Comments by "Ветераны 487 ПогООН" (@user-rl4pv7yy9z) on "Чуваши (рассказывает Марат Сафаров)" video.

  1. Служивыми и ясачными Татарами называли народы мусульман из: Черемис, Бесермян, Чуваш и Мишар, т.к. Татары Среднего Поволжья- это было сословие, а не народ. А современный народ Татары - это не те Татары Золотой орды, они и не те Татары Среднего Поволжья - это выдуманный продукт Советской власти, который появился в Казанском и Камском крае не раньше 1783 г. При этом Чаваши были не только ясачными, но и служивые Татарами - Суаз - Чаваш - это был народ из племени Закавказских племен Беля- Сувар, которые входили до 965 г. в Хазарский каганат. А потом они стали называться Серебрянными Булгарами - Пулхар - это левобережная сторона Волги - сегодня это Татарстан. Это были народы Бесермян из племени Биляр, сегодня они входят в Удмурский народ. А другие назывались служивыми и ясачными Татарами - Суазами - это было сословие из мусульман народа Чаваш - Чуваш, которых всех после Пугачевского восстания Екатерина - 2 обратило в Христиан. Большую часть этого народа депортировали на сторону Волжских Булгар в Чувашию к народу Булгар: Сувар - Чуваш, Савир - Чаваш и Туранцев Огор - Савияш. Это и есть два народа, которых называли Беля - Сувары, т.е. Биляры - это Бесермяне, т.е. Биляр сир мен - Билярские Хазары. А мусульмане Сувары приняли сословие Татар - Суаз - Чаваш от Монгол после 1240 г. Именно эти народы создали два бейлика Билярский и Суварский на нынешней территории Татарстана, а также два джамаата, как Билярский и Суварский. При этом и Башкиры помнили, что служивыми и ясачными Татарами называли мусульман - Суаз - Чаваш. И там никаких Кипчак и Ногайцев не было. Именно эти мусальмане Чаваши - Чуваши были оплотом Хазарского каганата и именно их называли Хазарскими Савирами, т.е Беля - Суварами. А Арабы их называли Саварты асфалы. И нынешний современный, новый и молодой народ Казанских и Поволжских Татар, который придумала Советская власть к ним не имеет отношение, т.е. они не Серебрянные Булгары - Пулхары, они не Волжско - Пензенские Балгары: Туранцв - Огоры- Савияши и Дагестанские Гунны - Савиры, Авары - Сабиры, Хунзахские Савиры, Булгары - Сувары и т.д. То что современные Казанские и Поволжские Татары живут на землях народа Беля- Сувар, Хазар и Тюрок - Угров - Маджар: Башкир и Мишар - это не их заслуга, а недоработка царской России и Советской власти. А правобережная сторона Волги до Пензы - это народы Волжской Булгарии: Туранцы - Огоры из племени: Эрзя, Мокша, часть Савияш - Чаваш, а также Кавказские Савиро - Сувары из Северного Кавказа, приморские Дагестанские Гунно- Савиры, Сахиб Ас Сарир - Савиры, Аварв - Земендер - Сабиры, Гумикские Булгары - Суварв, Сувар из царстао Сувар - Шандан, Гунибские Савиры и часть Беля- Сувар из Грузии. Их всех, кроме Мишар, Екатерина - 2 обратит в Христиан за участие в Пугачевском восстании. Большая часть их будет депортирована с Казанского и Камского краев, а на их земли будут заселять орды Кипчак и Ногайцев, которых в 1782 г. разгромил А.В.Суворов. А с присоединении Средней Азии к России в данный край устремятся мусульманские торговые общины их Средней Азии, которые получили большие привилегии от царской России в области торговли, т.к. народам Поволжья, Камы и Вятки запрещено было под смертной казнью заниматься: торговлей, ювелиркой, иметь бани, холодное и огнестрельное оружие и даже железо в быту. Так Казанский и Камский край стал Кипчако - Ногайским. А с 1924 г., после ликвидации Булгарской АССР, этот край обзавут Татарской АССР, где более 2 млн. Серебрянных Булгар из народа Беля - Сувар перепишутся Русскими - это был знак протеста против политики Советской власти. И с 1924 г. Ногайцев, Кипчак и мусульманские торговые общины из Средней Азии назавут Казанскими и Поволжскими Татарами. При этом современные народы Казанских и Поволжских Татар никогда не имели отношение к Татарам Золотой орды, к служивым и ясачных Татарам Среднего Поволжья Казанского ханства и царской России, к Серебрянным Булгарам - Пулхар и Волжским Булгарам, к Казанскому ханству и т.д. А то что они так говорят - это политика и не более, это страх потерять все, это слабость данного молодого народа, который кажется, а не есть.
    3
  2. @Leh777  ! 😂 Территория нынешнего Татарстана до 965 г. называлась Хазарским каганатом, а не Волжской Булгарией. И куда в 922 г. по вашему прибыло посольство с Ибн Фадланом? В Хазарию - в нынешний Татарстан? К врагам Арабского халифата? Не смешите нас. Точно не на территорию нынешнего Татарстана. Включите проактивную логику, а не свою реактивную - эгоистическую - торговую. И кто после этого столько лет несет бред, чушь и пургу на народы Поволжья, Камы, Вятки, Комы и Мордовы? Конечно самозванцы Казанские Татары, которые ведут себя, как торгоши цыгане. И кто после этого они? При этом язык их Кипчако - Ногайский, а культура от народов Средней Азии. Они даже не знают, что был и есть R - язык Гунно - Булгар, который не был Тюрcким языком, а был прото Тюркским - северного крыла Хуннов - Сюннов и прото Хуннским - это язык от древних Туранцев - Огор, Индии, Афганистана, Передней и Малой Азии и Кавказа, которые ворились в котле Ариев Сармат, Скифов и Иранских, Шумерских и Агванских народов. А потом от R - языка выделился D - язык - прото Якут от которого пошли пра Тюркские языки и Тюркские языки. А потом появился Z - язык - Огуз, язык на основе R и D языка, а потом в Золотоордынский период появились S и другие диалеты уже Тюркских языков на основе отюреченных Хорезмейцев и Кипчак. Обратите внимание, одежда современного Казанского Татарина - это одежда студента из Медреса и лавочников торгашей из Средней Азии. А женская одежда от наложниц - рабынь Средней Азии от народов Хорезмейцев. И после этого вы хотите сказать, что Волжские и Кавказские Булгары прибыли из Средней Азии и из Хорезма в Поволжье, Каму, в район Пензы и Мордовию? И у них были гаремы Среднеазистского типа, как у предков Казанских Татар? При этом современные Казанские Татары даже не то служивое и ясачное сословие Татар - Суаз - Чаваш Казанского ханства и царской России Казанской губернии начало и середины 18 в. То сословие было из народов Бесермян, Чуваш, части Черемис, Башкир и Мишар. Их всех кроме Башкир и части Мишар царица Екатерина - 2 обратит в Христиан и ликвидирует данное сословие. При этом Мишари бежали из Казанского ханство до взятии Казани, поэтому часть их сохранило эту приставку служивых Татар. Но часть народа Мишар было, также обращено в Христиан - это Мещеряки, которые войдут потом в Мордовский этнос. 😂 Первый факт, на территории нынешнего Татарстана было два Бейлика и два Джамаата: Билярский - Биляр Сер Мен - Бесермянский и Суварский - Чувашский - это исторический факт. И это были не Волжские Булгары, а Кавказские Булгары, поэтому они и назвались Пулхар. Что опять будете отрицать и говорить, что был некий Кипчакский Джамаат на территории Татарстана.🤣Даже во - времена Золотой орды, там Кипчак не было. При этом было небольшое войско от Ногайцев и Крымчак, которые Татарами не назывались и не считались. Поэтому Поволжские Татары - это те Ногайцы и Крымчаки, которых выгнал Иван Грозный. А Татарами в Казанском ханстве называли не племя и народ, а сословие служивых и ясачных Татар - Суаз - Чаваш из племени Беля - Сувар, а потом Тюрок - Маджар и часть Хазар. Эти были народы из Биляр - Бесермян и Сувар - Чуваш, а потом к ним примкнули часть мусульман Черемис - Марийцев, Тюрок - Маджар: Мишари и часть Башкир. А после разгрома в 965 г. нижней Хазарией, верхняя Хазария назовется Серебрянной Булгарией, т.е. Нухрат Пулхарией. Сегодня культура народов Поволжья, Камы, Вятки и Мордовии такими и остались - Серебрянными народами Булгар по одеянию и союзу, как Волжско- Пензенская Булгария и Нухрат Пулхария сегодня - это территория Татарстана. Эти два племени и народа прибыли из Закавказья района нынешнего Азербайджана и их называли Беля - Суварами и они были одним целом народом. Биляр сегодня вошли в Удмурский этнос и известны, как Бесермяне. Русские помнят их, как Басурмане - Бесермяне, т.е. помнят их как мусульман Булгар, которых обратили в Христиан и депортировали на территорию Удмуртии. Думая вам этого хватит, чтоб осмыслить и понять, а так материалов хватит, чтоб защитить докторскую. 🙏
    3
  3. Казанский и Камский края - это не Волжская Булгария, а Камская Булгария и потомки Волжских Булгар называли ее Нухрат Пулхария. И их столица был город Биляр, а не г. Болгар. Великий г.Болгар лежит в руинах Пензенского края. А современный город Болгар в нынешнем Татарстане - это первая столица Золотой орды хана Узбека. И этот город Болгар перенесен из нижнего Поволжья, где была фактория нижних Булгар, потомки этих Булгар сегодня являются Яицкие, Уральские и Забайкальские Казаки России. И Камские Булгары - это переселенцы 737 г. из Закавказья народа Беля - Сувар, т.е. Биляр - Бесермян: Удмурт и Сувар - левобережных и части правобережных Чуваш. Именно потомки Камских Булгар: Бесермяне и левобережные Чуваши входили в Казанское ханство в сословие Казанских Татар: Суаз - Казанла Чуваш. При этом Волжская Булгария - это правобережная сторона Волги с центром Пензенского края. Имя Волжская Булгария идёт от имени реки Сура, которую и называли древней рекой Волгой, а нынешняя современная река Волга в древности и в средневековья называлось рекой Итиль. И именно Пензенский край в отношении бывшей территории Великой Булгарией был Северной стороной, куда увел свои племена хан Котрог. А Казанский и Камский край - это Восточная сторона от Великой Булгарии. При этом Волжскими Булгарами был союз: Иранцев: Булгар: Барсил и Ассов - это Мокша, Эрзя, Удмурты и часть ославянившихся Русских, а также прото Тюрок: Суаз - Савир - это Пензенские и левобережные Чуваши. При этом в царский период Мокшу, Эрзю и Удмурт царская Россия включила в Финно - Угорский этносы, чтоб стереть их память. А смутьяны Баланджары, которые убедили хана Алмуша принять Ислам в 922 г. - это переселенцы из Дагестана, т.е. Хазарский народ, который частью стал Русским народов и Донскими Казаками. И Ислам в 922 г. принимал народ Волжских Булгар: Мокша: Каратаи и Батыревские Чуваши, которые мусульмане до сих пор. А большая часть Волжских Булгар: Суаз: правобережные Чуваши и Эсегель: Буртас и ославянившихся Русских отказались принимать Ислам и откочевали, одни за реку Сура: Волгу, а другие в Рязанский, в Сызранский, в Ульяновский край и на Северский Донецк. А потомки кипчак - это переселенцы из Ногайской орды 1783 г. из Кубани, они Ислам стали принимать с начало от Угров: Маджар - Мишар, которые частью в 737 г. приняли Ислам, другие были Иудеими (стали Донскими Казаками и частью Европейскими Евреями), а третьи были языческой веры, они влились в Мордовский народ. Но окончательно Ислам потомки кипчак: современных Татар приняли в 19 в. от торговых общин: Сартов и Чагатайцев, которые массово стали заселять Казанский, Камский, Вятский и Уральский края. Где царская Россия увидела в этом инструмент для управления Ислама на Северном Кавказе, в Средней азией и в Среднем Поволжье. Поэтому разрешила исповедовать Ислам, только кипчакоговорящим народом, а потомкам Камских Булгар было запрещено переходить в Ислам под смертной казнью и многое др. Поэтому, она стала строить для кипчакоговорящих народов учебные заведения и мечети. И с тех пор Екатерина - 2 стала эби патшой.
    3
  4. @Бай Хайруллин  ! Часть 1. Уважаемый, ваш труд достоин уважении, тем более вы действительно пытаетесь открыть завесу тайн, а не врете, как цыган на рынке, как Нурутдинов и И.Измаилов. Хотя у Нурутдинова есть правда, но замешана, как у И.Измаилова на лжи. Подумайте сами куда ушел хан Катрог? Катрог и Вырог - Вырос - это возможно имя племенного названия, а не имя хана - царя. Так Катрог - это Кутигуры из Великой Булгарии, а Вырог - Вырос - это Русские (Скандинавы - Готы, которые поднялись вверх на эту территорию после разгорма Гуннского и Хазарского союза на Кавказе - это конец 5 в. и начало или конец 8 в. В которую они и входили.) из Русского каганата, которые были соседями В.Булгар. Структуру каганата и слово каганат они переняли у Хазар. Русский каганат занимал земли от Мурманска и до Коми, куда входили и Булгарский город Суздаль, т.е. город В.Булгар - Суаз Адель - Суздаль. Катрог ушел на север, а Татарстан в отношении Великой Булгарии - это Восток, а не Север. Подумайте об этом. Во 2- х на территории Татарстана известно два Великих мусульманских городов - это города Биляр, два Бейлика и два Джамаата с таким же назанием. Джамаат Биляр - это Бесермянский - Биляр - Сер - Мен, а Суварский - это Чувашский Джамаат. И не их вина и не вина народов Бесермян и Чуваш, что их так стало мало и их насильственно всех Крестили в период с 16 в. и начало 19 в. Они одни из первых в России, на Кавказе и в Средней Азии приняли Ислам, а вы сегодня смеетесь над этими народами, что их обратили в Христиан и часть их стала язычниками. Другая их часть одни из первых в России приняли Христианство: Греческого и Агванского направления, а при Никоне их назвали еритиками и обратили вновь в Христиан. Чтоб сохранить себя, как народ, они были вынуждены перейти в традиционную веру своих предков, т.к. за переход в Ислам им грозила бы смертная казнь. Царская церковная инквизиция рабатала, тогда исправно и жестко - это мы видим и сейчас. Как тогда, так и сейчас церковники обливают их грязью, т.к. именно с них началась Никоновская реформа отчищения Ислама от Христианства. Тогда вопрос, зачем им было принимать Ислам в 922 г.? Тем более - это территория была Хазарского каганата. Именно эти народы были Монголами возведены в ранг и сословие служивых и ясачных Татар - Суваз - Суаз - Чаваш. А потом к ним присоединились и др. мусульмане Черемисы, Мишари и часть Башкир, которые входили в Серебрянную Булгарию, т.е. Нухрат Пулхарию. Так Кавказские Булгары назвали свою страну после разгрома нижней Хазарии в 965 г. Но в их (Бесермян и Чуваш) культуре и в традиции до сих пор осталось много мусульманских обрядов, имен, слов, традиций и т.д. - это видно от Чуваш Чебоксарского, Цивильского и Батыревского районов. Эта только часть депортированных и арестованных повстанцев времен Степана Разина и Емельяна Пугачева из сословия служивых и ясачных Татар - Суаз - Чаваш Казанского и Камского краев. Где они смешались с Волжскими Булгарами: Туранцами - Огорами прото Хуннами - Савияр: Свияж - Чаваш Ассы - Чаваш, Туранцами - Огорами: Скифо - Сарматами: Мокша и Эрзя и частью Черемис пехотного войска Биляр, Сувар и Меря. Тем более Чебоксарская крепость - эта была тюрьма для мусульман Чуваш и Бесермян из нынешнего Казанского края - Татарстана, которые были тарханами, эльтеберами, теберами, командирами и полководцами в Пугачевском восстании и которые были депортированы в Чувашию к предкам В.Булгарам. А других депортировали на Урал, в Сибирь и на Дальний Восток. В.Булгарии проживали Христиане и традиционной веры, а также это небольшая часть мусульман: Эрзя, Мокша, Черемис и Свияж - Чуваш, которые приняли Ислам в 922 г. А на территории Татарстана были другие Булгары и это был один народ с названием Беля - Сувар, который пришел на Среднею Волгу в Казанский и Камский края не раньше 8 в, т.к. они были гонимыми Арабами из Закавказья - это народ Беля - Сувар. Они раннее проживали от Ширвана и до Карабаха и до части Грузии. Поэтому Татарстан не может быть той Волжской Булгарией и назывался до 965 г. Волжской Хазарией. А после 1240 г. - эти две Булгарии: Волжская и Серебрянная Булгарии попытаются обьедениться в один народ после разгрома двух Булгарий. И даже будет попытка перенести Великий город Болгар в Билярский край. Но Великий город Болгр до сих пор лежит в руинах накрытыми землей и лесами в районах Пензенской области и Мордовии. И Золоторевское городище - эта та память, что центр Волжской Булгарии был там. И тем более этот край называли народы Мокша, Эрзя и Чуваши - Свияж Волжским краем, т.к. река Мокша - это и есть Волга и район Волжской Булгарии. И до 1240 г. Мокша Эрзя, Удмурты, часть Чуваш Свияж и Коми - это были Волжскими Булгарами, которые бежали в разные стороны. И многие из них влились прото Финно - Угорский народ Мордва. И со временем Мордовский народ смешался и растворился в них. Возможно и то, что город Нижний Новгород - это город Брахимов или город Нухрат, который потом стал Русским городом. И Русские церкви и храмы - это бывшие храмы и церкви Волжской Булгарии. Вообще - то Волжская Булгария была большой и стала делится только в 8 в., когда с Северного Кавказа, Дагестана и Закавказья бежали от Араб племена: Хазар, Алан, Булгар и самостоятельных Сувар из горного Дагестана. На Севере - Западе В.Булгария доходило до Твери, на Северо - Востоке до Суздаля, на западе до Белоруссии, на Юге - Западе до Украины и г. Киева. На Юге - Востоке до Ростовской области и части Крыма.
    2
  5. @Makhsma Gennadiy  ! Но не миллиард же Татар России мы рожаем, как вы в интернете - при населении России 150 млн.чел. Вот это точно вы открыли Америку и придумали сказку, что Казанские Татары - это Булгары и Тюрки.😅🤣😂🤪 При этом в культуре и языке Казанских Татар прослеживается только наследие Кипчак и Ногайцев, и народов Средней Азии. Даже симбиоза с Булгарами у Казанских и Поволжских Татар нет в культуре и в языке. Так с чего же в друг Казанские Татары стали Булгарами? Это не понятно. При этом Татарами вы стали только в 1924 г., а Тюрками при помощи псевдо института Марджани, Л.Н.Гумилева и И.Исмаилова и др.псевдо ученых Татарстана. При этом до 1924 г. вы были мусульманской торговой общиной из Средней Азии проживающией в Казанском крае с 1876 г., а другие были переселенцы 1783 г. из племен Кипчак и Ногайцев. Как тогда, так и сейчас вы мимикрировали под народы Поволжья, Камы и Вятки отбирая их историю и их культурный центр, а сейчас в интернете мимикрируете под недовольных Русских с псевдо Татарским интересом. Как это было в 1924 г. когда с вашей подачи ликвидировали Булгарскую АССР и вы получили таким образом земли Серебрянных Булгар, т.е. общий культурный центр земли Нухрат Пулхарии народов: Башкир, Мишар, Кряшен, Чуваш - Беля - Сувар, Черемис - Марийцев, Бесермян - Биляр Сер Мен, части Удмурт, Коми и части Мордвы и т.д. Вот это действительно фокус истории, фокус и обман цыганских народов Средней Азии, где вы рассматриваете Казанский край местом рынка и прибыли для нового вновь испеченного народа, т.е. вас. И как после этого к вам относиться. При этом жить на вранье как вы, многие не хотят.☝️🙏🤝
    2
  6. @Сантьяго Сольерис  ! Учите историю по учебникам и научным статьям профессиональных историков, этнографов, археологов и лингвистов, а не по журналам мурзилок псевдо ученых, как А.Искандеров и Марджинистов. Мы сегодня живем в мире торгашей, а у торгашей нет понятия народа, Родины, Отечества и государство все это им заменяет обман и подлог с целью получит выгоду, пользу, деньги, земли, недра и власть. Пример: когда торгаши приходят к власти в руководство армии и страны, то армия уже не может воевать и воюет с большими потерями, а государство не может организовать ВПК и обеспечить армию всем необходимым для успеха и победы малой кровью. При этом меняются ценности, ответственность и отношение общества, как понятия успеха, результата и победы. Где успех - это уже не результат и победа, а красивая история и процесс возни и красивая гибель в бою. Где много бестолкового подвига и героизма, который вредит общему делу и победе над врагом. Можно обмануть всех, даже провести дезо операцию в истории народов России и бывшего СССР, провести политические игры по обману и воровству чужой истории. Можно обмануть свой и др. народы, а свой язык и культуру обмануть сложно, т.к. он всегда выдает вас и говорит вам и другим народам, кто вы есть по - жизни и из какого корня. Так, Казанские Татары по языку и культуре - это Кипчаки, а Поволжские Татары по языку и культуре - это Ногайцы с примесью Кипчак. При этом они еше мусульманское торговое общество из района Средней Азии, которое потеряло свою этническую основу и прибывало в Казанский и Камский край по торговым делам с 1876 г. и по 1940 г. и народом стало искусственно и по воле Советских чиновников в 1924 г. И как вы думаете, какие у них ценности этнические или торговые - борышевые? Поэтому Казанские Татары на историю Казанского края смотрят с позиции торгаша, а не народа. Так и в отношении других Татар России, которые относятся к другим народам и союзам и общинам, которые отличные от других Татар и не являются родственниками между собой. Это великий обман и развод общины торгошей из Средней Азии, которые осели в Казанском крае. При этом процессы ДНК у многих народов могут быть близкими, но при этом они будут разными народами, т.к. они входили в разные государственные, княжеские, в разные военные союзы и общины, отсюда разные языки и культура. Генетика изучает популяцию, а не этносы, народы, не их языки, культуру и историю - это разные понятия. Поэтому сегодня генетика стала инструментом политики и обмана и не отвечает требованию истории и изучения народов, т.к. ее можно повернуть в любую сторону - это уже бизнес и обман. Пример: Мордва - эти древний народ России, который является не Финно - Угорским народом, а прото Финским и частью Угорского и Турано- Огорско - Иранского народов. Турано - Огоры делились на Арии - Иранцев - это Эрзя и Мокша и прото - Хуннов - Сияваш - Свияж - это часть Чуваш. Эти древние Туранцы - Огоры - Сияваш - Свияж вольются в Мордовский этнос после разгрома Волжско - Пензенской Булгарии и отделятся от других Туранцев - Огор - Свияж - Суаз - Чаваш. При этом другая часть Чуваш составляет опять тех же Савир - Сувар, Ассов, часть Барсил и часть Баланджар, которые входили в другие государственные и союзные обьеденения, как Савар Индии и Черного моря, Субарейцев страны Субарт и Сувар Кавказа, а потом они входили в союзы приморских и горных народов Дагестана, Закавказья, в союзы Алан Северного Кавказа от Чечни, Ингушетии, Дигории, КБР и КЧР. Ученые довно все уже доказали, как по языку прото Хуннов, R- языка, так и по прото Тюрок, R - языку и пра Тюрок, D- языку и как появились языки Тюрок: S - языка и др. многие Тюркские языки. И то что первые Тюрки были Монголоидны - это факт, а Европеиодность у них появилось недавно вследствии Тюркизации Иранских народов Центральной и Средней Азии. Поэтому учите историю внимательно, т.к. Манкуртизм - это тот же фашизм, где забывшие свой корень дети и внуки уничтожают себя и свой корень. Аминь!
    2
  7. Часть 2. На Востоке их земли доходили до правобережной реки Ра - Волги - Итиль от Самары до Чувашии и Северского Донца. Первый раздел осуществили Хазары, которые забрали земли нижней Волги и до Яика и Уральские земли, а также Казанский край левобережье. А на Западе Крым и правобережье Украины и город Киев. А Союз Кавказских Булгар тоже разделился, одни остались при Хазарах - это Закавказские Беля - Сувары, которые заняли с Тюрками - Уграми - Маджарами земли нынешнего Татарстана. При этом Тюрки - Маджары (Венгры: Мишари, Башкиры и Черемисы - Марийцы) изначально заняли земли Лебедии и Адель - Кузы и шли тремя путями в свои нынешние края. Черемисы поднялись до Н.Новгорода вытеснили часть Волжских Булгар с этой территории в сторону Коми и заняли их территорию горную и луговую Черемисию. Мишари и Башкиры шли через юг и Волгоград. Другие Кавказские Булгары, как приморские Дагестанские Баланджары - это был союз приморских Савир и Алан пришли в Пензенский край и решили совершить революцию и обратить Волжских Булгар в Ислам. При этом Свиж:Суаз - Чаваш и Суваз: Ассы - Скифы и Чаваши - это Славяне и Чуваши отказались принимать Ислам и под предводительством Русского хана имя известно, как Вырог, т.е. Русский. Они ушли в подданство Русского каганата, так часть Волжской Булгарии стало потом Русской землей, а другие остались на территории Чувашии, Мордовии и Пензенского края. При этом известно что часть их всетаки приняла Ислам и Русский каганат исповедовал Ислам. При этом общий союз Северо - Кавказских Барсил - Алан (Осетия) и Савир заняли земли левобережной Украины, Белоруссии и до Курской области и известны нам, как Киевский каганат, Киевская Русь и Чернигово Северское (Савирское - Суварское) княжество. В древности - эти народы назывались: Поляне, Вятичи, Кривичи, Северяне: Савиры - Сувары, Древляне, Чудь и т.д. Они стали Славянами: Русскими, Украинцами и Белоруссами. Только Северы до 18 в. сохраняли свой язык подобно Чувашскому и память, и большая часть из стала Казаками, Украинцами, Русскими и Белрруссами. Но эти Северы: Савиры - Сувары сохранились и известны, как Белорусские и Калининградские Чуваши. И мировые ученые считают этих Север: Савир - Сувар, тоже Булгарами. Другая волна Кавказских Булгар в Волжскую Булгарию прибыла с горного Дагестана в 1222 г. или в 1223 г. - это разные и самостоятельные царства и союзы, как Сахиб Ас Сарир - Савир (Хунзахские Савиры), союз Земедер - Авар - Сабир (Сибирь), Гумикские Булгары - Сувары - это союз Лакцев и Сувар, Гунибские Гунно - Савиры , царство Сувар и часть Беля - Сувар из Иберии и Армении. Они целый год отражали атаки Татар (Манкур) - Монгол в Закавказье и в горном Дагестане. С приходом в 1222 г. или 1223 г. Волжско - Пензенскую Булгарию они смогли на время обьеденить и Серебрянную Булгарию, т.е. Нкхрат Пулхарию. Где совместно в 1223 г. наголову разбили передовой отряд Субэдэя, которого взяли в плен и 300 его воинов. Потом их поменяли на стадо баранов - этого Татары (Манкурты) - Монголы не простили Волжским Булгарам. Где ими было уничтожено до 90 процентов Волжских и Кавказских Булгар. При этом Волжская Булгария, так и не возвродилась. Поэтому нынешняя территория Татарстана - это Серебрянная Булгария, т.е. Нухрат Пулхария. Внимательно нужно читать рукопись Ибн Фадлана и во - времена Ибн Фадлана Башкиры не проживали при Уралье, они жили ближе к Волге. И возможно рядом с частью Христиан Беля - Сувар, которые не ушли в Казанский и Камский край - это Яицский край. Потом Яицские Беля - Сувары станут Яицскими и Уральскими Казаками. Думаю, что дал вам материал для размышления и целой кандидатской работы или докторской защиты по истории. С Уважением, А ... - Хачбар!
    1
  8. 1
  9.  @ДинаПодовинникова-й4з  Первые Татары - это были Иранцы из Центральной Азии, которые вошли в Татаро - Монгольскую орду и они говорили на Иранском языке. Тат - Иранцы, Ары - это народ. Тат - это исконно Иранское имя, как Та(т) джики или горские Еареи Тату - Ираноязычный народ пришедший с Персии. Потом так стали называть Огуз: Азербайджанцев - Кавказские Татары. А потом - это было сословие Татар от Крымского, Казанского и Касимовского ханства. Сословие Казанских Татар: Суаз - Чаваш всех обратили в Христиан, а Крымские и Касимовские были кипчакотизированы. Но Татарами называли также Черкес, Казаков, Чеченцев и т.д. А после 1783 г. Татарами стали называть и Ногайскую орду, которых потом стали называть Поволжскими, Оренбурскими, Саратовскими, Тамбовскими, Башкирскими Татарами. Сибирские Татары - это кипчакотизированные Угры из племен: Ханты и Манси периода Ногайской орды. А современные Казанские Татары - это мусульманская торговая община: Кипчак и Сартов из Средней Азии переселенцы и эмигранты периода начало 19 в. А Мишари - это Угры - Тюрки: Маджары, которые вошли в начале в сословие средневековых Татар: Суаз - Чаваш, а потом до взятие г. Казани покинули данный край и переселились к сословие служивых Касимовских Татар. И в период Ногайской орды были, как Башкиры и Аланы: Балкарцы: Малкарыцы и Карачаевцы - кипчакотизированы.
    1
  10.  @ДинаПодовинникова-й4з  Современные Татары - это манкурты, а не нация. Они до сих пор ищут свои корни во всех народах России, а часть их вообще произошла не из племен, а от торговых общин Средней Азии. И современные Татары не имеют отношение к истории народа Татар: Иранцев из центральной азии, которые говорили на Иранском языке, а также не имеют отношение к средневековому сословию Татар, за исключением Крымчак и Мишар. История народа Татар из Татаро - Монгольского ига - это история порабощенных Иранских племен (Тат - Иранец, Ар - народ), а история сословия Татар - это другая история всех порабощенных народов от Кавказа, Крыма, нижнего и среднего Поволжья и это не Кипчаки. Татарами могли стать и Карачаевцы и Балкарцы - Малкарцы, которые раньше проживали в Крыму и входили Крымское ханство, а часть их бегало в Ногайской орде, но во - время ушли в горы КЧР и КБР. И сегодня доказывают всем, что они Аланы. Такая ситуация и проблема происходит сегодня со всеми кипчакоязычными народами. Поволжские, Оренбургские, Саратовские, Тамбовские, юртовские, Башкирские и часть Сибирских Татар - это осколок Ногайской орды, разгромленной в 1783 г. Русским полководцем А.В.Суворовым. А Сибирские Татары - это кипчакотизированные (Ногайцами) Угры из племен: Ханты и Манси. Кипчаками, как народ остались только Кумыки.
    1
  11. 1
  12. 1
  13. 1
  14. @Samsung Samsun  ! Еще раз и в разумительно обьясните свою мысль? 1. Ваш вопром в отношнии Ивана Грозного понял так: Иван Грозный воевал не с нынешними современными Казанскими Татарами: Кипчаками и мусульманским торговым обществом Средней Азии. Их предки в этот период бегали по степям Волгоградской области и торговали в Средней Азии. Эти современные Казанские Татары, народом Татар стали только в 1924 г., а те древние Казанские Татары были сословие служивых и ясачных Татар - Суаз - Чаваш и народом Татар не были. И знака равенства между современными Казанскими Татарами - народом из Средней Азии и сословием служивых и ясачных древних Казанскими Татар - Суаз - Чаваш не было. Иван Грозный воевал со служивыми и ясачными Татарами - Суазами - Сувазами - Чавашами - это были мусульмане: Бесермяне, Черемисы и Чуваши, а также с охраной - не большого войска царя Казанского ханства с Ногайцами и частью Крымчак. При этом Кипчак и торговцев из Средней Азии, там не было. Это была бывшая территория Серебрянных Булгар, т.е. Нухрат Пулхария из племени Беля - Сувар и Тюрок - Маджар (Угров): Мишар - Мижар - Маджар, Башкир - головы Угров и части Черемис: пехотное войско из Угров: луговых Марийцев - Меря и из горных Черемис: Биляр, Сувар и Меря. Племена Беля - Сувар и Тюрок - Маджар прибыли в этот край в 8 в. н.эры из Закавказья, а Маджары из Ставропольского края. Поэтому они не могли быть Волжскими Булгарами и прибыли в этот край уже мусульманами. И не их вина, что их испугалась Екатерина - 2 и всех их обратила в Христиан, часть депортировала в Чувашию, на Урал и в Сибирь. А на их место Екатерина - 2 с 1783 г. стала заселять племена Кипчак и Ногайцев, а с 1876 г. и 1940 г. из Средней Азии стали прибывать общины торговцев, а потом народы из Средней Азии, которые захотели стать новым народом Татар в Советской России. Кипчаки в 1924 г. стали современным народом Казанских Татар, а Ногайцы и народы Средней Азии стали в 1924 г. Поволжскими Татарами. Далее, при этом Беля - Сувары поделили свой край на два бейлика - джамаата: Билярский - Бесермянский и Суварский - Чувашский. При этом были и другие Черемисы, Чуваши, Эрзя, Каратаи и Мокша Христиане и исповедующую традиционную веру из правобережной стороны реки Волги бывшей Волжской Булгарии - это территория от Самары, Ульяновска и Чувашии и в глубь Пензенской области. Это и была Волжская Булгария, которая не простила Беля - Суварам, что они приняли сословие служивых и ясачных Татар - Суаз - Чаваш от Монгол во - времена Золотой орды. Поэтому эти Волжские Булгары: Эрзя, Мокша, Чуваши и горные Черемисы: Чуваши и Марийцы, а также Серебрянные Булгары: мусульмане Мишари - Мижари - Маджары и Христиане и язычники: Мишари - Мещеряки воевали на стороне Ивана Грозного и брали г. Казань. 2. Также не могли современные Казанские - Татары: Кипчаки освобождать Москву от захватчиков Поляк и быть в войске Минина и Пожарского. Это были сословие служивых и ясачных Татар - Суаз Чаваш: Бесермян, Чуваш, Черемис, Мишар и Башкир, а также предков Волжских Булгар: Эрзя, Мокша, Каратаи, Чуваши и Черемисы. При этом после разгрома Волжской Булгарии часть этого народа, как Эрзя и Мокша вольются в древний Мордовский этнос Финно - Угров, а Каратаи попытаются влиться к Ногайцам, но не вышло. ☝️
    1
  15. Сувары были разные. Одни из Волжских Булгар, они отказались принимать Ислам и ушли частью из Пензенского края за реку Суру в Сурские леса. Так, называли раньше реку Волгу народы Ирано - Финно - Угров. Имя Суры - это было название в древности реки Волга у Ирано - Финно - Угров, а реку нынешней Волги, они называли рекой Ра. Прото Тюрки, Западные Тюрки: Хазары: Савиры, R - языка нынешную реку называли Итиль, её притоки Каму: Адель - Шура и Суру: Адель Хура. Это было местом проживания Волжских и Камских Булгар: у Волжских Булгар: Сувар - это Хура - Адель, а у Камских Булгар: Сувар - это Шура Адель, а у Хазар: Савир - это река Итиль от Астрахани, Павлодарского края и до Среднего Поволжья. А пришлые кипчакоязычные народы не понимая этой сути все приняли за чистую монету, т.к. народ Савир - Сувар был один, но разные были союзы: Волжских и Камских Булгар и Хазарского каганата. Также, Волжскими Булгарами были из Арио - Алано Иранского корня, которые после 1236 г. влились в Мордовские и Русские этносы - это сегодня народы: Мокша, Эрзя, Удмурты. Именно и Русские, Мокша приняла в Пензенском крае Ислам в 922 г. от Арабской делегации Ибн Фадлана, а не кипчаки, которые сегодня мимикрируют под современных Казанских Татар. Далее, Суварами были из Камской Булгарии - левобережные Чуваши и Бесермяне - Удмурты. Они были с конца 7 в. мусульманами, т.к. прибыли из Закавказья, как народ: Беля - Сувар, т.е. Биляр и Сувар. И до 965 г. они входили и были наследниками Хазарского каганата. Именно, они создали Казанское ханство и входили в средневековое сословие Казанских служивых и ясачных Татар: Суаз - Казанла Чуваш. Потом к ним присоедились до 16 в. Мишари, которые до взятия г. Казани бежали к Касимовским Татарам и там кипчакотизировались, а также часть горных Черемис - это были наследники Гуннской империи из рода Угров. А кипчакоязычные народы в данные края стала заселять Екатерина - 2 из разгромленной на Кабане Ногайской орды и этот процесс проходил до 1924 г., но уже из торговых общин и беженцев из Средней азии. Также Суваро - Савиры входили в союз Славян и Булгар: Савир из Чернигово - Северского княжества. Они долго сопротивлялись обрусеванию и ославяниванию, их также обратили в Христиан. И с 14 в. они стали создавать Казачьи общины, потом стали Запорожскими и Украинскими Казаками, и к 18 в , одни стали Украинцами, другие Русскими, а третьи Белорусскими Чувашами.
    1
  16. Это было название народа Беля - Сувар: Биляр и Сувар, но Арабы их называли Савартами асфалами. Эти Саварты асфалы приняли Ислам в конце 7 в. от Арабов и покинули Закавказье входе Арабо - Хазарской войны и ушли в сторону Ателькузы и Лебедии. А имя народа осталось, как хорошая и добрая память за данной территорией на границе с Персией. А с Ателькузы в 9 в. они ушли в Казанский и Камский края, где после 965 г. этот край назовут Камской Булгарией или Нухрат Пулхария или Булхария. При это культура, одежда и традиции народов: Чуваш, Бесермян и Удмурт свидетельствует о том, что их культура, одежда и традиции берут начало из Арио - Ирано - Персидского культуры. Другой пример, горный Дагестан древнее царство владычества Сувар - это территория до 17 и 18 в.в. называлось Чаваш Дарго. Это была память горцев о народе, который проживал на этой территории до 1223 г или до 14 в. Как видим имя Чаваш родилось не в 16 в. в Казанском ханстве, а известно задолго до него и оно принадлежало Турано - Огорским и Гуннским племенами. Также много сохранилось в древнем фальклере и эпосах Персов и народов Агван Кавказа о народе Булгар: Сувар, Гунно - Савир и Хазар: Савир. И таких фактов очень много.
    1
  17. 1
  18. Современные кипчакоязычные Татары - это не потомки Золотой орды: Монгол, а порабощенные народы: кипчак, печенег, половцев, карлук, сартов, чагатайцев и каракалпак с 1222 г., а потом они были рабами Ногайской и Киргизо - Казахской орды, которых освободила Россия в 1783 г. и 1876 г. Потомками Монгол и Чингизидами являются Ногайцы и Казахи. В Советский период чиновники мало понимали разницу между Монголами: Чингизидами и их рабами из народов: кипчак, печенег, половцев, карлук, сартов, чагатайцев, каракалпак. Царские чиновники, церковная инквизиция и Советские чиновники боялись всего, т.к. знали что Русский бунт, а точнее Российских бунт не русских народов самый страшный в России - это они с ввиду такие спокойные, добродушные и милые. Только в Среднем Поволжье и в Казанском крае в период с 16 в. по 1783 г. входе гражданских войн, восстаний и бунтов несколько раз стиралось под нуль Русское дворянство в данных регионах от младенцев, малого возраста и до стариков. Как сократилось население коренных народов данных регионов на 2/3 процентов, т.к. их постоянно казнили и убивали, а кого - то ссылали на Урал и в Сибирь. Это был террор со стороны царских чиновников и церковников, т.к. народы Среднего Поволжья, Камы, Вятки и Казанского края не хотели быть рабами Русского дворянства и церковников. Поэтому народы Среднего Поволжья, Казанского, Камского и Вятского краев были обращения из Ислама, из Христианство Апостольской и из традиционной веры в Христиан Греческой веры. Где на них наложили нечеловеческих запреты, контроль со стороны церковной инквизиции до 1917 г., а потом со стороны переселенцев из Ногайской орды, торговых общин и беженцев из Средней азии - это был период беспредела, беззаконие и тюрьма народов, где у них не было прав даже на жизнь. И зря кипчакоязычные современные Татары над ними смеются и воруют у них историю, все это для них может кончиться плохо, т.к. соседи современных Татар - это великие Гунны, Туранцы - Огоры, Авары, Западные Тюрки первой волны, Булгары и Хазары из народов: Угров, Ирано - Финно - Угров; прото Тюрок, R - языка, Западных Тюрок, R - языка и т.д. И шутить с ними - это себе во вред, т.к. они дети Бога: Аллаха и Божий бичи. Это они первыми в России приняли Христианство и Ислам при Гуннах, Булгарах и Хазарах.
    1
  19. При этом имя Чаваш или Чуваш не известно только кипчакской группе народов, которы с 1924 г. стали современным народом Поволжских и Казанских Татар - это новодел церковников и Советской власти. И имя Чаваш родилось не в Среднем Поволжье и не в 16 в, как говорят кипчакские народы, т.к. сами прибыли в этот край в 1783 г., в начале 19 в. в 1876 г. и по 1924 г., как переселенцы, торгаши и беженцы. А в среде Туран - Огор и в Бактрийской Булхарии еще до н.эры известно было имя Чаваш - Сияваш, а также в Персии, в Передней и в Малой азии, и на Кавказе. Имя Чаваш - Чуваш хорошо было известно в Персии, у народов Туран - Огор и у Бактирийских Булгар, как имя народа и рода Сияваш - Чаваш. Также имя Чаваш было известно в начале н.эры в Закаваазье, как имя и регион Чаваш рот, т.н. Кавказских Булгар. Бывшая территория горного Дагестана царство Сувар до 17 в. называлось в память о народе Кавказских Булгар: Сувар, как территория Чаваш Дорго. А имя Татар - это имя раба, служившие Монголам и их потомкам. Это молодое имя и не имя народа, а сословия, как имя кул, шабай и т.д. означающее раба из сословие воинов или насильщика и работника. И современные кипчакоязычные Татары не были древними Татарами: Иранцами - Азербайджанцами, не были Чингизидами, не входили в сословие Казанских Татар: Суаз - Казанла Чуваш и их предками не были: Гунны, Булгары и Хазары - это плод фантазии и мечтаний молодого и искусственного народа кипчакоязычных Татар. При этом Чувашским историкам и народу тяжело говорить о периоде системного геноцида в царской России, которую называли тюрьмой народов. Где царские чиновники и церковники устроли геноцид, травлю и тюрьму народов, чтоб иметь Христианскую пасту из потомков народов Камских и Волжских Булгар, а для Русского дворянство рабов - крепостных. Но этого у них не получилось, т.к. в период с 16 в. и до 1917 г. этот регион был охвачен постоянной гражданской войной, бунтами и восстаниями, что в итоге привело к Октябрьской социалистической революции в России и создании народного государства СССР. Где было создано 4 - е искусственных народов, в т.ч. кипчакоязычных Татар.
    1