Comments by "douili450" (@douili450) on "DAM - Documentaires Auto / Moto"
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@jimmhend2856 il est parfaitement logique et normal que certains services publics d'urgence prennent des libertés avec les règles pour l'intérêt général, quel pays ne fait pas ça ???
À ce compte là, retirons leurs armes, le port d'arme est interdit !
Et surtout, qu'ils ne dépassent surtout pas la limite de vitesse et respectent scrupuleusement le code de la route quand ils sont appelés sur une agression, un cambriolage ou un accident.
Tant qu'on y est, faisons pareil avec les pompiers et le Samu. Pourquoi un poids lourd avec 5 pompiers dedans aurait le droit de faire des excès de vitesse alors qu'une megane RS 'doit montrer l' exemple.
Il faut vraiment que tu assimiles le concept de véhicule prioritaire d'intérêt général.
Les FDO doivent montrer l'exemple quand ils ne sont pas en intervention, mais il est normal qu'ils transgressent la loi pour la faire appliquer. D'ailleurs, la loi le prévoit expressément.
Super idée le coup du courrier. Mais du coup le mec qui fait un excès de vitesse ne recevra sa sanction qu'a posteriori, alors qu'une interception met fin à l'infraction immédiatement.
Et si la voiture est volée ? (la tienne par exemple)
Tu préfères que les mecs qui ont volé la voiture se fassent intercepter ou ça te va si tu reçoit juste un courrier pour te rappeler qu'ils ont pris ta meule ?
Et si les mecs dedans sont recherchés ? S'ils conduisent sous alcool ou drogue ?
L'interception permet de détecter tout ça, un courrier non.
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@dashcamshiverman7783 dans le principe je suis d'accord. Je suis moi-même gendarme. Mais on doit faire preuve de discernement dans la priorisation des missions. Si je patrouille dans le but de prévenir les cambriolages dans une zone commerciale, je ne vais pas perdre mon temps à contrôler et verbaliser un mec parce qu'il n'a pas mis sa ceinture ou oublié son clignotant. Le temps que je mettrai à le faire, aussi faible soit-il, ne sera pas passé à rechercher des cambrioleurs potentiels. Même chose à proximité des boites de nuits, je vais pas me mettre à pruner les infractions mineures en sachant qu'il y a un risque d'agression élevé nécessitant une réaction rapide.
Par contre, on a aussi des horaires dédiés aux contrôles routiers, et là on ne fait quasiment que ça.
Évidemment, je ne parle que des infractions mineures, si un délit de fuite se commet devant moi, je vais bien sûr interpeller l'auteur, peu importe ma position missionnelle.
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@2diggrave les contrôles à 5 gendarmes tous les 10 km, ce n'est pas tous les jours. Ptet une fois par semaine, voire une fois par mois. Y a un calcul à faire, mais des drones dont tu parles, on va dire type Sperwer, ça coûte 5M€ pièce à l'achat. Compte aussi la maintenance pour la durée de vie (20-30 ans, tirée à 40-50 ans), ça commence à chiffrer pour des contrôles routiers.
Et comme les gendarmes au sol ne font pas que des courses poursuites (les refus d'obtempérer sont assez rares), ils peuvent faire la plupart de leurs contrôles normalement, et un drone ne pourrait pas le faire à leur place.
En revanche, remplacer les hélicos gendarmerie par des MALE ça pourrait être pas mal (type Reaper ou Harfang) ça peut valoir le coup.
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@gandja6696 il n'y a aucune simplification. Les FDO constatent une infraction prévue par la loi, en rassemblent les preuves, présentent l'auteur au ministère public, qui, s'il le juge opportun, le poursuit devant la juridiction compétente qui le jugera coupable ou innocent. Comme toute enquête judiciaire.
La personne a-t-elle consommée des stupéfiants ?
Oui, le test le prouve. Ce simple fait (avéré) est un délit prévu par le code de santé public.
La personne a-t-elle conduit ensuite ? Oui, c'est constaté par les FDO.
La combinaison de ces deux éléments est constitutif d'une autre infraction, prévue par le code de la route.
Simple, basique.
Ni le conseil constitutionnel, ni la jurisprudence n'ont rien à y redire, donc pardonne moi, mais ton analyse constitutionnelle, elle ne vaut rien. Le simple usage du mot "stipule" démontre ta méconnaissance du sujet.
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@kotas1155 je ne suis pas certain de comprendre ton raisonnement, mais il est certain que tous les accidents, même les plus simples, sont multi facteurs. Or, certains de ces facteurs sont réprimés par la loi (téléphone, excès de vitesse, priorité,...) et d'autres non (manque de vigilance, endormissement, distraction,...)
Donc dans les stats, c'est principalement ce qui est réprimé par la loi qui ressort, puisque mesurable plus facilement.
Donc même si le téléphone n'est pas unique responsable d'un accident, son usage doit être sanctionné car il accapare plus d'attention.
Manger un sandwich peut être considéré comme interdit.
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@philippepatek5286 je comprend ton point de vue.
Maintenant, sois convaincu que les gendarmes qui poursuivent sont en permanence conscient des risques qu'ils prennent, et évaluent le rapport entre les risques qu'ils prennent et qu'ils font prendre aux autres d'une part, et à la gravité de la poursuite d'autre part.
Si à un moment, le gendarme qui poursuit considère que ce rapport est déséquilibré, il cessera sa poursuite.
S'il considère que la situation, même en roulant à 200, est dans ses capacités, il continuera.
Le poursuivi (= le fuyard) n'aura pas nécessairement ce raisonnement, voire il prendra tous les risques pour fuir.
Pour finir, qui est le plus dangereux : celui qui roule à 192 tout le long de son trajet pour 'son plaisir'? Ou ceux qui roulent à 220 le temps strictement nécessaire à rattraper les premiers et faire cesser l'infraction, et donc le danger ?
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On est pas là pour faire du blé, on est là pour bosser. Je suis pas fan de contrôle routier, mais des camarades aiment en faire, et il est nécessaire d'en faire. Au delà de la pure répression routière, les contrôles servent à détecter les défaut de permis, défaut d'assurance, conduite sous alcoo/stup, mais aussi les vols et trafics.
L'avantage du contrôle vitesse en particulier est de pouvoir contrôler beaucoup plus de véhicules dans un temps plus réduit, et de justifier pleinement l'interception de tel ou tel véhicule, et découvrir d'autres infractions plus graves.
Il faut sortir du raisonnement que la vitesse est la seule infraction recherchée.
J'ajoute qu'on est payé pareil à la fin du mois, quelque soit le nombre de pv.
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@claudeBgf tu ne réponds pas à la question : as tu déjà été verbalisé au bord de la route par un policier/gendarme pour un excès de vitesse d'un km/h ? Je ne pense pas. Parce que l'humain est doté du discernement que n'a pas le radar automatique. L'humain sera en mesure de dire que l'état de la route, la circulation, le véhicule, le comportement du conducteur, l'ampleur de l'excès, nécessite ou non une verbalisation, ce dont est incapable un radar automatique.
Je suis gendarme en unité opérationnelle. JE décide de mon emplacement, JE décide d'être visible ou non, et JE décide à partir de quelle excès vitesse j'intercepte le véhicule. La loi me permet d'être le seul décisionnaire de la verbalisation. Ce, afin de laisser place à la prévention.
Je n'ai jamais dit qu'un excès de vitesse de 1km/h ne devait pas être verbalisé, mais sur le terrain, et selon les conditions du contrôle, il est très rare d'être dans un cas où un si petit excès est accidentogène. Je sais où sont ces zones accidentogènes, et je sais où la vitesse excessive peut être dangereuse.
Donc oui, je décide arbitrairement à partir de quelle vitesse je verbalise, puisque si je ne verbalise pas, je fais de la prévention, même si l'infraction est caractérisée.
J'ai parlé de 40 pour l'exemple, mais à nouveau tout dépend des circonstances. Cela peut être 10,20,50,70, peu importe tant que c'est cohérent avec la configuration des lieux et le but recherché.
Et je suis d'accord avec toi, des conducteurs sont dangereux même à 20kmh en dessous la limite autorisée, mais ils sont verbalisables pour d'autres motifs (téléphone, contrôle technique, ligne blanche, etc.)
La comparaison avec l'Allemagne n'a pas lieu d'être, la loi est différente, la mentalité aussi. Tout comme la Suisse qui a des limitations plus sévères, des sanctions plus sévères, et une mortalité plus faible. À chaque exemple il y aura un contre exemple donc aucun intérêt.
Pour répondre à ton dernier point, la sécurité routière fait partie de nos attributions, au même titre que la sécurité publique et la police judiciaire. Certaines unités sont dédiées à 100% à l'une de ces tâches uniquement, d'autres comme la mienne, sont généralistes. Je fait donc des contrôles routiers, je verbalise et je retire des permis aux conducteurs alcoolisés et sous stup. Et en même temps, j'ai une enquête en cours pour viol, pour vol de carte bancaire, pour violences intra familiales. La semaine dernière j'ai été détaché pour une opération judiciaire avec descente dans une cité pour des stups.
L'existence d'un crime ou délit n'absout pas les auteurs de délits moindres, et cela ne restreint pas notre action non plus.
J'espère t'avoir apporté des réponses, et je le fait sans animosité. Je ne cherche ni le conflit, ni le trollage, et je suis ouvert à tout débat et toute critique.
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@somacruz6951 tu as raison justement, le fait que certains roulent lentement (ce qui est verbalisable) peut provoquer des comportements générateurs d'accident. Mais l'ultime responsable, c'est celui qui est agacé, qui perd ses nerfs et qui prend la décision d'effectuer un dépassement dangereux.
C'est du bon sens. Que ce soit un papy qui roule à 40 dans une voiture normale, ou un tracteur qui roule à 30, le risque est strictement identique. C'est ceux qui arrivent derrière qui doivent anticiper et modifier leur comportement.
Et généralement, dans les routes à accès limité, il y a plusieurs voies, donc celui qui roule lentement se met sur la voie de droite et les autres dépassent.
Attention, je ne suis pas en train de justifier le comportement de ceux qui roulent trop lentement, c'est verbalisable.
Mais le danger vient de ceux qui ne savent pas adapter leur conduite à la situation.
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@claudeBgf tu es contre ces règles et c'est ton droit.
Mais certains points me font tiquer.
Le code de la route initial était plus souple certes, mais combien y avait-il de morts sur la route à cette période ?
Si on ne condamnait que les responsables d'accident, les sanctions seraient a posteriori, donc ça n'évitera pas les accidents puisque la plupart des conducteurs se diront qu'ils savent conduire et qu'ils n'auront jamais d'accident. Rester sur ce schéma revient à cautionner ceux qui roulent ivres, puisqu'en soit ils ne provoquent pas forcément d'accident.
Comme tu l'as si bien dit, impossible de faire des règles équitables pour tous compte tenu de chaque profil de conducteur et des avancées techniques. Il faut donc faire un compromis. Les règles sont connues de tous, si tu les enfreint, tu t'exposes à une sanction en connaissance de cause.
D'autre part, nous avons en France un Etat providence. Chaque conséquence de nos actes, mêmes personnels, aura un retentissement sur la société. Donc ceux qui conduisent sans ceinture, et qui ont un accident se blesseront probablement. Et qui paiera leurs soins ? La sécu, et par extension, la société, nous tous.
Tu fait beaucoup de confusions et de raccourcis entre les radars automatiques qui flashent tout ce qui bouge sans discernement, et la constatation d'autres infractions par les FDO, ce qui ne correspond pas du tout aux mêmes actions et objectifs. Je ne pense pas qu'il incombe aux gendarmes de combattre les OGM et faire des recherches sur le cancer. En revanche, ils doivent assurer la sécurité publique.
Permette aux gens de prendre des risques pour eux mêmes et autrui, c'est une conception bien singulière de la liberté.
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@Drakkenjoe ils sont sensés donner l'exemple pour tous ce qui est appliquable au citoyen lambda, pas de leur prérogatives propres.
Pourquoi devraient-ils se brider d'une prérogative au seul motif de donner l'exemple ?
Les chauffeurs de taxi, les facteurs et les livreurs sont eux aussi dispensés du port de la ceinture, alors pourquoi les policiers devraient eux donner l'exemple aux autres.
A ce compte là, même si j'exagère, qu'ils ne portent plus d'armes, ils doivent donner l'exemple.
Qu'ils ne mettent plus de gyrophares sur leurs véhicules, c'est interdit.
Donner l'exemple c'est une chose, mais le citoyen ne dispose pas des mêmes prérogatives que certaines professions, et de ce fait, pas les mêmes droits.
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@Richi42 dooooonc une voiture passe à 200+ kmh devant une voiture de contrôle immobile. Donc relevé de l'immatriculation impossible à cette vitesse. Au mieux un modèle et une couleur.
Il y aura donc un départ arrêté, pour atteindre une vitesse normale (130). Ce qui entraînera immanquablement une perte de contact visuel, à moins d'avoir une portion d'autoroute plate, rectiligne, sans circulation.
Une fois hors de vue, le véhicule contrevenant réduit sa vitesse pour s'insérer dans le flux. Comment le véhicule d'interception l'identifie, puisque je le rappelle, il n'a qu'un modèle et une couleur, et que lui même n'a pas de radar, donc ne peut évaluer correctement une grande différence de vitesse ?
Au final beaucoup de complications et d'engagement de personnel, pour au final une procédure bancale qui sera rétoquée à la première contestation.
Encore une fois, laisse donc ceux dont c'est le métier en juger.
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