиналась ХВ и США нужен был пропагандистский козырь, которым они потом и пользовались. Хотя, могу вам посоветовать почитать приговор Герингу и увидеть следующую цитату в 3-м пункте: "В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска" и "Виновен по ВСЕМ пунктам". Так что отрицание расстрела немцами - это прямое отрицание приговора Нюрнберга.
> в сша уже в 44-45 году знали
# Будь это так, то они бы ещё в 1951-м выложили бы все улики на счёт этого, но кроме громких слов, по сути, от них ничего не было. Потом кто-то вбросил "Рапорт Таркова", который ДАЖЕ Мемориал признает фальшивкой, а в самом начале 90-х "всплыл" пакет №1.
P.S. Забыл сказать на счёт НКВД и поляков. Во-первых, свои граждане и пленные - это разные категории в юридическом праве. Во-вторых, НКВД 1937-го и 1940-го - это кардинально разные конторы и в 1940-м расстрелы, сопоставимые с Ежовщиной, уже не проводились и вовсю шла "бериевская оттепель". Так что просто так по приколу и тем более без приговора их мочить было грубейшим нарушением тогдашних законов и правил.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@PSV32 Начнём по порядку:
1) Там, в отличии от Катыни, был хоть и натянутый, но внятный мотив для этого имелся, в виде поиска действующих и потенциальных врагов СССР, учитывая то, что Польша с 1920 до 1939 была крайне враждебна к Союзу и к слову не брезговала использовать свою диаспору в своих целях. Также напомню, что за все эти отжиги, Ежова и его кампанию, потом, расстреляли, а при Берии таких операций уже не проводили (военные годы тут не в счёт. В военное время есть иные правила).
2) Где тогда аналогичные "Катыни" с финнами, японцами, прибалтами и даже немцами (хотя там было кого мочить)? Или в СССР ненавидели люто только поляков? Почему тех же ССовцев также не мочили?
3) Слышали ли вы про разницу, между своим населением и вражескими военнопленными?
1
-
@PSV32 > Это была интеллигенция государства (...) рассматривала пленных буржуазных офицеров как потенциальных врагов
# Я вас удивлю, но в Союзе это не было поводом для расстрела, тем более после снятия Ежова с поста наркома НКВД и даже если допустить, что был, то какого тогда лешего не расстреляли того же Андерса (паталогического антисоветчика, к слову, а потом и вовсе его поставили во главе армии), Комаровского (который и вовсе сбежал к немцам и участвовал в катынском балагане) и кучу других, подпадающих под эту категорию? И почему расстреливали СТРОГО из немецкого оружия и патронов? Шоб немцев подставить? Также повторю вопрос о том. почему тоже самое не сделали с теми же прибалтами и даже немцами? Хотя там почти такой же контингент, а то и хуже.
> Родная фаши.. то есть советская власть
# Ох уж эти "СССР = Третий рейх". А почему бы, для разнообразия, тех же британцев/американцев с рейхом не уровнять?) Либеральная религия не позволяет?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@lirer88 Точно за Христа? Или тут у нас, как с Мишей Шамониным, которого "мемориальцы" записали в невиннорепресированные за то, что его расстреляли за "2 украденные буханки хлеба". Однако, когда опубликовали его уголовное дело, то ВНЕЗАПНО выяснилось, что у него уже были ходки за многочисленные кражи, побеги из тюрьмы, тяжкотелестные и убийство женщины. Так что вам было бы полезно, а нам интересно узнать то, по какой конкретной статье ваш пращур был репрессирован и ответ НИЗАЧТО нас не устроить, ибо нету такой статьи в УК СССР.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MishaTrof Дорогой попугайчик-лжец Stanislav в коменте выше деликатно "упускает" следующие важные детали:
"1.В сети имеется как минимум 2 варианта рассматриваемого документа.
Оба несут один и тот же входящий номер: 60349.
2.Дата при этом стоит разная: 22 апреля 1937 года и 24 апреля 1937 года.
Отсюда вопрос:
3.Каким образом, документ в одной и той же канцелярии был оприходован под одним и тем же входящим номером, но под разными датами?
Это физически невозможно.
Ибо секретариат ставит входящие номера последовательно. Т.е., ошибка (теоретически) возможна - в большую сторону, ибо через секретариат ЦК ВКП(б) в сутки проходили сотни документов. Один и тот же номер с разницей в два дня появиться не мог даже теоретически.
Далее.
Содержание текста содержит грубую арифметическую ошибку. Расстрелять 700 - нет, расстрелять еще 1500, что даёт... 2000. И Сталин сие подмахивает вместе с Ежовым и группой вполне грамотных товарищей. В следующем документе ошибка исправлена - 2200.
Однако допустить, что образованные люди (включая секретарей и машинисток) все одновременно оказались неспособны сложить 1500 и 700 допустить нельзя.
Но.
Можно подумать, что один документ - ошибочный, а второй - исправленный.
Однако в таком случае, первый ошибочный документ должен был быть или уничтожен с соответствующей записью в архиве, или "погашен".
Далее.
Входящий адрес (в секретариат ЦК ВКП(б) тов. Сталину) на месте, а откуда документ исходит? Почему отсутствует шапка НКВД? Подобные документы обычно печатают на бланке с готовой шапкой, а не на листе бумаги.
Кроме того, отсутствует какой-либо гриф. Значит ли это, что документ мог прочитать любой непричастный?
В целом, бумага представляет из себя нечто очень похожее на крайне грубую фальшивку, заготовленную оптом вкупе с массой других.
Фальшивка это не подлинный документ, проходящий массу строжайших фильтров - врать синхронно очень непросто.
так что, будем учиться думать рационально и критически подходить к подаваемой информации." (с) Клим Жуков.
P.S. Также добавлю, что по правилам делопроизводства всегда в шапке документа указывается, какой именно экземпляр перед нами - №1, №2, №3 и т.д. А в самом конце документа, за подписью ответственного лица прописывался список сделанных экземпляров, их нумерация и то, кому именно каждый из них направляется, а этого там не наблюдается и если бы это была бумажка повседневная, то это ещё можно было бы списать на безалаберность, но не в документе такой важности.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Есть некоторые нюансы на счет Вселенной-25: 1. Нет сведений о происхождении первых 8 мышей, которые дали начало всей популяции. В частности, не было проверено, не являются ли они близнецами братьями и сёстрами из одного помёта. Близкородственные связи могли оказать самое негативное влияние на все дальнейшие поколения мышей.
2. Температура в загоне могла достигать +32 градусов, что неблагоприятно для мышей.
3. Загон чистился раз в 1–2 месяца, то есть большую часть времени мыши проводили в помещении, загрязнённом фекалиями, мочой, трупами и остатками еды.
4. Нет точного описания методов подсчёта мышей. Оценки численности даны приблизительно.
5. На последней стадии Кэлхун описывает появление группы «мышей-красавчиков» (мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку…), отмечая такое поведение как аномальное, однако не ясен возраст этих мышей. Указано однако, что средний возраст мышей на последней стадии составлял 770 дней. К этому времени репродуктивный период у самцов давно завершён, и описанное поведение является для них нормальным.
6. Причины смертей и бесплодия самок не были достаточно исследованы. Загон не был защищён от попадания каких-либо инфекций, которые могли повлиять на смертность и репродуктивную функцию.
1
-
1
-
1
-
1