Comments by "Валерий Мирон" (@user-jv1hp8vv4u) on "СПУТНИК V - эффективная вакцина или фуфломицин? Панчин VS Жуков. Виртуальные дебаты." video.

  1. Привитый может являтся переносчиком, но очень недолго. При "настороженном" иммунитете заболевание манифестируется за считанные дни (иногда часы). Без выработанного иммунитета - можно ходить инфицированным неделю, до первого проявления ярких симптомов ! Собственно - логика тут такая... Есть конечно нюанс : вакцинированные обычно болеют легче и могут переносить болезнь на ногах (лично знаю таких) , гуляя, а то и на работу ходя... Но это отдельная песня ! Другое дело, что так, как мы сейчас - с инфекциями вообще не борются... С точки зрения медицины - принимаемые "половинчатые" меры (изоляции, "добровольные" прививки, маски... ) способны "размазать" заболеваемость во времени, но остановить её - не смогут. А применять другие меры, адекватные (полный карантин, стопроцентная вакцинация.....) - никто не будет. Они приведут к коллапсу экономики , к необходимости государств брать на себя ответственность быт граждан, к политическим и юридическим конфликтам... А может и задачи такой не ставится... Болячка крутится - лавэха мутится ! Богатые-то всё равно богатеют !
    1
  2.  @ivmperm  Цифра "часы" берётся из логики работы иммунитета. Иммунитет так работает. Независимо какой "естественный" или "искуственный". Собственно, человек "болеет" не когда подхватывает вирус, а когда организм пытается с ним справится... Температура, воспаление, "цитокиновые бури" - это всё реакции организма в попытках уничтожить агент. Обычно проблема в том, что изначально непонятно - что именно проникло и стоит-ли принимать меры (молекулы не имеют глаз и мозгов - только "хвостики" определённого строения). Так вот при наличии антител в крови, организм "понимает" всё гораздо быстрее и быстрее начинает деятельность по уничтожению (например может поднять температуру)... С гриппом примерно также... Да с любым инфекционным заболеванием, на которое есть имунный ответ. Если интересна тема : посмотрите например цикл роликов В. А. Дубынина посвящённых работе иммунитета ! Они сняты задолго до ковида, так что никакой "предвзятости" там нет. Не знаю откуда беруться истории про "выкошенных привитых"! Я лично - ничего подобного вокруг себя не наблюдаю. На работе была вакцинация всех желающих (много пришло) - никаких эпидемий я после этого не видел... Может кто и болел, но это видимо были единичные случаи. Знаю пару человек (не на работе) переболевших после прививки, но они очень легко болели, совсем не так , как например я и моя семья в " довакцинную эпоху"... Вот тогда реально - кучу народу сразу выкосило ! (семерых в течении двух недель) И всех тяжело ! Знаю людей, которые не заболели в первую волну, привились и здравствуют до сих пор.... Знаю и таких, кто не прививался и успешно болеет уже по второму кругу ! То, что теперь появились штаммы , пробивающие иммунитет - ну так это как раз благодаря плохо-принимаемым мерам. В том числе - недостаточной вакцинации ! Вирус в воздухе не мутирует. Только в больных людях. Нет коллективного иммунитета, много больных - неизбежно возникнут новые штаммы (и возникли). По-поводу пугающих всех "последствий" могу сказать : не знаю, какие последствия от прививок, но вот какие после перенесённого заболевания - знаю очень хорошо ! До сих пор ощущаются. И у моих близких - тоже. Странно, что эти последствия - мало кого пугают.
    1
  3.  @Pavelbadyrov  Так в том и дело... Глобальный мир, а проблемы пытаемся решать - каждый сам по-себе ! Что толку, что в стране 90% привитых, если в соседней - 10% и они при этом активно взаимодействуют !? И никто не торопится решать проблему в мировом масштабе ... А как ? Это же нужно все "разборки" останавливать, всех сажать на карантин (а значит - кормить) , контролировать транспортные потоки, миграцию и прочее... Причём везде. В том числе в районах, которые нах.. никому не нужных ! Может современный мир такое себе позволить ? Риторический вопрос... Даже отдельно взятые страны "закуклиться" внутри себя (как например СССР когда-то ) не могут, чтобы "пересидеть". Что до "уханьского" штамма , о котором забыли - так может это и хорошо ? Не дай бог - вернётся ! Я вот как раз "уханьским" болел , ещё до прививок... Совсем не понравилось ! Лично для себя наблюдаю такую картину (не из статистики - из окружения) : сейчас люди болеют легче ! Гораздо легче ! Может штамм другой, может ещё что(прививки например)... Но никто из моих знакомых переболевших в последнее время - всей семьёй в больницу не заезжал (прихватив соседей по даче). И полтора месяца в ней не проводил... Все как-то дома лечились. Так-что если вакцины помогли победить хотя-бы этот "ухань" - уже спасибо ! Не успевают за остальными - ну бывает... Биг-фарма и прочее - тут вы конечно правы ! Хотя как по мне : какая разница - с прививок биг-фарма бабло стрижёт или с продажи лекарств болеющим ? Один чёрт - своё получит. Переток капиталла - никто не отменял. Проблема в другом ... Если совсем ничего не делать и без конца рассуждать о допустимости и надёжности мер, то следующий штамм может оказаться не только очень заразным, но и быстро убивающим... Что тогда делать будем ?
    1
  4.  @ВалентинаБайбородина-о3й  Как вы себе это представляете - "просто хорошо лечить больных" ? У нас нет чит-кода на генерирование врачей в нужном количестве ! Это вакцину можно штамповать, а врачей - обучать надо лет по 6-8... И так уже в поликлиннику не попасть ! Население, кроме "ковида" ничем не болеет... Да и специализированных лекарств от него, насколько я помню нет. И чем прикажете "хорошо лечить" ? Меня, вот к примеру лечили всякой дрянью... Мощнейшими антибиотиками в лошадиных дозах и сильными противовирусными... Здоровья мне это не добавило. Но хоть не помер ... И почему именно "вакцина приводит к мутациям"? Может лечение приводит ?! С таким подходом , можно вообще ничего не делать, сказав : пусть все просто переболеют ! Кто умрёт - тот умрёт ! С гриппом - неудачный пример.... Вакцины от него есть - это да. Но вот вакцинированных - я что-то не встречал ! Не вакцинируются от гриппа в массе... Отсюда и мутации !
    1
  5. 1