Youtube comments of TontonPourquoi TuGlousses? (@TontonPourquoiTuGlousses).

  1. Soutien inconditionnel à la cause des apostats et à la critique nécessaire de l'islam.
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  2. Beautiful souls, both of them.
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  3. Imagine yourself watching this scene at night, sipping your favorite beverage while standing on an Earth-like planet, orbiting a star within this cluster, or surrounded by a breathtaking nebula in the background.
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  4. Majid invité par le Figaro, c'est une 'milestone' d'accomplie. Il n'y a plus qu'à espérer qu'il sera bientôt invité en prime time pour qu'enfin, la parole des apostats se libère. Soutien inconditionnel à leur cause et à la critique nécessaire de l'islam sunnite.
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  5. N'ayons pas peur des mots: l'islamisme, c'est l'islam. Il n'y a pas de distinction à faire entre les deux termes.
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  6. Et il n'y a personne qui se demande pourquoi ils ont implanté un Dionysos dans la 'Cène' alors, qu'en réalité, il s'inscrit parfaitement dans le tableau 'Le Festin des dieux'? Non? Bon, ce n'est pas bien grave de toute façon, le blasphème n'est pas interdit dans nos contrées.
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  7. « Le gars est chez moi et il me dit qu'il va me retrouver. » 😂
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  8. JackLeFou, Ali Babal, Majid Oukacha, Casus Lady, Amir apostat, Adelaxia, Channa, William Louis et plus si affinité. Ils sont là pour vous offrir une critique de l'islam sunnite que vous n'avez encore jamais vue.
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  9. La critique de l'islam est une nécessité absolue, pour eux comme pour nous. Et elle ne passe certainement pas pas l'amalgame et l'essentialisation d'une communauté déjà fortement stigmatisée.
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  10. Damn, those clusters are so neat.
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  11. Et pourquoi ces élèves se sentent-ils obligés de défendre leur religion et d'étendre leur communauté? Parce qu'il n'y a eu aucune critique de l'islam pendant la majeur partie de son existence -- ou très peu -- , parce que c'est considéré comme un blasphème et puni par la charia. Ils s'identifient encore à leur religion car il n'y a aucun travail qui a été fait dans ce sens et que même si l'islam s'est exportée dans nos régions où l'autorité religieuse n'a plus son mot à dire, il est encore difficile de le critiquer sans se voir affublé de sobriquets tels que islamophobe, raciste ou haineux et même pire, Cf. 7 janvier 2015. Je ne peux que vous conseiller vivement d'écouter le discours de JackLeFou à ce sujet.
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  12. Quelque part, c'est normal: « Don't look up ! »
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  13. Still, the 4th century can be considered a turning point for Christianity, as it was during this period that the religion transitioned from a persecuted minority faith to the official and dominant religion of the Roman Empire.
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  14. L'influence de l'islam sunnite sur les musulmans est un réel problème en France, en Belgique, en Europe occidentale. Ne pas le voir, c'est avouer être biaisé à demi-mot.
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  15. Inutile de citer le nom d'une seule personne. Il suffit de nommer un concept employé par l'islam sunnite : uqūbat al-ridda, la peine de l'apostasie et de référencer certains hadiths utilisés pour la justifier : Sahih al-Bukhari 3017, Sahih al-Bukhari 6878, Sahih al-Bukhari 6922, Sunan Abi Dawud 4352.
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  16. @Valentine-kc8qf Ces charlots ? Genre sérieusement ? C'est que tu ne les as donc jamais véritablement écoutés ou, peut-être, tu n'es pas disposé à les écouter. Si tu n'as pas compris qu'en tant qu'apostat pour Majid et de critique de l'islam sunnite pour Jack, leur combat est tout ce qu'il y a de plus honorable et plus que nécessaire, dans nos sociétés comme dans les pays musulmans, alors on ne pourra plus rien faire pour toi.
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  17. Deux noms, tout simplement. Deux noms que vous devriez déjà connaître, deux noms qui renvoient l'obscurantisme islamique se tapir dans la caverne de laquelle il n'aurait jamais dû sortir, les bien nommés JackLeFou et Majid Oukacha.
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  18.  @ncha3570  Comme je te l'ai déjà dit ailleurs sous une autre vidéo, le consensus est limpide concernant les apostas de l'islam, un concept que tu n'as jamais voulu entendre, tout comme ta compréhension superficielle et toute personnelle du terme « ijma` ». En résumé, la pragmatisation -- un euphémisme signifiant la séparation de la tête du corps -- est la sanction appliquée s'il n'y a pas repentance, deux écoles sur les quatre plus importantes de l'islam sunnite ne considèrent même pas qu'il y ait la possibilité de se repentir. De plus, l'apostasie peut, dans certains cas, être considéré comme de la corruption si elle implique une critique du dogme et celle-ci est passible d'une des peines les plus atroces: les membres opposés doivent être coupés. Quelle belle religion, vraiment. Et après, il y en a qui se demanderont encore pourquoi certains la détestent ou, en ont peur. Voilà l'un des thèmes majeurs sur lequel se fonde les apostas pour critiquer l'islam sunnite qui ne promulgue pas la liberté de conscience ni la liberté de culte et fait planer une ombre sur tous ceux qui ont quitté cette belle religion de paix et de tolérance. Quant aux autres thèmes, on peut rapidement les nommer: esclavage, condition de la femme, mariage des impubères, sectarisme assumé, mortification, nocivité, iniquité en droit. Bref, un joyeux mélange dont bon nombre d'adeptes seraient prêts à cacher les aspects sous le tapis s'ils le pouvaient. Honnêtement, nous avons déjà eu des échanges par le passé et je peux affirmer que, question sincérité, tu es mal placé pour parler. Tu ne peux pas le voir puisque tu es convaincu que ton dieu t'a sauvé lorsque tu avais 26 ans et que tu es endoctriné jusqu'à la moelle, mais sache que dès que tu commences à écrire, tu suintes le déni et l'hypocrisie à plein nez, prêt à tout pour défendre l'indéfendable, jusqu'à te voiler la face et te blottir sous tes couvertures. Fais-moi mentir.
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  19. Tout au long de son histoire, le christianisme a dû se réformer pour s'adapter à son époque. Ne serait-il pas temps qu'ils s'adaptent aussi sur l'épineuse question du célibat des prêtres ou les laïcs devront-ils les prendre par la main, ou carrément le faire à leur place ?
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  20. Regarde bien comment ils ont pris leur temps. 21h40 début. 21h50 2 policiers entrent et neutralisent un des trois erro . 22h00 Huit militaires arrivent sur place mais ne peuvent intervenir. 22h20 Le BRI débarquent et sécurise le bas de la salle. 23h15 Ils se rendent compte que les deux derniers détiennent 20 personnes ; s'ensuit des négociations qui s'avèreront infructueuses. 00h18 L'ordre d'assaut est donné. Même s'il y a eu des défaillances dans la transmission des informations, des lacunes dans le plan d'action et le code militaire, dire que tout ceci fut un échec et qu'ils ont pris leur temps est une aberration.
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  21.  @nordinealiakbar3012  Est-ce que tu crois que ceux "au drapeau noir en Syrie" n'étaient pas des musulmans alors qu'ils ont commis les mêmes actions que Mahomet, ce modèle à suivre?
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  22. Le hadith magistral d'Aïcha: Sahih al-Bukhari 4788. Elle aura sa revanche depuis l'au-delà.
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  23. Critiquer l'islam pour le désacraliser, messieurs les journalistes. Il n'est plus l'heure de tergiverser. Un débat en bonne et due forme en prime time, avec des intervenants adéquats devient une nécessité absolue avant qu'il ne soit trop tard.
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  24. Pour ma part, la peine de mort, c'est hors de question. Non pas pour les bonnes raisons, celles qu'un humaniste pourrait invoquer pour défendre la vie d'un rebut de la société qui a été capable de commettre cet acte ignoble et innommable. Mais bien parce que c'est trop facile, c'est une porte de sortie offerte gracieusement pour lui permettre de partir avec sa "dignité" -- pour autant qu'il en ait une. Par contre, la perpétuité sans remise de peine, on le jette en prison pour la fin de ses jours et on balance la clé dans l'océan en lui disant bien: « Tu vas rester là-dedans et y mourir de vieillesse, tes remords et ton repentir n'y changeront rien. »
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  25. Je trouve ça d'un ridicule, m'enfin, chacun voit midi à sa porte.
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  26. Ni allah, ni dieu, ni yahvé. Les cours de religion devraient être substitués à des cours de philosophie.
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  27. Malheureusement, les médias français ne critiquent pas l'islam. Soit ils constatent, soit ils sont dans l'amalgame. La véritable critique, elle commence seulement à sortir de l'ombre de Tiktok, avec comme figure de proue un certain JackLeFou qui est déjà passé en prime time sur une chaîne canadienne. Pour l'instant, évoquer la charia en public ne sert à rien vu que la majorité d'entre eux ne savent pas ce qui s'y trouve. Mais bientôt, avec l'aide d'internet et d'allah, tout le monde saura quels genres de lois rétrogrades s'y trouvent et comment trouver les sources de la jurisprudence sunnite. L'islam s'est répandu par l'épée et périra par la fibre optique. 😊
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  28. Du moment que l'on peut pisser sur allah et son prophète, pas de soucis.
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  29.  @Lilian.L729  C'est certain que dénigrer un pseudonyme et la tête de Fernand Raynaud parce que quelqu'un a osé donner son avis sur une collection puérile, c'est assez représentatif des gamineries des cours d'école dont tu dois encore faire partie, visiblement. C'est dingue que les gens soient tous là en mode "épaté pour pas grand chose" et que moi, je trouve ça cringe de ouf. 🤷
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  30. C'est juste un sketch en fait. Citer Flavius Josèphe comme étant une source non-chrétienne qui supporterait l'existence du Christ alors que le passage en question ne fait que 3 lignes et qu'il fut écrit, au bas mot, 30 ans après la Passion alors que son auteur n'était même pas encore né, c'est aberrant. Par contre, éviter de dire qu'il n'y a pas de signe de miracles dans ses écrits, c'est assez représentatif de la méthodologie. Inutile d'attirer l'attention sur des arguments qui pourraient se retourner contre soi, il suffit de prendre une pincée de sable et de la jeter en l'air, c'est du plus bel effet. Et par la suite, citer les autres principaux historiens antiques qui n'ont fait que mentionner l'existence des chrétiens qui avaient comme idole le Christ, sans qu'il y ait eu la moindre preuve intrinsèque de son existence historique, mais plutôt des on-dit et rumeurs, c'est tout à fait risible de la part d'un "historien" moderne, un théologien qui a voué sa vie à étudier son propre culte pour en défendre les valeurs rétrogrades et confirmer ses propres biais de confirmation. Pourquoi fonder son argumentaire de prime abord sur des sources non-chrétiennes comme si elles avaient plus de valeur que celles issues de la liturgie chrétienne qui, elles, forcément, mentionnent Jésus mais qui n'ont pas pour autant plus de valeur quant à prouver son historicité. S'il y a une preuve de l'existence de Jésus, elle se trouve dans les quatre évangiles canoniques et nulle part ailleurs. Et après cela, il vient nous pondre un livre dont le titre est "Soyez rationnel, devenez catholiques !" On marche sur la tête, tout simplement. Croyance religieuse et rationalité sont deux antonymes, essayer de prouver le contraire par des paraboles alambiquées n'est certainement pas la meilleure façon de faire.
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  31. The kind of king who is perfectly in balance with the slavery permitted by his Father, who threatens cities and the souls of those who don't believe in him, who uses all kinds of filthy parables, and who feels obliged to sacrifice Judas to fulfill his prophecy?
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  32. Il faut dire que lorsqu'on a un texte qui permet à un adulte de se marier et de consommer le mariage avec une jeune impubère, ça n'aide pas, c'est sûr.
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  33. On t'a déjà dit que tu partageais une caractéristique avec allah ? Si pas, laisse-moi te le dire: tu es omniprésent. Coïncidence ? Je ne crois pas.
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  34. Une religion de paix et de tolérance qu'ils disaient.
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  35. Athée anti-théiste présent. Tu voulais me dire quelque chose en particulier?
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  36.  @dominiqueabel1076  D'accord, admettons que la France soit devenue ce que tu veux qu'elle soit devenue, qu'elle ait tous les défauts imaginables et qu'elle soit totalement irrécupérable. Comme ça, c'est fait. Quid des textes islamiques? Une religion qui autorise le mariage avec une jeune impubère et la consommation de celui-ci à cet âge-là, qui autorise l'esclavage et qu'une femme, captive de guerre, puisse être utilisée de manière "récréative", qui discrimine la femme et souhaite la mort des apostats et des homosexuels, n'est pas un problème en soi? Je te le dis, comme un certain JackLeFou te l'aurait dit, heureusement que les musulmans ne connaissent pas leur religion et qu'ils n'appliquent pas les textes. Le problème n'est pas les musulmans, c'est l'islam qui arrive encore à se faire passer pour une religion de paix et de tolérance.
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  37.  @Mailfromspace  Comme JackLeFou le fait justement remarquer, la majorité des croyants ne connaissent pas leur propre religion, ce qui leur permet de pouvoir insuffler leur humanité séculière dans une croyance qui en est dépourvue. Et ce constat s'applique aussi à toi.
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  38. Lesquels ? Par exemple, le mariage des jeunes impubères dans l'islam sunnite, c'est autorisé ?
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  39. J'adore tous ces types qui se la racontent devant leur clavier et puis, lorsqu'ils se retrouvent en face de la personne, il n'y a plus rien à dire. 95% des gens qui le dénigrent en ligne ne seraient pas capable de soutenir un débat avec lui plus de 10min et finiraient inexorablement par lui manger dans la main. Vous me faites tous bien rire.
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  40. Si la suppression de l'état est la meilleure solution alors, la suppression de l'islam devrait suivre.
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  41. Tu connais la légende du Joueur de flûte de Hamelin ? L'islam, c'est ÇA . Ceux qui sont envoutés par la musique le voient comme beau, magnifique, parfait, scintillant, authentique, sérénissime, majestueux et véridique. De l'extérieur, les autres le voient tel qu'il est vraiment, une prison mentale et il n'y a pas d'autres mots pour le définir.
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  42. Si la lutte consiste simplement à exposer la teneur des textes de l'islam sunnite, je dirais que ce n'est même pas une lutte à proprement parler. C'est un bienfait, pour tous. « La désacralisation de l'absolu éclaire le chemin de la raison, et l'obscurantisme s'efface là où règne la connaissance. » Moi, 2025.
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  43. Quid de l'éducation à la problématique islamique en faveur de l'éveil des conscience ? Si on en parle pas, il n'y aura pas de progrès dans ce sens.
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  44. Tu connais la légende du Joueur de flûte de Hamelin ? L'islam, c'est ÇA . Ceux qui sont envoutés par la musique le voient comme beau, magnifique, parfait, scintillant, authentique, sérénissime, majestueux et véridique. De l'extérieur, les autres le voient tel qu'il est vraiment, une prison mentale et il n'y a pas d'autres mots pour le définir.
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  45.  @lola-2078  Qui accorde le moindre crédit à la parole des experts des religions si ce n'est les religieux eux-mêmes, emprisonnés dans leur propre corps par une croyance issue de l'âge du Bronze.
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  46.  @LeonLutin  On n'a plus qu'à parler de l'islam et on aura fait le tour de l'extrémisme alors. Et si on parlait du fait que l'islam impose le port du voile aux jeunes filles pubères? Ou encore le fait qu'un mari peut battre sa femme en toute impunité? Ne sont-ce pas là des discours extrémistes qui vont à l'encontre des discours féministes communautaristes censé défendre la condition féminine dans cette vidéo?
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  47. Phobie: une peur excessive, irrationnelle et souvent incontrôlable d'une situation, d'un objet, d'une activité ou d'un être vivant, qui ne présente pas de danger réel ou proportionné. Est-ce qu'on peut dire que cette définition s'applique à l'islam, particulièrement l'islam sunnite, cette idéologie néfaste et toxique qui souhaite ôter la vie de ceux qui quittent son giron ?
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  48. Vu ce que ce sont les croyants ont toujours eu le monopole de la vérité et qu'ils ne se sont jamais gênés pour l'imposer aux autres, et que les tenants ont toujours pu, si pas balayer d'un revers de la main, réprimer la pensée critique qui contrecarrait leur dogme, on peut dire que ce n'est que le juste retour des choses. Mais quoi qu'il en soit, même si en "Occident", la liberté de parole est actée, dans le Dar al-Islam, la religion est encore toute puissante et les voix dissidentes peuvent être durement châtiées pour ne fût-ce que d'avoir remis en question le dogme. En vérité, il ne faut pas vous étonner qu'après nous avoir bassiné avec vos superstitions abjectes pendant des millénaires et avoir lancé de toutes vos forces la raison et la logique le plus loin possible, celles-ci ne vous reviennent en pleine figure après avoir fait le tour de la terre.
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  49. Quel était le but de cette question à forts relents complotistes ?
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  50. Évidemment qu'on arrivera pas à combattre dieu ... puisqu'il n'existe que dans la tête de celles et ceux qui ne parviennent pas à comprendre qu'il n'existe pas.
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  51.  @RAYANRAYAN-pg8ff  "A quand un débat face un enseignant !" Il faut aller leur demander, cela fait un an qu'on les attend. Même le fameux Tariq Ramadan a été obligé de danser face aux textes lorsqu'ils lui ont été mis sous le nez par Amir. "Ce que dis jack le fou c est du réchauffer on entend la même chose depuis 14 siècles ! " Il y a 14 siècles et jusqu'à une période très récente, il n'y avait pas de critique athée. Donc, il n'y a pas de réchauffé qui tienne. Le syndrome du point d'exclamation, j'adore. Alors, on cherche à apparaître plus autoritaire qu'on ne l'est en réalité ?
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  52.  @TURWOL  L'obscurantisme, c'est accepter des paroles prétendument divines comme telles alors qu'elles ne sont que celles de Bédouins du 7ème siècle. Il faut être aveuglé par l'endoctrinement pour ne pas le constater.
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  53.  @nordinealiakbar3012  Et laisse-moi te dire que si un ouléma t'accuse d'être un kâfir parce que tu ne suis pas l'islam au pied de la lettre, tu vas vite rentrer dans le rang, faire tes ablutions et te prosterner pour expier tes fautes.
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  54. Non, pas 'exactement', et cette exagération vient remettre en question la fin de ta phrase -- Si la mémoire est falsifiée, les leçons que l'on pourrait en tirer seront basées sur des prémisses fallacieuses et donc incorrectes. Même s'il y a certains, je dis bien 'certains' , parallèles qui peuvent être faits, il n'en reste pas moins des différences fondamentales. L'une des plus notables est, selon moi, qu'est-ce qui a poussé le société israélienne et son gouvernement à s'orienter vers la droite extrême de cette manière si ce n'est une réaction par rapport à la montée de l'islam politique.
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  55. L'islam sunnite dans toute sa splendeur.
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  56. Trust me, as an european, I have been an opponent of Trump since the very beginning and I will stay on that line forever. But I don't think voting Biden in 2024 is the right thing to do neither and I can't understand how he is not stepping aside by himself for Harris or another democrat candidate. It's obvious for everyone that he is getting old and it's not going to end well.
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  57.  @connorjohn2752  Mais les esprits de croyants qui se basent sur un acte de foi, eux, ils ne sont pas des naïfs comme les autres.
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  58. Le début de l'Histoire -- avec une majuscule -- coïncide avec l'invention de l'écriture, il y a de ça environ 5.500 ans. L'islam est apparu il y a 1400 ans. De ... quoi ... tu ... parles ?
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  59. Au secours JackLeFou, vous êtes notre seul espoir.
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  60. Et la critique de l'islam, tu peux aussi la supporter? Comme le fait qu'il légifère l'esclavage, qu'il autorise un homme à épouser une petite fille impubère, qu'il autorise le mari à molester son épouse ou ses épouses, qu'il discrimine la femme. Et ces thèmes ne sont que la partie visible de l'iceberg.
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  61. Parce que voter à droite aurait réglé "des" problèmes ?
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  62. Tout comme d'anciens témoins de Jéhovah aimeraient faire prendre conscience à leurs anciens coreligionnaires qu'ils sont enfermés dans une prison mentale. Mais au moins, les témoins de Jéhovah n'ont pas de textes stipulant qu'il faille ôter la vie à l'un des leurs simplement parce qu'il n'y croit plus, contrairement à l'islam sunnite.
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  63. "l'attraction avait fermée" Genre, vous êtes sérieux ?
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  64.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Tu connais la légende du Joueur de flûte de Hamelin ? L'islam, c'est ÇA . Ceux qui sont envoutés par la musique le voient comme beau, magnifique, parfait, scintillant, authentique, sérénissime, majestueux et véridique. De l'extérieur, les autres le voient tel qu'il est vraiment, une prison mentale et il n'y a pas d'autres mots pour le définir.
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  65. Vu que cela aurait eu pour but de permettre à un être humain de vivre une vie décente, il n'est plus l'heure de tergiverser quant à l'éthique et aux bienfondés des modifications génétiques sur nos vies. On parle de bien-être, pas de créer une espèce humaines supérieures.
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  66. Cela me fait toujours bien rire lorsque j'entends quelqu'un associer 'prosélytisme' et 'athée' ensemble. L'une des définitions du prosélytisme est l'attitude de personnes cherchant à convertir d'autres personnes à leur foi. Comment une incroyance qui est l'inverse d'avoir la foi, l'opposé de croire en quelque chose d'un point de vue religieux, peut-il être associée à du prosélytisme ? Toujours dans le même état d'esprit, le prosélytisme désigne le zèle déployé afin de rallier des personnes à un dogme, une cause, une théorie ou doctrine. L'athéisme est l'absence d'une croyance, donc, il n'a pas de dogme ou de doctrine, de représentants ou de ministres du culte, de livre sur lequel il se fonde, de lieu de culte, de symbolique, de liturgie, de cosmogonie, de pratiques rituelles, de prophète, de communauté qui se présente comme telle. L'athéisme n'est pas une cause, c'est une anti-cause, ni une thèse mais bien une anti-thèse, et avec ce terme, la boucle est enfin bouclée.
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  67.  @kenzo4Ever  Correction: « Oui, Vous n'avez pas la liberté de conscience dans l'islam sunnite... "manipulable" ! 🙂»
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  68. Vous m'écœurez tous à y voir de la beauté alors que ces animaux sont derrière des barreaux. À contrario des hommes, il n'y a aucune raison valable pour garder des animaux en cage toute leur vie.
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  69.  @nordinealiakbar3012  Je ne savais qu'il y avait des branches qui refusaient d'appliquer la parole d'allah tout en se revendiquant encore de l'islam.
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  70.  @nordinealiakbar3012  Ces hommes -- et femmes -- , que bon nombre de musulmans ne les considèreraient plus comme tels, ont été adoubés et avalisés par les grandes écoles.
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  71. Mis à part les responsabilités évidentes, pourquoi n'y a-t-il eu aucune mesure concrète prise par les états arabes depuis une quarantaine d'années? Quid de la responsabilité des Palestiniens qui n'ont jamais voulu assumer les mauvais choix et les fautes de leurs ancêtres?
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  72. L'extrême majorité des apostats, tu ne connaitras jamais leur nom. Si ça se trouve tu en côtoies sans le savoir, sans qu'ils se fassent connaître pour les raisons qu'évoque Majid dans cette vidéo. Même en France et en Europe.
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  73. La seule chose qui est sûre, c'est que l'avis du patient devrait être suivi sans que les scrupules religieux des intervenants rentrent en ligne de compte. Dans le même état d'esprit, je pense que les avis des politiques qui se basent sur leurs croyances devraient être exclus du débat sur l'euthanasie puisque de toutes manières, ceux-ci ne bitent pas grand chose de plus que les autres en la matière. Ils pensent savoir ; ils croient savoir alors qu'ils ne savent pas qu'ils ne savent pas. Libre à chacun de faire comme il l'entend, chacun sa mort: si vous voulez lutter jusqu'à votre dernier souffle de vie, c'est votre choix. Pour ceux qui ont vu de leurs yeux la souffrance recroqueviller les corps et paralyser l'esprit, ils savent pertinemment ce qu'il les attend. Certains diront que c'est un défaut de moralité d'une personne de peu de foi, moi, j'appelle cela la décence de l'humanisme.
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  74. Pendant que l'Europe chrétienne moyenâgeuse s'afférait à prouver son amour, sa tolérance, son pardon et son humilité, le Dar al-Islam faisait figure de véritable havre de paix pour les croyants de toutes obédiences confondues. Même s'ils étaient considérés comme des dhimmis et soumis à la djizia, ils jouissaient de droits inconnus en Europe à la même époque.
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  75.  @thecleaningmaniacmanatandr5987  WTF are you talking about ? Ces années de culture woke, quels ont été leur impact sur la société US et les sociétés européennes ? Des années de gauchisme ? C-à-D ? Depuis 1995, mis à part Hollande, la tendance a été de droite avec Chirac et Sarko. L'assemblée a elle aussi été principalement de droite. Des années de "bush Obama Sarkozy hollande et maintenant parti jusqu'en 2027 avec Micron." ? Quel est le rapport ? Tu cites des platitudes et des banalités pour au final ne pas te rendre compte que, peu importe celui qui gouverne, tu trouveras toujours quelque chose à lui reprocher.
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  76. SInon, on va bien finir par parler du fait que le prophète, le meilleur des hommes selon la tradition sunnite, celui à qui devrait ressembler tout bon musulman qui se respecte, a défloré une petite fille de 9 ans? Selon la tradition haddithique, cet acte, que l'on pourrait qualifier de pédocriminel d'une manière anachronique, ainsi que le coran lui-même grâce à la sourate 65:4 , ont amené les savants islamiques à légiférer sur le mariage en précisant que ce dernier n'a pas de limite d'âge -- le père ou le gardien peut marier sa fille dès le berceau s'il y voit une bonne raison -- et que la consommation du mariage est subordonnée à la décision ultime du gardien de savoir si sa pupille est apte ou pas à subir une relation -- il reste simplement à savoir comment celui-ci peut le savoir et la question restera ouverte -- sans que la fille ait réellement le choix -- autrement dit, le consentement, on s'en balec. Dès lors, il ne faut plus se poser la question de savoir pourquoi il y a si peu d'études qui recensent les cas de pédophilie dans les pays musulmans puisque techniquement et théologiquement parlant, celle-ci est validée par l'islam sunnite. Des cas de ce genre sont encore monnaie courante sur le Dar al-Islam, comme au Yémen il y a environ 6 mois, où une petite fille a dû être hospitalisée d'urgence après que son mari adulte lui ait causé une hémorragie interne consécutive à des lésions engendrées par le rapport s.uel.
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  77. Le fascisme est présent en Europe depuis quelques années déjà sous une forme et une appellation particulière: l'islam sunnite. Ne pas voir les correspondances flagrantes entre le fascisme et cette idéologie totalitaire peut s'avérer être la pire erreur de notre histoire moderne. Alors, à quand inviter des experts, des critiques, ou pourquoi pas des imams qui pratiqueront la taqîya pour tenter de désinformer les téléspectateurs. Tous doivent savoir quel monstre se cache sous le lit, personne ne devrait plus pouvoir dire: "je ne savais pas."
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  78. Au lieu de simplement l'évoquer, il faut expliquer au grand public ce qui se trouve dans les textes de jurisprudence de l'islam sunnite, les fondements de la charia.
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  79.  @JeanMi1445  Tu n'as pas envie de savoir à quel point ces textes sont néfastes, nocifs et toxiques, histoire que tu saches à quoi t'en tenir ?
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  80.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Si je retrouve les 5 problématiques qui sont les plus souvent évoquées par les apostats qui, eux, ont étudié l'islam sunnite -- dont certains anciens diplômés d'al-Azhar -- , à savoir les mariages précoces, la violence conjugale, l' 'egavalcse' -- à lire à l'envers -- , la peine ultime pour les apostats et le concept de l'alliance et le désaveu, parmi tant d'autres, ai-je la capacité de décréter que cette religion n'est pas aussi belle qu'il n'y paraît, sans pour autant passer pour quelqu'un d'aigri ? Suis-je en droit de donner mon avis, un avis qui restera malgré tout subjectif mais qui sera toujours plus objectif que ceux qui regarde l'islam de l'intérieur, avec leur yeux émerveillés, sous le charme du joueur de flûte ?
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  81.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Le style du coran est inimitable ? Pourtant ChatGPT arrive parfaitement à l'imiter. Il y a d'ailleurs un jeu sympa qui a été lancé par les apostats: 'identifie le vrai verset du faux' L'argument du 'allah a lancé ce défi' est sérieux si on n'arrête d'y réfléchir après 2 secondes. À la troisième seconde, quelqu'un de sensé devrait se poser la question de savoir qui sera apte à critiquer cette œuvre reproduite. Si les musulmans biaisés font bloc pour la rejeter, qui d'autre sera apte pour la juger ? Est-ce que les kouffar que nous sommes aurions raison de dire qu'une œuvre entièrement reproduite grâce à ChatGPT ou par n'importe qui d'autre de compétent en langue arabe, a relevé ce défi lancé par allah ? « Prêtez-moi un stylo rouge pour que je corrige les fautes du Coran ! » Taha Hussein. Alors, quel est ce verset, ce bout de verset même qui n'aurait pas pu être écrit par un humain ?
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  82.  @LeonLutin  Les sourates et versets coraniques, leurs exégèses et le consensus islamique qui discriminent la femme et la condition féminine en général entrent-ils pas en contradiction directe avec les discours pro-féministes souvent associés au communautarisme, qui sont censés défendre la condition féminine?
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  83. Il faut savoir que la peine pour apostasie dans l'islam sunnite est la 'trom' -- à lire à l'envers. Même si l'Arabie saoudite ne l'applique plus stricto sensu, cette peine ultime est maquillée en sorcellerie pour éviter que les Occidentaux objectent, permettant ainsi au régime de préserver une forme de dissuasion tout en contournant les critiques internationales. Donc, dire que l'État saoudien les avait prévenus de sa dangerosité, c’est se moquer de la charité, voire jeter le bébé avec l’eau du bain, car cela revient à légitimer et justifier des pratiques iniques sous couvert d’avertissements creux
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  84.  @lotfibentaher6498  Comme si je ne pouvais pas dénoncer les deux en même temps, comme si je devais prioriser les agissements de certains pendant que les autres se complaisent dans leur croyance qui leur permet de se marier à des petites filles, comme si c'était ma religion alors que je suis athée. Et dire que les victimes des prêtres n'ont pas le droit à la parole, c'est du délire total. T'es à l'ouest mon pauvre gars. À ton avis, pourquoi n'y a-t-il pas de statistiques précises concernant les faits que tu mentionnes dans les pays musulmans? Peut-être parce que le mariage des filles prépubères est halal dans l'islam. Que dire du Bacha bazi en Afghanistan dans ce cas. Pourquoi sont-ils aussi exclus des statistiques? Si tu veux une ou deux dingueries sur ton prophète bien-aimé, va donc voir Al-Adab Al-Mufrad 1183 ou même Sunan Abi Dawud 5224 et arrête de te focaliser sur les autres pour pouvoir échapper, ne fusse qu'un instant, à la sombre réalité de ton islam que tu considères encore comme de paix et de tolérance.
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  85. Non seulement tu parviens à marquer un point Godwin avec un seul commentaire, ce qui est déjà quelque chose en soit, mais en plus tu viens étaler ton ignorance de l'histoire avec ton analogie fallacieuse. Bravo, 20/20 avec les félicitations du jury de Touche pas à mon poste.
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  86. ​ @kneelingheathen  So, what was the goal of your remark other than being so sure « about the assumptions you are making » ? "than they don't seem explainable by materialism." You serious? Ok then, I'm pretty sure performative is just a unknown concept when it's placed into your « I am well aware of what I don't know. » Let me check your beliefs: Around 3.5 billions years ago, the divine entered the Earth's atmosphere and injected life, even tho the universe already had more than 9 billions years of existence. The Earth was so special that life had to exist on its surface. Is this the end of the story, or are we waiting for a burning bush to chime in?
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  87. Et le prophète qui affirme l'inverse dans les hadiths, on fait comment ? Quid de la corruption qui doit être combattue dans le verset 5:33, une corruption qui peut, selon l'islam sunnite, être assimilée à la mécréance ? Et quid des interprétations fausses de l'islam ? Comment distinguer les 'vraies' des 'fausses' ? Quel est ta propre méthodologie pour les distinguer ?
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  88. Pour le coup, je la trouve très terre-à-terre et lucide sur les tenants et aboutissants de la problématique des FM. Nul doute dans mon esprit qu'elle sera un jour réhabilitée pour avoir vu ce que les autres ont peur de regarder en face.
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  89. Sahih al-Bukhari 3017 Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922 Sunan Abi Dawud 4352 Tu disais ?
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  90. Dans quel monde est-on censé vivre pour citer un verset coranique comme si cela avait valeur de preuve ?
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  91. La carotte et le bâton, ça te parle ? Quant à la question de l'équité, sais-tu seulement ce qui est équitable, juste et respectueux de ce qui est dû à chacun et ce qui ne l'est pas ? Héritage selon l'islam sunnite: la sœur hérite de 50% de la part de son frère. Et c'est ça que tu appelles 'équité' ?
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  92. Y a-t-il une différence entre la définition de l'eugénisme telle qu'elle fut théorisée à la fin du 19ème siècle et début 20ème et celle de laquelle découlerait les applications modernes qui viseraient à de détecter et d'empêcher les malformations génétiques in-utéro et donc, de permettre à des personnes de vivre normalement? Et honnêtement, qui de sensé n'aurait pas envie qu'une personne comme cette jeune femme puisse vivre normalement...
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  93. @@Ivoirien_225 Je ne dis pas que tout a été rose bonbon dans le monde musulman, loin de là. À titre d'exemples, on peut citer Grenade en 1066, Hébron en 1517 ou encore lors de la conquête musulmane de l'Inde du Nord, favorisée par une haine profonde envers les polythéistes, induite par le coran lui-même et la sunna.
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  94.  @florianboka6104  Le droit et même un devoir de ne pas croire quelqu'un qui n'apporte aucune preuve, et surtout si ses preuves s'apparentent à un sophisme du genre "l'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence."
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  95.  @Blutch1206  J'aime ta playlist. Enfin un vrai PinkFloydien.
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  96. Qui n'existe pas ? Il y a récemment eu une émission qui traitait de la recrudescence de l'athéisme ... en Algérie, dans laquelle un psychiatre parle avec un étonnant détachement de la réalité de ce qu'il considère comme un fléau, ce fléau n'étant qu'une jeunesse libre de penser et faire ce qu'elle veut. Lorsqu'un témoin de Jéhovah quitte son ancienne religion, il peut se retrouver amené à parler de son parcours en public, pour attirer l'attention sur la dérive sectaire au sein de cette mouvance et que d'autres évitent de suivre le même chemin que lui. Il n'y a pas d'erreur. Majid est à sa place ici, parmi nous, témoignant courageusement de sa condition d'apostat, des apostats qui sont passibles de la peine ultime selon les fiqhs sunnites.
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  97. L'appel à la popularité n'est pas un argument valable pour étayer une affirmation.
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  98.  @foulouz9141  Qu'est-ce que tu veux lui reprocher au juste? D'être un hypocrite? Parce qu'il y a une différence, et je suis prêt à parier que c'est le cas avec son entourage, entre des musulmans lambdas et des musulmans qui ont une vision désacralisée du coran tout en gardant la foi. Le problème n'est pas la foi, c'est sa sacralisation.
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  99. Attend, il y a quelque chose qui m'échappe dans tes affirmations. Il y avait plus de 1500 personnes dans cette salle à l'arrivée des erro , et 90 d'entre elles seulement perdirent la vie dans les premières minutes de l'assaut, avant l'intervention des deux policiers. On considère que les dernières personnes sont décédées à ce moment-là. Que voulais-tu qu'ils fassent d'autre que de constater ce qui venait de se produire ? Qu'est-ce que tu reproches spécifiquement aux autorités/à la police/à la BRI ou à tous ceux que tu pourrais incriminer ? Est-ce tu leur reproches simplement l'intervalle de temps qu'ils mirent pour intervenir et neutraliser les deux derniers, un intervalle de temps qui n'a pas eu d'influence sur le nombre de victimes totales ?
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  100. S'inventer une légende, cela porte un nom: la mythomanie. Comme celle d'un certain Mahomet, affabulateur de premier ordre, braqueur de caravanes notoire, qui s'est envoyé une 'saghira' de 9 ans probablement encore impubère.
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  101.  @tyrondecks  Selon Bart Erhman, il y a consensus du milieu académique pour dire que Jésus a bel et bien existé. Si lui le dit, moi, je me range à son avis. Je suis athée anti-théiste, donc je crois que nous sommes dans le même camp toi et moi.
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  102. Sur le papier, dans ton esprit, c'est beau. Un refuge, une lumière, cette promesse de vérité. Mais toutes ces prétentions spirituelles s'effondrent littéralement lorsqu'on plonge le regard dans la réalité du fiqh. À moins de s'abandonner à l'autorité religieuse ; dans ce cas, c'est ton âme que tu perdras pour avoir acquiescé à toutes ces incivilités qu'on peut y trouver.
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  103. Est-ce que cela veut dire que celles et ceux qui n'ont pas encore atteint l'âge de 18 ans, ne devraient pas être considérés comme musulman ? Et toi, tes recherches empreintes de sérénité sur le verset 4:24 et les interprétations notées dans les taffasîr, elles ont donné quoi ?
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  104. Les mecs, relisez vos annonces ou faites-les relire par d'autres pour éviter les fautes d'orthographe grosses comme des maisons.
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  105.  @theoven344  Des amalgames? Des essentialisations? Des caricatures? Des affirmations péremptoires? Mais de quoi tu parles au juste? Tu as simplement décidé pour la forme d'associer une liste de noms qui n'ont en fait rien à voir avec mon raisonnement, dans le simple but de me dénigrer. C'est pitoyable. Par contre, lorsque tu dis que, et je te cite: "la pédocriminalité n'est absolument pas présente chez les bons Français de souche comme toi", ce n'est pas faire un amalgame, ni de l'essentialisme, ni des caricatures, ni des affirmations péremptoires. Clairement, tu m'enlèves les mots de la bouche, c'est juste un sketch. Comme si tu avais la moindre idée de qui je suis ou de quelles origines je suis, ni même de ma nationalité. Pour faire bonne mesure et en même temps t'éduquer sur des questions civilisationnelles et éthiques qui semblent te passer à des kilomètres, voire des années-lumière au-dessus de la tête, je dois reprendre point par point mon raisonnement sur l'islam sunnite. Primo, le coran et ses deux versets qui sont le verset 4 de la sourate 65 et le verset 49 de la sourate 33, autorisent de fait la consommation du mariage avec une jeune impubère -- terme directement utilisé dans le tafsîr d'Ibn Kathir et dans les conditions de la révélation. Le coran est la première source de jurisprudence dans l'islam sunnite. Secundo, la tradition sunnite de part les différents hadiths qui indiquent clairement que le prophète a consommé le mariage avec Aïcha lorsqu'elle avait 9 ans et qu'il y a de fortes chances qu'elle fut encore impubère, puisqu'elle jouait encore à la poupée et à la balançoire lorsqu'elle fut introduite chez le prophète. La sunna, c'est-à-dire la tradition hadithique, est la deuxième source de jurisprudence dans l'islam sunnite. La troisième source qui reprend et se base sur les deux premières est le consensus des savants des quatre écoles sunnites. Il stipule clairement que le mariage peut se faire dès le berceau, sans que la petite fille ait son mot à dire. Quant à la consommation du mariage, il est admis que cela doit être un arrangement entre le gardien et le futur mari, sans que ce soit préjudiciable à la fillette et que l'on suppose qu'elle est apte à subir le rapport sans que celle-ci n'ait toujours pas son mot à dire. Pour ce qui est de savoir comment le gardien et le mari peuvent savoir si la petite est apte ou pas, il n'y a pas de réponse autre que le fait de la "tester". Attends-moi quelques secondes, je dois vite aller vomir. Autrement dit, dans les deux cas, le consentement n'est qu'une vague notion occidentale qui n'a pour but que de déstabiliser cette croyance bénéfique et chaleureuse qu'est l'islam sunnite, cette religion de paix et de tolérance qui ne l'a jamais été en fin de compte. L'analogie, la quatrième source, est insignifiante dans le cas présent. Pour en revenir à l'exemple que je citais précédemment, il y a quelques mois à peine, au Yémen, une petite fille fut mortellement blessée après avec eu des relations avec son mari et cette exemple n'en est qu'un parmi tant d'autres. Donc, d'un côté, nous avons une civilisation occidentale qui se base sur des lois humaines et donc faillibles qui condamnent la pédocriminalité et de l'autre, une religion qui se base sur des lois divines et donc infaillibles qui l'autorisent sous certaines conditions et modalités. Et tout ceci n'est qu'un bref aperçu de ce qu'est l'islam sunnite. Avec le problème du port du voile, ce n'est que la partie visible de l'iceberg car il y a un monstre qui se cache sous les flots. Pour en finir, je te laisse un petit cadeau issu d'un autre commentaire, c'est mieux qu'une canette de pisse de chameau mais moins bien qu'un hadith sahîh: "Parce qu'il y a aussi deux idées auxquelles tu ne penses pas -- logiquement. La première est que, du point de vue d'un athée qui ne croit pas à toutes ces sornettes d'allah et de prophète choisi par dieu au fin fond du désert d'Arabie au 7ème siècle de notre ère, allah ne lui a pas demandé d'épouser Aïcha, c'est lui seul qui s'est octroyé le droit de se marier avec Aïcha, il a voulu de ce mariage avec une jeune impubère. Je ne peux pas être certain que ce n'était que pour assouvir ses pulsions malsaines mais cela m'amène néanmoins au deuxième point qui est qu'il a réussi à consommer le mariage avec elle alors qu'elle n'avait que 9 ans, qu'il a été sexuellement excité à la vue d'une fillette. Le meilleur des hommes, a qui tout bon musulman se doit de ressembler, a réussi à bander devant une fille de 9 ans." Allez bozo, bonne nuit et fait de beaux rêves.
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  106.  @maitrejo1002  C'est sarcastique, j'espère?
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  107.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Est-ce que tu as réussi à répondre à l'affirmation principale lancée par Jack qui est celle-ci : Y a-t-il un seul verset dans le coran qu'un humain n'aurait pas pu écrire ? Un seul verset pour parvenir à démontrer l'authenticité du coran. Cela vaut la chandelle d'y répondre, non ? Sinon, on peut s'arrêter sur les bases. allah dit que c'est le soleil qui tourne autour de la terre et les observations réfutent cette allégation. Comment discriminer qui a raison ou tort ?
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  108.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Tariq Ramadan n'est pas un enseignant ? 😂Non, il est simplement islamologue, qui a étudié l'islam toute sa vie. Enfin, presque. Sauf quand il était dans les bras de ses dulcinées, pour ne pas dire qu'elles étaient dans ses griffes. Par contre, Jésus musulman, lui, est un enseignant ? Effectivement, c'est factuel et indéniable. Un enseignant qui s'est transformé en coraniste, mû par la taqiya, pour défendre son dogme. Refuser le consensus, c'est permis si on défend son dogme. Autrement, c'est takfirisé. Bizarrement, Jésus musulman, plus communément appelé Bouddha mormon depuis le débat, n'a pas daigné répondre à l'appel de Jack lorsque ce dernier l'invitait à se présenter sur son live. C'est une blague, t'as rien compris en fait, c'est affligeant. JackLeFou bloque quand il n'y a plus moyen de dialoguer, quand la personne part en vrille, ne répond plus aux questions posées ou répond immanquablement à côté parce que la vérité dérange. JackLeFou parle à l'intelligence des gens, qu'ils soient musulmans ou pas. Si tu n'es pas capable de le voir, il y a un problème. Et je te le répète, une critique athée de l'islam sunnite n'a jamais été entreprise avant une petite quarantaine d'années. Le truc, c'est que maintenant, avec la technologie et les applications de vidéo-conférence instantanées, cela engendre beaucoup plus de visibilité.
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  109.  @RAYANRAYAN-pg8ff  T'es limité comme garçon, hein. T'as jamais eu le gaz à tous les étages en fait, c'est ça ? Il faut que tu me dises si ce que j'écris n'est pas assez explicite pour toi ou trop compliqué, il ne faut pas hésiter une seule seconde. Parce que si c'est pour s'arrêter au premier terme que tu ne comprends pas pour l'interpréter à ta manière et m'en faire un magnifique homme de paille, à quoi bon continuer. En tout cas, ça fait peur. "mdr"
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  110. Comment vous faire comprendre que l'on file tout droit vers l'apocalypse, que rien n'y fera et qu'aucun politique n'osera enclencher la marche arrière parce que cela reviendrait à signer son arrêt de mort sur la scène politique. Comment vous faire comprendre que la civilisation thermo-industrielle de l'abondance que nos ancêtres ont créée va bientôt disparaître et que les modèles économiques qui tablaient sur des moyens et des ressources illimités, modèles encore enseignés de nos jours dans les universités, sont d'ores et déjà dépassés sur tous les plans ? L'instabilité politique qu'entrainera le changement climatique et la fin de l'abondance énergétique créera un terreau fertile dans lequel vont s'épanouir les pires idéologies que l'on pensait disparues depuis près de 70 ans et d'autres, tout aussi nauséabondes, vont retrouver un regain d'intérêt parmi leurs adeptes qui auront les coudées franches pour perpétrer les atrocités qui leur sont permises dans leurs livres sacrés. Avez-vous déjà entendu parler du grand filtre qui est évoqué pour expliquer le paradoxe de Fermi ? Même si, à mon sens, le paradoxe de Fermi n'en est pas réellement un, nous allons nous retrouver les pieds dans une bonne grosse couche de marc de café et nous finirons par nous y enfoncer inexorablement et disparaître pour réémerger d'ici un certain temps, pourvu qu'aucun dictateur eschatologique n'appuie sur le gros bouton rouge. ☢ Vous, hommes politiques du monde entier, faites-moi mentir s'il vous plaît.
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  111. ​ @hocinedjehaich5144  Le but de son livre est d'attirer l'attention des gens sur la condition des apostats en général qui, dans certains cas, doivent éviter de faire des vagues pour pouvoir continuer à fréquenter leur famille et leurs amis, qui sont bien souvent contraints de cacher l'abandon de leur foi qui est perçu comme une trahison envers le groupe et la oumma. En France et ailleurs, pour pouvoir vivre sereinement dans certains quartiers, des femmes se sentent obligées de porter le voile malgré le reniement de leur ancienne foi. Lorsqu'ils apprennent l'apostasie d'un de leurs collègues, certains de leurs anciens coreligionnaires les mettent sous pression, les excluent et les ostracisent sans ménagement. Maintenant, pour ceux qui osent affirmer leur apostasie en public, il existe un risque non négligeable qu'ils se retrouvent en fâcheuse posture que ce soit dans des pays musulmans ou en France et en Europe, tandis que pour ceux qui critiquent ouvertement leur ancien dogme comme Majid, le risque est encore accru et c'en est même punissable selon la constitution de nombreux pays musulmans, passible d'amende, de prison, voire pire. Il existe de nombreux témoignages, vidéos, podcasts, et lives TikTok ou YouTube qui dépeignent leur vie fragmentée et parcellaire, marquée par le rejet social, la solitude et la quête d'une nouvelle identité, souvent au prix d'un profond sentiment de déconnexion, et ce, dans un contexte où la liberté d'expression et la diversité des croyances sont constamment remises en question, même en Europe. Dans l'islam comme ailleurs, on ne choisit pas sa croyance, ni sa famille. On naît musulman, on beigne dans cette culture religieuse et un jour, sans même y prêter attention, on arrête de croire. Tout ce qu'ils demandent, c'est de faire preuve d'un peu d'empathie à leur égard. Le minimum d'empathie qu'un être humain devrait offrir à un autre, c'est la compréhension de sa liberté de choisir ses croyances sans être jugé, ostracisé ou forcé à vivre dans l'ombre de ses convictions. Ils ne cherchent ni réconciliation ni justification, mais simplement la reconnaissance de leur droit à une vie digne, loin des chaînes de l'intolérance et du dogme.
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  112.  @Salima-l1e  Pardon? "La première chose qu Allah demande à ses serviteurs c est de lire, dans le sens d apprendre" Apprendre le coran est suffisant en soi. L'islam sunnite est favorable à la stagnation et est peu enclin au progrès. D'ailleurs, le meilleur exemple qu'il soit pour prendre conscience du phénomène sont les supposés 'miracles scientifiques du coran', qui ne se basent que sur la non-connaissance et la naïveté des croyants, leur dédain pour les sciences et la force de la foi à travers l'endoctrinement, généralement, depuis leur plus tendre enfance. Si on cite Al Farzan, la terre est plate car allah l'a dit. Un tenant balayant d'un revers de la main des siècles de découvertes scientifiques simplement pour s'obliger de suivre la parole d'un dieu imaginaire n'est pas, en aucune manière, un signe de progrès mais plutôt celui d'un conservatisme maladif opposé à la raison et à la logique. Maintenant, tu veux peut-être me parler de la théorie de l'évolution et des travaux scientifiques qui mettent en évidence le fait que l'homosexualité est tout à fait naturelle.
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  113.  @CharlesMartelera  "la communauté musulmane jouit d’une grande impunité" La communauté musulmane est stigmatisée, les voix qui devraient s'élever de l'intérieur pour condamner les mêmes genres d'actes sont réprimées, contraintes et soumise à l'autorité religieuse. Comme si les faits qui sont reprochés à ce prêtre anglican n'étaient pas le symbole de cette grande impunité. Faut arrêter de déconner.
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  114. C'est exactement ce que j'infère: sur quoi ce sont-ils basés pour le qualifier de la sorte ? Ce qui est devenu pratique pour eux maintenant, c'est qu'ils ont réussi à prouver sa dangerosité pour de bon.
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  115. Remember Jamal Khashoggi. Lui aussi, il était censé être dangereux.
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  116. Is it the truth or your truth? Un théologien rationnel sont deux antonymes qui ne devraient pas figurer dans la même phrase puisqu'il se base sur son dogme pour expliquer ce qui le dépasse. Si ce genre de pensées étaient encouragées dans des temps anciens, la méthode scientifique, la logique et justement, la raison ont tout de même expliqué plus de 99% des mystères de notre planète et de notre univers observable mais ce 'moins de 1%' reste assez pour faire reposer la vérité du dogme chrétien aux yeux des croyants. If he didn't die for our sins -- as it is said -- , things would be the same basically, like in China for exemple, where people don't actually believe in monotheistic cults for centuries, like in modern day France where more than 50% of the people define themselves without a religion or like in ancient Sumer where our civilisation's hsitory has begun and developed itself without the need for a grey bearded man in the sky, all-seeing, all-knowing, watching our every moves. Miracles are only a perspective and an act of faith, nothing more.
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  117. Attends, laisse-moi deviner ... Chrétienne?
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  118. Comme toutes les autres ? On pourrait voter à main levée. La majorité, si elle l'emporte, méprisera ainsi la liberté de culte et la liberté de conscience, bafouant la laïcité au passage.
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  119.  @nordinealiakbar3012  Tu élèves la façon de répondre à côté au niveau de l'art. Tu n'es pas une idéologie, il est à peu près temps que tu dissocies ton identité de ta religion si tu ne veux pas finir dans un asile, ou que tu ne commettes l'irréparable au nom de ta croyance rétrograde. Alors, on commence par quoi: esclavage, mariage des petites filles, droit des femmes, Mahomet comme modèle à suivre? Fais ton choix.
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  120.  @Anakin-san  Tu n'as donc aucune foutue idée de la signification du mot 'xénophobe'.
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  121.  @aedward.c6119  Comme si les croyants ne se prenaient pas pour des malins en affirmant sans sourciller et en ne se basant que sur une superstition quasiment deux fois millénaire que le Christ a réussi des miracles et qu'il est mort sur une croix pour nous sauvez de nos pêchés car son père en avait décidé ainsi.
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  122. Imagine qu'on parvienne à ramener tous les témoins que tu souhaites. Qu'est-ce que tu vas faire ? Qu'est-ce que cela va bien changer ? Le poids du dogme en islam, c'est un peu comme si on demandait à quelqu'un s'il a une bonne vision périphérique alors qu'il porte des œillères en permanence.
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  123.  @antoineantonio2230  "tout l'aveuglement de la gauche " C'est-à-dire?
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  124. Mieux vaut aller en enfer que de se soumettre docilement à une entité qui a autorisé les mariages précoces avec de jeunes impubères.
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  125. "nous savons bien" sources ?
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  126. Tout de suite les grands mots : "Il ment". De par le principe de charité, tu aurais pu dire qu'il l'a oublié au lieu de lui prêter des intentions malveillantes ou fallacieuses. Mais soit, de toute manière, je suis convaincu qu'il voulait dire "en France".
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  127.  @julienlegrand4615  "En Islam il n´y a pas d´apostats" De quoi? Tu sais qu'il y a des versets qui les condamnent sévèrement au moins? Sourate 6:151 "Allah dit que personne n´est obligé d´être musulman" Mais il traite les kuffars de tous les noms dans le coran et de toute manière, la finalité est la domination religieuse de l'islam. "des musulmans éveillés qui basent leur culte musulman exclusivement sur les textes coraniques" Ils sont aussi asservis que les autres. Ils ne se servent pas des taffasîrs et des hadith, c'est l'unique différence et c'est encore pire dans certains cas. "ceux qui tournent le dos à l´islam." Ceux-là ont une force de caractère que les musulmans soumis ne connaîtront jamais. Quitter une secte n'est jamais une simple affaire et ils auront mon soutien inconditionnel quoi qu'il arrive. Peu importe, l'important c'est de désacraliser l'islam tout comme le christianisme l'a été en Occident il y a une bonne centaine d'années. Aussi, Big up à toi pour avoir remarqué le travail de Caroline Fourest.
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  128. Tous les apostats n'y sont pas confrontés, ce n'est en aucun cas une généralité. Mais dire que la problématique n'existe pas, ni que Majid prend des risques en s'affichant comme il le fait depuis quelques années déjà, c'est borderline hypocrite.
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  129. Quand une mère en arrive à penser cela et à vouloir appliquer la parole d'un dieu imaginaire au détriment de la santé de son enfant, ça a de quoi faire peur.
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  130. Pour que ta phrase ait plus de sens, tu peux remplacer le mot 'islam' par 'cette idéologie fascisante totalitaire, toxique et néfaste'.
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  131. Et c'est cela ton meilleur argument qui prouve l'existence de dieu? Mais supposons que tu aies raison sur tout la ligne et que cela valide de fait l'existence de dieu, en quoi serait-il le dieu théiste dont on "parle" dans cette vidéo et dont tu "parles", enfin, j'imagine?
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  132.  @touretoure3572  J'ai ré-écouté attentivement ses propos pendant ces 9 minutes 44 secondes et je n'y ai trouvé aucun amalgame ni de généralisation abusive. Elle fait d'ailleurs elle-même la distinction entre salaf et FM. Honnêtement, quels sont les éléments de son langage qui te font penser qu'elle généralise ?
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  133.  @catherinebrost8787  En quoi JackLeFou est-il une mauvaise référence, s'il te plait. Je suis curieux d'entendre ton argumentaire.
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  134. Il y a près de 2 milliards de personnes, voire un peu plus de 4,5 milliards, qui croient en 2 imposteurs. Mais le dernier, le sceau, est infiniment plus néfaste que son prédécesseur.
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  135. Si il n'est pas à ton goût, je te conseille de te renseigner sur l'idéologie islamique chez JackLeFou, Majid Oukacha ou bien tous les apostats de la scène francophone.
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  136. "M. Onfray a explicitement refusé le débat ou le dialogue avec M. Lavagna" Sources?
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  137. Because it is not. What are your source ? And even if that was true, that's simply a fallacy, the appeal to Popularity (Ad Populum). It doesn't have anything to do with the truthfullness of islam ; an indicator of a religion's growth does not automatically validate its claims or beliefs.
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  138. Tu touches encore le sol ?
    3
  139. Des personnes aussi "intelligentes" et "réfléchies" qui n'ont pas le moindre scrupule à enfermer des animaux, nos cousins, en cage. C'est révoltant.
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  140.  @capitaliste67  Non, le tien aussi. Que tu le veuilles ou non, ça n'a aucune espèce d'importance.
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  141. Les musulmans se bousculent chez JackLeFou, distribution de dissonance cognitive à gogo.
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  142.  @tristandrusdan8545  Ok, explique-moi ce que fait Dionysos dans cette 'Cène' plutôt que de citer une DJ comme d'une preuve.
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  143.  @ouidianechafik100  Clairement, on n'aura qu'à leur parler du mariage des jeunes impubères,
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  144.  @ouidianechafik100  de la peine ultime pour les apostats,
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  145.  @ouidianechafik100  de l' 'egavalcse' -- à lire à l'envers -- et de la possibilité offerte aux maîtres de troncher celles qui leur appartiennent,
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  146.  @ouidianechafik100  ainsi de toutes ces joyeusetés tout droit issues de l'Arabie du 7ème siècle. Nul doute que ça va leur parler.
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  147.  @ouidianechafik100  Clairement. On va leur parler d'Aïcha et du prophète, le meilleur des hommes, qui a réussi à der-ban en face d'une fille de 9 ans. On va leur parler de la peine ultime qui plane au-dessus de ceux qui quittent la religion. On va leur parler de l' 'egavalcse' -- à lire à l'envers -- endossé par cette religion. On va aussi leur dire que tout ceci correspond quasiment point pour point à la société des Bédouins du 7ème siècle de la péninsule arabique. Nul doute que ça va leur parler.
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  148.  @Kassambre  Parce que maintenant, et seulement pour toi, l'expression 'la culture écrite' que tu mentionnes dans ton premier com' correspond à 'l'école pour tous' ? Je ne devrais même pas répondre à ce sophisme que je qualifierais d'homme de paille inversé, de diversion, de question biaisée. Mais c'est plus fort que moi, les questions biaisées, j'adore ça et la malhonnêteté intellectuelle m'agace. Le premier système qui est considéré par les historiens comme étant une école pour tous a été instauré en Prusse en 1763, une école rendue obligatoire pour les enfants de 6 à 14 ans, financée par l'État et structurée avec un programme défini et des enseignants formés. De là, on revient aux origines de « l'école pour tous », entre guillemets. Dans l'Antiquité, Athènes proposait une éducation destinée aux garçons citoyens, mais elle restait réservée aux élites, tandis que Rome offrait des écoles publiques accessibles à un plus grand nombre, sans pour autant être universelles ni obligatoires. Dès le VIIIe siècle, dans le monde islamique, les kuttabs et madrasas permettaient à une large partie de la population, y compris les plus démunis, d’accéder à l’apprentissage de la lecture, de l'écriture et des sciences religieuses, bien que l'éducation ne fût pas obligatoire pour tous. Au début du IXe siècle, Charlemagne instaura des écoles monastiques et cathédrales visant principalement à former l'élite religieuse et administrative, mais sans s'adresser à l'ensemble de la population. À la Renaissance, l'humanisme favorisa la diffusion du savoir, surtout parmi les élites urbaines, tandis que la Réforme protestante encouragea l'éducation pour permettre à chacun de lire la bible, sans instaurer un système universel. Enfin, au 17ème siècle, des penseurs comme Comenius prônèrent une éducation universelle et structurée, et des gouvernements, tels que celui de Colbert en France, tentèrent de réglementer l'instruction, mais sans la rendre obligatoire pour tous. Toutes ces étapes ont conduit au modèle prussien de 1763, considéré comme le premier système éducatif véritablement universel que l'on peut qualifier d' 'école pour tous'. Donc, si on va dans ton sens, si l'islam a permis une "école pour tous", comment expliquer que les taux d'alphabétisation, par exemple au Maghreb, soient restés aussi bas tout au long de la période musulmane et n'ont fini par décoller qu'après la 2GM ?
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  149.  @Kassambre  Et les questions qui sortent de nulle part et qui ne cherchent qu'à détourner le sujet non plus. Et à quel moment ai-je employé des qualificatifs pour argumenter ? Dénoncer un sophisme est une argumentation pour toi ? J'te jure, « You're something else. » À la base, c'était 'culture écrite', puis 'école pour tous' et maintenant, c'est devenu 'ouverte à tous'. Tragic Brownson alert. Et si tu te remettais les idées en place et que tu nous pondais une argumentation irréprochable, que je n'ai pas à devoir interpréter des écrits tel Tabari devant la sourate Nun, cette baleine qui supporte la Terre, ou tel un musulman à qui on aurait cité les tafsîrs du verset 4:24 et se retrancherait derrière le sacrosaint contexte pour justifier la parole intemporelle d'allah le miséreux.
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  150. Alors, l'islam sunnite qui autorise un homme adulte à déboiter une gamine de 9 ans, on en parle ?
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  151.  @LaurentDeclair  C'est-à-dire? Qui est "on"? Qu'est-ce que c'est que d'avoir le cœur pur? Qu'est ce que c'est que de voir les choses telles qu'elles sont?
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  152. SI tu veux dire "l'absurdité humaine contenue dans le coran ainsi que dans tous les livres sacrés prétendument divins", alors nous serons d'accord.
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  153. C'est beau d'être complètement passé à côté du sujet pour justifier sa croyance. Tu n'aurais pas pu mieux faire.
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  154. La vérité qui clame que l'être humain est d'origine divine alors qu'en réalité, il est le produit d'une longue évolution qui dure depuis quelques milliards d'années. On se passe de ce genre de vérités absolues dont les fondements rejoignent ceux déjà écrits dans des textes mésopotamiens vieux de cinq millénaires.
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  155.  @Yann-81  En fat, rien ne règlera jamais « le sujet de personnes perverses qui abusent des enfants ou de personnes fragiles ». Tout cela fait partie de l'humanité depuis bien longtemps déjà et continuera sans que l'on puisse y remédier ; le pénal n'étant que la finalité sociétale qui condamne le fait accompli. En revanche, dans le cas qui nous occupe, permettre aux ecclésiastes de se marier réduirait considérablement ces cas dans le christianisme, ce qui résoudrait une partie de la problématique en amont plutôt qu'en aval.
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  156.  @Yoannbzh1  En omettant le seul mandat de Hollande, est-ce que tu veux dire que le septennat et le quinquennat de Chirac, le quinquennat de Sarko et les deux quinquennats de Macron orientés, le premier légèrement vers la droite, second carrément à droite, avec une majorité à l'assemblée presque exclusivement de droite durant ces mandats, n'ont pas su endiguer ni infléchir la volonté de la bien-pensance dans les divers domaines incriminés ici, à savoir, l'immigration et la montée de l'islamisme ?
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  157.  @EdithIIMB  "qu'ils disaient."
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  158. Les croyants sont humbles ? Au contraire, le croyant a tendance à se sentir supérieur envers celui qui ne croit pas parce qu'il détient la certitude absolue que ce qu'il croit est la vérité. Il a en plus l'impression d'appartenir à une communauté qui est, elle aussi, supérieure de manière générale. Donc, l'humilité dont certains font preuve se transforme souvent en une certaine condescendance lorsqu'on en arrive à la critique de leur foi.
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  159.  @babsbaba19  Je ne voulais absolument pas tomber dans la généralité. Mais vu que tu recentres le sujet sur l'islam, allons-y: Si d'un côté, l’islam prône officiellement l’humilité devant allah, mais que de l'autre, il insiste sur le fait que la oumma est la meilleure de communauté et que les mécréants leur sont inférieurs, on rentre à pieds joints dans une première dichotomie, un paradoxe même, le même genre de paradoxe logique qui s'impose lorsqu'allah dit qu'il est miséricordieux alors qu'il a lui-même créé les mécréants qu'il enverra sans la moindre compassion directement en enfer pour ne pas avoir suivi ses préceptes et injonctions. L'islam n'est qu'une gigantesque contradiction qui se résout dans la plupart des cas par un 'allahou ahlem': on se cache les yeux, on se bouche les oreilles, on dissimule la problématique sous le tapis et on fait semblant qu'elle n'a jamais existé.
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  160.  @nickbrow267  Tu veux bien arrêter de ressasser le même commentaire en boucle et commencer par répondre aux personnes qui te demandent des sources. Notamment sur celles qui concernaient les sources antiques païennes que tu as avancées.
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  161. Et il y en a encore pour croire à l'authenticité du Suaire. :body-blue-raised-arms: Tout comme l'islam ne repose plus que sur la peur et la menace, le christianisme ne repose plus que sur les miracles et la crédulité des fidèles.
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  162.  @noahbeer325  Umberto Eco, dans son essai intitulé "Ur Fascism" décrit 14 points qu'il considère comme des caractéristiques notables du fascisme. Lorsqu'on compare ces 14 points à l'islam sunnite, on constate que cette idéologie totalitaire qui se veut hégémonique obtient un mirobolant 13 sur 14, ce qui l'inscrit de facto comme une idéologie fascisante.
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  163. You mean that Allah, the omniscient, who legalizes weddings with prepubescent girls, is somehow greater than the rest? Interesting.
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  164. Mais les croyants peuvent passer au-dessus puisqu'ils ne sont pas soumis à la gravité.
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  165. Quand le terme inapproprié de 'religion de paix et de tolérance' se heurte à la réalité, il laisse trop souvent des corps dans son sillage.
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  166. Si tu le dis, c'est que cela doit être vrai. Ou plutôt, s'ils le disent, c'est que c'est vrai. Un peu comme avec allah le miséreux: si c'est écrit qu'il est un dieu, c'est que c'est vrai.
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  167. Non, on va plutôt désacraliser l'islam. Je te conseille JackLeFou pour l'occasion.
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  168. Regarde un peu le message laissé par une personne juste avant le tien: « J’ai grandi en terre Arab .. vos mots sont d’un courage rare .. mais d’une justesse totale ❤ » Des témoignages comme ceux-là, il y en a des tonnes. Des apostats qui n'ont pas droit au chapitre, reniés par leur amis et même leur famille, des femmes apostates qui n'ont pas d'autres choix que de continuer à porter le hijab, obligés de déménager pour se reconstruire -- ou se construire -- après leur perte de repères, et parfois même pire. Et ceci se passe en France, en Belgique, en Occident. Je ne parle succinctement ici que de la problématique des apostats. Il y a d'autres problématiques dans l'islam et principalement l'islam sunnite qui mériteraient des pages entières de développement. Donc, si parler de la condition des apostats, c'est jeter l'opprobre sur les minorités musulmanes, alors c'est confondre -- voire assimiler consciemment -- la dénonciation de pratiques oppressives avec une attaque contre une communauté tout entière, ce qui empêche tout débat constructif.
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  169. Une réinterprétation constante ? Cela fait 1200 ans que la jurisprudence est figée, d'une inertie comparable à celle d'un bloc monolithique qui représente parfaitement l'islam sunnite. L'innovation religieuse ou sociale (bid'a) est rejetée. Pour l'islam sunnite, la modernité et le progressisme qui en émane sont des poisons qu'il faut tenir loin de la tradition, de peur qu'elle ne s'en imprègne. L'islam, c'est l'inversion des valeurs: là où il y a lumière, c'est le dogme qui se cache dans l'obscurité pour exister. Là où il y a la liberté, c'est une soumission indéfectible qui est exigée. Là où il y a la vérité, c'est le travestissement de la réalité pour qu'elle colle aux dogmes. Là où il y a justice, c'est un véritable chape de plomb qui est instaurée. Et là où il y a miséricorde, c'est la folie déifiée s'en prenant à sa propre création.
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  170.  @OthmaneMeniani  Tu connais la légende du Joueur de flûte de Hamelin ? L'islam, c'est ÇA . Ceux qui sont envoutés par la musique le voient comme beau, magnifique, parfait, scintillant, authentique, sérénissime, majestueux et véridique. De l'extérieur, les autres le voient tel qu'il est vraiment, une prison mentale et il n'y a pas d'autres mots pour le définir.
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  171. Sherif Gaber, apostat égyptien né en 1993, condamné plusieurs fois pour apologie de l'athéisme: « diffusion de valeurs immorales et de pensées anormales qui provoquent et troublent la paix publique et la sécurité nationale de l'Égypte » et blasphème: « outrage à la religion ». Depuis, il est obligé de vivre caché. On en parle ?
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  172. Le plus beau, passe encore. De toute manière, les goûts et les couleurs. Le plus célèbre, pas forcément. Si on va par là, la bible l'est peut-être un peu plus. Mais alors le plus logique, là, c'est le bouquet. Où est cette logique que tu as trouvé dans ce livre poussiéreux ? Lorsqu'allah dit qu'il a tout créé dont l'espèce humaine, alors que la théorie synthétique de l'évolution infirme complètement cette hypothèse ?
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  173.  @moiseman  Qui a parlé de prêtres?
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  174.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Et si, c'est exactement ça le sujet, précisément, indubitablement. À savoir, l' 'tnemenirtcodne' -- à lire à l'envers -- , l'inculcation subie depuis le plus jeune âge dans l'extrême majorité des cas. C'est le point névralgique de l'islam, et c'est ce mécanisme qui fait en sorte que les 3 religions abrahamiques ont persisté jusqu'à aujourd'hui.
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  175.  @theoven344  C'est ça ton argument? "Ça se fait chez les autres donc il n'est pas possible de le critiquer" ? Sache, à toutes fins utiles, que la pého est condamnée dans les sociétés occidentales et qu'elle entraîne l'emprisonnement de celui qui la commet. Par contre, elle est littéralement autorisée sous un régime chariatique qui applique les textes au pied de la lettre, comme au Yémen par exemple.
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  176.  @mahmoudsliti9570  "mdr" jaune. 😁
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  177.  @RAYANRAYAN-pg8ff  36 : 38 - et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient. Dans l'islam sunnite, c'est grâce à ce verset que la thèse du géocentrisme est créditée.
    3
  178. Les hindous aussi attentent la même chose des musulmans pour leur conquête de l'Inde du Nord et ses 100 millions de morts. Idem pour l'Afrique et la traite arabo-musulmane.
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  179. Crier son désespoir, tirer la sonnette d'alarme, dénoncer une idéologie toxique, c'est jeter de l'huile sur le feu ? De ... quoi ... tu ... parles ?
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  180. @imann.fhd17 Il est nécessaire de l'identifier, ce mal dont tu parles. Et en l'occurrence, lorsqu'on parle de religion, on ne peut pas se tromper. Maintenant les croyants font ce qu'ils veulent -- enfin, en théorie -- mais il est bon de se rappeler S. Weinberg: « La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion. »
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  181. Ouais, clairement, ça saoule. Ayant été inscrit au cours de morale laïque depuis mon plus jeune âge -- en 5ème primaire si je me souviens bien --, je peux assurer que ce cours était aussi inutile et dogmatique que son pendant religieux. En secondaire, il aurait fallu des heures de philosophie en lieu et place de ces aberrations, cela aurait été beaucoup plus instructif.
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  182. liberté égalité fraternité Liberté de ne pas croire ? ❌ Égalité entre homme et femme, entre musulman et dhimmi ? ❌ Fraternité entre tous les hommes, mêmes s'ils ne croient pas ? ❌ Vraiment qu'est-ce qui faut pas entendre.
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  183.  @NOPARLATANTO97  Laisser une malheureuse phrase qui réprouve la collection puérile d'un adulescent fanatisé, c'est perdre mon temps? "Aaaah ces français !" Si seulement j'avais été Français.
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  184. Up.
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  185. Techniquement, musulman signifie 'celui qui se soumet'. Ensuite, si celui qui croit aux extra-terrestres -- dont je fais partie -- doit être respecté, la croyance aux extra-terrestres n'a pas de droits et ne doit pas être respectée. Elle doit même être critiquée, pour qu'enfin de compte, elle ne puisse pas devenir un vérité absolue qui ne repose sur rien comme est vu l'islam aujourd'hui. Une croyance restera une croyance jusqu'à ce que des preuves tangibles et factuelles viennent prouver sa véracité et qu'elle finisse par se transformer en une réalité avérée, partagée par tous.
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  186.  @olnarks  Je viens de te dire que j''étais "désolé de t'avoir brusqué". Pas la peine de monter sur tes grands chevaux. Primo, avant d'aller plus loin, j'avoue m'être mal exprimé et avoir été peu inspiré lorsque j'ai voulu mettre des mots sur un concept. C'était compréhensible mais nébuleux. Je m'appliquerai donc cette fois-ci. Vu que tu utilises un appareil -- un PC ; un smartphone ou autre -- qui est issu de l'application concrète et indéniable d'une théorie scientifique qui ne saurait être remise en question, il ne manquerait plus que ça que tu ne fasses pas confiance à la science, en l'occurrence de la théorie des quanta et son application, l'électronique. De la même façon, faire confiance à la science par l'intermédiaire de la médecine, de la bio-chimie, de l'ingénierie, de l'astrophysique, de l'agronomie, etc. mais rejeter la paléontologie, la géologie ou la génétique sous prétexte que ces sciences avérées au même titre que les autres ne soient pas en adéquation avec des préceptes religieux, c'est simplement de la malhonnêteté doublée d'une hypocrisie. Je ne dis pas que cela s'applique à toi en particulier, j'énonce simplement une généralité, le constat que chez certains croyants -- croyants dans le sens large du terme, et quand je dis 'certains', je pourrais ajouter qu'ils sont majoritaires dans certaines communautés -- , il est préférable de remettre en question certains pans de la science plutôt que de se confronter à la réalité par peur de perdre leur acte de foi. Deux exemples notables parmi tant d'autres: le Suaire de Turin et le mythe d'Adam et Eve, plus que jamais imbriqué dans les croyances de l'islam. Secundo, si tu en viens à affirmer et à me soumettre des dingueries monumentales en m'interpellant directement, sans avoir au préalable cogité sur les réelles implications de tes propos, il est logique que je te corrige et au plus tes affirmations seront aberrantes, au plus je serai sarcastique. Et surtout lorsque tes propos sont laconiques et superficiels. Pour en revenir à mes propos, ils étaient de dire, dans mon commentaire original, que Sapiens est sorti de l'Afrique il y a 100.000 ans environ et qu'à cette période, celui-ci avait une couleur de peau noire, n'en déplaise aux créationnistes en herbe qui croient encore à l'intervention du divin pour expliquer la présence de l'être humain sur terre. Donc, si on remonte la lignée paternelle d'un Sapiens lambda moderne européen ou asiatique, arrivé à la limite de ce que l'on considère aujourd'hui comme le 'out of Africa' , il y a 95% de chance que cet ancêtre ait eu une couleur de peau noire. Pour les 5% restant, leur ancêtre était un Néandertalien ou un Dénisovien, de couleur de peau blanche. Maintenant, est-ce que les homininés africains vivant il y a 4 ou 3 millions d'années avaient une couleur de peau noire de base, la réponse est non. Mais pas pour les raisons que tu invoques. Même s'il n'y a pas de consensus scientifique sur la question, la perte de la pilosité est probablement due à une conjonction de facteurs, comme la thermorégulation, la bipédie, la protection contre les parasites ou encore la sélection sexuelle. La perte des poils entraîna un mécanisme de défense contre les UV qui étaient particulièrement nocifs toute l'année à ces latitudes et leur corps, soumis à l'évolution sur des centaines, voire des milliers de générations, commença à accumuler la mélanine pour pouvoir supporter les rayons du soleil. Ce n'est pas dû, comme tu le prétends, au climat chaud et humide dans ces régions. La recherche sur les allèles MC1R utilisant des hypothèses sur la taille de la population passée et une absence de goulots d'étranglement de la population suggère que l'allèle pour la peau foncée présente chez les Africains modernes est apparu il y a au moins 1,2 million d'années. D'ailleurs, il y a 1 millions d'années environ, lorsque les premiers individus proto-néandertaliens et dénisoviens se sont aventurés en Europe, étant donné la différence notable de l'incidence des rayons lumineux sous nos latitudes septentrionales, ils ont dû se réadapter à leur environnement pour subvenir à leur besoin en vitamine D et non pas parce qu'il fait plus froid et qu'ils se couvraient pour supporter nos températures plus tempérées, la déperdition de chaleur étant jugulée par leur taille et leur stature trapue et compacte. Pour revenir à mon 🤣, lorsque tu as dis: "J'ai des photos de primates et autres mammifères souffrant d'alopecie. Leur peau est rose pâle." comme étant la preuve que nos ancêtres n'étaient pas noirs, je n'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire. Plus particulièrement les termes 'photos de primates'. Étant donné qu'il n'y a pas temporalité dans tes propos, que l'on se sait pas de quoi ou de qui tu parles et que cette "preuve" arrive juste après avoir dit que "Nos ancêtres n'étaient pas noirs." , je me suis simplement représenté la scène. Toi, dans un imperméable brun, lunettes noires et cigare au coin de la bouche, te retournant vers la caméra en disant « Nos ancêtres n'étaient pas noirs. » et juste après cette phrase accrocheuse, tu tends ton bras vers la caméra en brandissant tes photos de primates, en disant: « J'ai des photos qui le prouvent. » Voilà le délire, il n'y avait pas de mal. Pour finaliser mon propos: oui, lorsque Sapiens est sorti d'Afrique, sa peau était noire et donc, nos ancêtres directs avaient la peau noire. Et oui, les premiers homininés n'avaient pas la peau noire et ils se sont adaptés à leur environnement, leur donnant un avantage évolutif sur les autres espèces ou, à minima, pour pouvoir survivre.
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  187. Psychologie de comptoir à deux balles digne d'un polar de seconde zone. Il faut être complètement à l'ouest pour ne pas constater l'impact du rigorisme, spécialement dans nos régions. Il faut être complètement fada pour ne pas prendre en compte les injustices et le sort que subissent de ceux qui ont cessé de croire en cette religion mortifère, spécialement sur le Dar al-Islam historique.
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  188. Sinon, tu as déjà lu la Sîra de ta vie ?
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  189. C'est pousser le bouchon un peu loin de dire que ceci est du prosélytisme, surtout lorsque cette chaîne a déjà donné la parole à Onfray plusieurs fois. Mais quand bien même ce serait du prosélytisme, ils font encore ce qu'ils veulent.
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  190.  @aedward.c6119  Quant à leur liberté, elle est toute relative et a été conditionnée au fur et à mesure des différents conciles et synodes qui ont ponctué le dogme chrétien en octroyant à l'Église apostolique romaine le droit d'imposer son culte et l'orthodoxie qui va avec.
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  191.  @tatou9394  Sahih al-Bukhari 304 ; Sahih al-Bukhari 1462 ; Sahih al-Bukhari 1052 ; Sahih al-Bukhari 511 ; Jami` at-Tirmidhi 1160 ; Sahih al-Bukhari 6240. Si besoin, il y en a d'autres mais le dernier est vraiment salace, pour autant qu'on puisse le comprendre. Tu te disais favorisée ? Ce n'est pas ce que ton prophète pense des femmes, loin de là.
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  192. Il faudra pourtant te faire une raison: en Occident, comme dans n'importe quel pays qui se veut civilisé, les idées n'ont pas de droits -- et heureusement d'ailleurs. Elles peuvent donc être critiquées à outrance en privé comme en public, sans que quiconque puisse intenter la moindre action en justice à l'encontre de celui qui ne fait qu'exprimer son opinion et exerce son droit à la parole.
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  193. On se demande qui se victimise réellement dans cette affaire.
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  194. Et la popularité d'une religion est synonyme de véracité ou plutôt, dans la majorité des cas, d'endoctrinement dès l'enfance ou d'assignation forcée à une religion ?
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  195. Quelle belle âme.
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  196.  @SiciliaCatania-ce8ym  C'est sympa ton histoire mais cela n'a rien à voir avec la question que je t'ai posée. L'islam et particulièrement l'islam sunnite trimballe toute une série de dingueries dans ses textes et celles-ci sont encore appliquées dans certains pays, même dans des pays qui ont signé les conventions internationales, par exemple, en faveur de la protection de l'enfance -- si tu vois ce que je veux dire. Dès lors, est-ce le terme fourre-tout 'islamophobe' utilisé pour rendre inaudible la parole de quelqu'un qui ne fait que critiquer l'islam est pertinent et factuel dès lors que l'on parle d'islam sunnite ? Est-ce irrationnel ou excessif de vouloir, en suivant l'exemple que j'ai pris, protéger les enfants ?
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  197. Le poids de l'endoctrinement en islam, c'est un peu comme l'histoire du joueur de flûte de Hamelin: Une fois que la mélodie retentit, les enfants comme les rats sont captivés et on ne peut les raisonner.
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  198. Pourquoi ce plagiaire n'est-il pas encore persona non grata sur sud radio ?
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  199. On parle ici de cas très spécifiques, où la personne sort de l'ombre et affirme son apostasie au grand jour. On parle d'un rejet de ceux qui ne croient plus, qui ne peuvent, selon certains, jouir pleinement de leur liberté de conscience, une liberté de conscience qui est d'ailleurs absente des textes de jurisprudence de l'islam sunnite. On parle d'une 'mécréanophobie' qui suinte littéralement par tous les pores du coran et qui impacte forcément les relations avec les musulmans les plus attachés à leur croyance. Et cela, c'est déjà très compliqué lorsqu'on vit en communauté restreinte en France ou en Occident, mais celle ou celui qui ne pratique plus, qui cesse de prier, qui rompt le jeûne obligatoire, qui retire son voile ou boit de l'alcool dans un pays musulman, elle ou il peut aller à l'encontre de sérieux problèmes. Ça lui fait une belle jambe de savoir que dieu -- sans majuscule -- le préservera. Vraiment.
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  200. Ça sent Pacôme Thiellement ou je me trompe?
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  201.  @michelr5606  Qui a dit ça? Comme si l'Arabie saoudite=islam.
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  202.  @Beka14914  Et de toutes les choses dégradantes qui émanent du corpus coranique. L'islam n'est pas la religion de paix et de tolérance qui nous a été vendue telle quelle depuis des siècles.
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  203. "Jesus est le chemin la vérité et la vie" Comment tu le sais ?
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  204. Les témoignages qui ne vont pas dans ton sens se succèdent et se multiplient. Des gens ont peur de révéler leur apostasie à leurs proches. Des femmes continuent de se voiler pour pouvoir vivre en paix. Des personnes qui sont parvenues à dire courageusement leur apostasie à leur famille sont reniées. Tu as un problème avec toutes les religions détournées ? Quid de l'islam sunnite qui force son interprétation et joue de son autorité religieuse pour soumettre les individus ?
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  205. Dans ma critique anti-théiste des religions, il n'y a qu'une seule communauté que j'épargne et à laquelle je ne souhaite que le meilleur: les afro-américains qui, pendant plus de deux siècles, ont été enchainés par leurs maîtres et qui n'ont eu de cesse de remettre leur espoir et leur vie entre les mains d'un être supérieur pour que celui daigne les aider. Pour toi aussi, je ferai une exception. Et si, comme je le pressens, ce que tu souhaites le plus au monde, c'est la fin, alors puisse tes vœux être exhaussés.
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  206. Quel est le contexte du verset 24 de la sourate 4 exactement ? Ce verset continue-t-il d'être appliqué de nos jours ou bien la parole de ce dieu omniscient, omnipotent et infaillible est devenue obsolète ?
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  207. C'est une blague ? Tes infos, tu les sors d'où au juste ? Non mais ça t'arrive de regarder autour de toi ? Tu as des yeux pour voir ou pour lire ? Le niveau de #dingueries. ici, wow.
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  208. Ce n'est pas légitime selon toi ? Le fait d'être 'écanem' -- à lire à l'envers -- pour avoir quitté une religion, ce n'est pas assez pour la dénoncer ?
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  209.  @meltembess2104  Tu n'as donc jamais entendu parler de la peine pour apostasie inscrite dans la jurisprudence de l'islam sunnite ? Tu n'as donc jamais entendu parler d'ancien témoins de Jéhovah qui critiquaient leur ancienne croyance pour que d'autres évitent de se laisser prendre au piège ? Tu n'as donc jamais eu connaissance de la signification du verset 5:33, "de ceux qui sèment la corruption sur terre" et quel sort leur est dévolu ?
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  210. Pourquoi irait-il prier dieu alors qu'il dénonce son idéologie ? :body-blue-raised-arms:
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  211.  @bouchekmalika6879  "démocratique" Je te conseille d'aller discuter de ça avec un certain JackLeFou, algérien qui a connu la décennie noire. Je suis certain qu'il aurait beaucoup d'arguments à opposer à ta vision naïve des choses.
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  212.  @bouchekmalika6879  Visiblement, tu as buté sur des termes en faisant fi du mot le plus important que j'ai d'ailleurs repris de ton commentaire précédent: démocratique. Laisse-moi te citer quelques phrases tirées d'un article disponible sur le net. "Nous définissons une démocratie sur la base de deux grands principes qui sont le contrôle populaire sur le processus décisionnel public et l’égalité politique dans l’exercice de ce contrôle. Sur la base de ces deux principes généraux sur la démocratie, nous avons défini cinq éléments que nous pensons être essentiels pour une démocratie saine. Ces éléments sont un « gouvernement représentatif », élu démocratiquement par la population ; les « droits fondamentaux », comprenant par exemple les libertés civiles et les droits sociaux et l’égalité, y compris l’égalité des sexes ; les « contrôles du Parlement », à la fois formels tels que l’indépendance réelle du parlement et du pouvoir judiciaire ainsi que des contrôles informels par le biais des médias ; une « administration impartiale » qui inclut l’absence de corruption ; et enfin le cinquième élément concerne la « participation des citoyens » par le biais de la société civile et des organisations ainsi qu’à travers des élections. Jusqu’à la fin de l’année 2018, l’Algérie était classée dans notre rapport comme étant un régime hybride. Elle est classée comme tel depuis 1995. Le monopole des médias officiels, par exemple. Des règles qui désavantagent la capacité des partis d’opposition à s’organiser et faire campagne de manière efficace. L’usage des appareils de l’Etat pour restreindre l’opposition, etc. Dans le contexte de l’Algérie, on observe que certaines de ces caractéristiques sont présentes depuis une très longue période avec le monopole dont le FLN a bénéficié et que l’unique compétition dans la politique algérienne avant les récentes manifestations de masse était une opposition entre les factions du pouvoir et non entre le pouvoir et l’opposition. C’est un peu plus qu’une illusion dans la mesure où vous pouvez aussi avoir dans un régime hybride la possibilité pour certaines voix d’opposition de gagner des positions dans les élections municipales ou législatives, mais pas dans une magnitude qui serait le résultat d’une concurrence loyale qui pourrait menacer l’oligarchie au pouvoir. Il est possible pour ce système d’autoriser une ouverture sélective permettant à quelques voix de l’opposition de s’exprimer et à des médias indépendants d’exister tout en étant prêts à resserrer l’étau et à les contrôler si nécessaire." Donc, si tu n'es pas d'accord avec ce qui a été dit, tu peux aller débattre avec JackLeFou sur ce sujet et surtout un autre qui lui tient particulièrement à cœur, l'islam sunnite.
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  213. Il a un travail et il tourne des pages vu qu'il est écrivain. De ... quoi ... tu ... parles ?
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  214. J'aimerais bien que ce soit le cas dans les pays traditionnellement musulmans que tu viens de citer. Cependant, je doute de tes affirmations. Quelles sont tes sources?
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  215. Sinon, l'esclavage autorisé par allah à travers de nombreux versets, et illustré grâce de nombreux hadiths, on en parle ? Ce n'est pas une bonne raison qui peut pousser quelqu'un à quitter cette religion ?
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  216. Comment donnes-tu le contrôle ou l'autorité à une organisation étatique sur une religion ?
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  217. La vie "épicurienne" est la seule vie qui existe, jusqu'à preuve du contraire. Donc, carpe diem. Mais carpe diem ne signifie pas boire jusqu'à plus soif et rouler en-dessous de la table tous les soirs que dieu ne fait pas.
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  218.  @thecleaningmaniacmanatandr5987  Je me doutais qu'il y a avait un discours religieux sous-jacent. Alors, je ne suis pas un pêcheur, ni toi d'ailleurs, ni quiconque en réalité. Personne sur cette planète ne nait avec ce statut que le christianisme tente de faire reposer sur le monde à cause du prétendu péché originel. Voilà pourquoi je dis que c'est cette vie qui compte et pas une non-vie hypothétique pourvu que l'on croie en un être imaginaire et son pseudo représentant sur terre. Donc, si on doit se contenir ici bas pour jouir d'une plus belle non-vie, on passe à côté de l'essence même de la vie, la seule et l'unique, jusqu'à preuve du contraire. Et je ne parle pas d'exagérations gastronomiques, alcooliques, lubriques ou même "immorales" -- j'ai de plus en plus de mal à supporter ce mot à cause de la connotation religieuse qu'il véhicule. Je parle d'une vie pleine, remplie comme tout un chacun est apte à décider ce qui la remplira.
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  219. Parle pour toi. Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, il est la figure de l'apostasie en France et en Belgique. Si tu ne peux pas le voir, c'est que tu es biaisé.
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  220.  @peacedawn5719  De mon point de vue et qui est sensiblement même que celui des apostats qui critiquent l'islam sur la scène francophone, islam est devenu en quelques décennies, une idéologie totalitaire indéfendable. On peut d'ailleurs remarquer que l'appellation occidentale 'islamisme' n'a pas contrepartie dans la langue arabe et le monde musulman car l'islamisme est l'islam et inversement. Il n'y a pas de différence à faire entre les deux termes. Maintenant, on peut faire un parallèle avec n'importe quelle idéologie qui serait soumise à la critique. Est-ce qu'il est possible de critiquer le communisme ou son antagoniste sans se voir affublé d'un surnom péjoratif du genre leninophobe ou adolfophobe? Est-ce que la critique d'une idéologie peut se faire sans qu'il y ait des redresseurs de tort qui empêcheraient toutes critiques, aussi véhémentes soit-elles parce qu'ils considèrent que cette critique implique une discrimination envers une minorité dans nos régions pendant que le reste du monde musulman continue d'aduler un dieu qui a rendu possible le mariage et la consommation de celui-ci avec une petite fille prépubère et qui autorise le mari à molester sa femme/ses femmes? En plus de cela, il y a beaucoup / "un certain nombre" de témoignages qui indiquent clairement que le fondamentalisme est beaucoup plus présent chez nous que sur le Dar al-Islam. Alors, on fait quoi? On peut se permettre de le critiquer ou on doit se bâillonner pour satisfaire les gens ayant une morale immaculée et une éthique irréprochable?
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  221.  @catherinebrost8787  JM débunk? Ça, c'est la meilleure de l'année et nous ne sommes qu'au mois de mars. Tu ferais mieux d'aller te renseigner sur des chaines comme celles de Yanis ou d'Ali Babal. D'ailleurs, ils l'ont même renommé J M-ment tellement ses vidéos sont risibles. Que tu ne veuilles pas me croire, je ne te blâme pas. Que tu ne veuilles pas les croire, c'est une autre paire de manches. Tu as l'air de tomber des nues. Tu critiques Jack sans comprendre la réelle teneur de son discours. Ça ou bien il te dépasse complètement et je n'exclurais pas cette dernière possibilité.
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  222.  @catherinebrost8787  Le grand remplacement, c'est ridicule. D'un autre côté, l'islamisation forcée, c'est le but avoué de l'islam. Tout ceux qu'ils n'arriveront pas à convertir par la parole, ils le feront par le sabre, c'est inscrit en toute lettre dans leurs textes et pensé par leur différent savant au cours de l'histoire.
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  223. Je suis né à La Mecque vers 570, j'ai eu 11 femmes ainsi que des concubines, je me suis tapé une 'saghira' de 9 ans prénommée Aïcha, j'ai dévalisé bon nombre de caravanes et j'ai même amené un homme à révéler l'emplacement de ses richesses à l'aide de barres de fer en fusion. Qui suis-je ?
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  224. @ La Sîra, Life of Muhammad, traduite en anglais. Bonne lecture.
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  225. Et tu te bases sur quoi pour pouvoir affirmer cela sans même sourciller ? Tu nies ses dires sans rien savoir de lui comme je pourrais faire la même chose avec toi en affirmant que tu n'es qu'un troll.
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  226. Ah mais carrément alors ! 🤦‍♂
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  227. Quels sont les standards pour qualifier une autre croyance de "meilleure" ? Parce que si on va par là, l'islam sunnite et l'islam chiite sont des dingueries.
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  228. Il cherche surtout à avertir les gens du danger qui se profile à l'horizon. Parce que, contrairement aux autres livres, le coran est vrai ? C'est pour cela que le calife Othman les a uniformisés en faisant brûler ceux qui ne correspondaient pas ?
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  229.  @abdessamadarchi3217  Toute cette discussion finit par être censurée par YT. Pour lire tous les commentaires, il faut 'trier par', 'les plus récents d'abord' et revenir sous le commentaire initial.
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  230. S'il y a bien un problème avec les religions, ce sont leurs interprétations. Pouvoir faire dire tout et son contraire à une phrase extraite d'un livre saint encourage le fait de se choisir une religion à la carte, du cherrypicking: sélectionner ce qui nous favorise ou nous intéresse et laisser le reste de côté. On a tous déjà pu croiser des personnes qui se disaient adepte d'un culte tout en repoussant ouvertement ou inconsciemment les idées fondamentales de ce dernier, uniquement pour se satisfaire de l'appartenance ou de leur entrée au paradis après leur mort. Si le cherrypicking, c'est l'apanage de la chrétienté, l'interprétation, celui de l'islam.
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  231. ​ @louiis10  On dirait que j'ai touché son petit cœur sensible. Tu veux un morceau de tarte aux pommes et du chocolat chaud pour te remettre de tes émotions ?
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  232.  @Splashbells  C'est bien beau de prendre un cas spécifique pour en faire une généralité mais cela ne fonctionne pas comme ça. Est-ce que dans l'islam sunnite, la sœur n'hérite que de la moitié de la part de son frère ? Si oui -- et ce sera 'oui' -- , est-ce équitable ? Je te rappelle que c'est toi qui mentionne l'équité concernant l'héritage dans le cadre islamique mais on pourrait tout aussi bien prendre d'autres exemples, tels que la voix de la femme qui vaut la moitié de celle d'un homme devant la justice ; et qui n'a même pas son mot à dire lors d'affaires trop importantes, le fait qu'un homme puisse épouser 4 femmes et posséder un nombre illimité de 'concubines' -- je te laisse aller te renseigner sur la signification du terme -- , le fait que cet homme ait autorité sur elles et qui puisse les molester en tout impunité dans un système chariatique. Pour toi, c'est ça que tu appelles 'l'équité' ?
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  233.  @Splashbells  Si tu ne comprends pas la nuance entre généralité et spécificité, on peut dire que l'islam te va comme un gant. Si l'islam a détruit ton aptitude à pouvoir critiquer et penser de manière rationnelle, et t'obliges à utiliser le sophismes de la double faute pour devoir justifier et défendre ta sacrosainte idéologie, alors effectivement, cela ne sert à rien que l'on discute. Et non, les savants, les sachants qui n'ont rien de savant en réalité, n'auront pas de réponses satisfaisantes à m'apporter. Et tu sais pourquoi ? Parce que dans le cas que tu as mentionné, ainsi que dans ceux que j'ai cités, il n'y a aucune équité.
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  234. Tandis que ceux qui font du prosélytisme, eux, ça passe. Quelle est cette propagande au juste ? Vouloir prévenir et demander un peu d'attention, c'est de la propagande ?
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  235. Est-ce que l'Occident est responsable de la création du wahhabisme, du salafisme et de la fondation des Frères musulmans?
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  236. Comment expliquer que, selon toi, je suis sa créature, qu'il me dénigre publiquement et m'ostracise car je suis mécréant, et qu'il veut m'envoyer en enfer car je resterai mécréant vu qu'il m'égare volontairement. C'est de la miséricorde, ça ? (Ne me parle pas de libre arbitre, je ne vais pas soudain me mettre à croire à ses bondieuseries. La croyance en l'existence d'un dieu théiste, ça ne se contrôle pas, ça ne se force pas.) Donc, une punition éternelle dans le feu de l'enfer est tout simplement incompatible avec l'idée de miséricorde, car une sanction perpétuelle pour des actions finies apparaît disproportionnée et cruelle.
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  237. Et s'il le dit lui-même, cela ne compte pas ? Très bien, on va faire la même chose pour toi: tu n'es pas musulman. Dès aujourd'hui, tu peux commencer à manger du jambon beurre avec une petite pression pour aider à le faire descendre. C'est pour moi, c'est cadeau.
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  238.  dominiquejacob8602  Et le pain dans ce cas-là? Ils l'ont planqué sous la table? Et l'auréole qui entoure la tête du personnage principal dans la cérémonie, fait-elle partie de la Cène ou du Festin des dieux? Étonnant, non? Mais quoi qu'il arrive, ce n'est de toute manière pas important, puisqu'il est possible de blasphémer et c'est cela qui est réellement important.
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  239.  @harrystweed2339  Et si l'inclusion dans cette représentation 'Cénique' d'une communauté souvent mal comprise et en quête de reconnaissance dans nos sociétés, qui est parfois en marge dans de nombreux pays à travers le monde, était en réalité l'un des plus beaux actes de courage de notre époque moderne, avec la France en tête, fidèle à sa tradition de pionnière en matière de progrès social.
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  240.  @harrystweed2339  Je ne suis pas Français, mais j'aurais aimé que mon propre pays puisse offrir un exemple aussi inspirant. Alors je dis : « Vive la France, son respect pour la dignité humaine et sa promotion de la tolérance envers les personnes qui souffrent d'injustice dans le monde ! »
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  241. Et ?
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  242.  @ouidianechafik100  Et on finira par leur dire que tout ceci correspond quasiment point pour point à la société des Bédouins du 7ème siècle de la péninsule arabique. Nul doute que ça va leur parler.
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  243.  @filo-W-W  La religion n'a plus son mot à dire dans une société laïque dans le sens strict du terme. Vu que ce n'est pas la morale qui fait les lois, c'est la raison par l'intermédiaire de la science qui donne les outils au législateur pour légiférer et promulguer les lois. Quant à la prétention religieuse qui veut que l'âme soit factuelle, il faudrait pour cela au préalable attester de la véracité, preuve à l'appui, de ce récit issu de l'âge de pierre. Or, il s'avère qu'aucune des trois religions abrahamiques ne parvient à expliquer le fait qu'il n'y a rien d'autre dans leurs textes que les idéaux, les concepts, les mœurs, les connaissances d'hommes de leur temps, à une période donnée, dans une région géographique donnée, et qu'il n'y a absolument rien de novateur dans leurs écrits. De quoi tu me parles avec ton "L'avis du patient exécuté quoiqu'il arrive ?" ? Ça ressemble plus à un homme de paille qu'autre chose. On parle d'euthanasie ici, on parle d'une personne apte à décider par elle-même -- dans l'extrême majorité des cas -- si elle veut en finir avec une vie de souffrance physique voire psychologique dans certains pays avant-gardistes. On ne parle pas d'une injection létale administrée par un tiers, on parle de l'ingestion volontaire de substances par le patient lui-même. Et j'insiste encore, les états d'âme des religieux et leur avis naturellement biaisé sur la question, on s'en tamponne le coquillard. Ils font ce qu'ils veulent dans leur sphère privée mais qu'ils n'essayent surtout pas de nous imposer leur morale objective et absolue dictée par un dieu imaginaire, son fils auto-proclamé ou son prophète, le meilleur des hommes qui a trombiné une gamine de 9 ans qui n'était probablement pas encore pubère. S'ils n'y arrivent pas, qu'ils changent de métier, un métier qui sera plus en adéquation avec leurs principes.
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  244.  @filo-W-W  Ben si, clairement, il faut pouvoir évacuer des idées sectaires et rétrogrades issues de l'âge du bronze de la scène politique moderne et d'une société qui se veut laïcisée. Les religions abrahamiques basent leur prémisse majeure sur l'existence d'un dieu unique, omniscient et omnipotent, créateur de l'univers et de l'Homme. Dès qu'un raisonnement plus élaboré découlant de cette prémisse est mis en œuvre, il est d'ores et déjà bancal. La rationalité découlant de la logique n'a strictement rien à voir avec les religions, les lutins, les farfadets, les fées, le père Noël, la vierge Marie et le petit Jésus, le bien et le mal. Au contraire, la rationalité sape toute crédibilité à ces idéologies basées sur la foi et des croyances par essence irrationnelles et dogmatiques. Est-ce les auteurs susmentionnés ont été influents? Bien évidemment que leurs réflexions ont permis à d'autres de parvenir là où nous en sommes. Mais dès qu'ils basaient leur raisonnement sur des prémisses absolues et biaisées, partagées par la majorité de leurs pairs à leur époque, qui ne pouvaient être remises en question, la pertinence de leur avis n'en est de tout de suite fait ressentir, comme dans le pari de Pascal qui ne restera pas dans les mémoires comme étant le plus futé des arguments favorables aux religions. D'ailleurs, c'est bien simple, il n'y en a aucun qui leurs soient favorables. Quitte à citer des auteurs chrétiens, on pourrait simplement citer Spinoza plutôt qu'un saint Thomas d'Aquin qui a bon nombre de dingueries à son actif dans sa penderie. Il considère l'esclavage comme faisant partie de l'ordre naturel des choses, qu'il est nécessaire d'instaurer la peine ultime pour les hérétiques, que la sexualité dénuée de plaisirs ne sert uniquement à la procréation dans le cadre légal du mariage et, entre autre, qu'il voit la femme comme une erreur de la nature. Telle est sa modernité basée sur une prémisse fallacieuse. Les régimes qui sont fondés sur la raison sont les états modernes démocratiques laïcs "à l'occidentale". Les régimes totalitaires ne représentent en aucune façon le paroxysme de la raison, l'application des principes et de la méthode scientifiques dans la promulgation des lois, ni le respect des droits et libertés individuelles. Et encore une fois, ce n'est pas la morale qui fait les lois, bien heureusement pour nous. Par exemple, on peut arguer que l'inceste est moralement réprouvé mais il est autorisé dans nos sociétés s'il est pratiqué dans un cadre légal entre deux adultes consentants. La morale, qu'elle soit de tout un chacun ou issue d'un divinité imaginaire, est tenue à l'écart des considérations de l'état en terme de lois. Pour en revenir au sujet de cette vidéo, on parle bien d'euthanasie, la finalité d'une assistance palliative dans le cadre d'une mort volontaire. Les cas d'euthanasie forcée sont extrêmement minoritaires et ils sont d'ailleurs un problème éthique et déontologique dans nos sociétés. Là-dessus, nous sommes d'accord. Et pour encore en revenir à ce que je disais avant, puisqu'il faut le répéter: si une personne désire en finir mais qu'elle se trouve dans un état tel qu'il lui est physiquement impossible d'agir, une assistance devrait lui être prodiguée. Si cette personne se trouve dans l'impossibilité de répondre aux besoins du patient car cela irait à l'encontre de ses propres scrupules religieux, elle devrait changer de profession, tout simplement. Regarder quelqu'un souffrir parce que 'mon dieu m'a dit que' devrait passible d'une peine correctionnelle.
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  245.  @filo-W-W  Quand il n'y a plus d'argument, il reste l'attaque ad hominem et l'homme de paille. C'est étonnant que tu aies dit que tu étais ni catholique, ni pratiquant car la religion t'irait comme un gant.
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  246. ​ @Kassambre  Au nom de quoi tes hommes de paille inversés, tes questions qui n'ont servi qu'à détourner l'attention de ta première bévue sont des arguments ? Tu sais quoi: je vais t'aider, puisque tu sembles être à bout de souffle. Quelle fut la première civilisation ayant offert une « éducation ouverte à tous » -- dans les grandes lignes: la civilisation musulmane était sans conteste la plus avancée. Les écoles de bases recevaient des subventions étatiques, elles étaient parfois ouvertes aux filles et permettaient même aux non-musulmans d'apprendre les bases -- sous couvert d'influencer cette la nouvelle génération de dhimmis religieusement. Contrairement aux idées reçues, les Francs n'ont pas instauré un système éducatif qui s'adressait à tous, mais principalement à une élite aristocratique et au clergé. Il ne peut tout simplement pas être comparé au système musulman à la même époque. Il faudra attendre le 19ème siècle en France pour pouvoir tenter une telle comparaison. Cependant, les Grecs ont proposé un système éducatif, qui, d'une certaine manière, a pu inspirer le système musulman. L'école primaire restait libre d'accès pour les garçons citoyens libres. D'une certaine manière, il est possible de le considérer comme le premier qui fut « ouvert à tous ». Est-ce que ce système censé éduquer tous les enfants a réellement changé les choses sur le Dar al-Islam ? Absolument pas, les taux d'alphabétisation sont restés très bas jusqu'en 1945, principalement dans les zone rurales. Bien que le système dit supérieur, méritocratique, était censé s'adresser à tous sur le papier, dans la pratique, c'était les élites, le clergé et parfois les marchands qui étaient privilégiés. C'est comme si cette "éducation ouverte à tous" présente depuis des siècles n'avait pas eu l'effet escompté ou n'avait pas été appliquée comme il se doit. Je vais faire l'impasse sur toutes tes affirmations bancales pour répondre uniquement à celle-ci, ta première en somme: "Renoncer à l'islam signifie renoncer à ce que celui-ci a apporté, à savoir la culture écrite" L'islam n'a jamais, au grand jamais, privilégié une éducation fondée sur la réflexion critique, mais s'est avant tout attaché à l'inculcation des dogmes et des doctrines religieuses dans le but d'assurer un contrôle accru sur les masses, et ce, dès leur plus jeune âge. De plus, une fois son âge d'or révolu, l'islam s'est progressivement replié sur lui-même, affichant une réticence persistante face à toute forme d'innovation. Cette attitude a rendu les idéaux de progrès et d'ouverture au monde particulièrement difficiles à atteindre, entraînant un isolement inévitable ainsi qu'une stagnation sociétale profonde, dont les racines remontent aux premiers siècles de son expansion. Plutôt que d'encourager la pensée critique, les dogmes religieux – principalement ceux issus des traditions abrahamiques – ont souvent constitué un puissant levier de contrôle social, freinant la remise en question de l'ordre établi et limitant l'exploration de nouvelles idées. À quoi sert une éducation « ouverte à tous » si l'on ne met pas à la disposition des enfants les outils critiques nécessaires à leur épanouissement ?
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  247. On les attend, ils ne viennent pas. On dirait que les imams se cachent pour mourir. Et les rares qui ont porté leurs glaouis ont fait montre d'une taqiya à toute épreuve, tel que Tariq Ramadan, cet enfumeur de première catégorie. S'il n'y a personne pour venir défendre les textes et jouer cartes sur table, alors, c'est qu'il y a un problème, que c'est indéfendable et inapplicable dans une société qui se veut moderne.
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  248. De un: la vérité. De deux: de toute manière, qu'est-ce que tu peux bien y faire ? De trois: Ça, c'est déjà fait.
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  249. @@Ivoirien_225 Avant toutes choses et pour que ce soit clair, je ne rate jamais une occasion pour critiquer les croyances, quelles qu'elles soient et en particulier l'islam. Maintenant que c'est établi, je ne parlais pas de paix et d'amour mais bien de tolérance religieuse, un concept que la chrétienté a eu excessivement de mal à intégrer malgré ses prétendues valeurs morales supérieures que j'ai citées plus haut, qui lui ont été conférées par la bible et qu'elle n'a jamais réellement appliquées, se contentant d'un christianisme de surface en mode cherry-picking: je prends ce que je veux et je délaisse le reste.
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  250. @@Ivoirien_225 Sans oublier les Croisades, longtemps considérées comme légitimes de par l'invasion des peuples de la Steppe en Asie Mineure interdisant aux pèlerins l'accès au lieux saints de Palestine mais qui en fait, avaient une très large portée géo-politique. Cf: la quatrième croisade. À contrario, le monde musulman n'est intolérant depuis une quarantaine/cinquantaine d'années seulement.
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  251.  @Fannycioc  D'ailleurs, il a fallu d'abord remettre en cause le dogme chrétien et que certains des esprits les plus brillants, dont Galilée, Bruno, etc s'opposent directement à l'Église pour que la science prenne son envol à l'avènement de la méthode scientifique, chose qu'elle n'aurait pas pu faire si l'Église gardait le monopole des vérités bibliques et les tenants, leur appel à l'autorité religieuse. Il n'y a qu'à se souvenir de Darwin lorsqu'il soumit sa théorie de l'évolution des espèces à la communauté scientifique encore très fortement attachée à la religion. On peut aussi se rendre compte de la stagnation qu'impose la religion lorsqu'on regarde le monde musulman sunnite, qui vit encore dans un état d'esprit comparable à ceux des bédouins du 7ème siècle, pour lesquels la terre était plate, les montagnes soutenaient le ciel et l'embryologie se résumait aux travaux de Galien. L'innovation est dangereuse pour les tenants qui risquent, s'ils laissent se propager des idées novatrices, de perdre leur autorité artificielle que leur a conféré dieu en personne par l'intermédiaire du coran. Et vu que nous en sommes à partager nos expériences, le médecin de mon père était lui aussi un chrétien, ce qui ne l'empêchait pas d'être un excellent médecin, prévenant et compatissant. Cependant, lorsque mon père fut atteint par un cancer et qu'il commença, dans la dernière semaine de sa vie, a purement et simplement agoniser dans son lit, ma sœur et moi lui avons demandé de faire quelque chose pour mettre un terme à la souffrance de notre père. Quelle ne fut pas notre surprise de nous entendre dire que cela allait à l'encontre des préceptes de son dieu. Autrement dit, ce coxxard a préféré laisser souffrir mon père pour s'arroger les faveurs d'un dieu imaginaire et de se conformer à sa morale immaculée. Voilà pourquoi j'affirme que le rationnel n'a rien à voir avec la superstition. Comme ça, ce sera encore plus explicite.
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  252.  @Bidencenseur  Avant toute chose, je te remercie pour ta sollicitude. Pour remettre un peu de contexte, mon père était une force de la nature en terme de résistance et de résilience, un véritable dur au mal, un athée qui n'a eu de cesse de nous le montrer au cours de sa vie et son stoïcisme nous a étonné plus d'une fois. Il y a 17 ans, lorsque vint la dernière semaine de sa vie, la douleur était si intense qu'elle était littéralement tatouée sur son visage, il était dans l'incapacité de réagir avec son environnement. Il est resté recroquevillé dans son lit en laissant échapper des gémissements plaintifs pendant ces longues heures interminables, abandonné à son sort par son médecin traitant qui s'en lavait les mains et jugeait ce cas comme étant hors de sa responsabilité, somme toute, un cas banal parmi tant d'autres, qui ne présentait aucune circonstance particulière et ne requérait aucune action de sa part. Je me répète par rapport à ce que j'ai déjà dit plus haut: on ne laisse pas souffrir les animaux comme mon père a souffert. Quiconque viendrait à se retrouver dans la même situation -- je ne le souhaiterais pas à mon pire ennemi, si j'en avais un -- , c'est-à-dire sans avoir au préalable écrit sa volonté de mourir dignement, j'estime et maintiens que c'est au(x) médecin(s) de prendre ses (leurs) responsabilités sans que ses (leurs) convictions religieuses n'entrent en ligne de compte dans sa prise de décision d'une fin de vie assistée.
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  253. Inutile d'avoir de la "science" -- mot qui n'a pas de sens lorsqu'on parle d'une religion, comme si la 'science' islamique pouvait être comparée à l'étude des phénomènes physiques, alors que les méthodes sont diamétralement opposées -- pour ouvrir un tafsîr et lire les commentaires des exégètes.
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  254.  @Aboumouhammad-w8p  Tout comme je n'ai pas besoin de ta science pour lire le consensus, ou n'importe quel livre de jurisprudence islamique pour y lire de la merde.
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  255. Et le soleil lui tourne autour.
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  256.  @hervelemoine8959  Manifestement, tu n'y connais pas grand chose. "ptr!"
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  257. Mais en France, il est l'un des premiers à s'être affiché de la sorte sur internet, ce qui amplifie sa notoriété et la dangerosité -- n'ayons pas peur des mots, tout cela a un coût.
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  258. Tu trouves qu'il les essentialise ? Dans les lives Tiktok, les musulmans qui montent défendre leur religion acceptent, dans l'écrasante majorité des cas, qu'il est souhaitable de 'retteuof' -- à lire à l'envers -- en public deux personnes qui ont fait l'amour hors mariage, un châtiment prescrit par allah dans le coran. À vrai dire, je n'ai encore jamais entendu quelqu'un remettre en question ce précepte que certains qualifient de "divin". Je sais pertinemment que ceux qui se doivent de paraître comme de bons musulmans sur les réseaux sont biaisés face à ce genre de prise de parole en place publique, même s'ils sont couverts par l'anonymat. Mais cela reste troublant qu'une majorité d'entre eux se soumettent de bon gré à cette autorité. Un certain Ali Babal dit, et je tente de le paraphraser: "dans les mosquées du Moyen Orient, des imams tiennent des propos haineux et tendancieux envers les habitants d'Israël par exemple, et les gens qui assistent à ces prêches malaisantes semblent conquis par leur parole." Ma question est: Si des imams peuvent appeler à la 'Hène' en toute impunité dans des lieux de culte en se basant sur certains versets éparses ou d'autres hadiths qui condamneraient une certaine catégorie des gens du livre, comment les musulmans perçoivent-ils ceux qui sont cités le plus souvent dans le coran, les mécréants, allègrement dépeints de manière négative par leur autorité divine ?
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  259.  @Derka-z6l  Je n'ai jamais dit que tous les musulmans sont semblables ou se valent d'une quelconque manière. Je n'amalgame, ni n'essentialise cette communauté. Je fais juste remarquer que des musulmans francophones, qu'ils soient Français, Belges, Canadiens, Suisses, Algériens, Tunisiens ou Marocains, qui montent sur les lives ont tendance à accepter toutes les dingueries qui se trouvent dans le coran, plus spécialement le cas que j'ai cité puisque c'est écrit en toute lettre et qu'il est difficilement interprétable autrement que de la manière dont il est formulé.
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  260.  @Derka-z6l  Quand à la question qui t'était destinée: « Tu trouves qu'il les essentialise » , je te demandais ton avis concernant les propos de Majid, rien de plus. Je n'ai jamais dit que tu les essentialisais. Cela me serait impossible de dire ça étant donné ton commentaire nuancé et ton témoignage fort sur la vision exceptionnelle qu'avaient tes parents sur la religion et sur l'inculcation de celle-ci à leur enfant. Des gens biens, je n'en doute pas une seule seconde.
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  261. Sahih al-Bukhari 3017 Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922 Sunan Abi Dawud 4352
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  262.  @expiationwitchfeather2386  En un mot, hearsay. Aucun d'eux n'était présent lors de ces supposés miracles et ils n'ont fait que répéter ce que les chrétiens de l'époque prenaient pour vrai, le fondement même de leur croyance, l'acte de foi au sens strict du terme. De nos jours, si quelqu'un entend dire par un prétendu témoin qu'une tierce personne a réalisé des supposés miracles, il y a de fortes chances pour qu'il les prenne pour des fous, celui qui prétend et son témoin.
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  263. C'est l'éducation, l'environnement ou les expériences qui favorisent l'émergence d'une croyance. Tout ce passe au niveau du subconscient et nous n'avons aucune emprise sur lui. D'un autre côté, l'apostasie est souvent un processus progressif, motivé par des doutes, des contradictions internes, ou une exposition à de nouvelles idées. Donc, dans la majorité des cas et d'une manière générale, tu ne décides pas de croire comme tu ne décides pas de ne plus y croire. L'idée même de réussir à se dire que ce que l'on croit a bien souvent -- dans l'extrême majorité des cas tout au long de notre histoire -- été influencé par nos parents depuis notre plus tendre enfance est déjà en soi un pas vers une remise en question et l'apostasie. Encore faut-il réussir à se l'avouer.
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  264. La droite est éclairée alors qu'elle s'apparente à l'obscurantisme, lucide alors qu'elle se shoot à la religion, ferme alors que ce n'est en rien une qualité, sérieux alors qu'elle et stable comme si cela était un gage de droiture. On se demande vraiment dans quel monde de déglingos vous vivez, sérieux.
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  265. @ Maybe you haven't read the bible yet. That's also possible.
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  266. En France, des femmes sont obligées de se voiler pour pouvoir vivre en paix dans leur quartier et ce, même si elles ne sont plus adeptes de la soumission.
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  267. Ce n'est pas parce que une croyance se répand plus qu'une autre que la première est véridique ou que la croissance démographique vient confirmer les assertions de l'islam.
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  268. "chacun est libre de choisir sa religion " Pas selon l'islam sunnite. Sahih al-Bukhari 3017 Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922 Sunan Abi Dawud 4352
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  269.  @larose5199  Je ne comprends pas ce que tu insinues, ni la portée de ton message dans ce thread, mais je vais tout de même te le dire: Je suis anti-théiste. Je prends les religions pour ce qu'elles sont: des messages humains délivrés par des hommes qui se faisaient passer pour des messagers divins. S'il y a un gouffre gigantesque qui sépare Jésus de Mahomet, les fruits qu'on donnés ces religions qui se sont prétendues d'origine divines ont été quasiment équivalents en terme d'aigreur et de toxicité. Et même si, comme je l'ai dit, il y a des différences majeures entre les deux prophètes, je vois clairement les problématiques, les failles et les manquements du message christique.
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  270. Au lieu de tabler sur des pétitions de principe et des arguments circulaires, pourquoi ne pas statuer, avant tout autre présomption, sur la véracité du judaïsme à la lumière des mythes et légendes mésopotamiens qui ont été repris et assaisonnés à la sauce cachère pour être intégrés à la torah, sans qu'aucuns droits d'auteur ne puissent être réclamés ?
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  271. Wow ! Quelle violence. Tu as essayé de leur faire la technique du rasoir d'Ockham à l'arrache devant la machine à café ?
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  272. 'Mahomet' est un nom francisé depuis près de 500 ans ne France. Sinon, si on veut jouer à ce petit jeu, ce n'est pas 'Mohammed' mais bien 'Muḥammad'.
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  273.  @ncha3570  Comme toi et ton sens aigu de la contradiction islamique qui efface tout ce qui ne lui convient pas pour écrire un récit chaud et poignant, tout en étant dénué de véracité. Choupinou, les gens enragent littéralement dans son sillage parce qu'il n'y a rien à ajouter. S'il a commis des erreurs ça et là sur presque 10 ans de militantisme, dans l'absolu, sa parole est d'or.
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  274. "La vraie religion ne tue personne" Right ...:hand-orange-covering-eyes:
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  275. Vivre sous un gouvernement criminel, dans une société qui se trouve sur une pente glissante vers l'extrémisme ? Tout le monde il est beau en Israël, tout le monde il est gentil.
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  276.  @melenias5360  "Entre 30 et 180 il y a 42 sources" Et ça ne veut surtout pas dire que ces sources sont des témoignages de son historicité.
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  277. Exceptionnel ce commentaire inutile. La critique de l'islam se fera, t'inquiète pas.
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  278.  @henrirobain2611  Pour ce qui est de l'historicité de Mahomet, j'abonde dans ton sens. En revanche, pour ce qui est de Jésus, qu'est-ce qui te permet de l'affirmer sans sourciller?
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  279. Tu connais la légende du Joueur de flûte de Hamelin ? L'islam, c'est ÇA . Ceux qui sont envoutés par la musique le voient comme beau, magnifique, parfait, scintillant, authentique, sérénissime, majestueux et véridique. De l'extérieur, les autres le voient tel qu'il est vraiment, une prison mentale et il n'y a pas d'autres mots pour le définir.
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  280. Rien à voir avec cette vidéo. Belle argumentation lors du débat face au croyant hier chez Jack.
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  281. "derrière ces phénomènes inexpliquée, la thèse du miracle semble la plus crédible." :body-blue-raised-arms: C'est la première et la dernière fois que je te lis. Nom de dieu, c'est pas possible d'être aussi biaisé et que son com' finisse en tête d'affiche.
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  282. Aaaah ! L'immanquable laïus de damienducoint, toujours présent pour répandre la bonne parole à travers ses versets bien sentis, triés sur le volet, même si leur signification s'éloigne de la doxa sunnite. Ça faisait longtemps. Je suppose que si Karen Armstrong l'a dit, et grâce à son expertise qui outrepasse celle des savants sunnites, cela sera vrai. Tu crois sincèrement que le fait de sortir un verset de son contexte initial sera considéré comme une preuve de ton honnêteté ? Il y a déjà cette même façon de faire avec le verset 5:32, coupé de son contexte initial, utilisé pour impressionner les crédules et raffermir les cœurs. Tafsîr Ibn Kathir: «Chaque fois qu’ils allument le feu d’une geurre, Allah l’éteint» C ’est à dire: chaque fois qu’ils préparent une ruse contre le Prophète et tra ment une machination, Dieu déjoue leurs méfaits et la ruse méchante n’enveloppe que ses auteurs. On s'éloigne un peu des prétentions pacifiques que tu voulais insuffler à ce verset. Mais quid des hadiths du prophète qui indiquent qu'il faut 'qwik' l'apostat s'il quitte la religion ?
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  283. Je suis content de savoir que je suis un lâche. Au moins, nous sommes d'accord sur le fait qu'il est très courageux.
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  284. Tandis que les informations vraies, rapportées par des personnes neutres, elles, elles peuvent être acceptées ? Comment reconnaître si une personne est réellement neutre dans une situation donnée ? Comment savoir si une personne qui semble neutre prend en réalité parti ? Comment évaluer le degré de neutralité d'une personne dans ses paroles ou ses actions, en l'occurrence, sur les informations qu'elle dévoile ?
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  285.  @LePatrioteNoWoke  Le fait que tu aies eu besoin d'un double homme de paille pour te sentir obligé rejeter ce que tu appelles une demande de débat ou une justification, me conforte dans l'idée que tu n'y connais pas plus long que moi sur le dossier. Ce qui me laisse pantois, c'est ta mauvaise foi aggravée et je n'exclus pas le fait que tu te fasses passer pour quelqu'un que tu n'es pas.
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  286. Lorsque tu mets en parallèle les versets 2:10-12 au verset 5:33, il n'y a rien qui te choque ?
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  287.  @GIGA_Palestine  😂Ce n'est pas un time code, c'est un verset coranique.
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  288. Outch, touché ! 👏 Un jour viendra où les anti-théistes pourront se féliciter d'avoir éradiqué la bête immonde nommée "religion".
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  289.  @loqyymen9294  Parce qu'affirmer des phrases de manière performative, l'attaquer et le diffamer ouvertement, pour toi, ça ressemble à un argumentaire ? Mec, t'as encore le gaz à tous les étages ?
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  290. Prévenir, mettre en garde, dénoncer, c'est bizarre ? C'est le contraire qui est dommageable. Quitter l'islam sans se retourner, ni le critiquer, c'est un crime contre l'humanité.
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  291. Outre le fait que l'islam n'est pas plurimillénaire puisqu'il n'a que 1.400 ans, mon analyse est factuelle et elle repose sur l'état de l'islam sunnite actuellement, de ce qu'en disent les oulémas, les maîtres à penser de la oumma. La méthodologie sunnite n'a pas bougé d'un iota depuis 1.200 ans, ainsi que ses interprétations exégétiques et hadditiques (certains hadiths authentifiés ou déclassés, rien de plus), son consensus et sa jurisprudence comme je l'ai déjà dit. Les avis minoritaires qui s'élèveraient ne doivent pas être pris en compte, et encore faut-il qu'ils suivent la méthodologie, qu'ils s'appuient sur du concret, et encore, en oubliant pas qu'il est interdit d'interdire ce que allah a rendu licite et inversement. De tous les sujets qui fâchent dans l'islam aujourd'hui, aucun n'a été remis en cause, a subi de modification ou n'est plus enseigné dans les grandes madrasas. Ce qui a changé depuis 1946, ce sont les pressions diplomatiques qui sont exercées pour faire respecter les conventions internationales signées et ratifiées par les pays musulmans pour tempérer les ardeurs de l'islam sunnite dans leur constitution. Mais cela n'empêche pas des pratiques arriérées de subsister dans certains pays ou dans certaines régions rurales comme en Algérie et celles-ci ne sont pas culturelles, elles font partie de l'islam sunnite depuis près de 1.200 ans et même plus. Pour en finir: la réinterprétation est un mythe sur lequel se repose certains pour se conforter. Il ne suffit de dire qu'il y a réinterprétation, il faut prouver cette assertion grâce à un livre de fiqh enseigné de nos jours dans les universités qui prend à contrepied toutes ou une partie des interprétations et modifie les lois chariatiques attenantes. Il ne faut pas oublier qu'il n'appartient pas aux croyants d'interpréter eux-mêmes le coran, ni de remettre en cause ce qui a été autorisé par allah et son prophète. Et même si certains sont capables d'ijtihad car ils ont les connaissances suffisantes, leur avis minoritaire reste personnel et de toute manière, les exégètes ont déjà remis leur copie infalsifiable et immuable depuis bien longtemps déjà.
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  292. Encore faudrait-il prouver son existence. Ce n'est pas parce qu'un livre poussiéreux en atteste de manière performative que tous doivent se ranger à son discours. Jusqu'à preuve du contraire, l'islam naquit vers 610 et était établi en 632. Le reste, ce ne sont que des superstitions infondées. Et encore, normalement, l'islam remonte à Adam, le premier prophète. C'est dire. Je signe donc: l'islam n'a rien de plurimillénaire, il a environ 1.400 ans d'existence.
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  293. Dont get me wrong : I'm dreaming about it but islam, as well as christianity and judaism, will endure the test of time, unfortunately.
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  294. Ah bon ? C'est pas permis ? Bon, je me lance alors: le judaïsme, c'est de la M. Le christianisme, c'est de la M. Et l'islam, dans la foulée, c'est de la M. C'est bon comme ça ?
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  295. Non, comme toi, tu ne pourrais normalement pas comprendre la théorie synthétique de l'évolution.
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  296. Gloire à allah le miséreux.
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  297.  jean-jacques4715  Gloire à allah le dépravé.
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  298. " APRÈS MOI , LES FAUX PROPHÈTES " Tandis que lui, c'est un vrai prophète. Comment sait-on qu'il est un vrai prophète ? Parce qu'il a réalisé des miracles. Comment sait-on qu'il les a bien réalisés ? Parce que c'est écrit dans la bible. Comment sait-on que la bible est fiable à ce niveau ? Parce qu'elle a été inspirée par dieu. Comment sait-on qu'elle fut inspirée par dieu ? Parce qu'elle porte la vérité divine et affirme l'authenticité des prophètes. Et comment sait-on que ce sont des vrais prophètes ? Parce qu'ils ont réalisé des miracles voyons !
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  299. This man seems a little bit biaised.
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  300. "le coran est une science exacte" 🤦‍♂ Même lorsque le coran prétend que c'est allah qui a créé le premier homme alors que la méthode scientifique établit sans la moindre équivoque possible que l'Homme est le résultat de milliards d'années d'évolution ?
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  301. Depuis la fondation de l'islam au 7ème siècle, combien d'entre eux sont sortis de l'islam, apostats volontaires ou takfirisés, et ont eu maille à partir avec les autorités islamiques ? Des milliers, des centaines de milliers, confinés pendant trois jours, sommés de se ranger et de revenir dans l'islam pour ne pas encourir la peine ultime ? Ça me sidère qu'à notre époque, les gens ne savent encore se servir d'internet pour rechercher des informations, spécialement lorsque c'est leur propre religion qui est mise sur le grill.
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  302. Quant au terme 'mécréanophobie', je croyais sincèrement être le seul à l'utiliser. Alors, quelle est la différence entre l'islamophobie et la mécréanophobie ?
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  303.  @skaven3188  Culte de la personnalité ... générique d'un ensemble de personnes distinctes ? C'est peu commun. Pourquoi pas une glorification, une idéalisation ou une héroïsation d'un groupe d'individus à la place ?
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  304.  @lola-2078  Tandis que les musulmans qui affirment que l'homme a été créé par allah, que l'embryologie a été décrite parfaitement dans le coran ou que l'apostat peut perdre sa tête vu qu'il a quitté l'islam, eux, ils ont le droit de dire de la M. ?
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  305.  @lola-2078  Non mais tu n'as pas envie de rester sur le sujet ? Comme si des EMI venaient prouver quoi que ce soit. Il y a d'ailleurs des hypothèses ou suppositions purement rationnelles qui ont été avancées pour les expliquer. Et que je sache, il n'y a aucune mention d'un enfer ou d'un paradis dans ces témoignages, ce qui invalide de facto les arguments abrahamiques.
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  306.  @powerage261  "ce n'est pas parce qu'il est de confession chrétienne qu'il est théologien." En l'occurrence, c'est son cas. Il a d'ailleurs écrit un livre intitulé "Soyez rationnel, devenez catholique !" Il a étudié la théologie pour confirmer son propre biais ... de confirmation.
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  307. Atheism movement has only begun. That's what I wish. In fact, I fear that the decline in mental faculties among the youngest of us will trigger a wave of obscurantism even more alarming than anything humanity has witnessed since the dawn of time.
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  308.  @mta1  N'importe quoi. Cette supposition aberrante que tu émets gratuitement simplement en ayant lu un commentaire sur youtube de la part d'une personne qui ne pense pas comme toi. Tu te rends compte de la profondeur du délire dans lequel tu es tombé ou il faut te mettre les points sur les "i"? Comme si l'amour était dépendant et conditionné par Jésus, comme si personne n'avait aimé avant lui ou sans avoir cru en lui. Les Hindous ne s'aimaient pas? Les Amérindiens non plus? Arrête tes bêtises. Il n'y a pas deux paroles qui ont été prononcées par Jésus qui n'avait pas déjà été prononcées par d'autres auparavant. Il n'y a aucune idée novatrice, ni un concept qui sort de l'ordinaire, tout est issu des différentes religions et philosophies antérieures au christianisme, de l'Égypte antique, l'hindouisme, des écrits sumériens, le bouddhisme, la philosophie grecque, forcément le judaïsme et même le zoroastrisme. En plus de ça, Jésus n'a même rien dit sur la condition des esclaves à son époque, une véritable institution, inexorable, manifeste, incontournable qui considérait comme tout à fait normal qu'un être humain soit la propriété d'un autre être humain. Tu parles d'un homme bon dont le père est censé être dieu lui-même, j'te jure!
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  309.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Pourquoi tu changes de sujet, mec ? Tu n'as pas envie de répondre sur le fond au lieu de dévier ? Je te parle des 5 problématiques majeures que l'on retrouve dans l'islam, révélées par toutes les personnes s'étant un minimum intéressées à l'islam sunnite. Je te parle d'un mécanisme puissant qui empêche toute critique de cette croyance de la part de ceux qui s'en revendiquent, la peur qui sclérose l'esprit critique et engendre le déni. Alors, suis-je en droit de donner mon avis, un avis qui restera malgré tout subjectif mais qui sera toujours plus objectif que ceux qui regarde l'islam de l'intérieur, avec leur yeux émerveillés, sous le charme du joueur de flûte ?
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  310.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Le même discours de quoi au juste ? J'ai peur d'allah au point de faire ou de ne pas faire quoi au juste ? Mais quels arguments peuvent-ils être utilisés contre moi alors que je n'ai pas de croyance religieuse, de quoi tu me parles ? Il y a moyen d'avoir un avis étayé au lieu de bouts de phrases fourre-tout destinées à noyer le poisson. Et arrête avec tes points d'exclamation, tu ne représentes aucune autorité. La véracité de tes propos ne réside pas dans ce syndrome du point d'exclamation abusif.
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  311.  @bonny2311  Islamophobe + antisémite. Le combo ultime. 🤣 Et si je te demande les deux définitions, je suppose que tu vas partir en courant, n'est-ce pas?
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  312. Il vaut mieux choisir l'enfer en toute connaissance de cause plutôt que de vivre au paradis sous l'égide d'un dieu qui autorise la consommation d'une 'saghira' impubère de 9 ans. Right ? PS: Je ne crois plus au père Noël depuis mes 6 ans.
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  313. Oh oui, heureusement que tu étais là pour nous faire part de ta vision intelligente et intelligible de cette situation pour le moins incongrue. Heureusement que Yacob signifie Jacob, un prophète du judaïsme aussi reconnu comme tel en l'islam, que Lilith est, à la base, une divinité sumérienne -- des mythes et légendes qui sont les fondements du judaïsme -- et que le dragon rose qui parle kabyle de Jack n'est autre qu'une caricature allégorique souvent utilisée par son auteur dans un contexte analogique. Mec, c'est quoi ton foutu problème au juste? Bercé trop près du mur?
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  314.  @cccb1984  Je n'avais pas vu ton message, il était shadow-ban par YT. Le problème avec David Wood et Odon Lafontaine, aussi pertinents que leurs propos puissent être, c'est qu'ils n'ont pas une critique objective de l'islam. Leur but est la déconstruction de cette religion pour favoriser leur propre dogme, ce qui est légèrement biaisé en soi. "Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?" Sinon, madame Chabbi ne critique pas vraiment, elle a plutôt une approche historique de l'islam et elle se met sur la réserve lorsque la question de la véracité est évoquée.
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  315.  @SmiaCapelSte  "Mdr" Dans l'islam sunnite, l'apostat est passible de la peine ultime, le consensus est limpide à ce niveau-là. Et Mahomet est loin de être un modèle de droiture, encore faut-il pouvoir le comprendre au lieu de se conforter dans sa croyance. Cf. L'épisode des Banu Qurayza et des Banu Nadir, son mariage avec Aïcha, etc... Lorsque tu as parlé sans réellement savoir ce qu'il en était de la peine de l'apostat dans l'islam sunnite, tu as démontré que tu ne connaissais pas grand chose à ta religion et donc, que tu as confirmé ce que je disais au-dessus concernant les musulmans qui, dans leur majorité, ne connaissent pas leur propre religion.
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  316. @Kivi-m9u Ce n'est même pas moi qui dis que le Soleil tourne autour de la Terre, c'est l'islam sunnite. Il y a notamment une vidéo de al-Fawzan qui l'explicite. Sourates 36:38-40 et 21:33. Il y a aussi un hadith sahîh dans lequel le prophète explique l'un de ces versets -- je crois -- à un compagnon et il dit que le Soleil court se prosterner sous le trône d'allah.
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  317. @Kivi-m9u Le froid et le chaud sont mesurables, ton analogie est éclatée. La foi, c'est un placebo, une béquille, qui se retrouve chez tous les croyants, peu importe leur religion. Est-ce que cela signifie que cela vous donne raison pour autant ?
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  318. OSEF du sionisme. OSEF de la chrétienté. Le problème, c'est l'islam.
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  319. T'es quelqu'un de bien.
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  320.  @Humanista38  Clairement, avant le 7 octobre, comme en 1929 à Hébron, en 1921 en Palestine mandataire, en 1920 à Jérusalem. Tant qu'il se soumet à sa dhimmitude et paie sa djizia, tout va bien dans le meilleur des mondes. Mais s'il brise ses chaînes et envahit le Dar al-Islam, ce n'est plus du tout la même histoire.
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  321.  @Islam-t7r6j  " les biographies des prophètes écrit par Ibn kathir" 🤣 Ibn Kathir le dingo qui pense que la terre repose sur une baleine ? Comme si ces personnes avaient la moindre pertinence.
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  322.  @54samarkand  Là où je suis parfaitement en accord avec toi, c'est sur le voile. C'est une nécessité de laisser les personnes choisir par elles-mêmes, de jouir de leur liberté de culte et de perpétuer ainsi les principes fondateurs de la république. L'interdire serait une erreur monumentale, un déni des libertés individuelles consacrées et une porte grande ouverte pour l'extrémisme.
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  323. Personnellement, si je croyais dur comme fer en l'existence d'un dieu, ma foi ne pourrait plus augmenter vu qu'elle serait déjà au maximum, la jauge prête à exploser et la soupape prête à s'enclencher.
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  324. :hand-orange-covering-eyes: Quel beau commentaire, l'islam dans toute sa splendeur, la fierté d'allah le miséreux.
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  325. Quelqu'un de bien, de censé, de courageux, d'assez intelligent pour se rendre compte par lui-même qu'il a été embrigadé et son intelligence se reflète dans ses propos.
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  326. @ On sent bien qu'il y a de la répartie derrière ton pseudonyme.
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  327.  @mb8001  C'est un comble ! Quelqu'un qui croit au père Noël, aux lutins et aux djinns, à l'enfer et au paradis, à un bouquin écrit par des hommes qu'il prend comme étant d'origine divine, qui se fie à un homme dont la liste des crimes est aussi longue que le cou d'un chameau me dit que je dois soigner mes névroses et ALLER DE L'AVANT 😂 Vraiment, j'aurai tout entendu. #Dingueries. Tes petites 'secanem' -- à lire à l'envers -- à peines voilées sont comparables à celles qu'un père pourrait dire à son fils, que ce dernier n'aura pas de cadeaux pour noël s'il n'est pas sage. Tu comprends la nuance ? Tes petites manigances, ça fonctionne peut-être avec les gens influençables, les enfants ou les animaux, tout comme le principe de la carotte et le bâton magnifiquement illustré par l'islam, mais ça ne prend pas contre ceux qui réfléchissent un minimum. Sérieux, il n'y en aura pas un pour rattraper l'autre.
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  328.  @aimenbaouche7639  Une vie dans une cage n'est pas une vie. Un oiseau dans une volière, c'est une abomination.
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  329.  @kapilair1770  "Les animaux sont plus en sécurité dans les zoos ou parcs animaliers" Tu préfèrerais être en cage tout en étant en sécurité ou dehors en pleine liberté avec les risques que cela comporte?
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  330. Mis à part The Apostate Prophet qui dérape un peu de trop à mon goût, tu viens d'ouvrir le champ des possibilités. J'adore. Et tant qu'on y est, imagine Sherif Gaber président égyptien.
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  331. Gloire à allah le miséreux.
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  332.  @janussiho1366 Déjà et avant toutes autres choses, l'islam et l'islamisme ne sont qu'un seul et même terme qui, d'ailleurs, n'a pas de contrepartie dans la langue arabe et dans le monde musulman. L'islam est l'islamisme et inversement.
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  333.  @janussiho1366 Un musulman moderne sunnite, puisqu'il faut faire la différence, se doit de suivre la sunna du prophète et dans celle-ci, sont cachées des horreurs sans noms qui, si elles étaient révélées au su et au vu de tous, jetteraient encore plus l'opprobre sur leur communauté.
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  334. Qui te dit que ce n'est pas celui que tu as commandé en ligne qui s'écarte de la bonne traduction ? Mec, une traduction reste une traduction. En plus, les traductions en français ont tendance à édulcorer certains versets problématiques pour ne pas montrer toutes les horreurs qu'on peut lire. Et plus encore, certains versets qui sont souvent évoqués pour justifier certains miracles du coran -- qui ne sont rien d'autre que des mirages, soyons clair -- dénotent complètement avec la version arabe, permettant aux concordistes leurs propres interprétations biaisées, par exemple, avec le verset utilisé pour prétendument prouver que la théorie du Big Bang était déjà écrite dans le coran.
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  335.  @abderrahimaarim1115  Pas besoin de contexte lorsqu'on parle de la parole intemporelle et universelle d'un dieu omniscient. C'est même plus qu'une parole, c'est carrément son verbatim.
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  336.  @starki3847  Donc, s'il est nécessaire de parler arabe pour bien saisir les concepts de ce dieu omniscient, le coran ne doit plus être considéré comme un livre accessible à toute l'humanité mais réservé à une élite qui pourra décréter ce qu'on peut ou ne pas faire. Honnêtement, ce n'est pas un peu bizarre qu'un dieu omniscient et omnipotent censé pouvoir imaginer et créer tout ce qu'il désire, n'ait été capable que de révéler sa parole pour qu'elle soit écrite dans un livre ? À sa place, j'ai au moins une dizaine d'idées qui me traversent l'esprit et je n'y ai pensé qu'une minute trente, avec mon intellect aussi limité qu'il puisse être.
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  337.  @starki3847  Tandis que toi, tu es ouvert d'esprit sur tes croyances, c'est ça?
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  338.  @starki3847  Tiens, vu qu'apparemment je trouve 'tout contradictoire', tu sais comment les savants sunnites ont fait pour justifier les contradictions internes au coran ?
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  339.  @starki3847  Pas besoin, ce sont les versets abrogés et abrogeants qui ont permis à ces savants de pacotille de faire face à cette problématique. C'est pour moi, c'est cadeau.
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  340. Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922
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  341. Il faut mieux cracher sur les non-vaccinés que l'inverse.
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  342. What do you mean 'awful' !? *What do you mean !!*
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  343. Je crois qu'il s'en serait bien passé. Comme tous les apostats qui essayent de tourner la page sans pouvoir y parvenir.
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  344.  @kahoulmehdi7276  L'affirmation était de dire qu'heureusement pour lui que l'islam existe. Et à cela, je réponds que, comme la majorité écrasante des apostats, ils se seraient bien passés d'être nés, qu'on leur ait inculqué ou qu'ils se soient convertis à l'islam. La majorité d'entre eux ont tourné la page ou essaye de la tourner, ce qui est "quelque fois" -- un euphémisme -- plus difficile à dire qu'à faire, spécialement s'ils veulent garder un contact avec leur famille. Maintenant, le chemin qu'a pris Majid est celui de la résistance. Son combat est double si je ne m'abuse: partager son expérience ainsi que prévenir et aider. Il faut pouvoir faire preuve d'empathie et se mettre à sa place: tel un témoin de Jéhovah qui se désolidarise de son ancienne croyance, il aimerait mettre en évidence les problématiques qui y sont associées et pouvoir en parler librement -- et avec l'islam, en parler, c'est déjà aller à l'encontre de la parole d'allah, ce qui est très mal vu par la oumma. Et s'il réussit à joindre l'utile à l'agréable en faisant de la moula, je n'y vois pas d'inconvénient comme les imams se font aussi leur beurre en parlant de l'islam.
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  345. Ou, pourquoi quitter une prison pour en rejoindre une autre.
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  346. Which part is rational in the quran? Whatever, if you want to embrace a religion, simply make your own. You don't need 2000 years old outdated texts to tell you how to worship your god/gods.
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  347. On va d'abord analyser les propos de ce dieu omniscient et les comparer à ce que dit la science à propos de la théorie synthétique moderne de l'évolution. Si l'espèce humaine est factuellement le produit d'une longue évolution qui remonte à plusieurs milliards d'années, il n'a donc pas pu créer les êtres humains ex-nihilo comme il le prétend. Et si ce qu'il dit dans le coran est faux, il n'est pas un dieu mais simplement un être humain qui s'est fait passer pour un dieu et ce, pendant plus de 3.000 ans.
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  348.  @CreativeDana  Qu'il puisse le penser ou pas ne pourra pas le soustraire à l'inexorable réalité, celle qui s'impose à nous et que la science nous prouve par A+B que nous sommes tous issus d'un proto-singe qui vécut il y a 12 à 8 millions d'années et que notre espèce actuelle sorti d'Afrique il y a environ 100 mille ans.
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  349.  @CreativeDana  Autrement dit, si on reprend l'un de nos ancêtres de la lignée paternelle, il y a 100 mille ans, sa couleur de peau était noire à plus de 95% de chance. Ton libre arbitre est totalement indépendant de ces faits.
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  350.  @olnarks  "Je crois en Dieu et je crois en la science." Tant mieux pour toi. En même temps, je l'espère vu que tu es en train d'utiliser un appareil qui en est une application, la preuve que la science n'est pas de la poudre aux yeux. Par contre, en prendre certaines parties pour rejeter le reste parce qu'il n'est pas en adéquation avec nos préceptes religieux, c'est de la malhonnêteté. J'espère que ce n'est pas ton cas. "Un pieds dans chaque monde ouvre bien des perspectives." Alors, quelles sont tes perspectives sur l'histoire mythique d'Adam et Eve, et sur les principes indéniables de la théorie de l'évolution, du registre fossile et de la génétique qui prouvent sans aucune équivoque possible que dieu n'a pas créé l'homme à son image? "Nos ancêtres n'étaient pas noirs." Ça dépend comment tu appréhendes les choses mais dans la logique évolutive, si, ils l'étaient bel et bien. Le berceau de l'humanité se trouve en Afrique, que ce soit pour les humains archaïques et pour notre propre espèce. La génétique est intransigeante à ce niveau-là. Donc, même si les premiers hominidés n'avaient pas une couleur de peau noire, ils se sont adaptés et ont évolué pour supporter les conditions d'ensoleillement à ces latitudes. À l'inverse, lorsque Néandertal s'est retrouvé sous des latitudes septentrionales, la carence en vitamine D induite par une peau sombre a provoqué une réadaptation à son nouveau milieu en diminuant la pigmentation de sa peau. "J'ai des photos de primates et autres mammifères souffrant d'alopecie. Leur peau est rose pâle." 🤣J'ai du mal à écrire tellement je me tiens les côtes. As-tu déjà entendu parler de la mélanine? Évidemment que la pigmentation et la dépigmentation de la peau sont consécutives à une adaptation, une lente évolution qui s'est probablement étalée sur plusieurs centaines de générations d'individu. Toutes les informations concernant les faits que tu avances sont disponibles en accès libre, il suffit juste d'aller les vérifier sur des sites ad hoc.
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  351.  @olnarks  Je ne pense pas avoir été méprisant bien que je t'ai un peu titillé. Pour le coup, lorsque j'ai lu ce que tu avais écrit, j'ai réellement explosé de rire et eu du mal à écrire pendant quelques minutes. Je ne suis pas un fan des smileys et encore moins de celui-là mais tu m'as littéralement fait pleurer de rire donc, j'ai trouvé son utilisation adéquate. Désolé si je t'ai brusqué.
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  352. Some might have never heard such good news in their entire life.
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  353. À la limite, on s'en fout où ou qui a permis leur naissance. L'important, c'est de comprendre qu'il y a un terreau fertile favorable à cette mouvance dans l'islam sunnite, dans ses textes, dans ses fondements, puisque ce qu'ils appliquent, c'est simplement la parole d'allah et la sunna du prophète.
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  354.  @jonlouq2673  C'était une blague, du sarcasme. J'ai eu récemment l'occasion d'écouter un mutazilite s'exprimer, on est loin de l'islam bisounours, de l'islam des lumières et de l'islam démocratique à l'européenne. Autrement dit, un fondamentaliste sunnite qui sommerait un mutazilite de rentrer dans l'orthodoxie ou d'y laisser sa peau, ce dernier ne se ferait pas prier longtemps. Et étant donné que ce mouvement est pratiquement inexistant, on peut même le considérer comme nul et non-avenu.
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  355. What a total crapload of bull.... As if you were unable to face your own life's problems without the religion. As if your "experience" could count as a proof of anything but your will to live. You acknoledged the presence of a god in your body simply by infering it was trully a god, and nothing else.
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  356. You basically saved yourself and you are unable to see it clearly.
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  357. C'est étonnant. Les musulmans clament pourtant être aussi spirituels que les adeptes des autres religions abrahamiques.
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  358. À moins qu'il n'y ait une connotation de véracité liée au terme 'spirituel'. Dans ce cas, il faudrait redéfinir ce terme fourre-tout.
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  359. Mec, les savants, les faux, ceux qui ne sont que des 'sachants' , qui ne peuvent que ressasser des versets coraniques sans méthodologie critique, n'ont aucune valeur en terme d'autorité. Donc, essayer d'infléchir la hausse des apostasies dans l'islam en essayant de détourner l'attention sur la conversion de quelques rares scientifiques occidentaux, cela n'aura aucun effet, si ce n'est de te réconforter pour un temps seulement. Un jour, Inch'allah, les apostats pourront enfin sortir au grand jour et figurer dans des statistiques représentant le nombre réel d'apostats, au lieu de continuer à faire partie des statistiques gonflant le nombre réel de musulmans.
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  360. Il ne sait pas ce qu'il a voulu dire.
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  361. As an atheist, I'm so much on your side and I agree with you on everything you mentioned except the Horus' story. Where do you get that from ? Because all I can get on Horus is that he was conceived supernaturally by Isis and Osiris but not born of a virgin, had no record of twelve disciples, is not described as walking on water, delivering a sermon on a mount, or being executed alongside two thieves.
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  362. Ah ouais ? Tu veux dire que le mec qui s'est fabriqué des mirages scientifiques pour appâter le chaland aurait la moindre chance en face de quelqu'un qui possède un esprit critique acéré ? Mais qu'est-ce qui faut pas entendre.
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  363. Dénoncer, prévenir, mettre en garde contre cette religion sectaire et néfaste, c'est trop facile ?
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  364. Les croyances, les idées et les idéologies n'ont pas de droits et elles peuvent donc être critiquées à outrance sans que cela ne soit répréhensible aux yeux de la loi. On peut d'ailleurs faire un parallèle entre islam et fascisme. Qui oserait dire qu'on ne peut critiquer le fascisme car cela pourrait blesser certaines personnes trop attachées à cette idéologie ?
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  365. "ignominies historiques" Vas-y, je t'écoute.
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  366.  @skaven3188  Clairement, on a le droit de le critiquer ouvertement. Mais si d'un côté, ils invitent un athée pour qu'il fasse la promotion de son livre, de l'autre côté, il est plus que normal de laisser un croyant donner son avis ou son droit de réponse. Autrement dit, si l'on doit critiquer la présence du croyant, il faudrait, pour faire bonne mesure, critiquer la présence de l'athée qui lui aussi, d'une certaine manière, fait de l' "anti-prosélytisme" -- ok, je cherche la petite bête mais dans l'idée, ça reste correct et censé. Mais, au-delà de toutes ces considérations, ils font ce qu'ils veulent.
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  367. "qu'il n'y a pas de croyants softs" qui dit cela ? Majid ? Mais avant tout, qu'est-ce qu'un croyant soft ? Est-ce que quelqu'un qui, lorsqu'il se voit confronté au coran -- ou à tout autre livre sacré -- , se sent contraint si pas d'appliquer ce qui est écrit, au moins d'être en accord avec la parole de son dieu peut être considéré comme soft ou conceptualises-tu le côté 'soft' dans un sens ou à un niveau culturel à défaut d'être cultuel ?
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  368.  @Johan-pk8mm  Ce que je veux dire est illustré tous les jours 'que dieu ne fait pas' sur les lives tiktok, lors desquels des musulmans qui se disent parfois humanistes et en décalage par rapport aux sujets habituels évoqués par la critique de l'islam -- j'imagine que tu connais la chanson -- , se retrouvent dans l'incapacité d'aller à l'encontre de la parole d'allah, notamment ce verset qui symbolise cet état de fait: le verset 2 de la sourate 24. Un autre exemple: la circoncision est obligatoire, bénéfique même selon eux et ils la défendent corps et âme. S'ils sont pétrifiés à l'idée de défier allah et acceptent dans l'extrême majorité des cas toutes ces dingueries sans sourciller. Est-ce que c'est eux que tu qualifies de 'croyants softs' ? Et qui le dit ? est-ce que Majid dit 'qu'il n'y a pas de croyants softs' ?
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  369.  @kaamelott95s25  Et ces chiffres, tu les sors de ton chapeau comme par magie?
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  370. ​ @kaamelott95s25  Non, n'essaye même pas de retourner l'accusation. Je TE demande d'où tu tiens ces chiffres mais puis ce que TU n'as pas de sources valides, ton sondage pris au doigt levé n'a aucun sens. Ne te méprends pas sur mes motivations, pimpon. Je suis d'accord avec l'idée mais vu que tu n'as pas de source pour corroborer tes dires, tu ne devrais pas t'aventurer sur ce terrain boueux.
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  371.  @kaamelott95s25  Non, tu n'as toujours pas compris. "ton sondage pris au doigt levé n'a aucun sens." et ce n'est pas une "schématisation", c'est ton désir, ta réalité.
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  372.  @kaamelott95s25  Non mais de quoi tu parles, j'ai un avis sur la question qui n'est manifestement pas trop éloigné du tien mais je ne me suis jamais basé sur des "sondages" pris au doigt levé pour étayer mes propos. Tu serais bien étonné des résultats d'un tel sondage soumis par un institut ad hoc, j'en suis convaincu.
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  373. Le problème, c'est pas le coran ? Genre, lorsque allah traite les mécréants de bestiaux, lorsqu'il impose aux dhimmis de payer la djizia en état d'humiliation, lorsqu'il ordonne à ses fidèles de flageller la femme et l'homme qui ont fait l'amour hors mariage, c'est pas le coran qui a un problème ? Et encore, j'ai été gentil, j'aurais pu choisir parmi les dingueries les plus énormes contenues dans ce texte venu du désert de la péninsule arabique, reprenant dans leur quasi intégralité les idéaux, les concepts, les connaissances et les aspirations en vigueur au 7ème siècle de notre ère.
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  374. Après avoir lu son livre, je lui donne du crédit. Il y a une quantité impressionnante d'écrits vétérotestamentaires qui ont été repris et insérés dans le nouveau testament, probablement pour boucher les trous du narratif qui sont dus au manque de source ou d'inspiration.
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  375. Il faut aussi se rendre compte de certains paramètres importants dans son propre culte au lieu de se victimiser comme tu le fais.
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  376.  @soulanjo445  Non, les miracles tels qu'il ont été présentés dans les évangiles ne sont que de la poudre aux yeux pour émerveiller les badauds. Il n'est pas étonnant que cette tactique de communication fut employée par le christianisme pour favoriser les conversions alors qu'il n'était qu'un culte naissant -- puisque cette religion est issue en droite ligne du judaïsme qui n'a cessé d'en user pour, lui aussi, se légitimer -- , mais de là à ne pas comprendre qu'à notre époque, tout cela n'était qu'une vaste supercherie, c'est extrêmement décevant de la part de personnes qui vivent dans une société hyperconnectée, saturée de caméras, de téléphones portables et d'objectifs en tous genres qui n'ont décelé aucune activité miraculeuse, aucune résurrection, aucune multiplication des pains, aucun changement d'eau en vin, aucune marche sur l'eau et que la science a expliqué plus de 99% des phénomènes que les anciens considéraient comme des manifestations de dieu. Sinon, mis à part ton exemple que tu prends comme étant miraculeux, que dis-tu d'une enfant de deux ans à peine chez qui on diagnostique une maladie incurable, est-ce toujours un miracle? Comment nomme-t-on l'antonyme du mot 'miracle'? 'dieu' peut-être.
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  377.  @soulanjo445  Maintenant, libre à toi de penser ce que tu veux, libre à toi de considérer que tous les êtres vivants et tous les actes sont des miracles, puisque c'est tout ce qu'il reste au christianisme pour subsister. D'ailleurs, l'islam essaye depuis les années 70 de se tailler la part belle en terme de miracles et ce n'est franchement pas beau à voir. Tout ce qu'ils ont réussi à faire, c'est de passer pour des affabulateurs en payant grassement grâce à leurs pétrodollars des scientifiques de renom pour qu'il attestent de certains miracles du coran.
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  378.  @soulanjo445  Retirer les miracles, c'est le christianisme qui s'écroule ; retirer la peur et la menace, c'est l'islam qui s'écroule. Il y a 300 ans à peine, le christianisme reposait aussi sur eux pour s'imposer et nous, athées et laïcs, ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour que cela reste en l'état actuel des choses, le christianisme a assez fait de mal comme ça pendant ses 1500 ans de domination.
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  379. C'est n'importe quoi. Quelle est la définition de l'antisémitisme?
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  380. Évidemment que tu n'as jamais cherché à remettre en question le dogme, vu qu'il fait partie intégrante de ton endoctrinement. Le contraire aurait été étonnant, surtout que la théorie mythiste est fort peu répandue et qu'elle ne fait parler d'elle que par épisode. Tant que j'y suis, les athées ne nient pas forcément l'existence du Christ et uniquement voir en eux des méchants démons qui ne méritent que l'enfer -- ceci est une caricature, pas un homme de paille -- , c'est tout simplement puéril. Par contre, je n'ai aucun doute de l'inexistence de Moïse. Heureusement qu'il ne faille pas se reposer sur Flavius Josèphe, c'est d'ailleurs une erreur de le citer, vu qu'il n'a quasiment pas parlé de Jésus -- 3 lignes à peine -- , plus de 30 ans après la Passion et qu'il n'y fait mention d'aucuns miracles ni d'aucuns faits surnaturels survenus durant son magistère. Et ça, ça ne corrobore pas les écrits bibliques.
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  381. C'est une blague ? Par où on commence: le coran ou les hadiths ?
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  382.  @tatou9394  Que dois-je citer en premier pour réfuter tes allégations: le coran ou les hadiths ?
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  383. Le seul problème, c'est qu'en faisant ça, tu renforces la radicalisation. Avant toute chose, il faut pouvoir déconstruire et désacraliser l'islam comme la chrétienté l'a été.
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  384. 😂
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  385.  @IssaAlSayad-yg5ws  Je suis curieux d'entendre son avis sur ce qui suit puisque tu sembles être quelqu'un de raisonnable. L'islam et l'islamisme ne sont qu'un seul et même terme qui ne sont pas à dissocier et l'islam, au moins l'islam sunnite, est une idéologie comparable à l'extrême droite.
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  386. J'ai l'impression que tu crois mal, mais je peux me tromper. Le truc, c'est que si l'apostat le devient en public, cela entraine de facto un rejet de la part de la oumma majoritaire dans ces pays. Et que dire de l'Arabie saoudite qui continue d'appliquer la jurisprudence sunnite sur ce point mais qui déguise l'apostasie sous l'appellation 'sorcellerie' , une sorcellerie punie de la peine ultime, qu'on soit bien d'accord.
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  387.  @SiciliaCatania-ce8ym  Ou mieux, en prenant en compte la définition de la phobie que j'ai mentionnée précédemment, que dire de la 'mécréanophobie' -- qui rentre parfaitement dans les critères de cette définition -- qui suinte par tous les pores du coran ?
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  388. Tu as le choix. Soit ça s'appelle la Taqîya, soit la méconnaissance de leur propre religion et c'est souvent la deuxième option. Il faut pouvoir critiquer, déconstruire et désacraliser l'islam. Je te conseille JackLeFou pour plus d'info.
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  389.  @Ismail-xt3br  Non, je ne confond rien. L'islam sunnite est une idéologie mortifère et sectaire qui se doit d'être dénoncée et ceux qui jouent les victimes sont bien sûr ceux qui veulent à tout prix la défendre alors qu'elle est indéfendable. Autrement dit, quand il n'y a plus d'argument, il reste l'apitoiement et la pleurniche.
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  390. Mais qu'est-ce qu'il est courageux.
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  391. @ Courageux de s'exposer de la sorte avec tous les risques que cela comporte. Mec, si tu t'en foutais vraiment de lui, pourquoi tu viens lâcher un petit message ici ? Va, vis ta vie et basta.
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  392.  @missmassalia1782  Excuse-moi de ne pas avoir lu ton nom, ni de t'avoir porté l'attention que tu penses mériter. Le fait que tu aies cliqué sur une vidéo intitulée 'Majid Oukacha - « Être un ex-musulman, renoncer à l'islam, c'est dangereux en France »' et que tu y laisses un commentaire des plus minables ne plaide pas dans ton sens.
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  393.  @missmassalia1782  Il est dit que la lumière de l'islam ne saurait s'éteindre, que c'est comme si on essayait de souffler sur le soleil. Alors, va et vis ta meilleure vie au lieu de laisser des commentaires moisis, et de te plaindre que cela donne des vues à une vidéo que certains qualifieraient de 'nécessaire'.
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  394.  @missmassalia1782  Moi aussi je fais ce que je veux et même si on ne se connaît pas, je vais continuer à te tutoyer, parce que c'est ce que je fais avec tout le monde pour que l'on soit tous sur un même pied d'égalité, riches ou pauvres, verts ou bleus, mécréants ou croyants. Si, pour toi, la critique de l'islam, et principalement de l'islam sunnite qui est l'une des pires aberrations, l'une des pires idéologies que le monde ait jamais connu, s'apparente à une 'hène' indicible envers les croyants, alors il est plus que nécessaire de la critiquer ouvertement pour que ceux qui s'en revendiquent finissent par s'en détacher et à ne plus l'intégrer à leur identité. C'est ce qui s'est passé avec le christianisme en France d'ailleurs. L'autorité religieuse, même si elle est relative en Occident, parvient tout de même à imposer son point de vue sur la oumma Ceci dit, je pourrais te retourner la même question: « avoue ta 'hène' des apostats et celle de kouffar pour dissiper tous malentendus possibles.! » mais je ne le ferais pas. Cela ne servirait pas le débat et ne chercherait qu'à le clore de la pire des manières possibles ! « Do you feel me ? »
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  395.  @missmassalia1782  Moi aussi je fais ce que je veux et même si on ne se connaît pas, je vais continuer à te tutoyer, parce que c'est ce que je fais avec tout le monde pour que l'on soit tous sur un même pied d'égalité, riches ou pauvres, verts ou bleus, mécréants ou croyants.
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  396.  @missmassalia1782  Si, pour toi, la critique de l'islam, et principalement celle de l'islam sunnite qui est l'une des pires aberrations, l'une des pires idéologies que le monde ait jamais connu, s'apparente à une 'hène' indicible envers les croyants, alors il est plus que nécessaire de la critiquer ouvertement pour que ceux qui s'en revendiquent finissent par s'en détacher et à ne plus l'intégrer à leur identité. C'est ce qui s'est passé avec le christianisme en France d'ailleurs. L'autorité religieuse, même si elle est relative en Occident, parvient tout de même à imposer son point de vue sur la oumma
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  397.  @missmassalia1782  Ceci dit, je pourrais te retourner la même question: « avoue ta 'hène' des apostats et celle des mécréants pour dissiper tous malentendus possibles.! » mais je ne le ferais pas. Cela ne servirait pas le débat et ne chercherait qu'à le clore de la pire des manières possibles ! « Do you feel me ? »
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  398.  @missmassalia1782  Décidément, par allah le miséreux, tu comprends rien à rien. C'est affligeant et cela devient gênant. J'ai l'impression de parler avec une IA programmée pour diffuser sa 'hène', une sorte de test de Turing inversé. Pourquoi tu continues d'enrager comme ça, ici, sous une vidéo qui parle d'un homme dont tu te fiches, d'un sujet et de théories dont tu te contre-fous, sous une vidéo qui t'a été conseillée mais sur laquelle tu as néanmoins cliqué par inadvertance ?
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  399.  @missmassalia1782  Décidément, par allah le miséreux, tu comprends rien à rien. C'est affligeant et cela devient gênant.
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  400.  @missmassalia1782  J'ai l'impression de parler avec une IA programmée pour diffuser sa 'hène', une sorte de test de Turing inversé.
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  401.  @missmassalia1782  Pourquoi tu continues d'enrager comme ça, ici, sous une vidéo qui parle d'un homme dont tu te fiches, d'un sujet et de théories dont tu te contre-fous, sous une vidéo qui t'a été conseillée mais sur laquelle tu as néanmoins cliqué par inadvertance ?
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  402. @ Tu transpires de 'hène', madame. Un peu comme Momo et son dieu de pacotille.
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  403.  @missmassalia1782  Tu vas un peu vite en besogne, madame. Tu t'égares en oubliant tous tes commentaires malaisants et même ceux que tu as modifiés. ce harki de pacotille. s'en fichent de lui. je n'ai pas cherché la vidéo cet harki 4 minutes de trop pour une vidéo poubelle. Avouez votre haine -- une projection. cela ne fera qu' un harki de moins. Allez jouer aux billes. Tu suintes littéralement la 'hène', madame.
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  404.  @missmassalia1782  Tu vas un peu vite en besogne, madame. Tu t'égares en oubliant tous tes commentaires malaisants et même ceux que tu as modifiés. Tu suintes littéralement la 'hène', madame.
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  405. @ Tu veux peut-être que je te répète tes phrases une par une pour véritablement réaliser qu'elles suintent ?
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  406. @ C'est une dinguerie n'empêche. Ne pas anticiper le concept de projection en psychologie, ce n'est pas donné à tout le monde mais tout de même, c'est gênant de rester coincée à ce point-là.
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  407. @ On boucle et on smiley à gogo, tout ça pour éviter de montrer sa 'hène'. C'est affligeant.
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  408. @ Et si on parlait de Momo à la place ?
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  409. @ Histoire que tu connaisses au moins une partie de ta belle religion de paix et de tolérance, que tu illustres si bien. On peut même dire que tu te donnes du mal pour la représenter.
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  410.  @missmassalia1782  Bonne nuit, choupinette. Fais de beaux rêves.
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  411. @ Non, on va continuer vu que tu ne te la joues pas à la belle au bois dormant. Alors, quelle histoire sur ton prophète sortie tout droit de la Sîra te ferait plaisir ? Les Banu Nadir et Safya, ça te parle ? Un véritable conte de fée digne d'une princesse. N'hésite surtout pas à me demander des explications sur ce sujet madame, j'en ai fait une thèse.
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  412.  @missmassalia1782  Qu'est-ce qui t'arrives ? Tu crois vraiment qu'une traduction authentifiée par les autorités sunnites ne ferait pas l'affaire ? Tu crois vraiment que l'argument de la langue est recevable de nos jours, alors que tous, que ce soit en anglais, en néerlandais, en français et même en arabe, en arrivent aux mêmes conclusions ? Tu crois vraiment qu'il faut être grand clerc pour lire la Sîra ? La prétendue 'science' dont se vantent certains savants n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux que seuls les mous du bulbe respectent encore. #Dingueries. #cervelledemoineau.
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  413.  @missmassalia1782  Hé, miss genius, on peut même faire mieux. Je prends le numéro de la page de la Sîra 'Life of Muhammad' rédigée par Muir en anglais, je sonde la Sîra en arabe et je t'envoie le texte authentique ainsi que son numéro de page pour que tu vérifies par toi-même si les traductions sont correctes.
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  414.  @missmassalia1782  Pour le coup, tu es très crédible, surtout pour quelqu'un qui n'a jamais ouvert le biographie du prophète de sa vie alors qu'elle suit cette religion toxique et néfaste. Imagine: il y en a même qui arrivent à croire que le prophète était quelqu'un de bien, simplement parce que c'est ce qu'on leur a dit et qu'ils n'ont jamais été vérifier par eux-mêmes.
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  415.  @missmassalia1782  #connerieappliquéetevaàravir.
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  416.  @missmassalia1782  ben alors mignonne, tu veux entendre des histoires tirées de la Sîra ou tu préfères te retrancher derrière la parole de tes savants et te conforter dans ton biais ? Tu étais bien plus loquace hier.
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  417.  @missmassalia1782  Ça s'appelle une vue de l'esprit. C'est pour éviter de t'appeler 'gourdasse'. Les inepties, elles se trouvent dans tes paroles 'hèneuses' ainsi que dans tes textes que tu ne connais même pas. Et je n'ai même pas besoin de te souhaiter bonne chance pour ton doctorat vu que tu sembles déjà être sur la bonne voie.
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  418.  @yusufgaridi9523  C'est dommage. Tu aurais pu en profiter pour lui dire que si le judaïsme se meurt, ce sont les bases du culte abrahamique qui disparaissent avec lui et par conséquent, le christianisme dans la foulée -- ce qui soulève d'autres questions que je vais t'épargner, je vois que tu es déjà à bout de souffle.
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  419.  @yusufgaridi9523  Je me ravise. Tu connais l'expérience des 5 singes et de la banane ?
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  420. @ Décidément, tu comprends rien toi, hein ? Tu mets un point d'honneur à passer à côté de tous les sujets que tu rencontres, c'est une dinguerie.
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  421.  @mnp63  S'il est hors sol comme tu dis, je te conseille vivement de rechercher un certain JackLeFou et tu te rendras compte que tu as commis une erreur dans ton jugement: "il est possible de débattre sereinement avec des croyants" Je ne dis pas que ce n'est jamais le cas, je ne veux pas généraliser mais dans l'extrême majorité des cas, il y a une barrière infranchissable qui s'appelle la dissonance cognitive et pour certains, une fois cette limite atteinte, cela fait vraiment peur à voir. Littéralement peur.
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  422.  @mnp63  J'ai vu Jack débattre avec des supposés imams qu'il a de toute façon retourné. S'il vient à débattre avec un savant, il y a de forte chance que celui-ci fasse appel à l'autorité religieuse pour s'en sortir. "Le plus effrayant" Selon moi, c'est lorsque celui avec qui tu débats te braque avec une arme à feu et est prêt à s'en servir parce que tu ne partages pas son point de vue sur ses propres croyances. "Pour ma part j'ai étudié et mon choix est mûrement réfléchi." Ne serait-ce pas parce que tes parents, et leurs parents avant eux, étaient de confession musulmane et/ou que tu vives dans un pays musulman, tout simplement? SI tu as étudié, je te conseille d'aller débattre avec Jack dans ce cas.
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  423.  @eternity2035  À ben alors, je ne peux que te conseiller ses épisodes sur Blast. Ils vont parfaitement s'imbriquer dans ta vision des choses et venir te conforter. Quant à Jésus, il me semble l'avoir déjà vu dans 'The Big Lebowski'. Il n'est peut-être le Jésus historique mais c'est toujours mieux que rien.
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  424.  @Neven_Balidoueek  Non pas se "référer", mais conseiller le visionnage de 3 épisodes sur cette chaîne. Sinon, on va dire 'sérieusement' , c'est quoi le problème?
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  425.  @Beka14914  Le rapport avec l'islam est le problème que cette secte génère à travers le monde depuis une quarantaine d'années maintenant. Celui qui est inscrit dans la charte du Hamas. Celui du Dar al-Islam, de la dhimmitude.
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  426. To islam, judaism, hindouism, shintoism ? You are binded by your belief, your critical sens is biaised.
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  427. Hé, sérieux, bats les steaks d'Adam et Eve, ou des fruits de la connaissance, ou de n'importe quel autre sujet insipide qui vous pousse à chercher dans vos livres poussiéreux des passages pour conforter vos croyances dans une espèce de frénésie argumento-circularo-concordiste. J'aimerais dire la même chose de Mahomet, malheureusement, ce n'est pas le cas vu que ses dire et faits et gestes sont utilisés dans la jurisprudence de l'islam sunnite pour légiférer entre autres, le mariage et la consommation de celui-ci avec une jeune impubère ou l'esclavage. Quand la morale d'un bédouin du 7ème siècle devient une vérité absolue qui ne peut souffrir la critique sous peine de voir sa tête être détachée de son corps. La critique de l'islam, jusqu'ici, fut principalement interreligieuse, uniquement dans le but de savoir qui a le meilleur ami imaginaire. La critique humaniste et démocrate, rationnelle et logique, constructive qui met en évidence les textes misogynes, sectaires, mortifères, iniques, en un mot, rétrogrades qui sont présents dans les livres les plus sacrés de l'islam sunnite, n'a jamais été produite à cette échelle. Chaque jour, des milliers de personnes se pressent sur les lives Tiktok ou sur Discord pour débattre ou écouter ce qui se dit de l'islam sunnite, et ceux qui veulent défendre cette idéologie se retrouvent dans la majorité des cas les quatre fers en l'air en pleine crise de dissonance cognitive car l'indéfendable ne saurait être défendu. Une minorité de musulmans qui ont accepté les textes sans rechigner sur ses atrocités, passent pour des êtres humains au sang froid, insensibles, détachés de la réalité, se soumettant volontiers au diktat de l'horreur qu'ont pu dire un dieu omniscient et son prophète mégalo. Ce sont ces personnes qui reflètent et représentent l'islam sunnite et sur lesquelles nous comptons pour créer le contraste entre la civilisation et l'obscurantisme.
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  428. N'y a-t-il pas des contradictions à l'intérieur même des évangiles, dans les propos de Jésus ? Sinon, comment expliquer que le christianisme qui se targue d'être une religion d'amour et de paix, ait produit des fruits aussi pourris que ceux qu'on lui attribue ?
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  429. Ah ouais ? C'est quoi leur programme au juste ?
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  430. @ Non, toi, dis-moi comment comptent-ils « LIBERER la France et l'occident ».
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  431. Tu dois être quelqu'un de vraiment intéressant à côtoyer on dirait. Sinon, la terre est sphérique ou plate, à ton avis ?
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  432. C'est désastreux. La liberté d'expression est un droit inaliénable dans tout pays qui se veut démocratique. Elle peut même être utilisée pour promouvoir l'islam, comme cela s'est déjà fait en Belgique il y a de ça une vingtaine d'années avec le mouvement 'Sharia for Belgium'. Tu crois pas que tu inverses légèrement les rôles ? Tu ne sais même pas quelles sont les définitions des concepts que tu emploies.
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  433.  @dalida1279  Déjà, je parle de la Belgique car je suis belge. Ensuite, si elle est utilisée, selon toi, comme d'une arme de propagande en France, c'est que tu n'as strictement rien compris à ce concept pourtant simple et que l'islam te va comme un gant.
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  434. Pas tous mais étant donné la radicalisation, il y en a de plus en plus.
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  435. Quid de la 'mécréanophobie' qui suinte par tous les pores du coran ? Quid des versets plus que problématiques qui pullulent dans le coran ? On les met de côté pour ne lire que ce qui te convient ?
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  436. Et l'adhésion néonatale à un dogme, l'endoctrinement familial et la soumission aveugle à une divinité, c'est bien ?
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  437. Et tout ça sans respirer? Chapeau bas!
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  438. Yep, idem pour l'OTAN. La seule espérance, c'est d'attendre pour voir ce qu'il va faire au Moyen-Orient.
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  439. Impossible, l'imam peut l'apostasier. Il faut des anciens apostats ou des athées ayant une culture musulmane, comme JackLeFou.
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  440.  @doubledor912N  Calomnier: Un imam dit: "Aïcha, 9 ans." On dirait qu'il ne fait que répéter ce qui est indiqué dans les textes mais qu'en plus, il est payé pour dire ça. Un apostat ou un mécréant le dit, il est catalogué comme islamophobe. Tu comprends la nuance ? Si tu n'en as rien à faire des apostats qui critiquent l'islam, pourquoi laisser un commentaire comme s'il avait valeur d'exutoire. La vérité, c'est que les apostats savent ce qui se trame dans l'islam puisqu'ils ont été des croyants comme les autres, intégrés dans la oumma. Cela leur donne une plus-value qui les rend particulièrement dangereux pour l'islam, que celui-ci soit sunnite ou pas d'ailleurs, ça n'a pas d'importance. Ils sont ceux qui ont quitté la "Vérité", la "perfection", le droit chemin, une religion qui ne peut souffrir la critique car elle est encore vue aujourd'hui comme une vérité absolue par ses adeptes. Les apostats des autres religions abrahamiques ne sont pas dans une recherche spirituelle. Leur statut d'apostats indique seulement qu'ils ont cessé de croire en ce dogme bien précis, point barre. Et dire qu'ils ne s'attaquent pas à leur ancienne croyance, c'est absolument être déconnecté de la réalité pour ce qui est des apostats chrétiens et ce, pour deux raisons. La première, c'est parce que sur le papier, le christianisme, la partie qui se réfère au nouveau testament et aux enseignements de Jésus, même si elle est imparfaite et forgée, est infiniment plus soft que les deux autres religions réunies. D'ailleurs, il y a un gouffre majeur, inexorable, profond, qui sépare les prophètes du christianisme et de l'islam. Ne pas pouvoir le voir, c'est symptomatique en soi. Une lecture de la Sîra s'impose pour en prendre pleinement conscience. La deuxième, c'est qu'il y a beaucoup plus d'apostats chrétiens qui critiquent leur ancienne doctrine que tu le penses. D'où mon questionnement sur le fait que tu ne vois pas ce qui se passe. Pour ce qui est du judaïsme qui est encore plus hermétique que l'islam, la religion a été désacralisée depuis bien longtemps et même si elle reste excessivement sectaire, elle n'impacte guère plus qu'une quinzaine de millions de personnes disséminées à travers le monde. Si les gens critiquent plus l'islam que les autres religions, c'est qu'il y a une raison. C'est évidence, non ? Même un enfant de 5 ans trouverait logique qu'il y ait effectivement un lien de cause à effet intrinsèque entre le contenu des textes et sa critique (Patty, Bernard, Charlie, Bataclan, ainsi que tous ceux qu'on le peut pas nommer tellement ils sont nombreux, notamment en Afghanistan, au Pakistan, en Irak et en Iran). D'où mon deuxième questionnement, cette blague: as-tu lu le coran ? L'as-tu seulement lu, et je ne te parle même pas d'avoir un avis critique dessus puisque de toute façon, comme la majorité des gens qui se revendiquent d'une obédience sont incapables de critiquer leur propre livre sacré, tu en serais tout autant incapable. Et laisse-moi te le dire une bonne fois, ouvre tes chakras: le sacrosaint contexte que beaucoup invoquent pour justifier l'interprétation de certains textes troublants est en totale -- TOTALE -- contradiction avec la parole intemporelle d'un dieu omniscient. Je te demande de prendre deux minutes pour au moins méditer cette dernière phrase.
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  441.  @doubledor912N  Calomnier: Un imam dit: "Aïcha, 9 ans." On dirait qu'il ne fait que répéter ce qui est indiqué dans les textes mais qu'en plus, il est payé pour dire ça. Un apostat ou un mécréant le dit, il est catalogué comme islamophobe. Tu comprends la nuance ?
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  442.  @doubledor912N  Si tu n'en as rien à faire des apostats qui critiquent l'islam, pourquoi laisser un commentaire comme s'il avait valeur d'exutoire. La vérité, c'est que les apostats savent ce qui se trame dans l'islam puisqu'ils ont été des croyants comme les autres, intégrés dans la oumma. Cela leur donne une plus-value qui les rend particulièrement dangereux pour l'islam, que celui-ci soit sunnite ou pas d'ailleurs, ça n'a pas d'importance. Ils sont ceux qui ont osé quitter la "Vérité", la "perfection", le droit chemin, une religion qui ne peut souffrir la critique car elle est encore vue aujourd'hui comme une vérité absolue par ses adeptes.
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  443.  @doubledor912N  Les apostats des autres religions abrahamiques ne sont pas dans une recherche spirituelle. Leur statut d'apostats indique seulement qu'ils ont cessé de croire en ce dogme bien précis, point barre. Et dire qu'ils ne s'attaquent pas à leur ancienne croyance, c'est absolument être déconnecté de la réalité pour ce qui est des apostats chrétiens et ce, pour deux raisons. La première, c'est parce que sur le papier, le christianisme, la partie qui se réfère au nouveau testament et aux enseignements de Jésus, même si elle est imparfaite et forgée, est infiniment plus soft que les deux autres religions réunies. D'ailleurs, il y a un gouffre majeur, inexorable, profond, qui sépare les prophètes du christianisme et de l'islam. Ne pas pouvoir le voir, c'est symptomatique en soi. Une lecture de la Sîra s'impose pour en prendre pleinement conscience. La deuxième, c'est qu'il y a beaucoup plus d'apostats chrétiens qui critiquent leur ancienne doctrine que tu le penses. D'où mon questionnement sur le fait que tu ne vois pas ce qui se passe. Pour ce qui est du judaïsme qui est encore plus hermétique que l'islam, la religion a été désacralisée depuis bien longtemps et même si elle reste excessivement sectaire, elle n'impacte guère plus qu'une quinzaine de millions de personnes disséminées à travers le monde.
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  444.  @doubledor912N  Si les gens critiquent plus l'islam que les autres religions, c'est qu'il y a une raison. C'est évidence, non ? Même un enfant de 5 ans trouverait logique qu'il y ait effectivement un lien de cause à effet intrinsèque entre le contenu des textes et sa critique (Patty, Bernard, Charlie, Bataclan, ainsi que tous ceux qu'on le peut pas nommer tellement ils sont nombreux, notamment en Afghanistan, au Pakistan, en Irak et en Iran). D'où mon deuxième questionnement, cette blague: as-tu lu le coran ? L'as-tu seulement lu, et je ne te parle même pas d'avoir un avis critique dessus puisque de toute façon, comme la majorité des gens qui se revendiquent d'une obédience sont incapables de critiquer leur propre livre sacré, tu en serais tout autant incapable. Et laisse-moi te le dire une bonne fois, ouvre tes chakras: le sacrosaint contexte que beaucoup invoquent pour justifier l'interprétation de certains textes troublants est en totale -- TOTALE -- contradiction avec la parole intemporelle d'un dieu omniscient. Je te demande de prendre deux minutes pour au moins méditer cette dernière phrase.
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  445.  @doubledor912N  Les deux autres commentaires sont visibles en passant par "trier par", "les plus récents d'abord". Mon dernier commentaire est le plus important. Si tu essayes de me répondre sans le prendre en compte, tu peux t'abstenir, honnêtement. Je me répète, pour que ce soit limpide: mon dernier commentaire n'est pas visible, sauf si on passe par "trier par". Sans lui, tout ceci n'a pas le moindre sens. C'est la conclusion sur laquelle tu dois te baser pour me répondre.
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  446. Majid a toujours dit qu'il se considérait comme un musulman jusqu'à son apostasie vers l'âge de 18 ans -- je me souviens bien. D'accord, on ne connait rien à l'islam. Donc, selon toi, dans l'islam sunnite, est-il permis à un homme adulte d'épouser et de consommer une 'saghira' impubère de 9 ans ?
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  447. Dans ce cas-là, que vaut l'idéologie sunnite?
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  448.  @meltembess2104  Pourquoi, ô grand pourquoi, ce verset semble appeler à la liberté de conscience alors qu'en réalité, ces hadiths Sahih al-Bukhari 3017, Sahih al-Bukhari 6878, Sahih al-Bukhari 6922, Sunan Abi Dawud 4352 indiquent clairement le contraire ? Ils sont même utilisés pour justifier al-ridda dans la jurisprudence sunnite.
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  449. Déjà, tu ne parles pas en notre nom, avant tout. Puis, merde aux hamas, c'est certain. Et en plus merde à l'état israélien et à sa colonisation. Merde aux deux pour avoir laissé dégénérer et empirer la situation.
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  450. Qui est-ce qui trinque après ça? Les civils, encore et toujours, des jeunes qui dansaient, des enfants palestiniens qui ne demandaient rien. Les gouvernements et leurs idéologies sont responsables, l'islam n'est certainement pas exempt de tous reproches, tout comme le judaïsme.
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  451. Les miracles? C'est justement sur ces miracles que reposent l'entièreté du dogme. Si on les retire, c'est tout l'édifice qui s'écroule instantanément.
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  452. Tu as des chiffres à nous soumettre?
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  453. Les croyants ont tendance à oublier quels ont été les fruits que le christianisme a produits pendant près de 15 siècles d'hégémonie, d'abord en Europe et ensuite sur le monde. La mémoire sélective et le révisionnisme, ce sont deux problèmes qui provoquent généralement une répulsion.
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  454. @ Merci d'illustrer mon propos.
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  455. "Mais bon si ça te donne du bohneur de croire l'inverse grand bien te fasse." quid du bonheur et du réconfort que cela te procure à toi de penser cela. C'est plutôt cela qu'il faudrait te demander au lieu de préjuger sur "les commentaires des gens qui ont été éduqué à la 'hène' du Christianisme" Jésus est le meilleur, Jésus déchire sa race mais quand Jésus dit une ânerie, se contredit ou oublie de dire quelque chose d'important, c'est de la faute du contexte. Mieux, ce ne sont pas les bonnes interprétations. Jésus est tellement inaccessible que tout ce que la civilisation qui l'a adulé a réussi à produire de négatif est à mettre sur le compte de l'homme et de son libre arbitre -- ce concept éclaté au sol et dépassé qui est encore utilisé dans les églises pour auto-justifier... la religion. C'est divin, c'est mystique, c'est spirituel jusqu'au moment où on invoque l'historique, le tangible, la logique et la raison quand ça va pas. Il faudrait savoir, ce n'est pas l'un ET l'autre Hé, les mignons, le christianisme n'est pas né en 1965, qu'on soit bien d'accord.
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  456.  @bouchekmalika6879  Pourquoi tu parles d'une Algérie démocratique alors? Et après tu te demanderas encore pourquoi certains osent qualifier ta vision des choses de naïve. C'était du grand n'importe quoi.
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  457. Sherif Gaber, apostat égyptien né en 1993, condamné plusieurs fois pour apologie de l'athéisme: « diffusion de valeurs immorales et de pensées anormales qui provoquent et troublent la paix publique et la sécurité nationale de l'Égypte » et blasphème: « outrage à la religion ». Depuis, il est obligé de vivre caché. On en parle ?
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  458. Qu'est-ce que l'islamophobie au juste ? Une peur irrationnelle de l'islam ? Comme si la peine de l'apostat, les mariages précoces, l' 'egavalcse' -- à lire à l'envers -- , la condition féminine et bien d'autres sujets délicats n'étaient pas suffisant pour qualifier cette religion de monstruosité.
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  459. Sahih al-Bukhari 3017 Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922 Sunan Abi Dawud 4352 Tu disais ?
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  460.  @louis-marierobert4984  Des historiens spécialistes? Flavius Josèphe, Tacite, Suétone, Lucien de Samosate -- nom qu'il écorche et dont je ne peux m'empêcher de citer un passage d'une encyclopédie en ligne bien connue: "Il se moqua des chrétiens et de Jésus dans La Mort de Pérégrinus, en les présentant comme naïfs, idolâtres, séditieux et crédules." Hilarant de le prendre comme un de ceux qui attestent de l'historicité du Christ. -- , Pline le jeune, Galien, Celse. Sont-ce ceux là que tu définis comme des historiens spécialistes?
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  461. dieu -- sans majuscule -- n'a rien créé du tout. Ce sont des fantasmes issus de mythes et légendes sumériens, plagiés et remaniés à la sauce cachère, incorporés à la torah.
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  462. Ali Babal est d'esstrême drouate ? Je ne crois pas, non.
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  463. Preuve ?
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  464. Serait-il possible d''envisager que les mensonges des uns soient les vérités des autres ? Comment pouvoir discriminer honnêtement, de la manière la plus neutre et impartiale possible, entre le vrai et le faux ?
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  465. Les mecs, ça vous arrive de réfléchir un minimum ? Les imams qui parlent de l'islam à leur fidèles, vous leur dites qu'ils gagnent de l'argent en parlant en bien de l'islam ? Idem pour les apologètes et les télé-évangélistes de tous bords qui amassent des fortunes considérables en propageant leurs idéologies ? Idem pour les Ytubeurs, qu'ils soient francophones ou anglophones, tels que Mohamed Hijab qui surfe sur la vague de la dawa en Occident ? Et vous venez reprocher à un ex-musulman, qui a vu de l'intérieur, qui sait comment cela se passe et qui considère l'islam comme un problème, de venir prévenir, avertir, mettre en garde contre cette idéologie et d'en même temps se faire un peu d'argent sur la vente de ses livres ? Non mais vous êtes pas sérieux. #Dingueries.
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  466.  @LesMarinsFontDesPhrases  Onfray a été rechercher et mis en évidence des écrits vétérotestamentaires qui ont été repris et transformés pour le narratif du nouveau testament, comme par exemple les dernières mots de Jésus sur la croix qui ont été écrits presque 1000 ans plus tôt. Il n'y a pas de travail scientifique à proprement parler, c'est plutôt un travail exégétique et herméneutique.
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  467.  @LesMarinsFontDesPhrases  Qui a prétendu le contraire?
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  468. Sahih al-Bukhari 4987: Selon l'islam sunnite, le calife Uthman fit revenir tous les manuscrits coraniques pour qu'il n'en reste qu'une seule version, pour les standardiser en faisant brûler ceux qui ne convenaient pas. Et quand je dis qu'une seule version, je veux dire qu'aujourd'hui, il y a plus de sept récitations différentes, dont notamment les versions Hafs 'an Asim couramment utilisées en Égypte et dans une grande partie du monde musulman, et Warsh 'an Nafi' qui est largement répandue au Maghreb.
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  469. Complicité à travers les barreaux d'une cellule. C'est incroyable.
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  470.  @isabellefrey6221  Un parc animalier est un établissement (ou espace) zoologique ouvert au public, présentant et élevant des animaux sauvages et/ou domestiques. Un parc zoologique, aussi appelé jardin zoologique, ou plus communément zoo, est un espace où sont réunies de nombreuses espèces animales, pour la plupart sauvages, vivant dans des espaces clos. Ils ont pour but le divertissement, la conservation des espèces, la pédagogie et la recherche scientifique. 🤫 , c'est kif kif bourricot.
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  471. C'est la matrice.
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  472.  @ncha3570  Si, les croyants se sentent supérieurs les uns par rapport aux autres, et surtout supérieurs aux athées -- puisqu'ils n'ont pas une once de morale, les pauvres. Regarde, dans l'islam, allah dit qu'il exige de faire payer la djizia aux dhimmis en étant d'humiliation. Si ça, ce n'est pas se sentir supérieur, je ne sais pas ce que c'est.
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  473.  @ncha3570  Bichon, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je ne parle pas de la djizia ici dans le but de la mentionner. je parle de ce qui vient après: "en état d'humiliation." C'est l'un des thèmes récurrents dans l'islam et particulièrement dans l'islam sunnite. On affermit sa supériorité par l'humiliation. C'est une dinguerie que tu brodes de cette manière comme un poulet sans tête sans apercevoir le point que je mettais en avant.
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  474. Quid des chrétiens qui se convertissent à l'islam après avoir faits des rêves quasi identiques ? Est-ce que cela rend l'islam ou le christianisme plus crédibles pour autant ? Je ne crois pas.
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  475. Clairement, l'islam sunnite, c'est une de ces #dingueries.
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  476. Do not pet a stray dog.
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  477. " l'islam et les musulmans" Commence déjà par te dissocier de ta croyance. Elle ne fait pas partie de ton identité. L'identité constitue les caractéristiques qui ne peuvent changer chez un individu et les gens peuvent, normalement, changer de religion si leur cœur leur en dit.
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  478.  @catherinebrost8787 "Pardon hein mais en vertue de ces règles capitalistes régissant ce monde si magnifique et emplein d'amour nous estimons qu'il est notre droit d'avoir accès à des produits conformes à nos croyances, qui d'ailleurs ne contredisent en rien les lois françaises." Tout est dit, rien à ajouter. Et c'est toi qui m'as dit que ma référence à JackLeFou était digne d'un cas social. Une petite projection peut-être? As-tu la moindre idée de la définition de la laïcité, de son histoire et quel fut son importance quant à l'éviction du christianisme du rôle qu'il détenait lors des prises de décision dans la société civile, une éviction qui fut maintes fois condamnée par le Vatican? Tu m'étonnes...
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  479.  @maatsematawy  "soit la solution sud-africaine ou solution algérienne." Et dans le cas présent, c'est quoi pour toi la solution algérienne?
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  480. Que ce soit d'un côté comme de l'autre, il y a des personnes qui condamnent ouvertement leur 'propre' camp. Que ce soit des Musulmans contre le Hamas et des Juifs contre le sionisme.
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  481. Tu viens de me faire ma journée avec un nom, un nombre et un concept. Je sais que ce ne serait qu'une utopie mais j'aime laisser mon imagination s'y balader.
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  482. Peut-être est-ce parce que le judaïsme n'est pas prosélyte comme l'est l'islam et qu'il n'impacte guère plus qu'une quinzaine de millions de personnes disséminées sur Terre, contrairement à l'islam et ses deux milliards de fidèles.
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  483. Je te conseille "Jésus contre le christianisme", vidéo de Pacôme sur Blast. Oui, il y a une différence à faire. La camisole de force est sanglée dans les deux cas mais les chrétiens ont en plus, le masque pour les empêcher de mordre.
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  484.  @LaVieDesSavants  "Étant donné que vous partez du principe que Dieu n’existe pas votre avis ne peut qu’être biaisé" De la même manière que tu pars du principe que dieu existe. La charge de preuve incombe à celui qui avance l'existence d'un être surnaturel. As-tu des preuves tangibles de son existence que tu aimerais partager avec nous? Non, S'il y en avait eu, toute l'humanité se serait convertie à une des trois religions abrahamiques depuis belle lurette. Or, ce n'est pas le cas et le nombre d'athées ne fait qu'augmenter, même sur les terres de l'islam, où il peut pourtant être sévèrement puni selon les pays et leur législation et où il est plus que jamais mal accueilli au sein même de la Oumma. Le problème est aussi que le coran, qui est censé être le verbatim, la parole inaltérable et immuable d'allah, d'un dieu omniscient retranscrite mot pour mot, fait mention de l'existence de Moïse et de Jésus alors que ceux-ci n'ont, à plus forte raison, pas existé en tant que tels. Pour Moïse, il n'y aucun doute qu'il n'ait pas existé et pour Jésus, les chances sont très minces en réalité. Les contradictions sont légion dans l'ancien testament et les évangiles, quant à leur historicité supposée, elle peut tout simplement être balayée. Ils ne sont que des allégories sur lesquelles se sont bâties les deux premières religions et à fortiori, auxquelles l'islam a emprunté la cosmogonie pour fonder son mythe et ainsi asseoir de façon naturelle et pratique, sa légitimité. Donc, vu que sa divine parole est vraie en tout temps et en tout lieu, et qu'il ne peut s'être trompé, les croyants ne peuvent remettre en cause son bienfondé et sont condamnés à s'emmurer dans une tautologie absurde, un raisonnement cyclique qui n'a aucune issue, "c'est vrai parce qu'il l'a dit et il l'a dit parce que c'est vrai". Est-ce de ce raisonnement dont tu te vantais dans un autre commentaire? Je n'ai rien vu d'autre qu'un endoctrinement qui ne fait transparaître aucun esprit critique, aucune valeur, aucun intellect dont tu es manifestement dépourvu. Tu es l'exemple-type de la réussite de ces sectes et une métaphore vivante, résumée dans ces deux paroles d'évangile: "Heureux celui qui croit sans avoir vu" et "Heureux les simples d'esprit, car le royaume des cieux leur appartient". Continue donc d'étaler ton ignorance, tu sers la cause de l'athéisme et dessert celle de ton dieu.
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  485.  @phcook6397  Tu es sûr que tu t'adresses à la bonne personne? 🙃
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  486.  @phcook6397  Tu te rends compte qu'on est dans le même bateau, toi et moi hein? Maintenant, si mon français approximatif ne te gène pas, j'aimerais que tu pointes les contre-sens historiques, si ce n'est pas trop te demander. (J'en reviens toujours pas qu'on ait réussi à qualifier mon français d'approximatif.)😮‍💨
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  487. Sinon, les hadiths sahih qui relatent les paroles du prophète qui ordonnait de réduire le cou des apostats, on en fait quoi ?
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  488.  @IssaAlSayad-yg5ws  Quant à Majid, s'il ne débat pas, je n'y vois pas d'inconvénients. Il fait du bon travail pour exposer les mensonges islamiques. Dis-moi où sont les problèmes chez Majid? Tu sais ce qu'on peut faire, on se rencontre dans un vocal, on prend une des vidéos de Majid à ta convenance et tu la critiques. Pendant ce temps-là, je cherche les sources. Qu'est-ce que tu en dis?
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  489.  @jean-emmanuelraullet127  Tu veux qu'on débatte alors que tu n'as pas eu le courage de laisser tes commentaires. C'est juste une blague de penser pouvoir débattre honnêtement avec quelqu'un qui a la malhonnêteté intellectuelle de ne pas assumer ses propos en public. À quoi bon?
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  490.  @jean-emmanuelraullet127  Il n'y a pas de 'peu importe'. C'est ça, tu as raison, c'est la "modération" qui les a supprimés alors que tes propos n'avaient rien de problématiques. C'est pour ça que tous mes propos qui sont de loin plus controverses que les tiens, n'ont pas été supprimés par la "modération". C'est même pour ça que tu es là parce qu'en fait, tu as reçu des notifications sur des messages qui ont été supprimés par la "modération" mais qui étaient encore présents il y a de ça 4 jours à peine. Même sur ça, tu n'arrives pas à assumer. Un menteur pris la main dans le sac qui se permet de réclamer un débat honnête, j'te jure. Tu sens tellement fort la pisse de chameau que ç'en est écœurant.
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  491.  @jean-emmanuelraullet127  Il n'y a pas de 'peu importe'. C'est ça, tu as raison, c'est la "modération" qui les a supprimés alors que tes propos n'avaient rien de problématiques. C'est pour ça que tous mes propos qui sont de loin plus controverses que les tiens, n'ont pas été supprimés par la "modération". C'est même pour ça que tu es là parce qu'en fait, tu as reçu des notifications sur des messages qui ont été supprimés par la "modération" mais qui étaient encore présents il y a de ça 4 jours à peine. Même sur ça, tu n'arrives pas à assumer. Un menteur pris la main dans le sac qui se permet de réclamer un débat honnête, j'te jure.
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  492. Certainement comme il existe des femmes qui ne se voilent pas en Algérie ou au Maroc par exemple, mais l'influence rigoriste des FM reste indéniable en Occident.
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  493. Les 100 coups de fouet pour les fornicateur, tu y souscris ?
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  494.  @Gibk183  Non, il est coraniste, pas intégriste. Il interprète lui même le coran et c'est ce que tous les musulmans devraient faire, au lieu de suivre aveuglément le dogme sunnite, qui lui, produit des gens vraiment très dangereux. Plus il y aura de coranistes, et mieux le monde se portera.
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  495. Tu parles pour tous les Marocains ?
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  496. "on retrouve des preuves de l'existence de Jesus" Des preuves ? Écrites minimum 50 ans après la Passion, dont une grande partie ont été réécrites au Moyen Âge pour ne laisser qu'une mention et 3 autres lignes, n'est pas une preuve de l'existence de l'homme. S'il y a des preuves, elles se retrouvent dans les évangiles, confirmées par des critères d'embarras et c'est cela le consensus.
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  497. La question est de savoir si ce qu'il dit est factuel. Est-ce que l'islam et en particulier l'islam sunnite est nuisible ? L'application d'une charia en France est-elle souhaitable ? L'absence de liberté de conscience et la condition de l'apostat dans l'islam sunnite ne sont-elles pas inique point de les dénoncer et de révéler au plus grand nombre ce qui les attend s'ils quittent cette croyance ? Est-ce la critique de l'islam sunnite, cette idéologie émanant de Bédouins du 7ème siècle, est possible, audible ou carrément blasphématoire ?
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  498. Et le septennat et les deux quinquennats de droite, ainsi que les bientôt deux quinquennats centristes et le quinquennats de gauche, on en fait quoi ? C'est pour la pomme de Mitterrand ?
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  499.  @moneyfr  Ouais, ce n'est pas comme si c'était fallacieux de faire tout endosser à Mitterrand et de tenter un comparaison avec Chavez. Tout va bien dans le meilleur des mondes.
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  500.  @lola-2078  Dans quel monde tu vis ? Tu as visiblement accès à internet ... mais mis à part regarder des vidéos de rappel qui titillent ton biais de confirmation, à quoi te sert-il d'autre ?
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  501. More !
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  502.  @leaveyourdemons4580  Tu veux dire que tu te complais dans une religion qui autorise le mariage des petites -- et la consommation -- , qui endosse le fait de détenir/posséder et d'utiliser un autre être humain contre sa volonté, qui rabaisse la femme, qui considère que tous ceux qui ne se sont pas encore convertis sont ses ennemis et qui condamne l'apostat à la peine ultime et que tout ceci la rend authentique à tes yeux ?
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  503.  @ncha3570  "honnêteté" Tu viens de me scier, mec. 😂 Après tout ce que j'ai déjà pu lire qui émanait de toi, tu es très loin du sens réel du mot 'honnêteté'.
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  504.  @ncha3570  Le premier qui me revient en tête, c'est le consensus sur la peine de l'apostasie dans l'islam sunnite. Idem pour les mariages précoces, écrit noir sur blanc dans le fiqh, que tu t'empresses de nier, purement et simplement.
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  505.  @ncha3570  Le fait que tu aies étudié le sujet -- comme tu le prétends -- , ni le hadith sahîh qui reprend cette histoire ne vont à l'encontre de mon raisonnement qui est de dire que le coran a connu de nombreuses versions différentes et variations avant d'être uniformisé. Ergo, tout comme le talmud -- qui est la tanakh en réalité -- et la bible, le coran a aussi -- AUSSI -- été transformé. D'ailleurs, l'ordre dans lequel les sourate apparaissent est assez révélateur en soi, dans le dessein de se servir de certains versets mis en avant -- dans le sens propre comme au figuré -- pour instrumentaliser ceux destinés à la conquête et à l'expansion de l'islam. Il suffit de savoir lire entre les lignes, mais manifestement, lorsqu'on est biaisé jusqu'à la moelle, cela devient visiblement très compliqué. Quant à cette histoire de la mémorisation infaillible et authentique digne d'un conte des Mille et Une Nuits, tout comme la chaîne de transmission des hadiths, c'est tout bonnement risible. C'est à croire qu'on vous a ouvert le crâne et chié dans le cerveau.
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  506. Non, pas besoin de s'envoyer tout ça, c'est juste de la poudre aux yeux. Il suffit juste de quelques versets et quelques hadiths, rien de plus. Ou encore mieux: Pourquoi le coran, qui est censé être la parole immuable et inaltérable de dieu, se distingue par des versions différentes et par des récitations Warsh et de Hafs différentes?
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  507. Warsh et Hafs. Et plusieurs corans différents même.
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  508.  @abdelhakallouche1866  "La majorité des différences n'affectent pas la signification. Pourtant, dans certains cas, les différences changent les implications du verset. Dans le verset 2:184 Hafs récite le verset comme étant « ... une rançon [en tant que substitut] pour nourrir une personne pauvre... ». Tandis que la lecture selon Warsh est « ... une rançon [en tant que substitut] de nourrir les gens pauvres... » " Source: Wikipédia. Donc, peu importe que ton prophète les a validés (alors qu'il était déjà passé de vie à trépas), vu que le coran est la parole de dieu et que celle-ci est censée être immuable et inaltérable, en l'occurrence, il y a modification.
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  509.  @abdelhakallouche1866  Et que dire d'une vidéo, tournée au Speakers' Corner à Londres, où un athée exhibe une vingtaine de corans tous différents les uns des autres. Où est cette transcription immuable et inaltérable?
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  510.  @abdelhakallouche1866  Tire la chasse sur ton pois chiche. Le coran n'a rien de saint, il n'est juste que l'instrumentalisation de la politique de domination d'un bédouin du 7ème siècle. L'islam est une secte.
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  511. Warning, warning : complotiste ahead !!
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  512. J'adore le contraste entre une 'hène' à peine voilée -- jeu de mots -- et des smileys à profusion. Sinon, l'islam sunnite qui autorise les hommes à trombiner de jeunes impubères, on en parle ?
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  513.  @fabtravel6285  Celui qui est droit dans ses bottes n'a pas peur de se voir traiter de la sorte, vu que les textes existent et regorgent d'horreurs indicibles. Ceux qui se sont vus imposer leur religion comme une identité n'ont plus qu'à s'en détacher et se rendre compte, grâce au travail de ceux qui critiquent ces dogmes, qu'ils ne sont que des prisons mentales destinés à les contrôler.
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  514. L'apologétique à deux balles, c'est n'imp.
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  515.  @-JESUS-T-AIME-  Et un témoignage n'a guère de valeur, surtout, spécialement lorsqu'on parle d'une croyance milléraniste et eschatologique dont les fondements se retrouvent dans les mythes et légendes sumériens.
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  516. Si, elles le méritent clairement et s'inscrivent parfaitement dans une définition s'y afférant, même s'il n'y a pas de consensus en la matière. Si le Hamas avait ciblé des objectifs militaires, tout en évitant autant que faire se peut les exactions contre les civils, la résistance aurait été légitime. Dans le cas présent et au vu des preuves, des témoignages, des vidéos issues des caméras embarquées par les terroristes, il est incontestable que ces attaques soient considérées comme terroristes car elles en cochent toutes les cases.
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  517. Parce que ces mêmes phénomènes extraordinaires, lorsqu'ils se déroulent en terre d'islam, sont attribués à allah, ou lorsqu'ils se déroulent en Inde, sont attribués à Brahma.
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  518. Donc, dire que les apostats sont libres de quitter leur religion alors que l'islam sunnite voient en eux des ennemis, des traîtres dont il faut "s'occuper" , c'est vraiment se voiler la face dans les grandes largueurs.
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  519.  @abdessamadarchi3217  "Je pars du principe que tout un chaqun a le droit de croire ce qu'il veut" Ce n'est pas ce que dit l'islam sunnite. "Mon interrogation est par rapport à ceux ou à celles qui se mettent à fustiger des croyances toutes entières sous pretexte qu'ils détiennent la vérité." Le coran considère les polythéistes comme des impurs, les mécréants comme des animaux et remet même en cause les prétentions du christianisme concernant la vie et la divinité de Jésus -- cela va même au-delà de ça vu que l'islam s'attribue les prophéties de ce dernier. Le coran prétend détenir la vérité et discrimine tous ceux qui n'y adhèrent pas. Ce qu'il faudrait que tout le monde comprenne, c'est qu'en matière de croyances, il n'existe pas de vérité absolue, il n'y a pas de vérité qui tienne. "Ceci est un fait, la religion a toujours été instrumentalisé par le pouvoir." C'est pour cela qu'il faut séparer religion et idéologie, l'islam de l'islam sunnite. C'est pour cela qu'en Occident, dans la majeure partie des pays, le principe de laïcité sépare les institutions religieuses de l'État, pour que l'autorité religieuse l'ait plus rien à dire et ne puisse plus soumettre la société civile.
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  520.  @lola-2078  Tu en tiens une de ces couches, c'est affolant.
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  521. "99% des historiens de l'Antiquité" Comment ont-ils fait, ces '99%' d' "historiens", pour avoir la certitude de l'existence de Jésus? Sur quoi se basent-ils pour prouver son historicité? "sur l'opposition forcée entre Jésus et Pau" Car il n'y a pas opposition entre les évangiles canoniques et les épîtres? "le cliché du mépris de la chair" T'es sérieux, là? I mean WTF??
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  522.  @yukeechen-b9q  En même temps, est-ce que Jésus avait du respect pour les autres ? S'il se réclame comme étant son 'ambassadeur' , on ne peut pas vraiment le lui reprocher.
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  523. Resurrection in one sentence: « The bigger the lie, the more it is believed. » Joseph Goebbels
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  524.  @harrystweed2339  Je sens qu'avec toi, on peut passer à la vitesse supérieure.
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  525.  @harrystweed2339  J’imagine que tu pourras avoir une perspective différente, mais crois-moi sur parole, je suis vraiment admiratif de ce que représente votre pays.
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  526.  @harrystweed2339  Ce fut la croix et la bannière pour faire passer les interdits spécifiques à cette chaîne YT, obligé d'utiliser ChatGPT et de scinder mon message en quatre. J'espère que tu apprécieras mon commentaire à sa juste valeur.
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  527. Parce que? Parce que c'est écrit dans le coran. Et c'est vrai parce que c'est écrit dans le coran. CQFD. Je te reconnais mon loulou.
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  528.  @VolkaTheGoat  T'es sérieux? Est-ce que je peux être sur une vidéo dans laquelle un théologien biaisé par sa propre croyance a absolument voulu sortir un livre pour réfuter la théorie mythiste réchauffée par Onfray sans que je n'ai à te demander ton avis d'abord? J'ai toujours été athée, je ne considère pas la bible et encore moins le coran comme étant d'origine divine. De la même façon, je ne considère pas Jésus comme étant le fils d'un dieu imaginaire qui faisait des miracles mais sa parole et ses actes, aussi dénués d'originalité pour cette époque, vaudront toujours mieux qu'un Mahomet, braqueur de caravanes, collectionneur de femmes et assassin, ou plutôt, commanditaire. Et le coran est truffé d'erreur, de contradictions et de falsifications en tous genres. C'est juste que tu ne peux pas l'admettre, puisque cela revient à nier ta propre croyance. Jack n'a jamais affirmé être un fin connaisseur de l'islam, il en sait juste assez, le strict minimum, pour mettre les croyants en PLS. Par contre, je n'ai pas eu l'impression qu'il ait affirmé que la femme ne pouvait pas divorcer dans l'islam. Et j'ai revu les 5 heures de débat 2 fois, dont une vidéo qui était analysée par des apostats qui étaient, eux, de fins connaisseurs de l'islam. Mais c'est beau que tu dises que tu n'en a rien à cirer de JM, j'applaudis. Ce type qui était censé représenter l'islam sunnite sur la scène francophone, n'a fait que tourner en rond pendant 5 heures au point où il a failli devenir coraniste. Il s'est même fait charrier par sa propre communauté, c'est dire s'il a été mauvais.
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  529.  @VolkaTheGoat  Tu veux bien cesser d'effacer tes commentaires. Pourquoi tu fais ça, tu as quelques choses que tu aimerais continuer à cacher, comme celui où tu critiques JM? C'est n'importe quoi. Si tu n'arrives pas à assumer tes propos, ne réponds pas aux messages, c'est tout. N'empêche, je ne l'oublierai pas. La prochaine fois, ici ou sur la chaîne du Bouddha mormon, je reprendrai tes phrases une par une en les citant au préalable.
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  530. Wahhabisme, salafisme et Frères musulmans sont du ressort des États-Unis? Sais-tu que ce qu'on fait les hommes 'au drapeau noir en Syrie' se retrouve dans la sunna et qu'ils n'ont fait que suivre leur modèle à suivre, leur exemple de moralité qu'est Mahomet, le meilleur des hommes?
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  531. * S'il y a une âme charitable qui veut bien se dévouer pour le terminer, il me semble être à point. *
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  532. Certes, et on va aussi dire ce que se trouve dans les textes de l'islam sunnite par la même occasion. Il faudra simplement leur dévoiler ce qui se cache derrière l'appellation 'charia' pour la rendre tout de suite moins attractive.
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  533.  @ouidianechafik100  Clairement. On va commencer par leur parler d'Aïcha et du prophète, le meilleur des hommes, qui a réussi à der-ban en face d'une petite de 9 ans.
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  534.  @ouidianechafik100  On va ensuite leur parler de la peine ultime qui plane au-dessus de ceux qui quittent la religion.
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  535.  @ouidianechafik100  Après cela, on va leur parler de l' 'egavalcse' -- à lire à l'envers -- endossé par cette religion.
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  536.  @ouidianechafik100  Ou simplement leur lire la sîra du prophète, le "meilleur des hommes".
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  537. What a trully good christian you are. It warms my heart.
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  538. Ou, comment dénoncer les failles inhérentes à une croyance tout en pensant que la sienne en est dépourvue. Et si on remontait aux origines de toutes les religions abrahamiques pour constater que le judaïsme plagie éhontément des mythes et légendes sumériens pour les inclure dans son codex ?
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  539. @maaiwa7397 Logique, comme si une croyance était logique, comme si la théologie était logique alors qu'elle ne peut se remettre fondamentalement en question. Tu parles de la fin de vie alors qu'elle nous est inaccessible, l'invocation de la foi comme d'une preuve ultime ne la rendra pas plus accessible pour autant. (1) Le péché originel est une interprétation purement théologique. Tu sais, celle qui tourne en boucle sans s'en rendre compte. La croyance dans ce qui est écrit dans un livre ne la rendra pas plus factuelle pour autant. Que dire de l'Épopée de Gilgamesh dans ce cas ? C'est vrai parce que c'est écrit ? Ce n'est pas parce qu' « on a plein d'ecrit de romain et tout » qu'ils constituent une preuve de l'historicité de Jésus. Je reviens sur le (1). Même si tout ce qui est dit sur les EMI est vrai, que les scientifiques parviennent à prouver l'existence d'une non-vie après la vie, cela ne viendrait en AUCUN CAS prouver que ce qui est dit dans la bible est correct. J'espère qu'on se comprendra sur ce point précis.
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  540. C'est un problème d'être islamophobe ? Si je dis que je suis christianophobe ou judaophobe, c'est acceptable selon toi ?
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  541. Il ne faut pas exagérer non plus. Israël commet l'impardonnable depuis près de 35 ans dans les territoires occupés. Par contre, ce qui est clair dans mon esprit, c'est l'hypocrisie latente dans le chef de la oumma qui, comme tu as voulu le démontrer avec tes exemples, ne s'offusque pas du traitement infligé à ses autres coreligionnaires disséminés à travers le monde. On peut même ajouter que, contrairement aux personnes normalement constituées qui chérissent la vie, islam fait la part belle au sacrifice et à la non-vie, les leaders politiques du Hamas et du Hezbollah l'ont d'ailleurs clamé haut et fort avant le 07/10. Donc, une partie de ceux qui condamnent la situation sont des hypocrites qui ne défendent pas la vie de leurs coreligionnaires mais simplement un bout de terre historiquement rattaché au Dar al-Islam.
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  542.  @nawal0295  T'es gentil mais lorsqu'il y a des références haddithiques extérieures à WIkipédia, on est sorti du profane. Quant à tes arguments, ils sont tous plus éclatés les uns que les autres: Le comptage des dizaines alors qu'Aïcha dit dans un hadith qu'elle avait 18 ans lorsque le prophète mourut. Les rois de France ne sont en aucun cas des modèles à suivre et leur cas ne sont pas repris dans une jurisprudence pour justifier le mariage des jeunes. Et on s'en carre l'ognon de Bayrou.
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  543. Va demander aux apostats et aux athées comme JAckLeFou ou Majid Oukacha, si ton argument est pertinent.
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  544. @@Ivoirien_225 Je dis simplement que l'islam n'a pas eu de conseil à recevoir en la matière d'une Europe à l'extrême majorité catholique pendant tout le Moyen Âge, extrêmement intolérante depuis sa création jusqu'il y a peu en vérité, grâce au développement et à l'application de la pensée humaniste. Toutes les minorités religieuses et hérésies ont été soit, combattues avec la plus grande férocité, soit parquées et marquées comme des bêtes dans des ghettos.
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  545. @@Ivoirien_225 Enfin pour citer Christopher Hitchens: Toutes les religions sont uniformément incorrectes de la même manière, mais elles ne sont pas uniformément mauvaises de la même manière tout le temps. « All religions are equally wrong in the same way, but they're not equally bad the same way all the time. »
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  546. @@Ivoirien_225 Il ajoute, qu'à l'heure actuelle, islam est sans nul doute, la pire des religions mais jusqu'à la 2ème guerre mondiale, c'était le catholicisme qui occupait cette place peu enviable, de par son alliance tacite avec les régimes de l'Axe. Voilà qui résume ma pensée.
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  547. Quelle galère pour s'exprimer librement sur cette chaîne sans déclencher toutes les alarmes de la censure.
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  548. @@Ivoirien_225 Et pour revenir vite fait sur un point sur lequel je ne suis pas d'accord: la traite arabo-musulmane ne fut pas la plus longue, c'est la traite intra-africaine qui l'a été et c'est d'ailleurs sur elle que se sont appuyées les autres traites.
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  549.  @laurentlaganier1327  Prouve-moi que j'ai eu tort au lieu de m'accuser.
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  550.  @patrickhuchet2351  La traite intra-africaine remonte à des époques anciennes, bien avant l'ère coloniale et la traite transatlantique qui a débuté au 15ème siècle ainsi que la traite arabo-musulmane depuis le 7ème siècle. Certains historiens estiment que la traite intra-africaine existait déjà avant l'ère commune, remontant à des millénaires jusqu'à son apogée au 19ème siècle donc bien antérieure et plus longue que toutes les autres.
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  551.  @patrickhuchet2351  Tu vois bien, mon cher, que je n'ai pas mis la traite atlantique en avant. Mais je suis en partie d'accord avec ton constat qui la définit comme "la plus cruelle", de par la castration des enfants mâles qui servaient d'eunuques une fois passés à l'âge adulte et du fait qu'il n'y a pas eu de mixité raciale entre Arabes/Turcs/Maghrébins/Persans et Africains sur le long terme. Il ne faut pas non plus opportunément oublier que cette pratique était endossée et légiférée dans la bible, et que c'est cette raison qui a permis ce commerce et cette exploitation inhumaine.
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  552.  @Fannycioc  Lorsqu'on touche à la religion et la foi, le cerveau des croyants s'éteint littéralement, et inhibe l'esprit critique. Alors, c'est évident qu'il y a des gens éminents qui sont croyants et que cela ne les empêche pas d'obtenir des prix Nobel par exemple. Mais lorsqu'il s'agît de remettre en cause leur croyance religieuse et combattre leur endoctrinement souvent instillé depuis l'enfance, c'est peine perdue. Je me souviens d'une histoire que racontait Christopher Hitchens en son temps, dans laquelle il citait le nom d'un éminent géologue américain profondément croyant qui a finalement choisi de suivre les paroles des évangiles lorsqu'il fut placé en face des nombreuses contradictions que la science avait mis en évidence concernant les récits bibliques, un cas de conscience où ce ne fut pas la raison ou la logique qui firent jaillir la vérité.
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  553. @ShushuDesvilles Si, clairement, je peux le faire et je le dis haut et fort: on ne laisse pas souffrir les animaux comme mon père a souffert lors de sa dernière semaine de vie. Et j'estime qu'un membre d'un ordre qui a choisi d'aider les autres doit être prêt à mettre de côté ses scrupules religieux pour justement éviter à son patient de souffrir le martyr. Quant au serment d'Hippocrate, il n'est plus d'actualité depuis longtemps et il ne devrait même plus être prêté pour pouvoir exercer. Un reliquat d'une époque révolue qui vient encore s'imposer à nous et à notre monde contemporain comme le font les trois religions abrahamiques, complètement dépassées sur tous les points mais qui pourtant, sont toujours considérées par les croyants comme le système de moralité absolu. Regarde bien à travers l'histoire, ce que ton modèle irréprochable et immaculé a fait: les écrits de Paul qui ont permis à l'Église de normaliser et de légaliser la traite atlantique, idem pour ce qui est de l'homosexualité toujours vue comme immorale par les croyants alors qu'elle est tout à fait naturelle. Des croisades aux abus des prêtres en passant par les guerres de religions, elle est belle ta religion rétrograde. Heureusement que le christianisme n'a plus son mot à dire en politique et que les tenants ne sont plus conviés à donner leur avis comme par exemple sur l'avortement, comme s'ils avaient la primauté de la pensée et de la connaissance sans pour autant savoir de quoi il retourne et en ne basant que sur des dogmes. Si on part du principe que nous vivons dans un système laïque, les prélats ne devraient plus donner leur avis en politique, les insignes religieux ne devraient plus apparaître et les croyances des médecins ne devraient plus interférer avec le bien-être de leur patients. Et surtout, crois en ce que tu veux, pense de moi ce que tu veux mais épargne-moi tes sermons pitoyables. Tu ferais peut-être pleurer les nonnes de ta paroisse mais certainement pas un athée endurci qui ne voit dans les religion qu'un moyen d'avilir et d'asservir les êtres humains.
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  554.  @herbomannn  C'est certain que le cerveau de tout un chacun peut être parasité et que l'athéisme n'est pas un gage d'esprit critique, là n'était pas mon propos. D'ailleurs, je dis plus haut que certains des plus grands esprits que le monde ait jamais connu étaient des croyants convaincus et même des récipiendaires du prix Nobel. Il était de dire que dès que l'on remet en question les croyances religieuses d'un individu, celui-ci est généralement peu enclin à utiliser la raison et la logique pour contrecarrer l'influence de l'endoctrinement et ce, même si son esprit critique est présent et fonctionnel dans tous les autres aspects de sa vie. Il faut tout de même et autant que faire se peut, différencier la croyance de la non-croyance. Elle ne sont pas à mettre sur le même pied d'égalité. C'est tant mieux que tu parles du covid, ça me permettra de rebondir. J'ai pris l'habitude de m'intéresser à l'islam depuis quelques mois et dans les sections commentaire sous certaines vidéos, les théories complotistes vont bon train. Certains y voient même l'influence néfaste de l'abolition de l'esprit critique qui trouveraient dans les esprits de personnes endoctrinées depuis leur plus jeune âge, guidées par la oumma et même empêchées de penser par elles-mêmes, un terreau fertile qui ferait éclore et perdurer ces théories plus facilement. Mais surtout, qu'est-ce que le scientisme délirant? Est-ce que la théorie de l'évolution en fait partie? Quid de la paléontologie, de la géologie, de la théorie des quanta et de son application directe, l'électronique? On aime à remettre en question le bienfondé de la science uniquement quand ça nous arrange et dans le cas des croyants, ils doutent de la théorie de l'évolution mais acquiescent opinément lorsqu'il s'agit d'utiliser leur ordinateur pour envoyer un message via internet.
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  555. "Jesus-Christ est absolument partout dans l'ancien testament" 🤦‍♂ On peut même y voir le père Noël et même Mahomet si on regarde bien.
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  556. 🤦
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  557. En même temps, le consensus des historiens penche vers son existence. Et les chercheurs athées qui se sont spécialisés dans le nouveau testament ne vont certainement pas cracher dans la soupe. Très peu osent affirmer qu'il n'a pas existé.
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  558. Sommes-nous devenus des hypocrites? Nous tous, là, nos Luc visé sur nos chaises, qui regardons ce genre de vidéos et qui connaissons les tenants et les aboutissants d'une situation qui risque de déraper à tous instants, nous préférons nous justifier en nous disant que soit ; on ne peut rien y faire, soit ; nos décideurs politiques ont la mainmise sur nos sociétés, soit ; nous sommes débordés par la tâche à accomplir, soit; nous ne voulons pas voir notre pouvoir d'achat diminuer, soit ; notre action individuelle sera insignifiante, soit ; nous préférons nous concentrer sur des problèmes tangibles, nous, nous sommes devenus bien plus que des hypocrites en réalité. Nous sommes des lâches, de méprisables égoïstes en train d'attendre un déclic providentiel qui nous réveillera de notre torpeur, mais utopique car nous savons pertinemment que lorsque les premiers contrecoups se feront ressentir, il sera inévitablement déjà trop tard. Nous, les putains d'hypocrites que les générations futures maudiront de toutes leurs forces, nous attendons sagement la fin du monde, frivoles ou résignés, à la limite de la sérénité, telles des vaches sacrés qui, n'ayant aucune conscience du danger environnant, se seront aventurées sur des rails et n'auront pas la moindre d'idée de se demander pourquoi le sol commence soudain à trembler tout autour d'elles. Alors, que nous reste-t-il à faire pour endiguer le raz-de-marée inarrêtable qui va dévaster notre monde vers la fin du siècle? Pour toi qui me lis d'ici une vingtaine d'année ou plus, qui aura assisté à la fin des énergies dites "gratuites", qui aura échappé à l'instabilité politique mondiale croissante induite par la raréfaction des ressources ou l'afflux migratoire, et à bien plus encore, lorsque je serai mort et délivré du poids qui repose actuellement sur mes épaules dont je me défausse allègrement par pure lâcheté individualiste, je t'autorise à venir cracher sur ma tombe, puisque c'est tout ce que mériteront la plupart ; l'extrême majorité des gens qui auront vécu à cette époque.
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  559. La "vraie" liberté de se soumettre à un dieu, à une icône, qui oblige les hommes à croire en lui sinon, ce sont les portes de l'enfer qui les attendent. Je n'appelle pas cela la liberté mais plutôt le principe de la carotte et du bâton. Celui-ci est censé fonctionner sur les animaux et les enfants, mais pas sur les adultes avertis.
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  560. Non mais arrêtez avec votre dieu, vous êtes ridicules. Il n'y a qu'une vie, c'est celle-ci, la seule et l'unique pour laquelle il faut se battre et vivre une vie pleine et riche.
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  561. Mais défendre le christianisme, ça passe ? Dans quel monde tu vis pour ne pas te rendre compte que l'islam fait partie intégrante de la France à présent ?
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  562.  @Vincent-g4w  J'ai pas que ça à foutre de me taper la cambrousse de la Bretagne. Au lieu d'essayer de jouer au bonhomme, il aurait été de bon ton qu tu te rendes compte que l'important n'est le monde dans lequel tu vis, mais bien le fait que l'islam est l'une des religions en France maintenant, une des religions françaises. C'est dommage que je ne sois pas français, ni anti-théiste, j'aurais bien défendu l'islam simplement pour m'opposer à ton raisonnement bancal et puéril.
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  563.  @KeyserSoze83-k4j  Parce qu'il y a une différence à faire entre la pénalisation de la pédocriminalité d'un côté et son autorisation sous certaines conditions de l'autre, blaireau.
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  564.  @fadelaguermoudi7088  Parce qu'il y a une différence à faire entre la pénalisation de la pédocriminalité d'un côté et son autorisation sous certaines conditions de l'autre. Et, à ton avis, pourquoi n'y a-t-il pas d'études -- ou très peu -- qui se sont penchées sur les actes pédocriminels dans des pays musulmans? Parce que c'est halal sous certaines conditions. CQFD.
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  565.  @Derka-z6l  Et je me répète: je sais que les musulmans sur les réseaux qui veulent défendre leur religion sont biaisés et qu'ils ne constituent qu'un échantillon non représentatif de leur communauté. Maintenant, certains d'entre eux acceptent tout ce qui se trouve dans la jurisprudence sunnite et je mets ça sur le compte d'un rigorisme spécifique à nos régions, amené chez nous dans les valises des Frères Musulmans.
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  566.  @Derka-z6l  Et je émets exactement les mêmes propos sur toutes les religions abrahamiques, qui ne sont que des prisons mentales.
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  567.  @Derka-z6l  Et je me répète: je sais que les musulmans sur les réseaux qui veulent défendre leur religion sont biaisés et qu'ils ne constituent qu'un échantillon non représentatif de leur communauté. Maintenant, certains d'entre eux acceptent tout ce qui se trouve dans la jurisprudence sunnite et je mets ça sur le compte d'un fondamentalisme spécifique à nos régions, amené chez nous dans les valises des F.M.
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  568. S'il s'en tient à la constitution, non. Mais il va tout faire pour y rester, je crois. Ou au moins, asseoir l'hégémonie conservatrice. C'est dans ses plans.
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  569.  @omega8413  Comment ça "théoriquement oui" ?
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  570.  @omega8413  « Le XXIIe amendement de la Constitution des États-Unis fixe à deux la limite du nombre de mandats que peut exercer le président des États-Unis qu'ils soient consécutifs ou non. » Et il y a déjà eu des précédents où un candidat a pu briguer le poste de président plus de 2 fois, notamment Franklin D. Roosevelt qui est parvenu à se maintenir au pouvoir pendant plus de 12 ans, 3 mandats complets et un 4ème entamé.
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  571. Tu sais ce que c'est que le droit à l'image ?
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  572. Et l'islam sunnite qui autorise des adultes à trombiner des jeunes impubères, c'est toujours aussi ❤❤❤❤ ?
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  573. Croire en dieu, c'est croire en soi-même tout en étant inconscient de cet état de fait et convaincu qu'il existe. Croire en dieu, c'est l'espérance d'une vie meilleure ou la peur d'un châtiment céleste, voire les deux en même temps. Croire en dieu, c'est se parer d'une vertu digne de ceux qui préfèrent déléguer leur responsabilité morale à l'imaginaire d'hommes de l'âge du Bronze plutôt que d'assumer pleinement leur liberté.
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  574. ​ @patrickblot3224  Bizarre qu'un concept partagé par plus de la moitié de l'humanité ait autant de possibilités de se définir qu'il existe de personnes. Si nous sommes incapables de le définir correctement, peut-être est-ce parce qu'il n'existe pas vraiment et n'est qu'une simple projection idéalisée de nos propres qualités ?
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  575.  @patrickblot3224  Pourquoi le serais-je ? Je n'ai aucune bonne raison de croire au dieu déiste et toutes les raisons de rejeter les dieux théistes, d'où mon anti-théisme. Mais encore, n'est-ce pas étrange que le concept de dieu ait autant de définitions que d'êtres humains comme je l'ai dit plus haut, ou cette phrase finira à la poubelle comme toutes les autres ?
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  576. Cite ta source, le verset ou le hadith.
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  577. C'est moi ou tu viens de prendre une loi physique pour réfuter une loi biologique? Genre, sérieusement? Dans ce cas-là, tu pourrais aussi m'expliquer pourquoi les électrons qui orbitent le noyau de l'atome ne se dispersent pas. La prochaine fois, tu ferais bien de te renseigner sur les principes fondamentaux de la théorie moderne de l'évolution AU MOINS/A MINIMA avant de parler, ça t'éviterait de passer pour un clown. Cela fonctionne peut-être avec des gens qui veulent absolument voir la théorie de l'évolution comme une ineptie pour asseoir leur dogme religieux mais cela ne fonctionnera jamais avec des gens qui se sont un minimum renseignés à son sujet.
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  578.  @Darkjack-FR  C'est tout ce que tu retires du nouveau testament ? Visiblement, les théoriciens des Croisades n'ont pas eu la même lecture que la tienne. Même s'il existe un gouffre entre les deux prétendus prophètes, les fruits qu'ont donné ces deux religions sont identiques ou presque.
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  579.  @Darkjack-FR  J'imagine que c'est là toute la différence entre l'athée agnostique que tu es et l'athée anti-théiste que je suis.
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  580. ​ @Darkjack-FR  Les as-tu seulement lus pour venir me dire que je ne les ai jamais ouverts ? Peux-tu reprendre ses paraboles une par une et les analyser ? Que disent les théoriciens des Croisades ? Que dit Saint-Augustin au sujet de la 'guerre juste' ? Comment en sont-ils arrivés à émettre de telles conclusions alors que vous avez lu -- apparemment -- les mêmes textes ? Même le sermon sur la montagne est truffé de condescendance envers ceux qui ne sont pas dans ses petits papiers. Et je le redis, parce que visiblement l'homme de paille te va à ravir: ce sont les fruits de ces deux religions qui sont semblables, LES FRUITS . Ceux du christianisme sont même légèrement plus surannés que ceux de l'islam. Maintenant redescends bonhomme, tu ne supportes pas la raréfaction de l'oxygène en altitude.
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  581.  @zedryelmeldrygor1070  Ça ressemble plus à un homme de paille avec une inversion accusatoire qu'autre chose. Un défenseur théiste ou déiste qui avancerait que 'l'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence', n'est pas un argument recevable dans un débat ontologique.
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  582.  @zedryelmeldrygor1070  Déjà et avant toutes choses, je dis qu'il faut réfuter ceux qui argumentent que "l'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence." lors d'un débat ontologique. Toi, tu inverses mes propos en disant que "selon toi l’absence de preuves est la preuve de l’absence" C'était bel et bien un homme de paille dans lequel tu as inversé mes propos. Mais soit, passons ceci. Pour expliquer brièvement mon argumentaire, je vais prendre l'exemple du père Noël. Je supporte que le père Noël existe et toi, tu ne le crois pas. Après avoir vu mes arguments logiquement fondre un à un, si je devais invoquer le fait que l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence dans une ultime tentative désespérée de défense de ma croyance qui reviendrait plus simplement à jouer à chat perché, une défense qui voudrait laisser planer un doute plutôt que de se résoudre à l'inéluctable réalité des choses, tu trouverais ce dernier argument comme étant tout à fait irrationnel et irrecevable. En tout cas, c'est comme cela que je le verrais. Donc, dans un débat sur l'existence d'un être intangible issu de l'imagination humaine, que cet argument soit utilisé en avant propos ou en dernier recours, il devrait être balayé d'un revers de la main. Je vais le formuler autrement: Moi: As-tu des preuves de l'existence de dieu? Toi: Oui, elle sont innombrables. J'ai l'argument ontologique, la contingence, Kalam, le fine-tuning et la watchmaker analogy, parmi d'autres. Après quelques heures de débats houleux, je parviens, non sans peine à réfuter la totalité de tes arguments. Moi: As-tu d'autres preuves à me soumettre? Toi: Non, mais sache que l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence! Moi: * rire gras * Évidemment que dans un tout autre débat, l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, mais que dans ce cadre spécifique, c'est bel et bien un sophisme, un simple appel à l'ignorance -- vu que tu ne sais pas, moi, je sais à ta place. Pour couper court à tous les débats dans lesquels des théistes en herbe parviendraient à prouver l'existence de dieu en se prenant pour des déistes, cela ne prouve en aucune manière l'existence de leur dieu théiste ou plutôt, de leurs dieux théistes puisqu'ils sont si différents les uns des autres.
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  583.  @expiationwitchfeather2386  La réalité des choses.
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  584. Même lorsqu'il chasse les marchands hors du temple ?
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  585.  @annea2041  C'est dingue qu'il faille vous expliquer ce genre de choses simplement parce que votre grille de lecture est complètement biaisée jusqu'à la moelle. Vous voyez ce que vous voulez voir, ce qu'on vous a inculqué probablement depuis votre enfance -- je généralise sans vergogne, même pas peur -- et vous vous retrouvez sans la moindre once d'esprit critique face aux textes.
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  586.  @annea2041  Cet évènement que tu considères comme anodin alors qu'il se fabrique un 'teuof' -- à lire à l'envers -- pour l'aider dans sa tâche, a été instrumentalisé par les théoriciens des Croisades pour justifier ce genre d'actes qui sont censés aller à l'encontre des Enseignements. Oui, 'semble', parce qu'en réalité, le Jésus des paraboles est loin d'être hors de tout reproche.
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  587.  @annea2041  On parle ici d'un homme, un demi-dieu ou dieu lui-même -- au choix -- , qui était censé subjuguer les docteurs du Temple à 12 ans, qui professait la non- 'ecneloiv' ainsi que l'amour du prochain et de son ennemi, et qui soudain, devient incontrôlable avec son arme improvisée.
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  588.  @annea2041  Bon, les deux autres messages ne sont pas passés et je n'ai aucune idée du pourquoi. C'est la vie.
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  589. Et c'est pas la même chose dans l'islam?
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  590.  @Napasapel-z2q  Je peux être tout ce que tu veux que je sois, je peux même être ton père si tu veux.
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  591.  @venerandajohnson3223  Et moi, je parle d'un dogme aberrant qui a encore cours à notre époque, qui aurait déjà dû être aboli il y a longtemps de ça.
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  592.  @Lecroisémoderne6059  C'est une blague ? Étant donné les affaires monstrueuses qui sont survenues endéans le dernier siècle et qui ont quasiment toutes été couvertes par leur hiérarchie, cela démontre qu'il y a un problème majeur avec le célibat des prêtres dans l'Église catholique. Et il n'y a pas eu uniquement des enfants, filles ou garçons, mais aussi des adultes, des religieuses, des personnes démunies, qui étaient dans le besoin ou qui étaient fragiles psychologiquement, honteusement abusées par ces prêtres sans la moindre once de vergogne, sans la moindre once de compassion de la part de leurs supérieurs, plus enclin à cacher ces abominations et à faire reluire le blason décoloré d'une Église en perte de vitesse plutôt que de rendre justice à ces malheureux.
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  593.  @Lecroisémoderne6059  C'est une blague ? Elle est de mauvais goût. Étant donné les affaires monstrueuses qui sont survenues endéans le dernier siècle et qui ont quasiment toutes été couvertes par leur hiérarchie, cela démontre qu'il y a un problème majeur avec le célibat des prêtres dans l'Église catholique.
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  594.  @Lecroisémoderne6059  Et il n'y a pas eu uniquement des enfants, filles ou garçons, mais aussi des adultes, des religieuses, des personnes démunies, qui étaient dans le besoin ou qui étaient fragiles psychologiquement, honteusement "utilisées" par ces prêtres sans la moindre once de vergogne, sans la moindre once de compassion de la part de leurs supérieurs, plus enclin à cacher ces abominations et à faire reluire le blason décoloré d'une Église en perte de vitesse plutôt que de rendre justice à ces malheureux.
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  595.  @LaVieDesSavants  Et tu sais ce que c'est que le fou du roi? Essaye de te cultiver un peu avant d'étaler ton ignorance.
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  596.  @LaVieDesSavants  Ta réponse à un commentaire: "Il y'a eu des tas de prophète biblique qui ont fait la guerre, ce n'est pas une raison pour remttre en cause la véracité de leur prophéties." Ça, ça s'appelle étaler son ignorance, mon p'tit gars. Et surtout lorsqu'on a plus d'arguments pour répondre à la personne qui te retourne juste après, que tu a feins de voir pour pouvoir continuer de te pavaner comme un coq dans une basse-cour. Je te conseille donc encore de te cultiver un tant soit peu avant de venir te ridiculiser en public.
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  597.  @LaVieDesSavants  "mais dit moi quels sont tes arguments dans ce cas ? 😂 je n’attend que ça, mais visiblement tu n’en a aucun….tout comme la personne à qui je parlais dans un autre commentaire, et crois moi que copier coller ce que tu as lu sur internet tel un perroquet sans même comprendre ce que tu écris est la définition même de l’ignorance." Ce qui m'épate surtout, c'est la quantité de fautes d'orthographe basiques. Inutile de s'aventurer sur le fond, on peut légitimement rester sur la forme pour se faire une opinion de ta petite personne.
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  598. @Azyo62 Peut-être que tu n'as jamais lu la bible avec un regard critique. Tu devrais essayer, c'est fascinant. Enfin, pourvu que tu ne sois pas biaisé jusqu'à la moelle. "Le christianisme prône la paix " C'est une dinguerie de dire ça sans élan. Tu es dans le présentisme pour effacer les fruits pourris du christianisme ou comment on fait ?
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  599. @Azyo62 Ça y est, t'as fini ? Le niveau de dinguerie du type qui veut voir ce qu'il veut voir. Je suis anti-théiste, je pisse sur Moïse, Jésus et Mahomet, qu'est-ce qui t'arrive ? Je me demande s'il y a moyen de faire plus biaisé que toi, c'est une dinguerie.
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  600. @Azyo62 Mais de quoi tu me parles ? Tu me prends pour ton pote ou quoi, espèce de détraqué du cerveau. Va donc prêcher la bonne parole dans les ehpads ou les hôpitaux, ou lire ta bible que tu n'as jamais lue et lâche-moi.
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  601. @Azyo62 Regarde-toi, regarde-toi bien. Regarde-toi dans une glace et contemple quel genre de chrétien haineux tu es. C'est affligeant.
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  602.  @mohamedz5609  Mec, tu m'as déjà prouvé de nombreuses fois que c'est à toi qu'on a lessivé le cerveau. Serait-il possible qu'un jour, tu t'en rendes compte par toi-même ? Jésusmusulman fait du bon travail ? 🤦‍♂ Je me pose une question qui me semble légitime: si Majid est un falsificateur, qu'en est-il de quelqu'un qui, tout en se présentant comme un apologète sunnite, parvient à nier le consensus au niveau des mariages précoces et de l'isolement ? Tu sais, 5 heures de débat pour ne faire que répéter quelque chose en boucle en espérant que cela finisse par convaincre et étaler sa taqiya sous les yeux de ses propres coreligionnaires qui n'ont pas hésité à lui transmettre le fond de leurs pensées. Si seulement il y avait des statistiques répertoriant les apostasies qui ont eu lieu suite à ce débat. Ou, autrement dit, c'est quel degré de mensonge qu'il faut atteindre pour que JM accède au niveau supérieur à celui de falsificateur ?
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  603. Certainly not enforce anything except your confirmation bias.
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  604. « Ça ne veut rien dire mais je trouve que c'est assez dans le ton. »
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  605. Francisé en Mahomet depuis le 16ème siècle, et utilisé de la même manière en Italie.
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  606. La science et l'islam, le délire de l'oxymore ultime, la justification par l'absurde et l'abrutissement des masses. Si seulement ils savaient. Si seulement ils avaient conscience de la prison dans laquelle ils sont reclus.
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  607. Qu'est-ce que cela viendrait prouver qu'une stèle citerait le nom de Jésus crucifié ?
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  608.  @simonbruder637  J'avoue que dans les commentaires sous de ce genre de vidéo, je ne vois pas en quoi cela ferait avancer les Schmilblic que l'on retrouve une stèle sur laquelle serait mentionné le nom de Jésus crucifié. Mais ça doit être ça, je suis nul.
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  609. On reprend : Qu'est-ce que le fait de retrouver une stèle mentionnant le nom de Jésus crucifié viendrait prouver, ou mieux, est-ce qu'elle invaliderait ta thèse mythiste que défend Onfray dans son livre ? On imagine, pour que ce soit plus clair: Demain, on retrouve cette stèle, en Palestine, que l'on date d'environ 30 années après la Passion -- oui, on date de la pierre au carbone 14 dans mon expérience de pensée, c'est à prendre ou à laisser -- , ce qui correspond grosso modo à la période qui fait consensus pour la datation du premier évangile de Marc. Quelles implications historiographiques cela engendrerait-il sur nos connaissances sur cet homme nommé Jésus ? Aucune. C'est une stèle, un artefact, et rien d'autre. Dans ce cas, autant se référer aux écrits de Tacite qui mentionne "Christos" pour prouver qu'il a bien existé, alors qu'il ne se base que sur les dires des premières communautés de chrétiens. Pas besoin de s'encombrer avec une stèle. Les références indirectes dans des sources externes n'apportent en réalité pas de preuve directe ou décisive sur l'existence historique de Jésus, tout comme la présence de cette stèle hypothétique.
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  610. On reprend : Qu'est-ce que le fait de retrouver une stèle mentionnant le nom de Jésus crucifié viendrait prouver, ou mieux, est-ce qu'elle invaliderait ta thèse mythiste que défend Onfray dans son livre ?
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  611. On imagine, pour que ce soit plus clair: Demain, on retrouve cette stèle, en Palestine, que l'on date d'environ 30 années après la Passion -- oui, on date de la pierre au carbone 14 dans mon expérience de pensée, c'est à prendre ou à laisser -- , ce qui correspond grosso modo à la période qui fait consensus pour la datation du premier évangile de Marc. Quelles implications historiographiques cela engendrerait-il sur nos connaissances sur cet homme nommé Jésus ? Aucune. C'est une stèle, un artefact, et rien d'autre. Dans ce cas, autant se référer aux écrits de Tacite qui mentionne "Christos" pour prouver qu'il a bien existé, alors qu'il ne se base que sur les dires des premières communautés de chrétiens. Pas besoin de s'encombrer avec une stèle.
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  612. Les références indirectes dans des sources externes n'apportent en réalité pas de preuve directe ou décisive sur l'existence historique de Jésus, tout comme la présence de cette stèle hypothétique.
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  613. "50 % sinon plus se seront convertis au christianisme" 🤮 C'est dommage, j'aimais bien le commencement de ta phrase.
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  614. Le seul problème, c'est qu'en les brûlant, on renforce la radicalisation. Avant toute chose, il faut pouvoir déconstruire et désacraliser l'islam comme la chrétienté l'a été.
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  615. "était" Il est fini ce temps-là, l'islam est passé au niveau supérieur d'intolérance depuis une quarantaine d'années. Je te conseille JackLeFou pour en apprendre plus sur ta religion.
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  616. C'est moi ou ça sent l'islam à plein nez? « Un prophète, né d'une vierge, ange Gabriel, négation de la divinité du Christ, 'soumis', qui n'a pas été crucifié » Il aurait simplement fallu remplacer les termes 'très Haut' par 'allah'.
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  617. Quid de la ruse de Momo, avide de richesses et de femmes dont une qui avait à peine 9 ans ?
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  618. @ Aucun, je ne verse pas dans les théories du complot absurdes tout en recentrant la mosquée au milieu du désert.
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  619. Il manque un partie au titre : " , dans la plus stricte impunité. "
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  620.  @chefchaudard3580  Selon toi, a-t-il réalisé des miracles?
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  621. En aucune manière, "Il faut" respecter les religions. On respecte les individus, les croyants, mais leurs croyances n'ont pas de droits et elles peuvent, elles devraient même être critiquées à outrance.
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  622.  @olivFra  Jean-Christian Petitfils, Membre de l'Académie catholique de France depuis 2023. Quant à son livre sur Jésus, il a même été taclé par un jésuite, c'est dire!
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  623.  @nickbrow267  Je t'ai répondu sous un autre commentaire.
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  624. @Bardamu-m3n « Red herring, red herring » alors qu'il y a un éléphant dans la pièce. Médite...
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  625. Raréfaction des brebis alors qu'il est encore la première religion au monde?
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  626. "les chrétiens n'en n'ont plus rien à ..." Pas sûr, j'ai déjà rencontré quelques chrétiens bien vénères qui valaient certains musulmans au niveau dissonance cognitive.
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  627. Un appel à l'autorité mal avisé doublé d'un manque flagrant d'esprit critique qui se voit dans l'incapacité de remettre en cause ses propres biais de confirmation. Next?
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  628.  @yacinesta6029  Comme t'es loin, mec.
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  629. Tout le monde s'est toujours relevé, même en appelant la région par un autre nom, même si la région a été scindée en plusieurs morceaux, c'est du pareil au même.
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  630.  @ncha3570  Mec, ton niveau à toi, c'est de renier tout ce qui est écrit dans l'islam sunnite dans l'unique but de défendre ta religion. Et j'ai bon nombre d'exemples qui le prouvent. Tout ce que tu as démontré jusqu'ici, c'est une malhonnêteté intellectuelle flagrante, une propension à la victimisation et, comme beaucoup le font dès que l'on parle d'ex-musulman, une facilité déconcertante pour discréditer ceux qui pourtant s'en revendiquaient et étaient aussi assidus que ceux qui sont encore dans la religion. Alors, tu m'excuseras si je ne prends pas ton avis au sérieux.
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  631. Les actes du Hamas ne correspondent pas à un mouvement de résistance. De l'autre côté, les actes israéliens peuvent aussi être assimilés à des actes de nature 7erro, même s'ils ont été commis sous le couvert d'une prétendue légitimité étatique. Mais il ne faut pas s'y tromper: les deux idéologies derrière tout cela, à la fois religieuses et politiques, sont toutes deux toxiques et néfastes.
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  632.  @azizsangoku7149  Le 07/10 ? Le bon temps qu'ils se sont payés avec les femmes qui participaient au festival ? Les attaques de kibboutz ? Les fins de vie gratuite de civils innocents ? Allo, tu fais partie de ce monde ? Tu sais que le 'deux poids, deux mesures' est aussi applicable lorsqu'on se place de l'autre côté du fil ? Tu en es conscient au moins ? Si les actions des Israéliens sont atroces et même disproportionnées en comparaison, les actes du Hamas le sont tout autant.
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  633. Jean XIII:26-27 : Jésus répondit: C'est celui à qui je donnerai le morceau trempé. Et, ayant trempé le morceau, il le donna à Judas, fils de Simon, l'Iscariot. Dès que le morceau fut donné, Satan entra dans Judas. Jésus lui dit: Ce que tu fais, fais-le promptement.
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  634. La religion musulmane est humaniste alors?
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  635.  @noahbeer325  L'islam sunnite est violent, sectaire, misogyne, discriminant, inique, mortifère, abject, rétrograde, intolérant dans sa nature même, proprement incompatible avec nos sociétés et nos valeurs modernes, insensible toute forme d'humanisme qui peut lui être insufflé, qui ne peut souffrir la critique ou la caricature sans menacer et nous nous devons de le combattre ou, à minima, de le dénoncer avec la plus grande fermeté.
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  636.  @noahbeer325  Et si on se dit que tous ces actes appartiennent à une période révolue et qu'ils n'auraient plus cours à la nôtre -- malgré le fait que les paroles d'allah soient valables en tout temps et en tous lieux, donc de manière intemporelle et universelle -- , il faut au préalable nous renseigner sur le régime de la charia imposé comme base législative dans certains pays à majorité musulmane ou de comparer les actions du prophète avec celles commises par ceux 'au drapeau noir en Syrie et au Levant', des hommes et des femmes reconnus comme musulmans par les grandes écoles islamiques, ayant simplement voulu appliquer la parole d'allah au pied de la lettre et suivre le modèle du prophète qui est vu comme un exemple à suivre d'une moralité éminente, encensé comme tel par allah lui-même dans le coran. Telle est la réalité de l'islam sunnite, cette idéologie qui est encore vue aujourd'hui comme une religion de paix et de tolérance, basant ses préceptes sur un livre saint prétendument révélé par allah lui-même par l'intermédiaire de l'ange Gabriel, un dieu fabriqué de toutes pièces qui n'est autre que la marionnette de Mahomet, un dieu perçu comme omniscient et infaillible dont le verbatim est inaltérable et indivisible alors qu'il n'est rien d'autre que l'instrumentalisation de la politique de domination de l'Arabie d'un chef de guerre bédouin du 7ème siècle qui a voulu légitimer la religion qui venait de créer en la plaçant dans la lignée des deux religions abrahamiques précédentes, allant même jusqu'à reprendre des passages de la bible et du talmud écrits par des hommes ; les faisant passer pour la parole de son dieu, une religion qui sera opportunément reprise par les successeurs de Mahomet dans le but de contrôler la masse des croyants dociles et endoctrinés, et de s'en servir dans le cadre des expansions territoriales du califat naissant. Ce livre ne reprend aucune idée novatrice, aucun concept qui s'éloignerait un tant soit peu de ceux en vigueur à cette époque mais bien les concepts, idéaux, aspirations et connaissances d'êtres humains du 7ème siècle dans cette région désertique d'Arabie.
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  637. En vérité, elle deviendra "Palestine" quelques 100 années après la Passion. J'imagine qu'on lui passer cet écart de langage.
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  638. @omaroragb False, all along the way. Islam authorizes men to marry a 'saghira' through the Quran (65:4 and 33:49) and by following the example set by the Prophet and Aisha. Islam codifies slavery by establishing four rules to follow, which are essentially the same as those used by Westerners, with one key difference: Islam allows men to use their female slaves as they please, as stated in 4:24. And Aisha wasn't a supernatural girl with magical powers. Anthropology establishes that the girls of that time were identical to those of today, except that modern girls reach puberty earlier. So, give me a break alright.
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  639. Mais toi, tu gères.
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  640. Non mais pas 'Bohemian Rhapsody', bande d'incultes!
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  641. "il n'y a pas d'antisémitisme chez les français" Affaire Dreyfus? Jean-Marie LP? Tu crois que l'antisémitisme s'est dissous comme par magie depuis une dizaine d'années?
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  642. C'est de la faute des Fremens, ils ont dû y installer un dispositif pour appeler un ver des sables.
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  643.  @benallawahib4087  L'islam est parfait? C'est de cet islam "parfait" que les hommes 'au drapeau noir en Syrie' se sont inspirés et pour ressembler à Mahomet, le meilleur des hommes que tout musulman qui se respecte se doit de suivre l'exemple. Esclavage, check. Terrorisme, check. Utilisation des captives de guerre comme d'esclaves dites "récréatives", check. Les versets 4 de la sourate 65, 24 et 34 de la sourate 4 sont des abominations. Les apostats et les homosexuels sont passibles de la peine ultime et j'en passe. C'est ça que tu appelles la perfection? Si tu veux te défendre, fais-le avec des arguments qui tiennent la route, autres que "L'islam est parfait".
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  644. Aucun, Lavagna est un être exceptionnellement honnête, qui sait faire la différence entre ses croyances et la réalité. (sarcames).
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  645. Même si d'autres avant eux ont décrété que cette terre était leur 'terre promise' qu'ils prenaient pour ville sainte celle de Jérusalem ? Qui fixe les limites de l'attribution d'un lopin de terre à une ethnie ou à une autre, à une personne ou à une autre ? Qui dit que moi, en tant que belge vivant en Belgique, je suis différent d'un Français ou d'un Allemand qui habite dans son pays à une dizaine de mètres de chez moi ? En 2025, il est temps de remettre en question l'artificialité des frontières géographiques, ethniques et religieuses qui n'ont que trop souvent été utilisées pour justifier des conflits, des inégalités et des injustices.
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  646. Ils sont plusieurs ? Je veux bien te le concéder: il faut être plus d'un pour accumuler autant de courage.
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  647. Si tout le monde se tait devant l'horreur, alors on aura plus qu'à mettre la clé sous la porte et à laisser d'autres espèces prendre le relai d'ici quelques millions d'années. Il n'y a pas de respect à laisser une idéologie telle que celle-là prospérer et apparaître comme étant parfaite comme si de rien n'était.
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  648.  @mamarsamsari9960  Contrairement aux hommes, les idéologies, les idées, les croyances n'ont pas de droits. On peut donc s'en servir comme serpillère si le cœur nous en dit. Je me répète: laisser la folie persister par peur que certains soient atteints par des accès de rage incontrôlés si on la remet en question n'est certainement pas la meilleure façon de la traiter, et ce n'est certainement pas non plus une forme de respect que de la laisser prospérer.
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  649. Ils l'osent, ils le revendiquent, ils le clament, ils s'en inspirent et ils trouvent cela rationnel.
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  650.  @melenias5360  Il y a une différence notable entre un roi qui deviendra une véritable légende et un rabbi qui était insignifiant à l'époque.
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  651. Ce n'est pas Israël le pire ennemi de l'islam. C'est moi.
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  652.  @Maunut76  Visiblement, ça leur passe au-dessus de la tête.
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  653.  @chaineAljoumanah  Si l'islam est le soleil, il finira bien par mourir. Mais honnêtement, l'analogie est éclatée. Entre un astre qui est la résultante de l'agglomération de d'atomes et un livre émanant de Bédouins du 7ème siècle, il n'y a aucune comparaison possible.
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  654. "Prends Garde aux débats tiktok ....(athéisme, inter-religieux..)" Le titre de cette vidéo, j'adore.🤣 "Souffler sur le soleil" alors que tu as les genoux qui tremblent, JPP.
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  655.  @chaineAljoumanah  "Continuez ça remplace les apostats par des musulmans qui embrassent l'islam est apprennent la parole du createur des mondes...." Tu prends tes rêves pour des réalités. La réalité, c'est la façade de la mosquée qui se fissure sous le poids de la parole des apostats et des critiques qui n'ont de cesse de mettre au jour, au su et au vu de tous, les textes de l'islam sunnite. La réalité, c'est que l'islam subsiste encore grâce à l'interdiction de le critiquer dans les pays musulmans et grâce à la peine contre les apostats qui est encore appliquée dans bon nombre de pays musulmans, comme en Arabie saoudite où elle est qualifiée de 'sorcellerie' pour ne pas éveiller les velléités occidentales concernant la liberté de conscience et ailleurs, par des lois volontairement floues qui contraignent les apostats à longer les murs. La réalité, c'est que l'islam craque de partout sur le Dar al-Islam historique et que tu es trop aveuglé pour t'en rendre compte. Tu parles d'une "vérité", tu partes d'un "soleil".
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  656.  @chaineAljoumanah  Oui bien sûr, parabole éclatée pour les uns et fausse analogie pour les autres. Comparer l'islam au soleil est une absurdité sans nom.
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  657.  @chaineAljoumanah  "Continuez ça remplace les apostats par des musulmans qui embrassent l'islam est apprennent la parole du createur des mondes...." Tu prends tes rêves pour des réalités.
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  658.  @chaineAljoumanah  La réalité, c'est la façade de la mosquée qui se fissure sous le poids de la parole des apostats et des critiques qui n'ont de cesse de mettre au jour, au su et au vu de tous, les textes de l'islam sunnite.
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  659.  @chaineAljoumanah  La réalité, c'est que l'islam subsiste encore grâce à l'interdiction de le critiquer dans les pays musulmans et grâce à la peine contre les apostats qui est encore appliquée dans bon nombre de pays musulmans, comme en Arabie saoudite où elle est qualifiée de 'sorcellerie' pour ne pas éveiller les velléités occidentales concernant la liberté de conscience et ailleurs, par des lois volontairement floues qui contraignent les apostats à longer les murs.
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  660.  @chaineAljoumanah  La réalité, c'est que l'islam craque de partout sur le Dar al-Islam historique et que tu es trop aveuglé pour t'en rendre compte. Tu parles d'une "vérité", tu partes d'un "soleil".
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  661.  @sylvain_10beringer29  Genre, le coran est une source fiable de connaissances irréfutables alors qu'il est spécifié que la terre est plate et que c'est bien le soleil qui lui tourne autour ? Mec, même les écrits de Flavius Josèphe ne sont en aucun cas une preuve de son historicité. S'il y avait eu ne serait-ce qu'une seule source juive écrite contemporaine qui aurait attesté sans équivoque de son existence et de celle de ses miracles -- supposés miracles, hein -- , cela aurait renforcé son image au point où le christianisme serait encore tout puissant en Europe à l'époque actuelle.
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  662. " (je comprends Rien ) " Idem.
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  663. Ah ouais ? Grâce aux mirages du coran, ceux-là dont tu abreuves ton biais de confirmation pour renforcer ta foi ?
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  664.  @ncha3570  Pourquoi tu ne lui racontes pas ce qui t'es arrivé à 26 ans ?
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  665.  @ncha3570  Tu n'assumes rien du tout, mon loulou. Tu n'assumes que dal de chez que dal. À la suite d'un accident de vie, tu t'es construit un dieu, tu lui as donné toutes les plus belles qualités que tu as pu lui trouver et maintenant, tout ce qu'il te reste à faire, c'est de réfuter tout ce qui viendrait contredire l'image que tu t'es faite de ton dieu personnel -- comme dirait Depeche Mode, « your own personal allah ». Mec, je m'en fous des considérations post-mortem des religions théistes. Pour moi, c'est l'équivalent d'un père Noël qui ne viendra pas me donner de cadeau cette année, tu comprends cela ?Tout ce que tu pourras dire n'aura aucune espèce d'influence sur la construction humaine qu'est dieu/allah/yahvé qui est effarante lorsqu'on sait comment ou de quel point de vue la regarder. Mais tu t'es mis des œillères à la suite de ton accident et tu n'es plus capable de regarder ta religion ou l'image mentale que tu t'es construite de ton dieu autrement. Maintenant, si tu veux croire en un dieu déiste, libre à toi. Libre à toi de croire en une vie après la vie belle et scintillante, dans laquelle tu retrouveras toutes les personnes que tu as connues et aimées ici bas, mais elle ne sera CERTAINEMENT pas celle à laquelle tu pourrais t'attendre si tu suis les préceptes de l'islam sunnite et les écrits du coran -- tout comme la bible et la tanakh, soyons clair.
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  666. Sahih al-Bukhari 3017 Sahih al-Bukhari 6878 Sahih al-Bukhari 6922 Sunan Abi Dawud 4352 Utilisés pour établir le consensus sur la peine de l'apostasie. "en occident on persécute aussi ceux qui attaquent l'idéologie sur laquelle la société est fondée" T'es sérieux ? Mec, je ne sais pas d'où tu tiens tes infos mais elles semblent dater des années quarante. Seize cent quarante.
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  667. ​ @mounir9899  Ah ben oui, effectivement. Si un apostat cache le reniement de son ancienne foi, alors il ne sera pas inquiété. Il peut faire semblant toute sa vie, aller prier à la mosquée, faire le ramadan et ne jamais divulguer son absence de foi, rien ne le distinguera d'un autre musulman. Il est écrit dans le fiqh que si quelqu'un est au courant qu'un apostat a abandonné l'islam et qu'il ne le dénonce pas, cela indiquerait un soutien ou une protection, une atteinte à la hisba et qu'il soit jugé en conséquence. Cela ne fait que démontrer que ton affirmation "C'est autorisé de quitter l'islam" était plus que bancale, ou alors tu n'as pas utilisé le verbe ou le terme adéquat. Un problème de définition en somme. Ensuite, si quelqu'un tient des propos tels que tu les décris, non seulement il ne sera PAS emprisonné mais il écoperait d'une amende dans la majorité des cas, à condition qu'une plainte pénale ait été déposée, qu'un dossier judiciaire ait été constitué, et qu'un tribunal compétent ait statué sur ce chef d'inculpation. Cela relève de l'incitation à la 'Hène' , une infraction qui est, à juste titre, condamnable dans de nombreux systèmes juridiques. Si selon toi, le fait de contrevenir aux lois est assimilé à de la persécution, il faut revoir la définition du verbe 'persécuter'. Mais j'aurai beau rechercher toute ma vie, je ne vois pas en quoi les termes que tu emploies viennent définir "l'idéologie sur laquelle la société est fondée". Tu es à côté de la plaque, et pourtant, elle était énorme et difficile à manquer.
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  668.  @mounir9899  Si le cœur t'en dit, j'ai répondu à ton commentaire il y a déjà quelques heures de ça mais YT en a décidé autrement. Il est visible uniquement en utilisant le menu 'trier par' et en choisissant 'les plus récents d'abord' pour revenir sous ton commentaire initial. Attention, ça pique.
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  669.  @mounir9899  T'es sérieux ? Tu es passé à côté de la totalité de mon message. Évidemment que si un apostat cache le reniement de son ancienne foi, alors il ne sera pas inquiété. Voilà, period/point. Ça s'arrête là. Le reste n'était là que pour accentuer l'absurdité d'une telle situation. Et ça, devoir se cacher, ce n'est pas une vie. Vivre à moitié, en cachant son apostasie, en faisant attention à ce que l'on fait ; ce que l'on dit, en évitant les impairs, en restant sur le qui-vive et en calquant sa vie sur celle des autres, c'est dégradant et traumatisant pour la personne qui le subit. D'où, tes affirmations : "C'est autorisé de quitter l'islam" et "la peine peut seulement s'appliquer aux apostats publiques" ne sont pas véridiques, elles sont dénuées d'empathie à l'égard des apostats et manquent sévèrement de réalisme et de pragmatisme. Je ne dis pas qui faut dénoncer, je dis que c'est écrit dans la jurisprudence, que c'est considéré comme un manquement à la hisba et que celui qui savait sans l'avoir dit peut être jugé en conséquence. Lorsque je stipule 'dans la majorité des cas' , il faut comprendre qu'il y a des cas qui aboutiront à une peine de prison. Ensuite, ton fameux 'Benzemonstre' n'a pas été condamné uniquement que pour cela. Et ses propos, même s'il se défend d'avoir simplement voulu faire rire l'assemblée, étaient tout de même borderline psychopathiques, des incitations à peine voilées, carrément dangereuses. Et le reste, c'est une dinguerie. J'en reviens pas que je vais devoir approfondir mes propos sur le point qui suit. Attention, tu voulais du pavé, tu vas être servi. Les lois sont des règles établies pour organiser la vie en communauté. Elles existent pour garantir la sécurité, l’égalité et le respect des droits de chacun. Si une personne ne respecte pas ces règles, il est normal qu’elle subisse des sanctions, comme une amende, une interdiction ou une autre conséquence prévue par la loi. Ces sanctions ne sont pas personnelles : elles s’appliquent à toute personne dans la même situation. Certains peuvent percevoir les sanctions liées à la désobéissance comme une forme de persécution. Cependant, cela revient à mal comprendre ce qu’est la persécution. La punition pour avoir enfreint une loi est un mécanisme neutre (du moins en théorie), basé sur le comportement de la personne, et non sur qui elle est ou ce qu’elle croit. Il est important de ne pas confondre les conséquences normales de la désobéissance aux lois, qui sont prévues pour tout le monde, avec des actes de persécution, qui ciblent injustement une personne ou un groupe. Et c'est précisément le cas des apostats. Le maître-mot ici est l'injustice dont ils sont la cible. Et je ne vois toujours pas en quoi les termes que tu emploies dans ton deuxième commentaire viennent illustrer "l'idéologie sur laquelle la société est fondée". Si ton but, c'est de répondre systématiquement à côté ou de me faire des hommes de paille, passe ton tour.
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  670. @ Rebelote. Attention, pavé.
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  671.  @bobsmurf1312  Si, bien sûr, écoute bien: Je ne sais pas. Si cette réponse de normand va te paraître faiblarde comparé à ton immense expérience en matière de foi et ton expertise dans le domaine médical, elle est la meilleure qu'un sceptique pourra te donner. Parce que lui, il ne prétend pas tout connaître en avançant soit un appel à l'ignorance à l'heure actuelle, soit un argument d'autorité religieuse il n'y a pas si longtemps que ça en vérité. Par contre, je suppose que tu as fait complètement abstraction de toutes les rémissions à travers le monde, sans même mentionner qu'elles sont sensiblement équivalentes en terme d'occurrence. Par exemple, est-ce qu'une rémission en Inde ou au Pakistan tend à démontrer l'existence de Vishnou ou bien d'allah? Je n'ai aucun doute sur le fait que cela va te passer à des kilomètres au-dessus de la tête mais, on ne sait jamais. Épate-moi.
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  672.  @justgaelle2574  Moi, je suis certain de deux choses : Premièrement, la quantité invraisemblable de prétendus miracles qui n'en étaient pas mais qui ont tout de même été catégorisés comme tels avant 1990. En effet, depuis cette époque récente, un nombre limité de ces 'miracles' ont été répertoriés (moins d'une dizaine si mes souvenirs sont bons). Ensuite, l'effet placebo contextuel qui induit une guérison psychogène due à des facteurs psycho-somatiques peut largement élucider une majorité des cas sans que le divin ne soit évoqué pour les expliquer. Dans ces cas-là, c'est la foi qui soigne et non pas le doigt aléatoire d'un dieu omnipotent et bon qui a soudain décidé que ce qu'il avait fait durant le Déluge n'était pas digne de son statut. Pourquoi les guérisons inexpliquées sont-elle de facto considérées comme des miracles si ce n'est pour servir de faire-valoir au culte.
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  673.  @LaVieDesSavants  Alors, tu tiens le coup en ce mois sacré?
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  674. Heureusement que tu as là pour nous éclairer. Tant de sagesse déployée pour nous montrer la voix à suivre, ça laisse rêveur.
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  675.  @LePatrioteNoWoke  Si les premiers policiers sont intervenus au plus tôt dix minutes après le début du carnage, qu'ils y ont neutralisé l'un des trois assaillants et qu'il n'y a plus eu de décès après ces dix minutes fatidiques en question, quel aurait été le rôle du GIGN si ce n'est que de constater les dégâts déjà occasionnés ?
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  676.  @bennett9117  Alors, si ce n'est que cela, on peut considérer l'opération comme une réussite, malgré les défaillances, des lacunes dans le plan d'intervention, une mauvaise communication entre les services et le manque de réaction de certains décisionnaires face à une soirée cauchemardesque. En réalité, ton commentaire initial était une simple critique à postériori qui se fonde principalement sur des informations que tu as en ta possession mais que les autorités n'avaient pas encore au moment des faits, le brouillard de guerre. C'est facile de critiquer après coup, de dire ce qui aurait dû se produire et de clamer qu'au niveau étatique, il ne peut y avoir d'erreur.
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  677.  @padovaniroland  Quels sont-ils alors, ces horaires que visiblement, seuls ceux qui sont dans le secret ont le droit de connaître ? J'irai comparer tes données aux miennes -- que je viens de revérifier à l'instant et qui correspondent en tout point. Et ne me parle pas d'Hollande, on s'en bat les steaks.
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  678.  @jeanmathieu1837  "des documents historiques l'atteste" Quels documents historiques? "les faits et gestes sont une forme de mythologie" Veux-tu dire que notre belle et grande civilisation, qui n'a justement commencé à l'être qu'après s'être laïcisée, ne s'est construite que sur des légendes issues de la nuit des temps, des paroles attribuées au fils d'un dieu qui n'étaient en rien novatrices pour l'époque et que l'entièreté de cette croyance ne repose en fait que sur les miracles qu'on produit Jésus -- notamment sa résurrection -- , les Apôtres et les différents saints durant toute l'histoire du christianisme?
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  679.  @jeanmathieu1837 "des documents historiques l'atteste" Quels documents historiques?
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  680.  @jeanmathieu1837  "les faits et gestes sont une forme de mythologie" Veux-tu dire que notre belle et grande civilisation, qui n'a justement commencé à l'être qu'après s'être laïcisée, ne s'est construite que sur des légendes issues de la nuit des temps, des paroles attribuées au fils d'un dieu qui n'étaient en rien novatrices pour l'époque et que l'entièreté de cette croyance ne repose en fait que sur les miracles qu'on produit Jésus, les Apôtres et les différents saints durant toute l'histoire du christianisme?
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  681.  @jeanmathieu1837 Ce qui l'a rendu "belle" et "grande", c'est le développement de la raison et de la logique ainsi que l'application de la méthode scientifique. Ce sont ces principes qui ont fait évoluer le monde tel qu'il est aujourd'hui et certainement pas l'obscurantisme religieux et la petite foi des croyants qui, de tout temps, auront préféré se servir des préceptes qui les intéressaient à des fins personnelles tout en rejetant le reste comme s'il n'existait pas. C'est ce qu'on appelle le cherry-picking.
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  682.  @jeanmathieu1837 Et si tu veux parler de l'islam, je suis toute ouïe. Je peux t'apporter sourates, versets, hadiths et jurisprudence islamique sur un certains nombre de points qui seraient considérés comme antinomiques par rapport à nos lois occidentales humaines.
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  683. "L'islam interdit de penser de façon critique" Il y a encore de ça 200 ans, le christianisme non plus. D'ailleurs, peux-tu penser de manière critique à l'encontre du christianisme ? Ça m'étonnerait. SI je te demande d'analyser les contradictions bibliques de manière critique, pourras-tu le faire ? "je dois toute ma réussite à Jésus-Christ." C'est un placebo.Ta réussite, tu la dois à toi-même. Sinon, les musulmans ou les athées qui réussissent comme toi ont aussi reçu une aide divine ? Et que dire des pires personnages que la Terre ait jamais vus, tels que H. ou S. , ou Mao, ou Polpot, ou Sidi Amin Dada et bien d'autres, ils avaient aussi reçu l'aide de Jésus ?
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  684.  @tartanpion8681  Je te remercie de me permettre de ne pas adhérer à ton dogme mais je vais me passer de ton autorisation.
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  685. Cayetano Ripoll fut 'hissé par le cou' en 1826, le dernier homme traité de cette manière qui fut accusé d'hérésie par la "très sainte" inquisition espagnole, simplement pour avoir été déiste et ne pas avoir inculqué fidèlement le catholicisme à ses élèves.
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  686. Cayetano Ripoll fut 'hissé par le cou' en 1826, le dernier homme traité de cette manière qui fut considéré comme hérétique par la "très sainte" inquisition espagnole, simplement pour avoir été déiste et ne pas avoir inculqué fidèlement le catholicisme à ses élèves. Non, le christianisme ne pardonne pas les désaccords, les guerres de religion en témoignent.
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  687. Ensuite, lors de l'âge d'or de l'islam, on peut affirmer sans la moindre hésitation que le monde musulman était beaucoup plus tolérant à l'égard des minorités qu'en comparaison de la chrétienté à la même époque et ce, malgré l'apparente bienveillance des textes qui, de toute manière, n'a presque jamais été appliquée tout au long du règne du christianisme sur l'Occident. Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit: tout n'était pas rose sur le Dar al-Islam non plus, c'était une simple comparaison qui a ses limites.
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  688.  @tartanpion8681  Je suis athée anti-théiste. Et ce n'est pas comme si tu n'avais pas réussi à lire entre les lignes vu que tu l'avais même expressément dit "Vous êtes libre de n'adhérer à aucune religion" Qu'est-ce qui t'arrive ? Ah la la, la religion et ses ravages sur le cerveau. N'empêche, bien essayé la tentative d'esquive de mes arguments contre ton dogme qui est aussi rétrograde que le leur.
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  689. Qui a parlé de gloire? On dénonce une idéologie malsaine qui est encore vue aujourd'hui comme étant une vérité absolue par près de 2 milliards de personnes, à contrario du judaïsme qui n'influe que sur une quinzaine de millions de personnes disséminées à travers le monde. Et quid de la critique de l'islam dans les pays musulmans? Là, on peut parler de courage au lieu de "gloire".
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  690. Il faut surtout se rappeler que l'anti-sémitisme se fonde uniquement sur la haine du Juif, de son ethnie et de sa religion.
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  691. "comme tant d'autres d'ailleurs" C'est faux, les mythistes sont extrêmement minoritaires, pour autant que je sache. Le fait d'être mythiste n'implique pas d'être matérialiste, en aucune manière. De la même façon qu'un athée n'est pas obligatoirement matérialiste ou humaniste, ou démocrate, ou autre. "Car pour le matérialisme (1er degré, le plus bas, forme primitive de la CONSCIENCE" La conscience émane de la matière, jusqu'à preuve du contraire. On attend toujours des preuves de l'existence de l'âme. Des preuves fondées, empiriques, reproductibles, pas le témoignage de ma tante Yvonne qui a vu le Christ dans sa salle de bain, ou celui de MégalineJS qui veut croire parce qu'elle a lu la bible. La matière est la seule chose qui mérite d'être vénérée ? Eh bien, j'en ai déjà vu des hommes de paille mais celui-là, c'est du lourd. Il est en acier trempé. Ou bien un déshonneur par association avec la matière. Ils ne pourront pas s'en remettre de sitôt, ça leur apprendra à être si confiants. S'il y a des preuves de l'historicité de Jésus, elles se retrouvent dans les évangiles, aussi paradoxal que cela puisse paraître. Cf. Les critères d'embarras d'Ehrman. "Histoire n’est que matérielle, factuelle, temporelle" L'histoire est avant tout relative, surtout lorsqu'on remonte dans le temps. Elle n'est pas une science à proprement parler, ou, à minima, c'est une science molle.elle inclut aussi des aspects interprétatifs, narratifs, parfois idéologiques, reconstructionnels, culturels, symboliques ou évolutifs. Dire que, pour ceux qui ne vont pas dans ton sens, l'histoire est matérielle, c'est complètement absurde, digne des bruits de couloirs qu'on peut entendre dans des asiles de fou. Sérieusement, j'aimerais te voir discuter 10 minutes avec Onfray, juste pour voir comme cela se passerait. 😂 Au bout de 3 minutes, tu lui mangerais dans la main. Dire qu'il est insignifiant car il a osé aller à l'encontre de ta chère petite croyance, c'est assez symptomatique et révélateur d'un certain état d'esprit. Le pardon des offenses et tout ça, ça te dit quelque chose ou tu fais dans le cherrypicking ? Jean XIII:26-27. Ah ouais carrément, c'est quoi cette alliance au juste ? Jésus utiliserait-il son "ennemi" pour réaliser sa prophétie au dépend de Judas ? Je me demande ce que tu pensais de l'Abbé Pierre avant que son affaire n'éclate au grand jour. Cela doit être fort instructif tout cela. Pour résumer: Confusion autour de la notion de mythe, caricature du matérialisme, un vocabulaire parfois abscons, évitement de la question historique, attaque ad hominem contre Onfray, mauvaise compréhension de l’histoire. Le compte est bon !
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  692. "Charmant plaidoyer accusatoire" Et le tien, on en fait quoi ? C''est une blague ? La paille et la poutre, ça devrait te dire quelque chose pourtant. Sûr, tu n'as fais qu'émettre des raisonnements sur diverses questions, sur un ton péremptoire et accusatoire. On marche sur la tête. Et tu te rends compte, bien sûr, que je n'ai fais que déconstruire tes raisonnements, et que je t'ai a à peine attaqué. Je t'ai titillé tout au plus, contrairement à ton pamphlet qui s'en prend aux matérialistes, aux mythistes, à Onfray, aux athées et à ceux qui mettent en doute ta croyance si on généralise ton propos. "objectif systématique de condamner les personnes" C'est pourtant ce que je ressens lorsque je te lis. Le pire, ce sont tes hommes de paille. Tout est bien carré et nette dans ta tête mais en réalité, est-ce qu'un propos de mon "plaidoyer" t'a fait changer d'avis sur un point en particulier ? J'imagine que non. Et non, Lavagna ne répond pas à la thèse mythiste, puisqu'en tant que théologien englué dans sa croyance, il est incapable de critiquer de manière objective le bouquin sacré auquel il est soumis. C'est le b.a.-ba, rares sont ceux qui y parviennent et ceux-là ont toute mon estime. Il ne comprend même pas que les écrits de Tacite, par exemple, dans lesquels il cite le nom de "Christos", datés d'environ 120, ne cautionnent en aucune manière l'existence de Jésus, mais bien l'existence du culte déjà présent dans l'Empire à cette époque. Je n'ai même jamais entendu Lavagna parler des critères d'embarras qui valident l'existence du Christ -- ou des Christs, mais ça, c'est une autre histoire. Tu n'as pas simplement cité Onfray, c'était une banderille gratuite en bonne et due forme, uniquement parce qu'il n'adhère pas à ton paradigme. Je ne peux pas me sentir ciblé par une attaque ad-hominem puisque je n'ai pas été cité dans ton commentaire initial. Sais-tu seulement ce que ce sophisme signifie ? Ouais, je vois. Je suis illogique mais toi, tes raisonnements sont on ne peut plus étayés, ils reposent sur de bonnes bases robustes qui fleurent bon la rationalité. On résume ce genre de réponse/argument: retour de flamme sur l’accusation d’attaque personnelle, dénonciation de tes hommes de paille, remise en cause de ton objectivité et de celle de lavagna, exposition de tes contradictions et de ta rhétorique bancale, déconstruction ironique de ta posture de supériorité intellectuelle. On a fait le tour. Bonne chance pour une remise en question madame, parce que ça risque de prendre du temps et de l'énergie.
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  693. Mais je n'ai pas été personnellement attaqué (dans le premier commentaire) et je ne l'ai même pas pensé une seule seconde. Pour ce qui était du deuxième, là, il n'y a pas de sentiments qui tiennent: « Alors plutôt que de "glousser" dans tous les sens et sans aucune logique » (sic) Même si je suis anti-théiste et que je navigue quelque part entre matérialisme et 'ce qui se situe juste à côté que je ne parviens pas à définir', ce sont tes hommes de paille, tes réductions minimalistes de concepts et tes idées arrêtées qui m'ont fait réagir, principalement. Le ton employé y était aussi pour quelque chose, c'est certain. Pour le reste, tu as le droit d'exprimer ton opinion en place publique, tout comme j'ai le droit de ne pas y souscrire et de te le signaler. Je vais te passer ton "l’infinité de l'essence de l’Esprit du christianisme" , il y aurait beaucoup à en dire mais ce sera pour une prochaine fois. Mais là où je ne suis pas du tout d'accord, ce sont sur les "paradigmes de maternelles" car, nous y sommes ; en plein dedans. Il y a presque 2 000 ans, des hommes ont rapporté qu'un être hors-norme était le fils de Dieu et qu'il accomplissait des miracles. Et nous devons leur faire confiance, croire en leurs paroles, avoir foi en eux – je me répète : en eux, pas en lui. Cette foi, qui est en réalité un espoir, le comblement d'une quête spirituelle qui dépasse la vie, se transmet de génération en génération, de mère en fille, et de fille en enfant, en s'appuyant sur l'instillation de cette croyance et c'est uniquement grâce à ce schéma que cet espoir a perduré jusqu'à nos jours. Alors qu'on aurait pu penser qu'après 2 000 ans, certains auraient réussi convaincre leur semblable que tout ceci n'était qu'une farce à leur dépend et qu'on aurait évolué vers l'université de la vie, on se retrouve encore dans la cour des maternelles à croire en ces bêtises comme d'autres ont cru en Zeus, Odin et Juju sur la montagne. Et si l'Église a été obligée de lâcher son emprise sur la civilisation, à la suite d'un bras de fer avec l'humanisme dont elle est dépourvue -- il ne faut pas se le cacher -- , dans l'islam, l'autorité religieuse est encore extrêmement puissante et influente. D'ailleurs, le christianisme aussi pourrait récupérer son autorité religieuse au fil du temps et c'est un véritable bienfait de critiquer le christianisme pour qu'il reste à sa place, dans les cerveaux inexorablement -- soupir -- mais surtout hors de la société civile.
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  694. Ainsi que le petit Jésus, Krishna, Amaterasu et le père Noël.
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  695.  @chb3765  Il faut aller le dire aux musulmans qui seraient prêts à takfiriser ceux qui veulent réformer le dogme et assouplir sa rigidité. La spiritualité toute personnelle de la religion est une chose, son hégémonie à travers l'islam sunnite et l'application de ses lois s'en est une autre.
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  696.  @tartanpion8681  Je te rends la pareille. Je t'ai rarement entendu dire -- une vue de l'esprit -- quelque chose de déplacé ou d'inconsistant. À chaque fois que je lis un de tes commentaires derrière l'un des miens, j'ai envie d'effacer ce dernier pour te laisser le champ libre.
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  697.  @tartanpion8681  Je t'assure qu'il n'y avait aucune ironie dans mon commentaire. Pas la moindre. Tous les mots que j'ai écrits, je les assume. Et je te jure sur la théorie synthétique de l'évolution -- C'est dire si je suis sérieux -- que la dernière phrase, non seulement je l'ai pensée plus d'une fois en lisant l'un de tes com' mais qu'en plus, lorsque tu en avais déjà laissé un avant moi, je me disais que tu avais tout dit et que cela ne servait à rien d'ajouter quoi que ce soit. Peace.
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  698. Non, c'est dans ta tête tout ça. La liberté de choisir sa religion devrait être un droit inaliénable.
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  699. 🐄-💩
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  700. Tu veux dire que le fait de passer donner une interview au Figaro est de l'ordre de la chance ? Mec, cela fait plus de 8 ans qu'il fait cela, il est reconnu dans l'apostat-sphère comme étant le premier YTubeur français à s'être montré et il a déjà donné bon nombre d'interviews sur d'autres chaines YT. De quoi tu parles ?
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  701. L'athéisme est une non-croyance par essence et pas une croyance. Il y a une différentiation à opérer.
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  702.  @erwan08206  L'islam aimerait bien le faire croire. L'islam revendique toute un série d'affirmations pour lui-même, il s'arroge de droit de représenter ces deux autres consœurs abrahamiques sans que leurs objections ne soient prises en considération, il va même jusqu'à se considérer comme la dernière religion et que toutes celles qui viendront après elle seront l'œuvre d'imposteurs. Pourtant, l'islam se démarque intrinsèquement sur un point sensible: la qualité du prophète. Je suis un athée anti-théiste et sur le papier, en prenant en compte ce qui est écrit dans les textes des deux religions, Jésus supplante allègrement Mahomet, et de loin. C'est un véritable gouffre qui les sépare. Plus que cela même: Mahomet a toutes les caractéristiques d'un 'uoruog' -- à lire à l'envers -- , ce qui invalide l'islam. Il suffit de lire la Sîra pour s'en rendre compte mais très peu de gens s'en soucient. On leur a dit que le coran est divin et ils s'en accommodent. On leur a dit que Mahomet était le meilleur des hommes et ils s'en contentent. Question imposture, Mahomet gagne haut la main.
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  703. Personnellement, je le vois comme un Français, qu'il soit ex-musulman ou pas.
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  704. Et les mythes et légendes sumériens à la base de la croyance abrahamique, on en parle ou toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ni à rechercher ?
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  705.  @Führeiousgentile  So the muslims who are actually informed are not a problem ? You kidding me right ? Have you ever read the Sîra ?
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  706. Et tu sais ce qu'il se cache derrière l'islam? Une idéologique comparable une ED fascisante.
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  707. You meant 'islam's authority', right ? Because otherwise, I wouldn't be so sure about it.
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  708. Le même obscurantisme chrétien qui cacha la lumière du soleil pendant plus de 1.000 ans ne s'est pas dissout par lui-même.
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  709. L'islam, lui, ne t'oubliera pas. Il y a déjà une place qui t'es dédiée dans ses petits papiers. « Si tu ne t'intéresse pas à l'islam, c'est l'islam qui s'intéressera à toi. » Moi, 2023.
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  710. À quels moments, que ce soit ici ou sur sa chaîne, Ali Babal promeut l'athéisme? C'est du grand n'importe quoi ces allégations qui ne reposent sur rien de concret si ce n'est que sur un ressenti tout ce qu'il y a de plus personnel. Quid des nombreux apologètes chrétiens qui officient sur les réseaux pour prouver l'invalidité des revendications et des affirmations de l'islam sunnite, où se situe-t-elle cette neutralité à laquelle tu sembles tant tenir?
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  711. « Mon ami imaginaire il est plus fort que le tien, nah ! »
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  712. Warsh et de Hafs. "La majorité des différences n'affectent pas la signification. Pourtant, dans certains cas, les différences changent les implications du verset."
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  713.  @OthmaneMeniani  Ce n'est absolument pas une hypothèse, c'est factuel, étayé par des observations empiriques. Ce n'est pas parce que c'est appelé une 'théorie' que c'est une hypothèse, tout comme la théorie de la gravitation ou celle de la relativité générale. Toutes ces informations sont disponibles en accès libre sur let net, il n'y a qu'à aller les vérifier. Appeler une explication scientifique une "théorie" n'est pas une indication d'incertitude, mais plutôt un témoignage de son acceptation après des décennies, voire des siècles, de tests rigoureux. En l'occurrence, elle fait consensus parmi les scientifiques dignes de ce nom. La théorie synthétique de l'évolution moderne se base sur plusieurs domaines dont les principaux sont la paléontologie, l'anatomie comparée, la géologie, l'anthropologie et surtout la génétique. Remettre en question la théorie de l'évolution viendrait à remettre en question tous ces domaines distincts qui l'ont alimentée depuis une centaine d'années.
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  714. Même si certains traits sont similaires, les caractéristiques les plus marquantes du N. sont absentes du S.
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  715.  @ncha3570  Dans certains versets et certains hadiths, il existe une certaine forme de vénération de la mort dans l'islam qui pousse les croyants à l'accueillir alors que les autres, les mécréants, chérissent la vie. C'est pratiquement ce qu'on dit les chefs du Hamas et du Hezbollah après le 07/10.
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  716.  @ncha3570  J'en fous de ta question. Tu parles de culte de la M., je te réponds que 'oui, dans l'islam et particulièrement dans l'islam sunnite, c'est un fait' C'est d'ailleurs ce culte qui est utilisé pour favoriser les 'a.Tats Tistes' commis au nom d'allah.
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  717. Et après on fera la même chose avec le christianisme et le judaïsme, le bouddhisme et l'hindouisme, on bannira toute spiritualité et le mysticisme suivra, tous les bouquins qui abordent ces sujets et évoquent l'existence d'un dieu finiront dans les flammes. C'est ça le plan ou on doit se cantonner à l'islam ?
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  718. La France vit avec son temps, la France n'a rien à voir là dedans. Par contre, c'est un réel désastre ... mais pour les cerveaux.
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  719. Warsh et de Hafs "La majorité des différences n'affectent pas la signification. Pourtant, dans certains cas, les différences changent les implications du verset."
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  720.  @LaVieDesSavants  "est ce que tu comprend ce que tu lis au moins ?" Oui, et toi, comprends-tu ce que tu écris? 😁
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  721.  @LaVieDesSavants  Si ce ne sont pas deux corans différents, pourquoi y a-t-il deux récitations différentes? Et si dans certains cas, ces deux récitations changent les implications de versets, pourquoi serait-ce, et je cite: "ce qui n’est pas le cas du tout". Vas-y, étale donc ton ignorance sur ta propre religion. Jusqu'à quel point es-tu prêt à faire le grand écart pour éviter de te vautrer dans ta fosse septique.
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  722.  @LaVieDesSavants  Tiens, j'étais justement en train de parler de toi. Vu que ce livre est censé contenir la parole de dieu, réprouver ses arguments est d'une simplicité inouïe. Comme par exemple, il y est mentionné une "esquisse" grossière de l'embryologie qui est vue par les mahométans comme l'un des miracles du coran, une preuve de l'omniscience de dieu. Cependant, cette description est l'œuvre de Galien, un médecin romain du 2ème siècle de notre ère. Alors comment une description aussi approximative et erronée a bien pu se retrouver dans le coran? Par l'oncle de Mahomet qui étudia ces textes anciens dans une université en Perse. Il n'y a pas plus de divin dans le coran que dans mon café. C'est moi qui régale, c'est cadeau en attendant ma réfutation de tes arguments grossiers.
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  723.  @LaVieDesSavants  "J’ai appris ma religion" Dans une cave, à même le sol? "J’ai appris ma religion contrairement à toi qui ne fait que répéter les bêtises que tu vois sur internet, si tu avais pousser un peu plus tes recherches tu ne dirais pas ce genre d’énormités, en plus de nous dévoiler ton ignorance de l’islam, tu nous dévoile par la même occasion ton ignorance de la langue arabe…" J'ai l'impression que tu as été copié/collé un passage sur un site coranique et je le sais parce qu'il n'y a pas de fautes d'orthographe dans celui-ci. Effectivement, je n'ai aucune connaissance en la langue arabe (ce qui est dommage, c'est une langue est magnifique) mais cela ne m'empêche pas d'exposer les mensonges de ta religion.🤗 Alors, non seulement Warsh et de Hafs sont deux variantes du coran, mais il en existe encore plus. Les compagnons du prophète détenaient leur propre codex coranique qui était tous différents dans la forme et dans le contenu. Selon Mohammad Ali Amir-Moezi, islamologue de son état, il existe même deux courtes sourates dans la recension de "Ubayy" qui n'apparaissent pas dans la version officielle. Toujours selon lui, il y avait 4 recensions différentes et plus de la version officielle. Il y a aussi un hadith sahîh qui stipule qu'un verset leur a été révélé alors que celui-ci n'apparaît dans aucun coran. J'ai pas la source mais vu que tu as appris ta religion, ça ne devrait pas te poser de problème pour la retrouver tout seul. Pour que ce soit clair, puis ce que le coran est le verbatim, la parole d'un dieu omniscient et infaillible, retranscrite mot à mot et que celle-ci est immuable, inaltérable et indivisible par essence, comment expliquer qu'il en existe plusieurs versions, que le sens de certains versets soit carrément altéré et certains versets manquants?
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  724. "pourquoi est-il resté sur le sol français..." Peut-être parce qu'il était mineur et qu'il l'est toujours?
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  725. La liberté de culte et la liberté du port du voile font partie intégrante de la démocratie. Les supprimer ne ferait que dégrader une forme de gouvernance qui met en avant la liberté de manière générale. Imposer votre religion chrétienne? Tu ne sais peut-être pas qu'en France, c'est l'athéisme qui est majoritaire. Imposer la religion dans un état laïc revient à le détruire tout comme les pays musulmans imposent leur dogme sur leur population sans leur demander leur avis. Wow, t'es un grand malade en vérité.
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  726.  @forceisforce  T'as raison. En attendant, je n'appelle pas les gens à dessouder les autres pour une simple histoire de liberté de conscience. Taré.
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  727.  @forceisforce  Je me réjouis de partager leur paille. Du moment que tu restes loin de moi, je m'en porterai à merveille. Taré.
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  728. Et c'est un problème ?
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  729. Question: est-ce que tu as déjà lu la Sîra dans ta vie ?
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  730.  @lalucide4530  Il a pourtant dit, selon ce qui est écrit dans la bible -- ça vaut ce que ça vaut -- , que le royaume de dieu est proche et qu'ils pourront bientôt assister à son avènement sur terre. Matthieu XXIV:32-34 ; Marc IX:1. Si ce qu'il est censé avoir dit ne s'est pas réalisé comme il l'avait prédit, que penser de sa parole telle qu'elle est énoncée dans la bible ou comment tenir encore compte des miracles si la bible n'est plus une source fiable d'information ?
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  731. ​ @beverlyhurd8556  In science, the principle of falsification, introduced by philosopher Karl Popper, is a key concept in the philosophy of science. It states that for a hypothesis or theory to be considered scientific, it must be testable and capable of being proven false. This means that scientific theories should make predictions that can potentially be disproven through observation or experimentation. Concerning the doctor and the Shroud, if you claim to demonstrate its authenticity, you're biased. Furthermore, if you are openly Christian and 'studying' a particular artifact in a field where you are not an expert, your conclusions may be influenced by your faith.
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  732.  @lola-2078  Ce n'est pas ce que j'ai dit. Déjà, la peine pour apostasie fait consensus dans l'islam sunnite. Ça, c'est une chose qui n'est pas remise en cause. Ce que je voulais dire par là, c'est que contrairement aux apostats qui, je te cite: « n'ont pas le droit de raconter de la M. » , les musulmans, quant à eux, ont ce droit. Ils ont le droit de dire que c'est allah qui a créé l'homme alors que la science établit sans l'ombre d'un doute que l'Homme est le résultat de milliards d'années d'évolution. Donc, de la même manière, ils ont aussi le droit de dire qu'un apostat peut perdre sa tête vu qu'il a quitté l'islam, ce qui est de la bonne grosse M.
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  733.  @lola-2078  Avec les EMI, tu tires une balle dans le pied d'allah sans même t'en rendre compte.
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  734.  @lola-2078  Décidément, tu ne veux pas comprendre. Quand tu dis "Les anges existent et les démons aussi." sans élan, sans même trembler des genoux alors qu'il n'y a rien, strictement rien qui supporte ton affirmation, tu racontes de la M. Donc, quand tu disais que les apostats « n'ont pas le droit de raconter de la M. » , cela excluait bien les musulmans qui eux, peuvent dire ce qu'ils veulent.
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  735. L'islamisme et l'islam sont un seul et même terme, il n'y a pas de différenciation à faire entre les deux.
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  736. Une experte, une anthropologue chargée de recherche au CNRS, en poste au laboratoire Groupe Sociétés, Religions, Laïcités de l'EPHE qui confond. Tu as tout compris.
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  737.  @nickbrow267 " ... and brought before them the brother of Jesus, who was called Christ, whose name was James, and some others ... " Citer Flavius Josèphe pour, je l'espère, ce passage -- car l'autre fut ajouté à postériori probablement au Moyen Âge -- équivaut à simplement se tirer une balle dans le pied car s'il a bel et bien mentionné Christos et son frère -- encore faudrait-il qu'il soit celui dont on parle actuellement, là encore, il y a débat -- , il a malheureusement oublié d'énumérer ses nombreux miracles et les évènements surnaturels qui sont survenus pendant son magistère et après la Passion. (Matthieu XXVII:52) Étonnant qu'il n'y fasse pas mention puisqu'après tout, même s'il écrit ce passage environ 30 ans après les faits, ces évènements devraient être gravés dans la mémoire de chacun des contemporains qui ont pu y assister et forcément, être transmis par la tradition orale. Pour tous les autres auteurs, ils n'ont fait que mentionner le nom sur lequel repose la croyance de cette jeune religion. Mais pour autant que je sache, reprendre ce que disent les adeptes qui font un acte de foi performatif, ne peut être considéré comme la preuve de son existence à part entière. - Tacite, 58-120, écrit vers 116 : "Ce nom leur vient de Christ, qui, sous Tibère, fut livré au supplice par le procurateur Ponce Pilate." Rumeurs, des on-dits, qui émanent de la croyance. Elles ne prouvent en rien l'historicité du Christ mais bien l'existence du culte. Il est à noter que ces écrits et tous les écrits qui vont suivre dans cette liste l'ont été au bas mot, un siècle après la Passion et ils ne sauraient constituer un témoignage direct. - Pline le Jeune, 61-113, écrit vers 111 : "... ils chantaient tour à tour des hymnes à la louange du Christ ..." Encore une fois, un motif qui va commencer à devenir récurrent, il n'y a pas de preuve si ce n'est de l'existence du culte. En plus de cela, le récit de Pline est mis en doute par certains qui y décèlent un problème de narratif dans sa temporalité. - Suétone, 70-140, écrit vers 120 : Il mentionne un certain Chrestos à Rome en 42. À Rome en 42 ?? On va dire qu'il a marché à Rome en ce temps-là mais que la liturgie a oublié de se remémorer de manière incompréhensible ce moment totalement inoubliable, ou plutôt qui aurait dû l'être. "Le livre peut être décrit comme audacieux, excessivement sensationnaliste, rempli de ragots, de drame et parfois d'humour. Le livre s'appuie fortement sur des rumeurs et des ouï-dire, et parfois l'auteur exprime subjectivement son opinion et ses connaissances." Ce n'est pas ce que l'on pourrait appeler une preuve de l'existence d'un homme qui a vécu environ 100 ans avant ces écrits, dans une autre partie de l'Empire. - Mara Bar Serapion, a peut être vécu vers 50, écrit estimé entre 75 et bien après le 4ème siècle. "pour Kathleen McVey, ce texte a probablement été écrit au IVe siècle par un chrétien « prenant la posture d'un païen cultivé admirateur de Jésus et de ses disciples ». Certains ont même pensé à un simple exercice rhétorique datant de l'Antiquité tardive (cf. le dernier paragraphe à la troisième personne)." Peut-on réellement prendre ce récit pour une preuve de quoi que ce soit? Il n'est pas étonnant qu'il ne soit pas repris comme étant une source fiable. - Lucien de Samostate, 120-180, écrit après 150 : « celui que l'on avait adoré en Palestine et qui subit là-bas le supplice de la croix, coupable, aux yeux de ses semblables, d'avoir inventé de nouveaux mystères pour l'humanité. » Il ne le nomme pas expressément bien que il fasse aucun doute que ce récit parle du Christ. Cependant, comme pour les autres, un auteur qui parle du personnage central d'un culte n'est pas une preuve de son historicité si ce n'est, encore une fois, de l'existence du culte. - Phlégon de Tralles, début du 2ème siècle-fin du 2ème, est mentionné par Origène: "Maintenant Phlégon, dans le treizième ou quatorzième livre de ses Chroniques, non seulement attribuait à Jésus une connaissance des événements futurs (bien qu'il se soit parfois trompé au sujet de certaines choses qui se réfèrent à Pierre, comme s'il les avait attribuées à Jésus), mais témoignait également que le résultat correspondait à ses prédictions." Cependant, le passage qui est repris par Origène sera repris par Eusèbe de Césarée qui ne fit aucune mention à Jésus. - Celse, écrit vers 178, même combat que ces prédécesseurs que tu as cités, à ceci près qu'il était un satiriste et qu'il a abondement critiqué les chrétiens et leur culte. "D’après Celse, témoin contemporain, les textes sont modifiés pour réfuter une « hérésie » (une autre façon de voir), pour préciser un point de la doctrine ou simplement pour ajouter une nouvelle invention théologique." Origène ne l'a même pas contredit. Silence radio de la part des historiens et théologiens qui ne prêtent aucune attention à ses affirmations, « NO COMMENT ». Circulez, il n'y a rien à voir qu'on vous dit. Quant au Talmud de Babylone, c'est juste une blague, n'est-ce pas? Autrement dit, s'il y a des preuves de l'existence du Christ, elles se trouvent dans les évangiles et dans les épitres, comme le dit Bart D. Ehrman. J'ajoute, inutile de se référer à des textes non-chrétiens comme s'ils étaient une preuve de quoi que ce soit d'autre que de l'existence même du culte chrétien naissant.
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  738. Dit moi, si je t'offrais un coran, tu en ferais quoi ? Si tu pouvais être créatif et descriptif, cela m'arrangerait -- je suis prêt à parier que tu as de belles idées.
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  739. La plupart des grands maîtres soufis étaient d'ascendance sunnite. Même les mutazilites sont capables de dire des dingueries sous le couvert de leur foi. Décidément, Steven Weinberg avait clairement raison concernant les religions.
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  740. Est-ce que le fait de critiquer une religion est un acte raciste? Et qu'est-ce que veut dire "Il me reproche indirectement de vouloir être comme eux" ?
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  741.  @lola-2078  Je ne te comprends pas. Posons cela plus simplement: Mettons que je suis blanc, est-ce que c'est raciste de ma part de critiquer le christianisme?
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  742.  @lola-2078  Donc, si je te suis bien, lorsque je critique le christianisme, c'est de l'intolérance -- ce qui ça n'a rien à voir en fait -- mais si je critique l'islam, cela devient comme par magie un acte raciste? Est-ce que si je dis que le christianisme a permis la persécution de l'homosexualité et autorisé l'esclavage, c'est de l'intolérance de ma part ou simplement une constatation des plus basiques?
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  743.  @MFLimited  Either you completely misunderstood me, or you're building me a nice strawman. Do you realize I put a « That's what I wish. » right after the first sentence? Just tell me I haven't been clear enough.
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  744. Je souhaite que tous les esprits asservis aux religions abrahamiques reviennent à la réalité.
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  745.  @ClaraShal3m  Religions abrahamiques: Judaïsme ; la base, christianisme et islam. Le culte abrahamique. Je croyais que ce terme était connu de tous.
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  746. Do not tell me noone recognized Alanis Morissette. It's such a shame.
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  747. Si, clairement. On peut y être passible de prison pour détenir une bible. Et de la même manière, la minorité Ouïghour persécutée en Chine depuis bientôt 15 ans sans que cela n'émeuve grand monde, pas même la oumma.
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  748.  @contemplateurgalactique3451  Prems 😁
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  749. Dis-nous donc qui devrait être invité pour servir d'interlocuteur entre le bouddha mormon -- A.K.A. Jésus musulman, Alex-Islam et Ramadan ?
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  750. Pourquoi un ex-musulman devrait aller étudier le judaïsme, le zoroastrisme ou l'hindouisme alors qu'il sort de la religion qu'il est censé connaître le mieux ? Et t'inquiète, l'islam comme le judaïsme survivront, malheureusement.
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  751.  @dalida1279  Peut-être pour prévenir, dénoncer, anticiper, mettre en garde ? Tels certains témoins de Jéhovah qui, lorsqu'ils ont quitté leur ancienne croyance, sont enclin à avertir les autres êtres humains de ne pas suivre le même chemin qu'eux et en même temps, d'essayer de faire prendre conscience à leurs anciens coreligionnaires qu'ils se sont faits embrigader. Moi, je trouve ça humain, ça me paraît logique. Pas toi ?
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  752.  @dalida1279  Dans des pays musulmans et même dans la majorité des familles, les enfants sont de facto considérés comme musulmans dès leur naissance et, comme dans le cas de Majid, ils sont bien souvent envoyés à la mosquée avant la fin de leur enfance pour y apprendre les bases du dogme. Question ne pas obliger à croire, question liberté de conscience, ça se pose là.
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  753.  @dalida1279  Peu importe ce que dit ou prétend l'islam. Les apostats qui s'autorisent à parler leur ancienne croyance la voient comme une religion à ce point néfaste pour qu'ils prennent le risque de la critiquer ouvertement. D'où mon exemple avec les anciens témoins de Jéhovah. PS: les arguments circulaires qui prennent un verset coranique pour servir de "preuve" n'ont aucune incidence sur ceux qui n'y croient pas.
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  754. C'est de la victimisation, un état d'esprit bien connu.
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  755.  @diogenebladi4469  Je ne crois pas à la fatalité, ni aux complots. À travers l'histoire du monde musulman et encore aujourd'hui dans certains pays appliquant les textes au pied de la lettre, ces jeunes impubères qui ont été mariées de force et envoyées chez leur mari en vue d'être consommées manu militari par ce dernier, qui en sont ressorties avec des traumas et des séquelles physiques qui peuvent aller jusqu'à la mort -- en prenant en compte le fait qu'un accouchement à un âge juvénile est, dans la plupart des cas et sans les techniques obstétriques modernes, une condamnation pure et simple -- ne doivent-elles justement pas être qualifiées de bouc émissaire, n'en déplaise à la doxa gauchiste qui estime encore qu'il ne faut surtout pas froisser les préceptes religieux de ceux qui adhèrent à d'une idéologie totalitaire et rétrograde, comparable en tous points à une idéologie d'extrême droite? Avant que tu n'embrayes sur le fait que j'ai dit 'gauchiste', sache que je le suis.
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  756.  @samydarty696  Évidemment que je ne suis pas dieu puisqu'il n'existe que dans la tête de ceux qui sont trop endoctrinés pour réaliser son absence. Pour un acte aussi important que la mariage, il est nécessaire que les parties concernées soient à même de décider de leur avenir et donc, d'attendre la majorité pour s'engager pour la vie. C'est ce que font les états occidentaux, excepté l'exception pour un mineur émancipé. Dans l'islam, il n'y a pas d'âge. Le père ou le gardien peut décider seul du sort de sa pupille, quitte à la marier dès le berceau. Si on demande à une petite fille si elle veut se marier avec untel, son silence sera perçu comme son consentement et ça, c'est uniquement pour le mariage. À côté de ça, il y a la consommation du mariage qui est permise sous certaines conditions et aucune d'entre elles ne prend en compte la puberté de la jeune fille. Alors je me doute que tu es un adepte de ce culte rétrograde, mais sache au moins que le mariage au berceau et la consommation du mariage entre un adulte et une jeune impubère, c'est halal dans l'islam sunnite.
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  757.  @bakoukarim7743  SI je suis raciste, pourquoi je soutiens corps et âme la cause des apostats, qu'elle que soit leur couleur de peau? Preuves de quoi?
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  758. (Je vais prendre ce que tu dis comme argent comptant, je ne la connais pas, elle ne m'intéresse pas.) Ne serait-ce pas plutôt le fait qu'elle se soit retrouvée dans cette situation pour simplement avoir donné son avis sur la religion qui fait qu'elle dérive de la sorte ?
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  759.  @sarah-tg2js  Donc, tu prends l'exemple d'un homme -- que je ne connais pas et sur lequel je n'ai pas envie de me renseigner pour savoir si ce que tu dis est factuel -- , tu en tires des conclusions et tu essentialises grâce à ces conclusions l'ensemble des apostats ? Il n'y a pas un problème dans ton raisonnement ? Et quel est le rapport avec la laïcité au juste ? C'est quoi la laïcité pour toi ?
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  760.  @sarah-tg2js  Et juste après tu dis sans trembler des genoux que, je cite : « Je pense que les ex musulmans sont les plus frustrés et n’ont plus du tout d’empathie ». Donc, comment en es-tu arrivée à cette conclusion péremptoire et essentialisante ? Et l'autre question qui me taraudait: qu'est-ce que la laïcité pour toi ?
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  761. Ça nous fait une belle jambe. Quand l'islam sunnite reprendra sa place lorsque l'Occident périclitera, les autorités n'auront qu'à rouvrir les ouvrages de fiqh et réappliquer la parole d'allah, valable en tout temps et en tous lieux.
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  762. Et ça veut dire quoi exactement ? Ça prouve quoi que ce soit concernant l'historicité de Jésus ? Décidément, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre.
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  763. Pendant de nombreux siècles, en particulier en Europe, Jésus a été représenté avec des traits plus européens, correspondant à l'idéal de beauté de ces cultures. Il était souvent dépeint avec une peau claire, des cheveux châtains ou blonds, et des yeux clairs. Ces représentations sont surtout apparues pendant la période médiévale et la Renaissance, où les artistes ont souvent projeté les caractéristiques ethniques de leurs propres sociétés sur Jésus. À partir du 20e siècle, il y a eu une prise de conscience croissante concernant la diversité ethnique dans les représentations de Jésus. De nombreux artistes et mouvements chrétiens ont cherché à représenter Jésus avec des traits plus réalistes et plus proches de ses origines sémitiques, ou encore à le représenter avec une variété de traits ethniques pour refléter l'universalité de sa figure. Quand Onfray parle de palestiniens, il faut entendre d'origine sémitique.
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  764. Dans certains cercles, il se dit que l'apostasie va bon train parmi les musulmans mais qu'ils se doivent de se cacher sous peine de mort sociale et même de représailles.
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  765. "D'un attentat chrétien? D'un attentat juif? D'un attentat protestant?" Oui, oui et oui. Ou plutôt: en rapport avec, oui et grosso modo 'en rapport avec'. Évidemment minoritaires et marginalisés mais il y a fort à parier qu'avec le regain de tension au Moyen Orient et la montée des extrêmes, particulièrement aux USA, leurs occurrences finissent par redoubler.
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  766.  @chefchaudard3580  "Si jesus avait un frère, c’est qu’il y a de bonnes chances qu’il ait existé…" O-kay ! C'est O-kay !
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  767. Non seulement les injustices ne feront que perdurer mais en plus de cela, celles qui se sont déjà produites ne seront presque inévitablement jamais condamnées.
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  768. Les paroles pleines de sagesse -- "sagesse" qui se contredit -- ont été formulées par d'autres bien avant lui, notamment dans la Grèce antique et ses philosophes tout proches de la Judée. Respecté ses paraboles ? Luc XIX:26-27 Ce n'est pas la seule problématique, il suffit de chercher. Heureusement que le monde ne s'est pas inspiré de ses paraboles. Par contre, la civilisation chrétienne et ses fruits pourris qu'elle a dispersé à travers le monde s'est inspirée de son comportement.
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  769.  @yannickberland4721  À quel moment j'évoque quoi que ce soit sur la bible ici? Sérieusement, de quoi tu parles. Tu tires des plans sur la comète, à la limite du procès d'intention. Je suis un athée anti-théiste militant, je connais toutes les problématiques majeures des 2 plus importantes religions abrahamiques. Alors, quel est le rapport avec tout ceci au juste?
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  770.  @yannickberland4721  Je sais que je critique l'islam sunnite ici, pas la peine de me le dire, je suis au courant. Je viens de te dire que je suis un athée anti-théiste qui critique toutes les religions. Comme si je ne savais pas que les idéologies chrétiennes n'ont pas leur lot de problèmes et des squelettes dans leur penderie. Et arrête avec tes (...). Si tu n'as rien d'intéressant à dire, ne dis rien.
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  771.  @yannickberland4721  Mais de quoi est-ce que tu parles, gougnafier? Tu sais lire ou on fait comment? Quel bande de bozo de compet' qui s'y croient, c'est affligeant.
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  772.  @yannickberland4721  Tais-toi alors, gougnafier. Cela fait 4 heures que tu me tiens la jambe parce que tu veux absolument te convaincre que je ne connais pas le christianisme et ses idéologies. C'est affligeant.
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  773.  @yannickberland4721  C'est bien pour cela que des hadiths sahîh ainsi que des notions purement islamiques et toute une dialectique propre à l'islam sunnite imprègnent la charte du Hamas.
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  774.  @yannickberland4721  toi, tu t'en fous ; eux, pas. « On parle d'humidité ... » Je suppose que tu as voulu dire humanité.
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  775.  @yannickberland4721  L'humanité se caractérise par un attachement à la vie, la raison primordiale de notre existence, celle que nous sommes censés chérir. L'islam sunnite, lui, chérit la non-vie, il appelle la non-vie de ses vœux. D'ailleurs, les chefs du Hamas et même du Hezbollah -- je crois, je ne suis plus certain concernant le Hezbollah -- ont confirmé et affirmé cette notion qui découle de l'islam sunnite, préjudiciable sur le plan humain et diplomatique, un contre-discours lorsqu'on voit les images mises en avant par le Hamas dans cette guerre qui tendent à dénoncer ce que l'islam sunnite préconise pourtant. Je ne suis pas en train de dire qu'Israël a raison de commettre ses atrocités, ni de le soutenir. Je dis qu'une certaine partie des responsabilités incombe à l'islam sunnite dans ce conflit.
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  776.  @pointbarre1944  Je ne suis pas un expert de l'islam, ni du christianisme et je ne connais quasi rien du judaïsme. Mais je peux affirmer sans peine que les trois religions abrahamiques sont un poison pour l'humanité. C'est clair ?
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  777.  @chantalkremer-genin2989  L'écrasante majorité des Palestiniens sont de confession musulmane et soumis -- je pèse mes mots -- à l'autorité politique représentée par le Hamas.
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  778.  @RAYANRAYAN-pg8ff  Ce que tu dis est un leitmotiv, utilisé dans l'islam sunnite, dérivé de certains versets coraniques, qui est répété en boucle sans pour autant qu'il ne finisse par devenir vrai. Cela sert à se réconforter et renforcer la foi, et basta. Avec la nouvelle génération d'apostats athées qui prennent ce combat à bras-le-corps, crois-moi bien que l'islam n'a jamais connu ça de son existence. D'ailleurs, si tu pouvais utiliser ton esprit critique un minimum, tu te rendrais compte que la façade de la mosquée est en train de se fissurer.
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  779.  @younesBenamar-i6x  SI ceux qui ne savent rien font des conjectures comme tu dis, alors lorsque tu le critiques en lui faisant un procès d'intention, on peut en déduire que tu ne sais rien. Un raisonnement qui, selon ta propre logique, est imparable. Et quand on ne sait rien, on ferait mieux de se taire, pour éviter d'étaler son manque de savoir sur la place publique.
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  780.  @SmiaCapelSte  Il apparaît de plus en plus clairement que ceux qui connaissent le moins l'islam sont les musulmans eux-mêmes. Les apostats qui proposent une critique de l'islam sunnite sur les réseaux ont quitté l'islam car ils ont fait leur propre recherche. Et ne me dis surtout pas à qui je dois ou pas m'associer, ni ce qui est bon ou mauvais pour moi. Je n'ai pas besoin de tes conseils illuminés.
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  781.  @AZ-bw9xn  Vu que je ne comprends pas ce que tu veux dire, je te dis 'Joyeux Noël' en guise de réponse.
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  782.  @osmansabanci6719  Et bizarrement, cette grâce accordée par allah se transmet de génération en génération, elle est même délimitée géographiquement parlant. On peut dire que, depuis la naissance de l'islam, l'extrême majorité des musulmans qui ont vécu avaient des parents musulmans et ils vivaient dans une région où l'islam était la religion officielle.
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  783.  @houssinekout  Ce n'est pas moi qui le dit ; c'est l'islam sunnite. Ce sont ses interprétations, pas les miennes. D'ailleurs, je crois que c'est al-Qaradâwî qui affirmait en plus qu'elle était plate. Mais bon, c'est une autre histoire. Maintenant, si tu n'es pas sunnite ou que tu veux interpréter les versets à ta guise, laisse couler. Mais si tu persistes, je te sortirai au moins un verset et on ira voir ce qui se dit dans les exégètes.
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  784. Ai-je le droit de m'insurger sur le contenu des textes ? Ai-je le droit de les considérer comme criminels et néfastes ? Tant que je vivrais, je serai un islamocritique ad vitam aeternam pour le bien de l'humanité.
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  785.  @bigamer8539  Je suis un anti-théiste, je critique toutes les croyances issues de l'âge du Bronze qui passent à ma portée. Mais même si je ne l'avais pas été, y aurait-il eu un problème avec le fait de ne critiquer que l'islam ? Ai-je le droit de m'insurger sur le contenu de certains textes et de laisser les autres de côté parce qu'ils ne sont pas aussi néfastes -- tout est relatif, je sais ?
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  786.  @bigamer8539  Tu ne réponds pas à ma question. Ai-je la légitimité et le droit de me sentir concerné par les textes de jurisprudence de l'islam sunnite qui autorisent un homme adulte à se marier avec un 'saghira' -- une petite -- encore impubère ?
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  787.  @claudinefaure9090  Je ne comprends pas le rapport avec ce que j'ai écrit.
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  788. Hilarant. Un documentaire prouve le côté miraculeux du coran !! Sauf que ton argument est un argument circulaire: le coran est un miracle parce que c'est écrit dans le coran. Si on se base sur des arguments circulaires, il y a plus de rationalité ni de logique.
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  789.  @Fannycioc  L'exemple des remords, c'était simplement pour lui signifier que quoi qu'il arrive, il restera en prison pour de bon. Pour le reste, je te comprends. J'étais d'ailleurs tout prêt d'écrire dans mon commentaire que payer pour qu'un rebut passe le reste de sa vie en prison ne me pose pas de problème de conscience majeur.
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  790. Do you really think family and masculinity are only linked to Islam? Do you really think family and masculinity is a world wide problem, or represents the western civilisation ?
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  791. Il y a les bons musulmans et les mauvais musulmans. Le mauvais musulman, il ouvre les textes, il y trouve des dingueries et il ne fait rien. Le bon musulman, il ouvre les textes, il y trouve des dingueries et voilà quoi, il ne fait rien mais c'est un bon musulman.
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  792.  @ncha3570  "Continuez à gesticuler. Il y a de jour en jour de plus en plus de reconvertis quoi que vous disiez :)" C'est beau d'essayer de se convaincre sur du vent plutôt que sur des faits. C'est mignon comme tout.
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  793.  @ncha3570  L'apostasie est cachée sous le tapis, les statistiques sont éparses pour ne pas dire inexistantes sur ce sujet. Et pour cause, l'apostasie est condamnable dans la perfection de l'islam: comment osent-ils renier ainsi la parole de dieu, dieu qui leur a donné la grâce qu'ils ont rejetée. 'Shame' Je suis certain que si tous les esprits devenaient libres, que les lois contre les apostats devenaient caduques et que les gens n'auraient plus peur de perdre leur famille et amis à cause de leur volonté de jouir de leur propre liberté de conscience, on pourrait se rendre compte que l'islam ne serait plus aussi populaire qu'on ne le pense aujourd'hui. Il y a au moins quelques millions d'apostats qui se feraient connaître. Ce qui fait augmenter le nombre de musulmans dans le monde, c'est principalement le taux de natalité en Afrique et en Asie du Sud-Est.
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  794.  @alexandrerobert4100  Transformer l'ensemble du parc énergétique en panneaux solaires est irréalisable en raison de l'intermittence de l'énergie solaire qui nécessiterait un stockage massif, du coût et des ressources indispensables pour produire et installer les panneaux à grande échelle, du besoin en vastes espaces pour les déployer et leur entretien dans les zones désertiques qui semblent plus appropriées pour ce gigantesque étalage de panneaux, de l'impact environnemental lié à leur fabrication et au recyclage, des risques pour la sécurité énergétique d'un système peu diversifié, et des limites technologiques actuelles pour stocker l'énergie de manière fiable et abordable, notamment par la diminution déjà annoncée du lithium à notre disposition -- et de tous les métaux en général. Pour revenir à l'impact environnemental, la construction de ces panneaux entraînerait une augmentation massive de la hausse des émissions de CO2, pour une durée de vie d'environ 30 ans. Cf. Jean-Marc Jancovici. Il reste la possibilité de créer une sphère de Dyson pour palier à ce problème mais dans les faits, il faudrait la construire en un temps record dans un colossal effort de l'humanité toute entière, sans détériorer d'avantage notre environnement, ce qui semble là aussi irréalisable. Mais quoi qu'il en soit, lorsque je parlais de l'abondance énergétique de notre civilisation thermo-industrielle, je pensais avant tout au pétrole qui devrait, normalement, se raréfier et devenir de plus en plus onéreux à l'extraction d'ici une quinzaine d'années, rendant son exploitation impossible. (1 baril utilisé pour 5 barils produits) Sans pétrole, le matériel agricole reste dans les hangars ainsi que les camions, les portes-conteneurs et les chalutiers restent à quai. Les voitures électriques, pour autant que l'humanité ait réussi le prodige de transformer tout le parc énergétique en énergie renouvelable -- ce qui me semble irréalisable comme je le suppose mais on va faire comme si -- ne suffiront pas à alimenter toute la population du globe en terme de transport de matières premières. Pour ce qui est d'une collision avec un astéroïde du type 'planet killer', selon l'échelle de Turin, les chances restent très maigres d'un impact avec la Terre. Si on s'en tient à l'impact de Chicxulub, l'astéroïde n'a pas annihilé la vie, ni même les dinosaures puisque leur descendants terrorisent encore les basses-cours du monde entier et assombrissent l'éclat du soleil lorsqu'une vague d'étourneaux nous passe au-dessus de la tête. Et plus on avancera dans le temps, moins on rencontrera ce genre d'astéroïdes susceptibles de mettre fin à la vie sur terre. Il ne suffit pas de me dire que ma vision est biaisée, il faut le démontrer. Il ne suffit pas de dire que l'humanité a toujours rebondi et qu'elle continuera de rebondir ad vitam æternam en se servant de ses prétendues capacités d'adaptation -- et cela aussi reste à être démontré -- pour que cela soit réellement le cas. Reposer entièrement sur la découverte opportune d'un miracle scientifique alors qu'un nombre excessivement limité de chercheurs travaillent sur cette problématique est, à mon sens, une gageure disproportionnée compte tenu de la fin de vie attendue d'un nombre considérable de nos semblables. Le truc, c'est que l'Homme, de mémoire d'homme, n'a jamais été confronté à un effondrement massif et mondial, et que se faisant, cela reste très difficile pour lui de l'envisager. Pour lui, tant qu'il n'est pas directement confronté à un problème, il ne s'en soucie guère. En l'occurrence, lorsque le problème surgira, il sera déjà trop tard depuis plus de 30 ans. Nous avons donc, pour reprendre une analogie qui a été utilisée par Pablo Servigne il me semble, l'humanité est dans une voiture qui dévale le pan d'une montagne à toute vitesse, sans pédale de frein, tous feux allumés mais dans un brouillard dense et oppressant. Tout ce que l'on sait, c'est que l'on va bien finir par heurter quelque chose de plein fouet ou que l'on ira s'écraser au fond d'un ravin. Il ne nous reste qu'une seule alternative: le frein à main mais on doit tous s'y mettre pour le faire fonctionner. Nous les Occidentaux, nous avons connu et nous connaissons encore aujourd'hui l'abondance, nous pourrions le tirer. Les populations qui ne l'ont pas encore connue, les pays émergents, auront du mal à se résoudre à abandonner le rêve qu'ils caressent depuis près de 50 ans et à condamner leur enfant à cet avenir incertain qui pourraient les guetter. Alors ils continueront et ils nous emporteront dans cette course effrénée vers le +4° Celsius à l'horizon 2100 jusqu'à ce que le pétrole et les autres énergies fossiles se tarissent d'elles-mêmes. L'autorité des états s'effritera pour laisser place à une autonomie locale indépendante où la loi du plus fort refera une entrée triomphale. Les conditions météorologiques à la ceinture équatoriale deviendront invivables pour les populations locales, ce qui entraînera un exode massif tel que les problèmes d'immigration actuels nous sembleront dérisoires à côté. Le stress hydrique induit par le changement climatique provoquera des famines sans précédent. Il ne fera pas bon vivre pour l'Homme à cette époque. En réalité, tout était déjà acté avec le graphique 'World 3'. Le système va simplement et inexorablement se remettre à l'équilibre pourvu, encore une fois, que l'Homme ne laisse pas son empreinte nucléaire sur la surface du globe.
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  795. Il s'est sacrifié ou il s'est fait sacrifier?
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  796.  @letheestbon  L'islam, c'est de l'acide nitrique concentré: lorsqu'il tombe sur un matériau au hasard, il y a de fortes chances que ce matériau ne lui résiste pas. Ceux qui ont besoin de croire en dieu n'ont pas besoin de l'islam. Ceux qui se rattachent à ce dogme voient leur capacité cognitive décroître à vue d'œil dès que le thème de la religion est abordé. Et pour cause: dans la plupart des cas, ils sont sensibilisés à ce dogme depuis leur plus jeune âge, ils nagent dans une société, une communauté ou une famille qui les oblige à se soumettre, ce qui les amène à ne plus pouvoir discriminer entre réalité et fiction et ce, même lorsqu'ils atteignent l'âge adulte. Les religions abrahamiques et leur cortège d'inepties et d'atrocités qui prirent leur source à l'âge du Bronze, ne sont que des prisons mentales dont la seule clé est l'esprit critique.
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  797. Peut-être es-tu l'exception qui confirme la règle.
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  798. @ Pourquoi y a-t-il tant de témoignages sur les lives TIktok de l'apostat-sphère qui décrivent des expériences contraires à la tienne ? En France, actuellement, combien de femmes souhaitent, pour continuer à vivre en paix, rester voilées malgré leur apostasie ? Combien de jeunes cachent leur apostasie à leurs parents par peur -- et la peur semble être confirmée par des témoignages -- de se voir couper les vivres et être mis à la porte de chez eux ?
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  799.  @54samarkand  Tu t'es présenté comme apostat mais tu emploies le terme connoté 'islamophobe'. Pour toi, que signifie-t-il ? Ensuite, tu es apostat, tu dis qu'il n'y a pas de problème mais tu gardes ton apostasie pour toi. Te rends-tu compte qu'il y a un problème en disant cela ? En quoi le fait de dire que dans certains cas, l'apostasie peut entraîner une problématique qui peut aller jusqu'à la sécurité de l'apostat est comparable au fait d' 'retlusni' -- à lire à l'envers -- des gens ?
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  800.  @54samarkand  Et de tous les pays du Maghreb, seule la Tunisie interdit la polygamie stricto sensu. Les autres pays comme l'Algérie et le Maroc la conditionnent, la Libye et la Maurétanie l'autorisent, comme il l'est stipulé dans le coran. Maintenant, il faut se demander ce qu'il se passerait si, par exemple, l'Occident venait à péricliter et avec lui, les pressions diplomatiques visant à faire appliquer les conventions internationales signées par ces pays. Dans ce cas, est-ce que l'islam ne reprendrait pas ce qu'il considère lui appartenir de droit, qu'il s'engouffre dans le vide laissé par l'Occident et réinstaure la charia dans toute sa splendeur ?
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  801.  @54samarkand  Si c'était pour relever des questions que je n'ai pas posées, ou me construire des hommes de paille, ce n'était pas la peine. Sincèrement. Je t'ai posé trois questions simples et tu as préféré broder sur d'autres sujets comme si de rien n'était. Alors on va y aller pas à pas. Avant toute chose, c'est quoi l'islamophobie selon toi -- c'est excessivement rare qu'un apostat mentionne ce terme connoté à l'extrême, d'où cette question de contrôle.
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  802.  @54samarkand  Bon, tu m'as rassuré. Il y avait un message que je n'avais pas lu et sur lequel j'aimerais revenir. Tu disais que cela ressemblait à de la provocation de critiquer la croyance des gens. Je veux bien admettre qu'aborder quelqu'un dans la rue et sans crier gare, commencer à critiquer sa religion, c'est déplacé. Cependant, Majid profite d'une plateforme pour exprimer ses opinions et ses idées, et j'imagine qu'en tant qu'apostat, tu seras d'accord avec certaines d'entre elles. Celui qui ne veut pas écouter ce que Majid a à dire, il peut tout simplement fermer la fenêtre et passer à autre chose. La critique d'un dogme totalitaire qui se veut hégémonique, qui est rétrograde et toxique comme l'est l'islam sunnite, une croyance qui est encore vue aujourd'hui comme un vérité absolue parce qu'elle n'a jamais souffert la critique, est plus que nécessaire dans notre monde moderne qui se veut civilisé. Je considère que ce que fait Majid, en plus en s'affichant de la sorte, est carrément salvateur pour le bien-être de tous, y compris celui des musulmans même s'ils ne le verront pas de cette manière.
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  803.  @54samarkand  Ensuite, concernant le terme que je t'ai demandé de définir, il est principalement utilisé pour disqualifier et rendre inaudible la parole de la personne visée. Moi, je peux me considérer comme tel mais, contrairement à d'autres en France ou ailleurs, il n'y a pas une once de racisme en moi. Tout ce que je fais, c'est de critiquer l'islam sunnite, principalement. Et il y a de quoi être phobique lorsqu'on se penche quelques minutes sur ses textes. C'est pour cela que je préfère le terme 'islamocritique' qui m'apparaît plus approprié et renvoie l'autre terme dans les valises des Frères Musulmans.
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  804.  @54samarkand  Je sais pertinemment que la plupart des musulmans ne sont pas des intégristes, qu'ils insufflent leur humanisme séculier dans leur croyance, qu'ils ne veulent pas l'application de la charia et qu'ils sont parfaitement adaptés pour vivre en Europe sous un régime laïc. Mais savent-ils seulement ce que la charia cache en son cœur ? Et pour cela, il n'y a qu'une seule solution viable: leur dire ce qui se trouve dans la jurisprudence sunnite, sans langue de bois ni malice, pour qu'ils sachent à quoi elle correspond, ce qu'elle implique, pour eux comme pour ceux qui ne s'y soumettent pas. Cependant, lorsque j'ai mentionné la charia, ce n'est pas ce thème que j'abordais mais bien l'autorité religieuse qui pourrait -- au conditionnel -- pousser les sociétés civiles des pays musulmans du Maghreb par exemple, à se ranger sous la bannière de l'islam sunnite si l'influence de l'Occident venait à disparaître et l'application des conventions internationales remises en question.
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  805. " donc un chrétien, juif, bouddhiste , hindouiste, qui fait confiance à dieu est lui aussi musulman" C'était une première d'inclure les bouddhistes et les hindous dans le processus d'islamisation du monde. Généralement, on s'arrête aux gens du livre, mais les polythéistes et les associateurs, ils ne sont manifestement pas les bienvenus dans l'islam.
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  806.  @Mistchdu5  Il suffit simplement que l'on s'accorde sur la définition de 'belle' et on pourra avancer. Est-ce que mot inclus la peine contre les apostats et les homosexuels ?
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  807.  @Mistchdu5  Est-ce qu'il est compatible avec le mariage des enfants et l'esclavage ?
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  808.  @Mistchdu5  Est-ce qu'une belle religion infériorise la femme par rapport à l'homme, un dogme qui ne lui donne que la moitié de l'héritage de son frère, qui ne lui donne que la moitié d'une voix devant la justice -- et dans des affaires de moindre importance vu que dans les autres, elle ne peut tout simplement pas témoigner.
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  809. Il est payé en hassanates, détournées directement de La Mecque, transférées via l'Égypte vers des comptes off-shores canadiens gérés par Jacklefou. Bon, il se sucre un peu au passage mais on dira que c'est de bonne guerre: après tout, rien ne vaut la miséricorde d'allah lorsqu'on prévoit sa propre fin de vie.
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  810. À la base, son message n'était pas universel, il ne s'adressait qu'au Juifs. Donc, question religion, c'est tout de même restreint. Ensuite, remettre en question les normes sociales alors qu'il dit Matthieu V:17-18, tout est relatif. Il ne condamne même pas l'institution 'etsigavalcse' -- à lire à l'envers -- et par la même occasion, les textes de son père qui l'autorise. En fait, tu as tout dit.
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  811.  @ilétaitunefoi33  Il y a 3 siècles, le christianisme tenait le haut du panier. Il y a 85 ans à peine, le catholicisme s'alliait avec les aficionados du petit moustachu teuton. Aujourd'hui, l'islam semble vouloir détrôner le christianisme. Peu importe qui les commet, ce sont les textes desquels émanent ces horreurs qui importent. Judaïsme, christianisme, islam, même combat.
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  812. Quels sont ces erreurs ? Cites-en au moins deux. Épate-nous, éclaire-nous de tes connaissances sur le sujet. Quel est le consensus sur les mariages précoces dans l'islam sunnite ?
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  813.  @Salima-l1e  Pardon? "La première chose qu Allah demande à ses serviteurs c est de lire, dans le sens d apprendre" Apprendre le coran se suffit à soi-même. L'islam sunnite est favorable à la stagnation et est peu enclin au progrès. D'ailleurs, le meilleur exemple qu'il soit pour prendre conscience du phénomène sont les supposés 'miracles scientifiques du coran', qui ne se basent que sur l'ignorance et la naïveté des musulmans, leur dédain pour les sciences et la force de la foi à travers l'endoctrinement, généralement, depuis la plus tendre enfance. Si on cite Al Farzan, la terre est plate car allah l'a dit. Un tenant balayant d'un revers de la main des siècles de découvertes scientifiques simplement pour s'obliger de suivre la parole d'un dieu imaginaire n'est pas, en aucune manière, un signe de progrès mais plutôt d'un conservatisme maladif opposé à la raison et à la logique. Maintenant, tu veux peut-être me parler de la théorie de l'évolution et des travaux scientifiques qui mettent en évidence le fait que l'homosexualité est tout à fait naturelle.
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  814.  @theoven344  Je te mouche quand tu veux sur les cours d'histoire, bouseux. Et on se retrouve où tu veux et quand tu veux sur un vocal ou autre pour en parler, d'homme à homme.
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  815.  @louis-marierobert4984  Oui, les textes des auteurs qui se sont penchés sur la vie d'un homme, qui ont fait le tour de la question avec les moyens du bord, comme l'exemple d'Alexandre le Grand qu'il a cité d'ailleurs. Le hic, c'est qu'il n'y a personne d'extérieur au culte qui n'a essayé de démêler la vérité de la superstition. En plus, les historiens et auteurs antiques qui l'ont mentionné ne lui accordent que quelques lignes en se basant sur des rumeurs et des on-dit. Tu parles d'une source qui prouve l'historicité d'un être mythique comme Jésus.
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  816.  @louis-marierobert4984  T'es sérieux? "les textes que nous avons sur George Washington ont été écrit par ses admirateurs" Est-ce tu t'es relu après avoir écrit cette phrase? Est-ce que tu t'es dit: « Ouais, je suis bien d'accord avec moi-même, ma logique est imparable et cette phrase va faire l'effet d'une bombe tellement elle va souffler mon interlocuteur. » Est-ce que tu comprends la portée de la dinguerie que tu viens de dire ou je dois en plus te mettre les points sur les "i" et les barres au "T"?
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  817.  @louis-marierobert4984  Premièrement, lorsque tu cites quelqu'un, tu ne t'appropries pas ses propos en ne désignant pas leur auteur. Ça frise la malhonnêteté intellectuelle. Deuxièmement, tu as dit "tout les textes que nous avons sur George Washington ont été écrit par ses admirateurs" ce qui s'éloigne un tant soit peu de la phrase que tu cites après-coup: "Les textes contemporains à Georges Washington sont des sources historiques fiables bien qu'elles soient écrites par ses plus fervents admirateurs". Et troisièmement, la phrase que tu cites, dans sa version anglaise, est différente de ta propre traduction, voire carrément erronée: We don’t dismiss early American accounts of the Revolutionary War simply because they were written by Americans. We take their biases into consideration and sometimes take their descriptions of events with a pound of salt. But we do not refuse to use them as historical sources. Contemporary accounts of George Washington, even by his devoted followers, are still valuable as historical sources. To refuse to use them as sources is to sacrifice the most important avenues to the past we have, and on purely ideological, not historical, grounds. Si tu pouvais éviter de me balancer tes biais de confirmation à la figure, tu m'enverrais à ravir.
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  818.  @MariaRosaCarlista  Mec, il ne peut pas y avoir d'impunité si les faits ne sont pas déclarés à la police. Et tant que tu y es, cite-moi quelques exemples qui viendraient soutenir une certaine impunité vis-à-vis des musulmans qui, je me répète, sont fortement stigmatisés dans nos régions.
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  819.  @SandyJane2323  C'est ce que je dis lorsque je parle de ce même genre d'actes, on peut même y inclure les violences conjugales.
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  820. Ça tourne en rond, tel un argument circulaire. J'imagine que cela doit faire peur de sortir de la boucle et de se retrouver hors de sa zone de confort.
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  821. Non, du tout. La boucle se situe dans ton esprit. C'est elle qui t'empêche d'aborder les choses rationnellement lorsqu'on parle de religion. C'est un biais, un paralogisme même lorsqu'il est employé pour expliquer, justifier ou légitimer sans prendre en compte d'avis extérieurs ou de perspectives différentes que celles qui t'ont bercé et avec lesquelles tu t'endors du sommeil du juste toutes les nuits. Mais cette inertie mentale a un prix : celui de l’intolérance envers ceux qui contredisent tes croyances, qui engendre un repli sur soi communautaire confortable, déformant la réalité en vérité absolue indépassable, coupée de toute remise en question extérieure et de la rationalité de l'esprit critique qu'il t'est pourtant possible d'utiliser lorsqu'il est en présence d'autres croyances. En parlant de déformer, tu n'as pas réussi à comprendre la notion de 'zone de confort' que j'ai mentionnée. Tiens, c'est drôle: D'où vient la légende du Déluge, toi qui connais, qui étudie et qui maîtrise ?
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  822. L'interdiction de l'uniforme religieux va à l'encontre du principe de laïcité de la république française. L'interdiction du tout vêtement à connotation religieuse dans l'espace public ne servira qu'à envenimer un peu plus les relations et de radicaliser celles et ceux qui ne l'étaient pas. Mets ton cœur à l'aise: l'islam fait partie de la notion -- de TA notion -- de la 'Nationalité Française'.
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  823. Enfin un message censé dans ce monde insensible.
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  824.  @Landia76  Non mais tu te rends compte de ce que tu dis au moins? Leur "état d'esprit" ; comme si tu étais apte à distinguer ou à dialoguer avec un animal pour connaître son état d'esprit, l'état d'esprit d'un animal qui a vécu en cage toute sa vie et qui n'a aucune notion de ce qu'est la liberté. Je ne me fais pas le porte parole de animaux de ce parc, je me fais le porte parole de tous les animaux qui sont enfermés et exploités par l'espèce dite supérieure qui, sous des couverts de bien-être et de sauvegarde animale, maintient cet état de dépendance pour propre profit. Si toi, tu trouves du plaisir à regarder des animaux vivre derrière des barreaux, moi, quand je me balade dans un zoo, c'est pour ouvrir toutes les cages. Chacun son délire, chacun ses préoccupations.
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  825.  @davidribeiro6794  Le Suaire est une preuve de l'existence? Tu n'as pas l'air au fait des choses qui concernent le Suaire. À commencer par l'Église moderne elle-même qui reste évasive sur sa position officielle et qui juge son authenticité avec beaucoup de circonspection. Déjà au 14ème siècle, à l'époque de son apparition, la position de l'Église était qu'il n'était qu'un objet d'adoration parmi tant d'autres mais qu'il n'était pas une relique à proprement parler. Comme par hasard, le Suaire apparaît à l'époque à laquelle il fut daté par le carbone 14. On peut rentrer dans les détails si tu le souhaites mais tu vas devoir faire preuve d'imagination ou te servir des travaux scientifiques qui ont été réalisés pour contredire l'analyse au carbone 14, travaux scientifiques qui ont été mis en œuvre principalement par une fondation financée par des fonds issus de mécènes catholiques qui ne recherche pas la vérité mais bien simplement à prouver coûte que coûte l'authenticité du Suaire.
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  826.  @davidribeiro6794  De quoi? Quelqu'un te demande si, selon toi, le Suaire est la preuve d'une trace du corps du Christ et que tu réponds à ce message en disant "oui", je ne comprends pas en quoi ce "oui" n'est pas une affirmation.
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  827.  @nabilbel15  Tu viens de briser mon rêve. 😑
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  828.  @nabilbel15  Tant que la critique sera présente, il y aura de l'espoir, et c'est ce qui fait vivre. C'était un chouet ascenseur émotionnel, n'empêche. Tu invites à imaginer, tu brises les rêves, tu réinjectes de l'espoir juste derrière. Merci pour ce tour gratuit de montagnes russes en ce dimanche matin.
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  829. C'est drôle. Tu veux jouer à un jeu avec moi ? On cite chacun à notre tour une caractéristique de l'idéologie fasciste et en voit si elle peut s'appliquer à l'islam sunnite. Je commence en disant 'le culte de la personnalité'. Qu'en penses-tu ?
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  830. Et quelle est la différence entre islamisme et islam? Il n'y en a pas, les deux termes sont identiques et ne sont pas à dissocier.
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  831. Par contre, toi, tu as tout compris. Ceux qui y adhèrent, probablement contraints et forcés depuis leur enfance, sans avoir réellement de bonnes raison d'y croire, ont une vision plus claire, plus large et moins biaisée que ceux qui l'observent de l'extérieur. C'est évident
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  832. La plus puissante ? 😂 Et comment tu t'y prends pour décréter que c'est l'islam la religion la plus puissante ? Sur quels critères ?
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  833. Pour mettre en garde ? Avertir son prochain ? Dénoncer les atrocités que cette croyance autorise ? Faites vos jeux, rien ne va plus !
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  834. Étudier ? Non, il ne faut pas "étudier" l'islam pour se rendre compte que ce que Majid dit est la vérité. Parce que si lui invente ou calomnie, alors tous les autres qui dénoncent l'islam sunnite sur les réseaux font de même. Il ne faut pas être grand clerc pour réaliser que l'islam sunnite est l'une des plus grosses arnaques de tous les temps. Et tes petites 'secanem' -- à lire à l'envers -- de soumis n'y feront rien. C'est l'équivalent de dire à un enfant qu'il n'aura pas de cadeau de la part du père Noël s'il n'est pas sage.
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  835. 'Achievement unlocked'
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  836. Le fait de ne pas se sentir obligé d'adopter une croyance est absurde? Je vois, ça se pose là. 🤣Tu connais JackLeFou? Un athée qui met des PLS des familles à tous les adorateurs d'allah qui passent trop près de lui. M'enfin, chacun voit midi à sa porte, les PLS des uns ne sont pas les PLS des autres. C'est juste une question de logique et de raison, qui ne fera jamais bon ménage avec la foi et le dogme.
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  837.  @Logia1978  Justement, il y a au minimum, un érudit qui a étudié l'islam qui l'accompagne dans ses live. Mais Jack n'a pas besoin de ses connaissances dans l'extrême majorité des cas. Sa culture islamique lui suffit amplement pour réfuter les arguments fallacieux avancés par ceux qui viennent débattre avec lui, et ils se bousculent au portillon. Il n'empêche, se baser sur un à priori découlant d'un pseudonyme, c'est déjà faire preuve d'une certaine méfiance auto-protectrice et une volonté évidente de dénigrement alors que tu ne l'as même jamais entendu parler. C'est sûr que si tu es musulman, je comprends qu'il ne te plaise pas sans même savoir qui il est, en te basant uniquement sur mes propos. Mais ça vaut peut-être le coup d'aller voir de quoi il retourne, non? "Atheism part d un postulat absurde." Le fait de ne pas se sentir obligé d'adopter une croyance est absurde?
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  838.  @Logia1978  Ok, je comprends. Mais réponds au moins à ma question. "Atheism part d un postulat absurde." Le fait de ne pas se sentir obligé d'adopter une croyance est absurde?
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  839.  @Logia1978  "Les gens ne sont pas musulmans sans raison..." Ne serait-ce pas tout simplement culturel et familial, de la même manière qu'il y a de plus forte chance de devenir chrétien en Suède ou en Russie de parents chrétien, hindou en Inde de parents hindou et musulman en Arabie saoudite ou en Algérie de parents musulman?
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  840.  @Logia1978  Soit, fini de jouer, j'en ai assez entendu comme ça. C'est lamentable de répondre volontairement à côté et de continuer à se voiler la face. Il est temps de pouvoir critiquer l'islam une bonne fois pour toute, la désacralisation du contenu fallacieux de son livre saint est devenu la priorité numéro un et les anciens apostats ou autres athées sont aux avant-postes en la matière.
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  841.  @Logia1978  "Un ex ne dira jamais du bien..." Forcément, puis ce qu'il a fini par voir la véritable nature de cette secte. "être un ex, devient un expert" Il a bien plus de légitimité qu'une personne lambda et d'après ce que j'ai pu constater, que les musulmans eux-mêmes qui n'ont qu'une connaissance superficielle de leur propre religion. "Cela fait des siècles" Pas que je sache, mais au moins depuis une vingtaine d'années. Si le consensus vient d'experts de confession musulmane, leurs avis sont partiaux et le biais est évident. J'ai rarement vu d'islamologues non-musulmans critiquer leur gagne-pain, en plus. Il faut critiquer l'islam comme le christianisme l'a été en son temps.
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  842.  @Logia1978  Le physicien Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi (865-925) critiquait déjà l'islam en sont temps. Il faut avoir le courage d'aller se renseigner sur lui et d'éviter de se mentir à soi-même. Tout comme le poète Abu-l-Ala al-Maari (973-1057).
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  843.  @Logia1978  "Donc la critique de l islam a toujours existé.. " Comme la critique du christianisme a existé de tout temps mais elle n'a réellement commencé qu'au début de la période contemporaine. Forcément, si tu bases ton argumentation sur une critique émise par un scientifique persan du 10ème siècle pour légitimer ta victimisation, c'est que tu es soudain tombé à court d'argument. Mais de toute façon, tu retomberas toujours sur tes pattes, un peu comme un adepte du coran refuse d'appliquer la raison et la logique en déformant, contextualisant et interprétant tous les arguments qui lui sont soumis de manière à avoir toujours raison, quoi qu'il advienne. "les musulmans sont attachés" Oui attaché parce qu'ils en sont prisonniers. C'est bien pour cela que la définition du mot 'secte' s'applique parfaitement à ce culte. "beaucoup de personnes se convertissent" Pas vraiment de conversions, plutôt un concours de circonstances démographiques qu'une réelle prise de conscience à l'échelle mondiale. De rien, ça me fait plaisir de t'éduquer. C'est moi qui régale.
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  844.  @janussiho1366  Déjà et avant tout, l'islamisme n'existe pas. L'islamisme et l'islam ne sont qu'une seule et même idée, il n'y a pas de différenciation à faire entre les deux termes. Il n'existe d'ailleurs aucune traduction du terme "islamisme" en arabe, puisque cela n'a de sens que chez nous. Le musulman moderne est englué dans un dogme inepte duquel il ne peut se sortir. Il se doit de respecter la parole de dieu, le coran étant le verbatim de ce dieu censé être omniscient et infaillible, sous peine d'être puni dans l'après-vie. Si on prend les musulmans vivants en Occident, ils ont la possibilité d'insuffler un semblant d'humanisme sur leurs textes sacrés qu'ils ne connaissent pas -- ils sont effectivement très peu à les connaître. Mais dès qu'ils sont confrontés aux nombreuses aberrations issues des taffasirs, des haddiths et autres biographies, ils sont soudain complètement démunis et voire même carrément sous le choc -- cf. la dissonance cognitive -- , lorsqu'ils entendent par exemple que l'islam permet à un homme de 50 ans d'épouser une petite fille prépubère et de consommer le mariage avec elle à cet âge-là (Sourate 65:4) ou encore que l'islam permet à un être humain de posséder un autre être humain comme son bien, de le léguer à ses enfants à sa mort et même de pouvoir en disposer de manière "récréative" (Sourate 4:24). Même leur prophète Mahomet, encore censé être de nos jours un exemple à suivre pour tout musulman qui se respecte, a lui-même épousé une fillette de 6 ans et consommé le mariage lorsqu'elle avait 9 ans (Sahih al-Bukhari 5134) et je passe sur toutes les autres dingueries qu'il a pu commettre au cours de sa vie. Même si l'islam à la sauce occidentale est apparemment préservé de telles horreurs, la charia islamique légifère à l'heure actuelle la quasi totalité des pays musulmans à travers le monde et donc, permet les horreurs que j'ai citées précédemment. Par exemple, il y a à peine quatre mois de cela, au Yémen, une fillette est décédée d'une hémorragie interne suite à des rapports avec son mari de 50 ans passés. Dans nos contrées, il est impensable qu'une musulmane se fasse battre par son mari ou bien que celui-ci n'épouse 3 autres femmes, ou encore que sa voix ne vaille que la moitié de celle d'un homme devant la justice. Pourtant, dans les pays sous régime chariatique, un homme qui battrait sa femme n'encourrait aucune peine et c'est d'ailleurs pour cette raison que les violences conjugales dans les pays musulmans sont parmi les taux les plus élevés au monde. L'homme peut épouser 4 femmes sont qu'elles aient leur mot à dire. Et la voix d'une femme y vaut moitié moins que celle d'un homme devant la justice. Et ce ne sont que deux exemples parmi tant d'autres, ils y en a des dizaines qui feraient sursauter les humanistes que nous sommes et qui devraient même faire sursauter les communautaristes s'ils avaient le cran de faire face au problème que constitue l'islam. Le chrétiens et les juifs ont, eux, eu l'occasion de voir leur culte moqué et remis en question, principalement au cours du 19ème siècle pour ce qui est du christianisme en Europe occidentale, ce qui a débouché sur des lois protégeant le blasphème comme faisant partie de la liberté d'expression et favorisant de fait la laïcité au début du 20ème. Ce processus leur a permis de se dissocier de leur religion et ils ne peuvent plus faire appel à l'autorité religieuse pour appuyer leur point de vue politique dans la société. Les musulmans, eux, n'ont pas encore eu cette chance et ils n'ont de cesse de faire appel à cette autorité lorsqu'un laïc essaye de leur présenter un projet de vie qui placerait l'islam sur la touche. Pour les musulmans, les lois de dieu sont parfaites et s'ils le pouvaient -- au moins pour une partie d'entre eux -- , elles remplaceraient nos lois occidentales humaines considérées comme imparfaites. Par contre, en quoi suis-je raciste par le simple fait de dénoncer les aberrations contenues dans un livre saint. Si je faisais la même chose avec la bible -- et je le pourrais, je l'ai déjà fait plus d'une fois -- , tu me qualifierais aussi de raciste? Et que dire du fait que je supporte les apostats qui ont rejeté le joug de leur religion mais qui continuent d'en payer le prix, socialement mais encore plus car ils ont en permanence une épée de Damoclès bien réelle qui est pointée sur leur cou. Suis-je toujours raciste ou était-ce une tentative désespérée de m'attribuer des valeurs que je ne supporte pas et par la même occasion, de me dénigrer?
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  845.  @janussiho1366  Déjà et avant toutes autres choses, l'islam et l'islamisme ne sont qu'un seul et même terme qui, d'ailleurs, n'a pas de contrepartie dans la langue arabe et dans le monde musulman. L'islam est l'islamisme et inversement. Un musulman moderne sunnite, puisqu'il faut faire la différence, se doit de suivre la sunna du prophète et dans celle-ci, sont cachées des horreurs sans noms qui, si elles étaient révélées au su et au vu de tous, jetteraient encore plus l'opprobre sur leur communauté. Il faut aussi savoir qu'un sunnite ne peut rejeter un seul hadith dit sahîh -- authentique -- sous peine de se voir considérer comme un kouffar. Et tout le monde sait qu'allah n'aime pas les kouffar, spécialement ceux issus de sa propre communauté. Donc, il obéit docilement aux injonctions des imams et aux appel à l'autorité religieuse. Si l'islam venait à être majoritaire demain en France -- cela n'est pas prêt d'arriver, c'est simplement un exercice de pensée -- , ces musulmans humanistes et modérés nés en France, qui se verraient remettre à leur place grâce à une seule phrase: « allah sait mieux. » Il est important de dénoncer ces écrits rétrogrades, pour le bien de l'humanité toute entière, tout comme pour les musulmans qui finiront bien, un jour ou un autre, par se dissocier de leur croyance.
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  846.  @abderrahimaarim1115  Si l'ancien testament et la torah sont effectivement plus rétrogrades que le coran, ce dernier n'est pas en reste. Par exemple, le verset 4:24 autorise le maître d'une captive de guerre forcée à la servitude de l'utiliser à des fins "récréatives", autrement dit, une possibilité qui leur est offerte par le prétendu dieu créateur de les 'reloiv' -- à lire à l'envers. Les mecs, ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on est censé parler du même dieu dans les trois livres abrahamiques. Donc, dire 'regarde, c'est pire là-bas' c'est l'équivalent de se tirer une balle dans le pied.
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  847.  @abderrahimaarim1115  Si l'ancien testament et la torah sont effectivement plus rétrogrades que le coran, ce dernier n'est pas en reste.
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  848.  @abderrahimaarim1115  Par exemple, le verset 4:24 autorise le maître d'une captive de guerre obligée à la servitude de l'utiliser à des fins "récréatives", autrement dit, une possibilité qui leur est offerte par le prétendu dieu créateur de les 'reloiv' -- à lire à l'envers.
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  849.  @abderrahimaarim1115  Les mecs, ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'on est censé parler du même dieu dans les trois livres abrahamiques. Donc, dire 'regarde, c'est pire là-bas' c'est l'équivalent d'un bon gros CSC des familles.
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  850.  @abderrahimaarim1115  Oui, les parties les plus intéressantes, ou plutôt "intéressantes". Même le nouveau testament a droit à son lot d'horreurs cachées sous l'apparente, relative même, bienveillance de ce parangon de vertu qu'est censé être Jésus de Nazareth, le "fils de dieu".
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  851. ​ @abderrahimaarim1115  Il n'est pas nécessaire d'avoir lu entièrement une œuvre pour se permettre de la critiquer, en particulier lorsqu'elle est aussi mal écrite, redondante et soporifique que le Coran, lorsqu'elle a été épluchée depuis près de 14 siècles, et que des exégètes ont déjà mâché le travail d'interprétation nécessaire à sa compréhension dans l'islam sunnite. Donc, le 4:24 est une abomination, qu'on ait lu le coran en entier ou pas. Et il en va de même pour le 4:34, le 24:2, le 65:4 et toute une série de versets les plus infâmes les uns que les autres, toujours selon le prisme de l'islam sunnite.
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  852.  @starki3847  Ça s'est vu.
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  853.  @catharinadelaruelle4056  Pourquoi irais-je lire le sermon de la montagne qui, selon moi, n'est pas exempt de tous reproches alors qu'il y a des versets qui peuvent être catalogués comme subversifs, interprétés comme des amendements aux enseignements. D'ailleurs, Jésus l'a démontré: l'épisode des marchands du Temple chez Jean qui est en opposition avec le fameux 'tendre l'autre joue'. Pour info, cet épisode fut utilisé à l'envie et instrumentalisé par les théoriciens des Croisades pour justifier la notion de guerre juste.
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  854.  @koukinettechaussette2889  C'est exactement ce que j'infère: sur quoi ce sont-ils basés pour le qualifier de dangereux ? Ce qui est devenu pratique pour eux maintenant, c'est qu'ils ont réussi à prouver sa dangerosité pour de bon. Remember Jamal Khashoggi. Lui aussi, il était dangereux.
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  855. Le seul problème, c'est qu'en les brûlant, tu renforces la radicalisation. Avant toute chose, il faut pouvoir déconstruire et désacraliser l'islam comme la chrétienté l'a été.
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  856. Si, c'est cette vision misogyne rétrograde adoptée par les religions abrahamiques qui a fini par prévaloir à la suite de leur période de domination. Judaïsme, christianisme, islam, même combat, même volonté d'établir une hégémonie patriarcale sur le sexe dit "faible" et ainsi perpétuer une pression sociale destinée à brider les esprits les plus indociles parmi elles.
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  857. Il faut avoir peur des souverainistes, comme des communautaristes, comme des centristes imbus de leur immunité présidentielle, comme de la gauche bien pensante, comme de la droite récalcitrante. On peut même ajouter que dans le cochon, tout est bon, n'en déplaise à Mahomet, le saint prophète de l'islam, le meilleur des hommes selon la tradition sunnite qui déflora une petite fille de 9 ans, "consentante". Et quand on aura fini avec tout ce beau monde, on viendrait vous cherchez, vous, les chrétiens à la morale immaculée et secouer la croix sur laquelle votre idole est suspendue depuis quasiment 2000 ans, pour vous mettre une fois pour toutes les point sur les 'i' et les barres au 'T'. Et quand on aura fini avec eux, ce sera le tour des adeptes du judaïsme qui mutilent sans aucune vergogne les petits garçons alors qu'ils ne sont âgés que de 8 jours à peine, tout ça parce qu'un pseudo prophète a voulu célébrer son alliance avec dieu, il y a de ça plus de 3000 ans.
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  858.  @zedryelmeldrygor1070  C'est-à-dire? Le message n'était pas assez explicite en soi pour que tu aies peur de répondre. Parce que si tu veux, moi, je veux bien assumer ma fuite si tu assumes de ton côté ta peur viscérale de te confronter à la réalité et au tangible. Pas de soucis. Je vais même coller mon réponse par soucis de transparence et ce, même si tu ne mérites manifestement pas. Avec tes messages envoyés pour qu'ils apparaissent dans mes notifications puis effacés pour qu'ils n'apparaissent pas dans le feed, j'ai l'impression de parler avec un gamin, des pratiques dignes de la cour d'école. « Le sophisme de l'épouvantail, par traduction de l'équivalent anglais « straw man », qui consiste à présenter la position de son adversaire de manière volontairement erronée. C'est exactement ce que tu faisais. Pile poil, tu en as fait un exemple parfait, un cas d'école. À parti du moment où tu commets un homme de paille et que c'est effectivement le cas, prouvé et estampillé par les plus grands sophistes du monde antique, je ne comprends pas comment tu oses la ramener comme tu le fais. En plus, j'ai même spécifié que tu me faisais dire ce que je n'avais pas dit et tu prends ça comme une confirmation de ma part. Honnêtement, je me demande d'où te vient cette suffisance, tu n'as manifestement pas inventé le fil à couper le beurre, mon grand. Redescends de quelques étages, tu risques de tomber en syncope à cause de l'hypoxie induite par la raréfaction de l'oxygène en altitude. Je n'ai jamais prétendu être omniscient mais tu ne l'es décidément pas non plus et tu es loin de l'être d'ailleurs. Tu me reproches d'être partial pendant que toi, selon la rigueur de ta propre logique et ta morale sans doute rigoureusement objective, tu places toi-même ton dieu comme étant le créateur de cosmos, du tout -- c'est tout de même beaucoup moins révérencieux lorsqu'il n'y a pas toutes ces majuscules ronflantes et inutiles qui sacralisent un être imaginaire -- , en étant convaincu de son existence. L'exemple du père Noël que j'ai utilisé -- que je n'ai été chercher chez personne ceci dit, ne t'en déplaise -- est on ne peut plus pertinent. dieu = père Noël. Tu n'as pas à m'imposer ton paradigme sous prétexte qu'un être omnipotent imaginaire doit être différencié d'un autre être imaginaire parce que ce dernier aurait moins de pouvoir, on se croirait dans un shonen pour ado boutonneux. Affirmer que le père Noël existe sans preuve équivaut à affirmer que dieu existe sans preuve et comme c'est le cas pour le père Noël, il n'y en a aucune pour l'existence de dieu. Et on s'en fout du champ du possible, tout est possible à partir du moment où un concept naît dans l'imagination d'un être humain, de la même manière lorsqu'on affirme sans sourciller qu'Harry Potter a bien existé et que la magie est réelle. L'imagination débordante des êtres humains ne doit pas être prise en compte pour catégoriser un être ontologique et vouloir le faire rentrer dans la case du réel au forceps. Qu'est-ce qui t'arrives? Comment quelqu'un comme toi, disposant d'un égo surdimensionné et d'un tel sentiment de supériorité a-t-il fait pour passer à côté d'une telle banalité. Alors mon bichon, pour être le plus clair possible, le dieu, ton dieu ou même n'importe qui se faisant passer pour le fils d'un dieu, je m'en cogne. Ils ont été créés il y a de ça des milliers d'années, possiblement il y a plus d'un million d'années et sont issus, à la base et sans le moindre doute, de l'imagination des êtres humains apeurés, soit par le monde qui les entouraient, soit par la mort et la fin de toute conscience qui accompagne inexorablement l'état de non-vie. Ils ont donc été créés dans l'esprit des hommes qui cherchaient désespérément un moyen d'appréhender le monde qui les entouraient, la nature, les saisons, le feu, les éléments, les éclipses, les tremblement de terre, les raz-de-marée, les étoiles, le processus des naissances, toute cette connaissance qui leur faisait défaut à l'époque -- et qui a été comblée à plus de 99% depuis -- , jusqu'à leur propre existence et, forcément, le créateur du tout. Ces hommes se sont créés une cosmogonie ex-nihilo pour se réconforter, se donner la possibilité d'interpréter les signes à leur gré, et donner un sens à leur existence dans un monde souvent incompréhensible à leur yeux dont certaines mécaniques s'apparentaient à de la magie. dieu existe bel et bien, mais uniquement dans l'esprit de tous ceux qui ont été endoctrinés à penser qu'un être intangible allait les secourir après leur mort parce qu'ils le méritent, parce que leur maman leur a dit qu'ils étaient des êtres d'exception et vu que ce sont leur maman qui leur ont raconté toutes ces histoires abracadabrantesques avant d'aller dormir, ils les ont naïvement crues, comme de braves petits moutons bêlant de mécontentement pour qu'on leur apporte leur lait chaud. Le tien, ton propre dieu personnel de poche, que tu estimes tant au point de passer pour un 'absolute beginner' qui vient de revoir vite fait ses plus beaux arguments, un gougnafier de première calé dans ton délire métaphysique, s'il existe vraiment, tu es à des milliards d'années-lumière de pouvoir l'appréhender tellement il dépasse les limites de ta connaissance, de tous ceux qui ont cru détenir la science infuse et de ton imagination. Donc, venir avec des termes et des explications complètement éclatés du genre transes, l'état de flow etc, comment veux-tu rester crédible après avoir dit de pareilles dingueries, tu t'en rends compte au moins? Tu viens littéralement de confirmer tes propres biais et de niquer la logique, celle dont tu te targues de maîtriser les fondements. Je comprends mieux pourquoi il faut paraître intelligent puisque paraître, c'est tout ce qu'il te reste. Des preuves directes et indirectes qui représenteraient les attributs arbitraires d'un être imaginaire, supposément réel puisqu'il entre dans le champ du possible, un être qu'il a lui même défini comme il le voulait sans pour autant parvenir à un consensus avec lui-même sur ce terme employé de manière générique, pour qu'il puisse le faire rentrer dans des cases qu'il avait préalablement cochées. C'est juste un sketch en fait, elles sont où les caméras. Tu clames être déiste alors pourquoi ne viens-tu donc avec des arguments ontologiques plutôt qu'avec tes idées arrêtées et tes convictions risibles à outrance. Alors, on commence par quoi? Prémisse 1: dieu existe? »
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  859. « 'Ding' The end is coming, I better find something that increase my lifespan. » « Even if everthing surrounding it seems to good to be true, I give it a shot. » Once you clearly see human made patterns behind those Bronze age myths and legends coming from the Sumerians, you cannot see it otherwise.
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  860.  @SuperDdou  J'ai été collectionneur, je ne vois pas le rapport. Ça te rassurerait que je te dise que je n'en étais pas un?
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  861.  @carlosgoncalves5374  Écoute, garçon. J'ai pas besoin de ton autorisation pour m'exprimer, critiquer ce que je veux, que ça te plaise ou non. J'm'en bats les steaks si j'ai froissé ton émotivité à fleur de peau en critiquant une activité que tu trouves respectable, parce que si tu la trouves respectable, tout le monde doit la trouver respectable.
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  862.  @carlosgoncalves5374  D'ailleurs, ce n'est pas GTA que je critique (bien que je pourrais, honnêtement, ça vole pas très haut comme jeu), c'est la collection en elle-même. Ça et le fait qu'ils fassent un reportage sur lui et qu'il s'y montre en train de manipuler ses jouets en plastique, fier comme un enfant à qui on a donné un peu trop d'attention. Un peu comme toi. Qui se ressemble, s'assemble, n'est-ce pas?
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  863.  @carlosgoncalves5374  Maintenant, si tu ou "on" (puis ce que tu penses pour tout le monde, ça se pose là) t'en fous de ma pensée et qu'elle n'a aucune valeur, pourquoi me laisser un message puéril bien vénère pour manifester ton désaccord par rapport ... à ma pensée? Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez toi, carlos. Serait-ce parce que tu es quelqu'un de frustré et de triste?
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  864. Si tu ne t'intéresse pas à l'islam, c'est l'islam qui s'intéressera à toi.
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  865. Clairement, et c'est une abomination. Mais s'il faut condamner, il faut aussi mettre en évidence le fait que dans certaines mosquées, des imams prêchent la hène du "fuij" -- à lire à l'envers -- depuis des décennies.
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  866. Si ça va bien pour ta cousine, alors, ça doit bien se passer pour tous ceux qui apostasient et qui garde le profil bas ? Mais quoi qu'il en soit, Majid a choisi de combattre et de dévoiler la religion dans laquelle il a passé son enfance et son adolescence, de la même manière que des Témoins de Jéhovah peuvent choisir ou non de révéler l'envers du décors de leur ancienne croyance.
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  867.  @manej-rd3vo  Toutes les religions sont des sectes qui ont réussi. Et le prosélytisme religieux qui prend souvent la forme de discours rodés, truffés d'arguments fallacieux pour appâter le chaland plus facilement, qu'il soit en faveur du christianisme ou de l'islam d'ailleurs, ce n'est pas du démarchage ? Et le fait que l'extrême majorité des gens considèrent leurs enfants comme musulmans dès le berceau, ce n'est pas un signe d'embrigadement forcé ? À peine sont-ils nés qu'on leur susurre la chahada en boucle dans les oreilles.
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  868.  @manej-rd3vo  Mais si tu veux jouer, un peu se lancer dans le jeu des 7 erreurs. Chacun a notre tour, on énonce une caractéristique d'un mouvement sectaire et on la compare à l'islam, au christianisme et au judaïsme, pour faire bonne mesure. Tu vas voir, c'est rigolo.
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  869.  @manej-rd3vo  Une caractéristique d'un mouvement sectaire ne revient pas à prendre une spécificité de l'un d'entre eux et à l'élever comme étant commun à tous les autres.
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  870. L'islam est une idéologie qui s'apparente à l'ED. Il n'est donc pas étonnant qu'un musulman pratiquant, favorable à l'application des textes et donc à la charia, soit automatiquement catalogué comme un militant d'ED. Par contre, c'est complètement aberrant que cette idéologie rétrograde soit défendue bec et ongle par la gauche et l'EG. On marche sur la tête.
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  871. ​ @lolalilou4556 Non, je dénonce une idéologie d'ED, totalitaire, invasive, rétrograde, sectaire, mortifère, qui autorise le mariage et la consommation avec une jeune impubère, qui discrimine la femme et légifère l'esclavage. Voilà ce qu'est l'islam.
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  872. J'avais déjà sorti le fusil de chasse mais je dois bien avouer que ce n'est pas faux. Maintenant, il y a une pente glissante que j'aimerais ne pas prendre ici, qui décrit les exactions commises par certains au nom de l'islam, grâce aux préceptes de l'islam mais je ne m'y aventurerai que si tu me le demandes.
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  873. « Paix et prospérité. » 🖖
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  874. Sinon, on parle du fait que le soleil tourne autour de la terre dans le coran, un livre censé être le verbatim d'un dieu omniscient ?
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  875. Sahih Muslim 1691a: Selon l'islam sunnite, ce hadith sahîh prouve que le coran a été altéré, voire falsifié. Maintenant, arrange-toi comme tu veux avec les définitions d' 'altération' et de 'falsification'.
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  876.  @LesMarinsFontDesPhrases  "Sur sa divinité ou l’existence de Dieu, mise à part ma conviction religieuse, je sais qu’elle ne fait pas consensus." Heureusement que tu as rectifié le tir, on n'est pas passé loin de l'incident diplomatique. J'étais déjà prêt à appuyer sur le bouton rouge. 😰
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