Comments by "" (@innaroz7953) on "Нужно ли вакцинироваться от ковида, если уже переболел им?" video.
-
@СараСабитова-й3б как же вы заблуждаетесь: "ивл убивает". Кидаться такими фразами легкомысленно и неправильно, не зная сути. Убивает не ивл, убивает короновирус - коварная и безжалостная болезнь. Именно от нее умирают тяжелозаболевшие, а не от ивл. Да, практика свидетельствует о большом проценте летальных исходов связанных с вирусной инфекцией вызванной COVID-19 при использовании инвазивной ИВЛ (т.е.когда человека погружают в кому под анестезией и интубируют. Поэтому у нас в Израиле сейчас при лечении тяжелых форм COVID-19 врачи стремятся не подключать больных к аппаратам искусственной вентиляции легких без крайней необходимости, используя вместо них кислородные маски и дополняя лечение противовоспалительными и антивирусными препаратами.) НО. Есть большое "но". Данный факт связан не с самим методом искусственной вентиляции легких, а с крайне тяжелым состоянием больных и особенностями течения заболевания COVID-19.
Тяжесть пациентов, которым проводится инвазивная ИВЛ обусловлена большим объемом поражения легочной ткани (как правило более 75%), а также возникающей суперинфекцией при проведении длительной искусственной вентиляции.
И если бы ваш начальник был вакцинирован - он бы не попал в реанимацию и выжил. Шанс умереть у невакцинированных в 10 раз больше, чем у вакцинированных. И отказавшись от вакцинации, люди по сути добровольно соглашаются на реанимацию. Не абсурд ли это? И повторяю для особо непонятливых : по СТАТИСТИКЕ ( а не кто-то что-то слышал или сказал) невакцинированные люди болеют гораздо чаще и тяжелее.
А что касается ивл - это один из реанимационных аппаратов, который показывает высокую эффективность при лечении тяжелой пневмонии и других заболеваний, он спасаёт жизнь.
И ваши слова про иммунитет также ошибочны. Все с точностью до наоборот. Именно вакцинация дарит человеку хороший иммунитет, ведь в разы увеличивается количество антител, которые не дают развиться болезни. То же самое происходит и с переболевшим короной человеком - он получает иммунитет от этой болезни. Но хорошо, если человек выздоровеет, а если нет? Кроме этого, даже если человек выздоровеет после тяжелой формы короны, он может навсегда остаться инвалидом с пораженными внутренними органами : лёгкими, сердцем, сосудами.
И да, вакцинированный человек тоже может заболеть, но он будет переносить болезнь просто, как простуду и выздоровеет быстрее. И с какой стати вакцинированный будет болеть постоянно? Ведь, как я уже сказала, после болезни у человека формируется иммунитет, тем более если человек через полгода поставит одну дозу вакцины как советуют исследования. И он надолго защищен.
И даже если придется делать прививку от короны раз в год( или раз в два года, пока неясно, идут исследования), и что? Ничего страшного, делаем же мы прививку от гриппа раз в год и все в порядке.
Так что выбирайте : или вакцинироваться и жить спокойно, или нет, но с большим шансом попасть в реанимцию и уйти в мир иной, или выжить, но с очень неприятными последствиями.
4
-
3
-
@misssecrets4818 у меня такое впечатление, что кроме эпидемии ковида, во многих местах также буйствует эпидемия слабоумия среди альтернативно одарённых граждан антиваксеров.
И знаете, пишу я не столько для антиваксеров, сколько с надеждой, что может быть, некоторые сомневающиеся все же проникнутся и сделают прививку. Возможно, кому-то это спасёт жизнь. Ведь на совести антиваксеров и смерти людей, которые, поверив их страшилкам, фейкам и лжи побоялись вакцинироваться, тяжело заболели и ушли в мир иной.....
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@valentinakabiuk7808 , ну смотрите, раньше говорили 60%, т.к.был альфа-штамм - не такой заразный, а потом появилась Дельта, она заразнее первоначального варианта в 1000раз. Поэтому стало 80%. И настоящий колл.иммунитет - это реальный популяционный иммунитет от короны. У людей такого иммунитета нет, он приобретается в результате вакцинации или болезни. Ну, а грипп никуда не делся. В том году его не было, т.к. носили маски и сидели в карантинах. Ну, это пока так думают. В этом году я слышала, что эксперты предсказывают тяжелый грипп, поэтому надо тоже привиться. Ну, от гриппа я каждый год прививаюсь, не страшно. Что касается 3-й, бустерной прививки - у нас в Израиле с 1 августа ее делают, т.к. против Дельты вакцина, которая поставлена полгода назад уже не так эффективна, поэтому для усиления иммунной защиты и делают бустер. Это хорошо, не повредит, только поможет, усилит иммунитет.
Ну и насчет многих болезней и проблем Вы, конечно, правы. Это все очень грустно и печально. Но и эпидемию эту нельзя было пускать на самотёк, ничего не делать - лекарств-то от короны нет пока, официально признанных ( хотя сейчас начинают помаленьку появляться). А если бы вакцины не сделали -людей бы умерло на порядки больше и тяжело заболело тоже . А после тяжелой формы есть высокий шанс остаться инвалидом с поражением внутренних органов : легких, сердца, сосудов (ковид - очень коварная болезнь). Я уж не говорю о том, что как страдают экономики стран и люди от карантинов, ограничений и проч. Надо же было как-то выбираться из всего этого, поэтому и быстро вакцину разработали и сделали, ситуация-то чрезвычайная, нестандартная. Это большой прорыв в медицине по большому счету, научный подвиг.
2
-
2
-
@Виктория, Виктория, а зачем тогда ставят 3-ю, бустерную дозу? Не потому ли, что от бустерной дозы количество антител к коронавирусу снова повышается (которое снизилось спустя полгода после 2 дозы).Это усиливает
иммунную защиту против штамма "Дельта", который в 1000 раз заразнее исходного варианта.
Результаты недавнего большого израильского исследования, опубликованные в The New England Journal of Medicine, показывают, что третья доза более чем в десять раз улучшила иммунную защиту ее реципиентов по сравнению с теми, кто был вакцинирован всего двумя дозами пять месяцев назад или более.
Да, иммунитет зависит не только от антител, есть еще и другие факторы, как Т -лимфоциты. Но когда антитела снижаются критично - не думаю, что это хороший показатель.
И да , когда низкий уровень антител это не означает низкого уровня иммунитета к короне, но когда высокий уровень антител, то это означает и высокий уровень иммунитета.
2
-
Вот мнение профессора Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (штат Вирджиния), доктора биологических наук Анчи Барановой.
"В настоящее время распространены два вида тестов на антитела. Первый, которым пользовались до последнего времени, - итальянский тест Liason от компании DiaSorin. У него шкала антител идет от 15 до 400, при этом хорошим результатом считается уровень в 200-300. Тогда можно считать, что у человека хороший иммунитет от коронавируса. Сейчас появился другой тест компании Abbott под названием Quant. Он определяет антитела, конкретно нейтрализующие коронавирус. У него шкала от 50 до 40 000. Если показатель выше 1 300 - иммунитет хороший, если от 500 до 1 300 - есть риск заболеть, если меньше 500 - нужно вакцинироваться или ревакцинироваться", - сказала она.
Баранова уточнила, что речь идет о B-клеточном иммунитете.
Эксперт при этом уточнила, что, хотя после перенесенной болезни вырабатываются антитела, при вакцинации защита в среднем лучше, чем после заболевания коронавирусом.
Баранова добавила, что нет какого-либо общего правила изменения уровня антител от коронавируса в организме человека: "у кого-то он может сохраняться на высоком уровне долгое время, у других - быстро снижается". "Определить принадлежность к той или иной категории можно только путем измерения уровня антител".
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@georgiinazarenko5490 да я лично уже ничего не боюсь, поверьте. У меня есть 2 вакцины от Pfizer и еще одна - 3-я, бустерная (ревакцинация). Я лишь хочу сказать, что пока существует столько непривитых людей, пока вирусу очень много есть кого атаковать - эта эпидемия быстро не закончится.А это значит все новые и новые смерти. И часто, даже если человек выздоравливает от тяжелой короны - у него есть шанс остаться инвалидом с поражением легких, сердца, сосудов.... Ковид - очень коварное заболевание. И я не могу понять людей, которые отказываются от вакцинации, намеренно подвергая риску, а иногда - риску смертельному - себя и окружающих. Многие наши реаниматологи рассказывают как уже попав в реанимацию эти люди горько сожалеют , что не сделали прививок, но зачастую бывает поздно, к сожалению.
1
-
1
-
1
-
@abuela53 смотрите, да, ни одна вакцина в мире, и от ковида тоже не защищает на 100% от заражения, это не секрет. Говорят, эффективность бустера - 95%. Это значит, что 5% не защищены. Это люди, у которых слабый или подавленный иммунитет в результате болезней или пожилые люди после 70-75 лет, у которых иммунитет со временем ослабевает. В общем, вакцина на них не действует или действует очень слабо. И есть люди, на которых в силу особенностей их организма прививка вообще не действует. Ну и остальные люди могут заразиться, но шанс маленький. И даже если это произойдёт после бустера, то вероятность тяжёлого протекания болезни низка. В общем, любая защита, а тем более бустерная - лучше, чем никакая.)).И доктор прав, конечно же.
1
-
1
-
@georgiinazarenko5490 Ок, Светлана Гук против, это ее мнение. Но существуют еще и исследования, которые говорят об обратном . В частности, недавнее исследование, опубликованное в очень серьезном журнале Nature, показало, что через 6 месяцев после первоначального заражения способность антител нейтрализовать вариант Дельта снизилась в 4-6 раз по сравнению с вариантом Альфа. Людям, которые уже переболели коронавирусом, рекомендуется ввести дозу вакцины, чтобы укрепить иммунитет.
1
-
@georgiinazarenko5490 , ну сморите, насчет насморка - зависит от того, когда она это говорила. У первоначального варианта действительно в числе симптомов насморка не было. Но у Дельты , которая пришла через полгода - да, один из симптомов - сильный насморк.Да и если человек один раз ошибся, нельзя делать вывод, что он ошибается всегда. Вообще, в принципе, так бывает, когда ситуация нестандартная, чрезвычайная - сначала думают одно, а потом, по мере накопления информации, проведённых исследований обнаруживается несколько другое или совсем другое....
1
-
@georgiinazarenko5490 теперешняя ситуация похожа на то, как это было с антибиотиками во время Второй мировой войны. Условия были абсолютно нестандартные, антибиотики получили широкое распространение не потому, что были безопасны и полностью исследованы в теперешнем понимании, а потому, что надо было спасать десятки тысяч жизней. Кто думал тогда о долгосрочных последствиях, когда на кону были жизни людей.Так и теперь в условиях чрезвычайной ситуации пандемии и когда отсутствовали лекарства, вакцины получили временное разрешение на экстренное применение. Кстати, в августе вакцина от Pfizer получила постоянную, полноценную лицензию. Это является подтверждением того, что вакцина успешно прошла все этапы клинических испытаний. И она уже не является экспериментальной.
А по поводу долгосрочных последствий... Почему они вообще должны быть? Многие ученые говорят, что если бы были какие-то серьёзные последствия, они бы проявились через 3-4 месяца после начала вакцинации. И даже сейчас, когда человек умирает после вакцинирования ( и кто-то кричит, что это от вакцины) - на самом деле очень сложно понять и доказать, что это произошло от вакцины, а не от того, что просто такова естественная статистика смертности. Проще говоря: дед объелся огурцами, на следующий день у него случился инфаркт и он умер, а сказали, что умер он от огурцов.
1