Comments by "Missiavu" (@missiavu) on "Sud Radio"
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La semaine dernière, au lycée Jean-Paul de Rocca-Serra de Porto-Vecchio, s'est produit l'incident suivant : une élève avait pénétré voilée dans l'enceinte du lycée, la CPE lui avait alors poliment, gentiment, même, demandé d'ôter son voile conformément à la loi, ce que l'élève fit sans se faire prier, donc, jusque là, rien de choquant.Seulement, un-peu plus tard, le frère de cette jeune élève, scolarisé dans le même établissement, fit irruption dans le bureau de la CPE se montrant violemment agressif, injurieux et, même, menaçant à son égard. Cet incident arrivant rapidement aux oreilles du maire autonomiste de Porto-Vecchio, Jean-Christophe Angelini, ce dernier s'est aussitôt impliqué dans l'affaire, convoquant à la mairie des représentants de l'importante communauté musulmane de la ville. Après échanges fructueux, ces représentants musulmans ont manifesté une attitude de compréhension et d'apaisement, avec un refus de tout communautarisme, de tout prosélytisme au sein du lycée en question et d'autres lieux, conformément à la loi et aux usages, ainsi-qu'une volonté de dialoguer avec la CPE, en demandant au jeune-homme concerné de s'excuser auprès d'elle, ce dernier ayant d'ailleurs été sanctionné par une mesure d'exclusion temporaire du lycée de sept jours, et tout est rentré dans l'ordre. Voilà comment se règlent les incidents de ce type en Corse, autorité d'un côté, profile bas de l'autre. Ça a déchaîné les réseaux sociaux dans l'île et c'est bien pour ça que le maire de la ville a rapidement pris les choses en mains pour calmer le jeu.
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C'est la République qui est laïque, @ahmedbarkia9243 , mais la France est bien un pays de civilisation essentiellement chrétienne. D'ailleurs, le principe de laïcité est directement issu du principe théologique chrétien de la distinction et de la séparation entre domaine spirituel et domaine temporel inscrit dans les Évangiles chrétiens à travers ces deux paroles attribuées au Christ : "Rendez à César ce qui appartient à César et laissez à Dieu ce qui est à Dieu" et, surtout, "Mon royaume n'est pas de ce monde", le mot "laïcité" ayant été lui-même forgé à partir d'un terme du vocabulaire de l'Église catholique, "laïc", y ayant toujours désigné tout fidèle non-membre du clergé. Comme le disait fort justement Aristide Briand, rapporteur de la loi de 1905 sur la la séparation des Églises et de l'État, résumant ainsi parfaitement en quelques mots l'essence même du principe de laïcité : "La loi protège la foi aussi longtemps que la foi ne prétend pas dire la loi", par conséquent, une "religion-Loi" comme l'Islam est conceptuellement incompatible, non seulement avec notre République laïque, mais également, de manière plus générale, avec tout principe démocratique et notre civilisation elle-même. Conclusion, ici, en France, c'est à la pratique de l'Islam de s'adapter à la République laïque et à ses lois ainsi-qu'à la civilisation et au mode de vie qui sont ceux de notre pays, pas l'inverse, et si ça ne vous convient pas, la porte est grande-ouverte et personne ne vous retient ici, la Hijra étant à votre entière disposition.
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Ah bon, @ahmedbarkia9243 ?, pourtant, dans la plupart de nos villes, les grandes villes en particulier, on ne peut plus faire un pas dehors sans tomber sur une voilée...., faut sortir un-peu dans la rue de temps en temps.... Quant aux êtres humains traités comme des marchandises, vous avez une sacrée expérience en la matière avec votre très longue tradition esclavagiste qui persiste encore de nos jours de manière à peine clandestine avec, par exemple, ces marchés aux esclaves africains révélés ces dernières années en Libye et ces plus d'une centaine de travailleurs immigrés tout récemment morts d'accidents du travail au Qatar dans le cadre de la construction des infrastructures destinées à recevoir le prochain Mondial de foot, et je ne parle même pas de la manière dont sont traités les domestiques étrangers dans vos pays. Et marier de force des gamines à peine nubiles à des adultes accomplis, voire à des vieillards lubriques, ou, même, comme en Afghanistan, leur vendre carrément des petites-filles même pas encore nubiles, c'est quoi sinon traiter des êtres humains comme des marchandises ? L'exploitation de l'homme par l'homme est hélas universelle et ce n'est certainement pas chez nous, avec notre droit du travail tres élaboré, tatillon, même, qu'elle est la pire.
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Je reposte donc mon commentaire qui a été censuré par un esprit obtus et partisan qui a scandaleusement abusé de sa fonction de "modérateur" pour faire de la censure idéologique pure et simple : Sauf, @Bougs19 , qu'oppresseurs et opprimés ne se situent pas forcément et systématiquement toujours du même côté. Lorsque, par exemple, dans certains quartiers dits "sensibles", des bandes de dealers et autres voyous imposent leur "loi de la jungle" aux autres habitants du quartier, lorsque, dans ces quartiers, des Juifs et des Asiatiques ne peuvent plus y vivre en sécurité, lorsque, dans certaines ZEP, des enseignants, professeurs d'Histoire ou de Philosophie, en particulier, en viennent à s'autocensurer en faisant leurs cours, pour éviter les problèmes, qui sont les oppresseurs et les opprimés ?
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Soyons sérieux cinq minutes, on peut admettre qu'un prêtre catholique, un pope orthodoxe, un pasteur protestant, un rabbin, un imam, un bonze bouddhiste ou que sais je encore, auditionné, en tant que tel, en tant que représentant de son culte religieux, par une commission parlementaire, le soit revêtu des attributs vestimentaires de sa fonction religieuse, de son sacerdoce, ce serait même logique, mais, dans le cas de cette jeune femme, il ne s'agit pas du tout de cela, puisqu'elle a été auditionnée en tant que responsable d'un syndicat étudiant et qu'à ma connaissance elle n'est investie d'aucune fonction religieuse, dès lors, on peut légitimement poser cette question : à quoi correspondait son hijab dans le cadre de son audition ?, que venait il faire là ?
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Monsieur Lugan, avez vous connu beaucoup de Corses au Maghreb et, surtout, en Afrique Francophone, car, au sein de la plus ou moins mythiques "Françafrique" on a pu parler d'une "Corsafrique" avec des personnages comme Robert Feliciaggi, Michel Tomi et leurs cercles de jeu, par exemple ? Plus loin, dans l'Histoire, les Corses ont également souvent joué un rôle capital dans la période coloniale, ayant fourni une foule d'administrateurs coloniaux et d'officiers aux affaires indigènes très souvent excellents car eux-mêmes issus d'une société agro-pastorale et clanique à la culture en grande partie marquée d'oralité. Citons, par exemple, Xavier Coppolani, fondateur de la Mauritanie française.
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Il y a une morale chrétienne à laquelle chacun et libre de se conformer ou non, il y a un "droit canon" qui ne concerne que l'organisation et le fonctionnement internes de l'Église et n'a aucunement force de loi dans la société profane, @ahmedbarkia9243 , mais il n'y a pas, dans le Christianisme, un copus juridique complet comparable à votre Shariah ayant vocation à régir tous les aspects de la vie humaine sur terre dans leurs moindre détails. Dans le monde chrétien, régir juridiquement l'organisation et la vie de la société, c'est l'affaire de "César", pas du Pape. Quant à la laïcité c'est précisément la liberté, dans l'égalité des consciences et la tolérance mutuelle, de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun, sous la garantie de la distinction et séparation entre domaine spirituel et domaine temporel, sphère privée et sphère publique, religion et politique au sens étymologique du mot, "chose de la cité", dont la traduction juridique est la séparation entre cultes religieux et État, et de la stricte neutralité, en matière de dogmes, religieux ou pas, de la sphère publique recouvrant tout ce qui concerne les affaires publiques, l'action et les missions de la puissance publique au service de l'intérêt général, sans distinctions de croyances et de non-croyance, à ne pas confondre avec la notion purement géo-spatiale de simple espace public désignant simplement tout lieu ouvert ouvert au public où tout ce qui relève de la sphère privée, foi religieuse comprise, peut s'afficher et s'exprimer librement sous réserve de respecter la liberté des autres et de ne pas troubler l'ordre public par des manifestations violentes ou intempestives. La laïcité ce n'est pas une opinion, c'est tout simplement la liberté d'en avoir une dans le respect de la liberté d'autrui d'avoir la sienne sous la garantie de la neutralité de la sphère publique telle que je viens de la définir ; en celà, elle se distingue à la fois de la notion de religion d'État ou de religion officielle d'une-part, et de celle d'athéisme d'État, par exemple de type Marxiste, d'autre-part, car, dans ces deux cas, l'État n'est justement pas neutre. Or, cette neutralité laïque de la sphère publique, garantie de la liberté dans l'égalité des consciences, implique logiquement la prohibition légale des signes ostentatoires d'appartenance non-seulement religieuse, mais également, de manière générale, idéologique, politique ou philosophique, qui s'impose aux seuls agents et collaborateurs occasionnels du service public dans l'exercice de leurs fonctions et aux seuls élèves de l'enseignement public primaire et secondaire dans le seul cadre de l'enseignement qui leur y est prodigué, ce qui est un minimum, aussi, conformez vous à ces règles et tout ira bien. Enfin, puisque tu parles de la Chine, on ne vous entend pas beaucoup, dans le monde musulman, au sujet du sort tragique qu'elle réserve à vos coreligionnaires Ouïghours, la Turquie d'Erdogan ayant même conclu et signé avec elle un traité d'extradition lui ayant permis de livrer quelques dizaines de réfugiés Ouïghours à leurs bourreaux chinois....
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Vous connaissez l'histoire du petit plaisantin qui passait son temps à crier "au loup" pour rien, @Daoud Issa ? Le jour où le loup est vraiment arrivé, personne n'est venu à son secours....... Faites attention, à force de trop tirer sur la corde, vous finirez par le faire venir vraiment ce racisme, le vrai, totalement décomplexé, que vous brandissez à tort et à travers au moindre prétexte, et, ce jour-là, il n'y aura plus personne pour vous défendre.......
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Des milliers de voitures incendiées chaque nuit de la Saint-Sylvestre, et, également, à bien d'autres occasions, des quartiers et cités gangrenés par le trafic de stupéfiants et les règlements de comptes entre gangs rivaux, où les forces de l'ordre et, même, les pompiers, dont la mission est pourtant de sauver des vies, ne peuvent plus pénétrer sans être systématiquement agressés, des gens agressés physiquement dans la rue, battus à mort ou poignardés, parfois pour un simple regard, un chauffeur de bus assassiné pour avoir fait son devoir, des gens ne pouvant plus vivre en sécurité dans certains quartiers parce qu'ils sont juifs, d'atres carrément tabassés, voire tués parce que juifs, des Asiatiques agressés, parfois assassinés, pour les voler, plus de 260 victimes du terrorisme djihadiste depuis les crimes de Mohamed Merah en 2012, c'est aussi objectivement ça, la France d'aujourd'hui, @abouTaymiya , faut il l'accepter pour autant ?
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Désolé, @kevinhill4478 , mais la neutralité laïque qui s'impose aux agents du service public dans l'exercice de leurs fonctions et aux élèves de l'enseignement public primaire et secondaire, en tant qu'usagers spécifiques participant activement au service public de l'éducation nationale, devrait, en principe, même si ce n'est pas encore légalement le cas, s'imposer aux "collaborateurs occasionnels" du service public, tels les parents d'élèves de l'enseignement public participant à l'accompagnement et l'encadrement de sorties scolaires, car, ce faisant, ils participent au fonctionnement du service public de l'éducation nationale et à l'accomplissement de ses missions, ainsi qu'aux représentants laïcs de la société civile auditionnés en commission parlementaire, car, dans ce cas précis, ils participent activement au fonctionnement des pouvoirs publics et à l'accomplissement de leurs missions au service de l'intérêt général, sans distinction de croyances et/ou de non-croyance. Certes, en l'état actuel du Règlement intérieur de l'Assemblée nationale, rien n'interdisait à cette jeune femme de porter son hijab dans le cadre de cette audition parlementaire, mais, d'un point de vue moral, l'ôter en cette occasion précise eût été, de sa part, une marque de respect pour la République, ses institutions, en l'espèce, la représentation nationale, et ses valeurs, à commencer par la laïcité, en ne le faisant pas, elle a, au contraire, affiché son mépris souverain pour tout cela, exprimant implicitement que, pour elle, la prétendue "loi divine" se situerait au dessus de la République.
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En plus, @kevinhill4478 , quand tu dis qu'en France on est libre de se vêtir comme on le veut, c'est faux, essaie de te balader dehors ou à l'Assemblée nationale, à poils, revêtu d'un simple étui pénien, comme, il n'y a pas si longtemps, les Papous de Nouvelle-Guinée, tu seras verbalisé pour attentat public à la pudeur, déguisé en officier SS, tu seras poursuivi pour apologie de crimes contre l'humanité, revêtu de la tunique blanche et de la cagoule pointue du KKK, tu le seras pour incitation à la haine racial. Assez d'hypocrisie, ce dont était revêtue cette jeune femme est clairement un symbole politico-religieux, l'uniforme féminin d'une tendance idéologique précise, au sein de l'Islam, bref, un défi lancé à la République. Leur stratégie d'entrisme et de sape de notre République, de notre société, même, est limpide, pouvant se résumer comme suit : "au nom de vos valeurs, nous vous imposerons progressivement les nôtres"...
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Non, @ahmedbarkia9243 , la source du Christianisme se trouve dans le Judaïsme sur une terre qui était essentiellement juive à l'époque, pas dans la péninsule arabique voisine où l'Islam n'etait d'ailleurs pas encore né à ce moment-là. En tout état de cause, ce fut sous l'influence de la civilisation gréco-romaine dont était imprégné Paul de Tarse, le véritable fondateur du Christianisme en tant que religion à part entière, que ce qui n'était, avant lui, qu'une secte juive est devenu une toute nouvelle religion. Le Jésus historique est très mal connu, beaucoup moins que le Christ mythifié des Évangiles à partir duquel Paul de Tarse, dit Saint Paul, a bâti le Christianisme, mais ce qui est certain c'est qu'il était Juif, ce sont les "vôtres" les Juifs ?, c'est nouveau ça...... Ah, petit détail, je ne suis pas croyant, le Christianisme n'ayant d'intérêt pour moi que sur la plan civilisationnel. Un dernier mot, le Moyen-Orient de l'époque était très influencé par la civilisation hellénistique née des conquêtes du Macédonien Alexandre le Grand. D'ailleurs, la langue originelle dans laquelle furent écrits les Évangiles n'était ni l'Arabe, ni l'Araméen, ni même l'Hébreu, c'était le Grec, tout simplement, "Christ" n'étant que l'abréviation du mot grec "christos" qui signifie "sauveur".
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Il serait grand temps que la peur, ou tout au moins, la prudence, change de camps, en France continentale. Regardez, chez nous, en Corse, nous y avons une communauté musulmane d'environ 60.000 personnes sur une population totale de 330.000 habitants, et ça se passe globalement bien avec eux, qui y pratiquent paisiblement leur foi sans rien revendiquer, sans importuner personne. Pas d'attaques au couteau dans la rue, chez nous, par d'attentats djihadistes, pas de prières de rues bloquant la circulation, pas de "territoires perdus de la République", pas d'émeutes périodiques dans les "quartiers populaires" pour un oui ou pour un non, une petite communauté juive qui s'y sent totalement en sécurité et, même protégée etc.. .. . Ils ne sont pas fous, Ils savent ce qu'ils risquent s'ils se mettent à vouloir jouer les caïds comme sur le continent, et les événements d'Ajaccio, fin décembre 2015, et de Sisco, du 13 août 2016, ont justement eu le mérite de le rappeler à ceux qui avaient eu tendance à l'oublier. Nous avons d'autres problèmes, chez nous, en particulier l'emprise mafieuse, purement autochtone, qui peut menacer des politiques et des acteurs de la vie économique, mais ne trouble pas outre-mesure la vie quotidienne du citoyen lambda sans histoires. D'ailleurs, si nous sommes relativement épargnés par cette délinquance anarchique et ultra violente qui sévit en bien des territoires urbains et périurbains du continent, c'est, très paradoxalement, un peu grâce à nos mafieux qui tiennent à la maîtrise de leur territoire ainsi qu'à un minimum d'ordre social pour faire prospérer leurs "affaires"....
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Le bilan humain des guerres du Cameoun, guerre d'indépendance, 1955-1960, guerre civile, 1960-1971, se situe dans une fourchette allant de 75.000 à 120.000 morts, le conflit le plus meurtrier ayant été la guerre civile après l'indépendance, on est donc très loin de tes "millions de morts", affirmation d'ailleurs totalement fantaisiste par rapport au nombre total de la population du Cameroun et à son évolution démographique. Vous êtes vraiment fâchés avec les chiffres, vous, pas étonnant que vous végétiez......
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Qu'appelles tu les "experts indépendants", @Yo-ue2ny ?, ceux illégalement commissionnés et rémunérés par la "partie civile" ? L'expertise judiciaire obéit à des règles précises, figure, toi, elle ne peut être ordonnée par aucune des parties en cause, seulement par l'Autorité judiciaire. En-tout-état-de-cause, selon le principe à valeur constitutionnelle de la "présomption d'innocence" qui vaut pour tout le monde, qui n'est pas "à géométrie variable", la charge de la preuve incombe exclusivement à l'accusation, ce qui signifie, en clair, que c'est à la partie accusante d'apporter le preuve de la culpabilité de l'accusé, pas à la partie défenderesse d'apporter la preuve de son innocence puisque cette dernière est juridiquement présumée, aussi, je pose une seule question, dans la prétendue "affaire" Traoré, les plaignants ont ils apporté la preuve formelle de la culpabilité de ceux qu'ils accusent ?, manifestement non. La Justice ce n'est pas de "l'agit prop" ni du lynchage médiatique figure toi. C'est maître Vincent de Moro-Giafferi, probablement le plus grand avocat pénaliste de l'Histoire du Barreau français, qui, au cours de l'une de ses vibrantes plaidoiries, répondit ainsi à l'avocat général qui venait d'invoquer "l'opinion publique" : "L'opinion publique, monsieur l'avocat général ?, mais chassez la cetre intruse !!, laissez donc cette prostituée hors de vos prétoires où elle n'a rien à faire !!".
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Pour finir, @Yo-ue2ny , je m'excuse d'attacher un-peu plus de prix à la vie des honnêtes gens qu'à celle des délinquants. D'ailleurs, naguère, ces derniers, les bandits corses du maquis de jadis par exemple, avaient au-moins un minimum de sens de l'honneur les amenant à assumer totalement les conséquences de leurs choix de vie, en particulier les "risques du métier", et il ne serait donc jamais venu à l'idée de leurs proches de porter plainte et d'ameuter l'opinion publique et les médias comme les derniers des "caves" lorsque l'un d'eux était abattu par des gendarmes, ce qui arrivait parfois ; au pire, ils réglaient ça eux-mêmes "all'usu corsu" c'est à dire selon le "code d'honneur" de la "Vendetta".
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J'ai vu cette vidéo dans son entier par ailleurs et j'en conclus une chose, Éric Zemmour n'a manifestement pas compris ou fait semblant de ne pas comprendre ce qu'est précisément le principe de laïcité qui est exactement la liberté, dans l'égalité des consciences et la tolérance mutuelle, de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun sous la garantie de la distinction et de la séparation entre domaine spirituel et domaine temporel, entre sphère privée et sphère publique, entre religion et politique au sens étymologique du mot "chose de la cité", dont la traduction juridique est la séparation entre les cultes religieux et l'État, et de la stricte neutralité de la sphère publique en matière de dogmes, religieux ou pas. Partant de là Éric Zemmour confond, volontairement ou pas, deux notions juridiques bien distinctes, celle de sphère publique, d'une part, celle de simple espace public, d'autre pas. La sphère publique, ce n'est pas un espace géographique, ce n'est pas un lieu, c'est tout ce qui se rattache à la Puissance publique et à ses missions de service public dans l'intérêt général sans distinctions de croyances et de non-croyance, et c'est dans ce seul cadre précis que la loi impose une obligation de neutralité laïque impliquant la prohibition des signes ostentatoires d'appartenance religieuse aux seuls agents du service public dans l'exercice de leurs fonctions et aux seuls élèves de l'enseignement public primaire et secondaire dans l'enceinte de l'établissement qu'ils fréquentent et dans le seul cadre de l'enseignement qu'ils y reçoivent. Par contre, l'espace public c'est simplement tout lieu, tout endroit librement ouvert à tout le monde, c'est à dire au public, et où ce qui relève de la sphère privée peut parfaitement et librement s'exprimer et s'afficher, sous réserve de respecter la liberté d'autrui et de ne pas troubler l'ordre public par des manifestations intempestives. La laïcité c'est d'abord une garantie de liberté dans l'égalité de tous au regard de cette même liberté. Comme le disait fort justement Aristide Briand, rapporteur de la loi de 1905 sur la séparation des Églises et de l'État : "la loi protège la foi aussi longtemps que la foi ne prétend pas dire la loi", or, afficher un signe ostentatoire d'appartenance confessionnelle dans le simple espace public, je regrette, ce n'est pas prétendre "dire la loi", c'est simplement s'exprimer pour soi-même.
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Quels "meurtriers", @Kevin Tout court ?, quelqu'un aurait il été condamné pour meurtre par la Justice dans cette affaire ?, le principe à valeur constitutionnelle de la "présomption d'innocence" ça vous dit quelque-chose ?..... Il dispose que tout accusé est présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été définitivement reconnu coupable par la juridiction compétente au terme d'un procès contradictoire régulier avec respect des "droits de la défense". Les conséquences de ce principe sont que la charge de la preuve incombe exclusivement à l'accusation, autrement dit c'est à l'accusation d'apporter la preuve de la culpabilité de l'accusé, pas à la défense de prouver son innocence puisque cette dernière est justement "présumée", et que le doute raisonnable et persistant doit systématiquement "profiter à l'accusé", autrement dit, en droit, on ne peut, en principe, qu'être acquitté ou relaxé "au bénéfice du doute", certainement pas condamné au même "bénéfice du doute".
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Enfin, @kevinhill4478 , au delà du droit positif en vigueur et de ses lacunes éventuelles qui n'échappent pas à ceux qui s'y engouffrent sans vergogne, il y a quelque chose qui se nomme le respect : personnellement, quand je pénètre dans un lieu de culte, quel qu'il soit, je prends soin de porter une tenue correcte et décente, en me conformant aux prescriptions propres à chaque religion, ôter mes chaussures dans une mosquée, en toute circonstance, ou me couvrir la tête dans une synagogue, dans le cadre d'un office religieux, par exemple, eh bien, quand on est reçu à l'Assemblée nationale, "temple" de la République laïque, en quelque sorte, on doit s'efforcer d'y témoigner les mêmes marques de respect en évitant d'afficher ce qui est de nature à heurter les valeurs les plus fondamentales de cette même République laïque.
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Non, @kevinhill4478 , je ne l'oublie pas, la laïcité c'est effectivement la liberté de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun, mais, et c'est le plus par rapport aux démocraties libérales non laïques telles que le Royaume-Uni où la Reine est très officiellement chef de l'Église anglicane ou les États-Unis ou sous régime concordataire comme l'Italie, l'Espagne, l'Irlande, l'Allemagne etc.. .., "sous la garantie, non seulement de la séparation des Églises et de l'État, qui existe, après tout, aux USA, mais également et surtout, de la stricte neutralité de la Puissance publique et du service public en matières de dogmes, religieux ou pas", et c'est justement la réunion de tous ces éléments qui fait la laïcité, car s'il en manque, ne serait ce qu'un seul, ce n'est pas de la laïcité. Aux USA, par exemple, manque la stricte neutralité de l'État en matière religieuse, le président élu prête serment sur la Bible ou sur tout autre livre sacré s'il n'est pas chrétien, ce qui n'a jamais été le cas jusqu'à présent, en Justice, on jure obligatoirement sur la Bible ou tout autre livre sacré de son choix, et "God", "Dieu", est bien mentionné dans la sacro-sainte Constitution fédérale des États-Unis.
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Personne ne nie tout celà, @nkyiamon1679 , ceux que tu nommes pas plus que les autres, voulant simplement souligner les effets positifs de la colonisation, notamment sur le plan sanitaire et au niveau de la lutte contre l'esclavagisme interafricain. Par contre, ce qui est bien réel, c'est la négation ou, tout au moins, l'occultation, de millénaires d'esclavagisme interafricain, de plus de 13 siècles de traite négrière arabo-musulmane et de la participation active de nombre de royaumes et africains et ethnies africaines aux grandes traites négrières, "ces noirs qui vendaient d'autres noirs". Personne n'est complètement innocent dans cette longue histoire tragique, mais seuls les occidentaux semblent capables de reconnaître pleinement leurs propres crimes, leurs propres responsabilités.
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Oui oui, @rétablir la vérité, on sait, on sait, ce sont les "francs-maçons sataniques", les "Illuminati", les "reptiliens", sans oublier "li Siounistes", bien entendu....... LOL...... Plus sérieusement, vous qui affirmez des choses dur comme fer, quelles sont vos preuves, Sherlok Holmes ?....
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Fort bien observé, @tom boura, sans compter qu'il y eût le premier empire colonial français, celui de la monarchie, allant de la "Neuve-France" et Louisiane à l'Inde française, en passant par les Caraïbes, avec Saint-Domingue, la Guyane, Saint-Louis du Sénégal, les îles Bourbon (Reunion plus tard) et de France (Maurice plus tard), qui fut réduit quasiment à néant au terme de la guerre de sept ans au plus grand profit de la "perfide Albion". Et cet empire colonial monarchique, il était esclavagiste, avec le Code noir, et construit sous l'ombre de la Croix, celle brandie par les Jésuites, en particulier....
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Eh bien, @watersmoke1114 , tes "amis" te disent absolument n'importe quoi. On peut quitter la FM quand on veut sur simple lettre de démission comme dans n'importe-quelle association loi de 1901 sans que personne ne songe à vous le reprocher. Trésorier, dans une loge, c'est un "plateau" comme un autre, ni plus ni moins, on y est élu par ses frères pour un an renouvelable tant qu'on y présente sa candidature, c'est tout, et si on n'a plus envie d'occuper ce plateau, c'est simple, on n'y présente plus sa candidature au bout de son mandat.. .
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Tu prêtes à madame Lévy une influence qui la ferait certainement sourire, toi, quant à l'Islam "modéré", ça n'existe pas, il y a certes des musulmans modérés, c'est à dire tout ceux qui savent avoir une pratique individuelle paisible, intime et distancée par rapport aux dogmes, de leur foi, et qui sont d'ailleurs de "mauvais" "soumis à Dieu", traduction litterale de "musulmans", au regard de la doxa de leur religion, mais il n'y a pas d'Islam "modéré", c'est même antinomique.
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Bernard Lugan oublie singulièrement que le colonialisme français n'a pas commencé avec la République universaliste. En effet, sans parler de la conquête de l'Algérie commencée à la fin du règne de Charles X, roi de France et continuée sous celui de Louis-Philippe Premier, "roi des français", il oublie singulièrement le premier empire colonial français, celui, monarchique, catholique et esclavagiste, bâti par Jacques Cartier, Samuel Champlain, Cavellier-de-la-Salle, Mahé-de-la-Bourdonnay, Dupleix, et quasiment réduit à néant, au terme de la guerre de sept ans, au plus grand profit de la "perfide Albion".....
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Ben, justement, @aligattor2639 , Zemmour n'a jamais dit "tous les.....sont des délinquants". À part ça, j'ai un jugement parsonnel très contrasté, à son sujet, ni inconditionnellement favorable, ni inconditionnellement hostile. Selon moi, Zemmour c'est, disons, 60% de réalisme, de lucidité et de "parler vrai", mais, tout de même, 40% d'esprit partisan, voire dogmatique, teinté d'une dérive paradoxalement néo-maurrassienne..... En tout état de cause, Zemmour a le droit de s'exprimer, et si on n'est pas d'accord avec lui, si on est outré par ses propos, même, c'est simple, on le combat en débattant avec lui, en lui opposant des arguments sur le terrain des idées comme, par exemple, à su très bien le faire Alain Bauer dimanche dernier, pas en tentant de le faire taire.
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On peut parfaitement souligner, @aligattor2639 , qu'il existe, par exemple, un réel problème de pédophilie au sein de l'Église catholique, sans pour autant être accusé de dire que "tous" les prêtres catholiques seraient des pédophiles, on peut également souligner, parce que c'est vrai, qu'un phénomène de type mafieux gangrène bel et bien la société corse, sans pour autant accuser "tous" les corses d'être des mafieux, et c'est un corse qui te le dit, eh bien, de la même manière, on doit pouvoir souligner qu'un réel problème de délinquance existe au sein de certaines populations bien identifiées issues de l'immigration, sans être accusé pour autant de mettre en cause ces mêmes populations dans leur ensemble, dans leur totalité.
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C'est d'autant plus marrant, @Florian Porotti, qu'en France, la police nationale est l'une des catégories professionnelles proportionnellement les plus représentées dans les loges maçonniques qui ne sont généralement pas réputées pour leur complaisance vis à vis de l'extrême-droite et du racisme, c'est le moins que l'on puisse dire, et pas seulement au niveau des hauts-gradés, croyez moi. Rien que ma loge du Grand Orient de France, riche de plus de 70 membres, compte dans ses rangs 8 policiers en activité ou à la retraite, dont son actuel "vénérable maître", plus un colonel de la gendarmerie nationale.. .
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Le gauche authentique, @Anne-Marie Marchand, c'est celle, demeurée droite dans ses bottes universalistes, progressistes, républicaines et laïques, qui ne se compromet ni avec un racialisme essentialiste se faisant passer, imposture suprême, pour de l'antiracisme, ni avec le pire obscurantisme politico-religieux de notre temps, une religion intrinsèquement politique depuis ses origines, fondamentalement rétrograde, voire réactionnaire, d'essence totalitaire à vocation théocratique, c'est celle dont le journaliste Renaud Dély appelle la renaissance de ses vœux dans son excellent et récent ouvrage intitulé "Anatomie d'une trahison - La gauche contre le progrès" dont je vous recommande la lecture.
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J'ai vu cette vidéo dans son entier par ailleurs et j'en conclus une chose, Éric Zemmour n'a manifestement pas compris ou fait semblant de ne pas comprendre ce qu'est précisément le principe de laïcité qui est exactement la liberté, dans l'égalité des consciences et la tolérance mutuelle, de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun sous la garantie de la distinction et de la séparation entre domaine spirituel et domaine temporel, entre sphère privée et sphère publique, entre religion et politique au sens étymologique du mot "chose de la cité", dont la traduction juridique est la séparation entre les cultes religieux et l'État, et de la stricte neutralité de la sphère publique en matière de dogmes, religieux ou pas. Partant de là Éric Zemmour confond, volontairement ou pas, deux notions juridiques bien distinctes, celle de sphère publique, d'une part, celle de simple espace public, d'autre pas. La sphère publique, ce n'est pas un espace géographique, ce n'est pas un lieu, c'est tout ce qui se rattache à la Puissance publique et à ses missions de service public dans l'intérêt général sans distinctions de croyances et de non-croyance, et c'est dans ce seul cadre précis que la loi impose une obligation de neutralité laïque impliquant la prohibition des signes ostentatoires d'appartenance religieuse aux seuls agents du service public dans l'exercice de leurs fonctions et aux seuls élèves de l'enseignement public primaire et secondaire dans l'enceinte de l'établissement qu'ils fréquentent et dans le seul cadre de l'enseignement qu'ils y reçoivent. Par contre, l'espace public c'est simplement tout lieu, tout endroit librement ouvert à tout le monde, c'est à dire au public, et où ce qui relève de la sphère privée peut parfaitement et librement s'exprimer et s'afficher, sous réserve de respecter la liberté d'autrui et de ne pas troubler l'ordre public par des manifestations intempestives. La laïcité c'est d'abord une garantie de liberté dans l'égalité de tous au regard de cette même liberté. Comme le disait fort justement Aristide Briand, rapporteur de la loi de 1905 sur la séparation des Églises et de l'État : "la loi protège la foi aussi longtemps que la foi ne prétend pas dire la loi", or, afficher un signe ostentatoire d'appartenance confessionnelle dans le simple espace public, je regrette, ce n'est pas prétendre "dire la loi", c'est simplement s'exprimer pour soi-même.
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Non, Elisabeth, il ne s'agit pas de laisser ses coutumes et croyances en dehors de l'espace public, expression désignant simplement tout lieu ouvert au public, mais en dehors de la sphère publique, c'est à dire tout ce qui concerne le fonctionnement, les missions et l'action des pouvoirs, institutions et administrations publics au service de l'intérêt général, bref, la "politique" au sens étymologique du mot, soit "la chose de la cité", nuance. Après tout, les lieux de culte sont bien des espaces publics, car ouverts au public, et les processions religieuses traditionnelles du vendredi saint ou du 15 août, comme chez moi, en Corse, par exemple, ou les grands pèlerinages mariaux comme ceux Lourdes, ou comme ceux, plus modestes, de notre Dame de Lavasina et de la Santa du Niolu, également en Corse, se déroulent bien dehors, donc, dans l'espace public, vous ne voudriez tout de même pas les interdire ?
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Non, @shaolan m, cette "expertise belge", d'ailleurs en contradiction flagrante avec toutes les autres, n'a pas été mandatée par la Justice, elle a été faite à l'initiative exclusive de la partie plaignante et entièrement rémunérée par elle, hors de toute décision de l'autorité judiciaire, ce qui peut faire légitimement douter de l'objectivité et de l'impartialité d'un "expert" qui n'allait tout-de-même pas contredir les attentes de ses employeurs. Cela se situe d'ailleurs dans le même registre que les pressions et tentatives d'intimidation du clan familial criminel Traoré exercées sur un témoin-clé de l'affaire dont le témoignage initial tendait à confirmer les conclusions des autres expertises, dûment mandatées, elles, par l'autorité judiciaire, en particulier les deux premières opérées directement sur rapports d'autopsie, ce témoin-clé ayant même été accusé de "faux témoignage" par l'avocat de la partie plaignante.
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Tu connais mal l'Histoire de la libération de la Corse @AM-hf9in . Le Résistance locale proclama l'insurrection générale au soir du 8 septembre 1943, à l'annonce de la signature de l'armistice Badoglio en Italie. L'armée italienne d'occupation, face à cette nouvelle situation, demeura d'abord l'arme au pied, à l'exception de quelques unités dirigées par des officiers antifascistes ralliées à la Résistance. Le première unité française à arriver à Ajaccio, où la Résistance avait pris le pouvoir dès le 9 septembre, fut, le 13 septembre, le Premier bataillon de choc du commandant Gambiez, composé de soldats français métropolitains, des évadés de France occupée ayant rejoint l'Afrique-du-Nord par l'Espagne, qui ne rejoignit le théâtre des opérations que le 17 septembre. Quant à la première division marocaine de montagne, elle ne commença à débarquer progressivement à Ajaccio qu'à partir du 18 septembre, n'arrivant au contact de l'ennemi que le 21 septembre, ce même 21 septembre au cours duquel fut signé un accord de collaboration militaire entre le général italien Giovanni Magli et le général français Henry Martin, faisant enfin entrer dans la danse le gros des troupes italiennes. Cela signifie que, du 9 au 17 septembre, les 10 à 15.000 maquisards corses furent quasiment seuls à combattre les 12.000 allemands présents dans l'île depuis juillet 1943, dont la Brigade Reichsfuhrer SS, et à bloquer les tentatives de percées vers l'intérieur de l'île des 30.000 homme de la 90ème panzergrenadierdiizion évacuant la Sardaigne dès le début septembre et remontant le long de la côte orientale de la Corse pour rejoindre le front italien en s'embarquant à Bastia, et tout cela avec pour seul soutien celui de quelques unités italiennes ralliées, dont des batteries d'artillerie légère. La libération totale de la Corse ne s'acheva que par la libération de Bastia, évacuée la nuit précédente par les derniers allemands encore présents, le 4 octobre 1943. Ce que l'on peut mettre au crédit des troupes marocaines, des goumiers en particulier, toujours sous la guidée de maquisards corses connaissant le terrain à fond, ce sont les combats pour la prise des cols de San-Stefanu et de Teghime, du 30 septembre au 3 octobre, derniers verrous allemands avant Bastia.
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Vous m'avez mal compris, @lucfraisse5991 , les corses ne sont pas spécialement anti-arabes, ni anti-noirs, d'ailleurs, comme en témoignent, par exemple, les enfant de mon propre frère dont la mère est Réunionnaise noire et ceux du regretté poète en langue corse Ghjuvan-Teramu Rocchi, nés d'une mère Guadeloupéenne, et je pourrais citer d'autres exemples que je connais personnellement, dans leur grande majorité, ils ne rejettent pas des personnes humaines en tant que telles pour ce qu'elles sont, mais des attitudes, des comportements, des incivilités intolérables qu'ils ne laisseront jamais se developper chez eux de la part de gens venus d'ailleurs. Finalement, avoir sur leur tracer une ligne rouge comportementale symbolique à ne pas dépasser sous peine de vigoureuses réactions populaires comme à Ajaccio, le 25 décembre 2015, et à Sisco, le 13 août 2016, pour ne parler que des deux événements les plus médiatisés au niveau national, permet un "vivre ensemble" dans les mêmes quartiers et les mêmes villages bien plus concret et authentique que sur le Continent, la Corse étant, par exemple, la région de France a compter la plus forte proportion de mariages interconfessionnels entre musulmans issus de l'importante population issue de l'immigration maghrébine et non-musulmans, sans obligation de conversion de part et d'autre, et n'étant pas rare d'y rencontrer de vieux immigrés marocains parlant mieux le corse que le français. Moi même, mon épouse est Réunionnaise d'origine chinoise et nos deux filles sont donc eurasiennes. Vous savez, les corses étaient très nombreux, jadis, dans l'Empire colonial, en notamment en tant que militaires et fonctionnaires, et beaucoup, en particulier en Indochine, y épousaient des femmes autochtones, revenant ensuite au pays avec elles et leurs enfants métis ; nous comptons beaucoup de familles issues de ces unions "coloniales" dans notre île.
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Très concrètement, @Yo-ue2ny , admettons que je sois un expert exclusivement choisi, désigné et rémunéré, soit par les plaigants soit par les accusés, je ne vais tout-de-même pas m'amuser à contredire ceux qui me paient, à aller à l'encontre de leurs attentes, non ?, ne viens pas me dire, dans ces conditions, que je serais un expert "indépendant"......
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Et les experts régulièrement missionnés par l'autorité judiciaire, ils n'ont pas d'éthique, eux, @Yo-ue2ny ? Quant à savoir s'il y aurait eu "bavure", dans un État de droit, c'est à la Justice de le dire au terme de l'instruction du dossier et, s'il en est décidé ainsi par le juge d'instruction, au terme d'un procès contradictoire, pas à la rue ni aux médias dont la pression sur l'autorité judiciaire est une atteinte intolérable à son indépendance constitutionnelle, et la Justice ce n'est pas le ministère de l'intérieur. Le problème du clan criminel Traoré, le CV d'Adama n'ayant pas été plus net que celui de Bagui, par exemple, c'est qu'il a décidé une fois pour toutes de sa propre "vérité" a priori, sans l'ombre d'une preuve, et cherche à l'imposer à tout prix et à n'importe quel moyen au mépris total de la présomption d'innocence et de l'État de droit, surtout motivé par l'appât du gain, Assa ayant d'ailleurs fait du "Comité Adama" une source d'enrichissement personnel pour elle et les siens comme en témoignent ses dépenses somptuaires, chaussures de luxe, tournée triomphale aux USA etc..... Es tu assez naïf pour ne pas voire l'entourloupe, l'imposture, l'escroquerie intellectuelle, même, que c'est tout ça ? Ce qui est complètement con c'est de s'engager aveuglément en faveur d'une "cause" aussi biaisée et discutable.
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"Injustice", @Yo-ue2ny ?, en quoi ?, ça reste à prouver ça. La "pression de l'État pour enterrer l'affaire" ?, ça c'est une affirmation gratuite qui ne repose sur rien de concret et est également à prouver. Bien au contraire, s'il y avait une volonté de l'État d'enterrer l'affaire, crois tu qu'une onzième expertise, oui, une onzième, aurait encore ordonnée tout récemment par l'autorité judiciaire ? Tout ce que tu affirmes gratuitement ne sont que supputations ne reposant sur rien de tangible. Par contre, les pressions et même menaces des Traoré sur un témoin-clé pour le faire revenir sur son témoignage initial, l'avocat de ce clan familial criminel l'ayant même accusé de "faux témoignage", c'est avéré ça, t'as qu'a te renseigner plus en profondeur sur le déroulé de l'instruction du dossier.
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Maintenant, tu voudras bien m'excuser, @Yo-ue2ny , mais "justice pour Philippe Monguillot", le chauffeur de bus de Bayonne, honnête travailleur sans histoires, tabassé à mort et "en reunion" comme on dit en droit pénal, ça me tient plus à cœur que "justice" pour le dealer et repris de Justice patenté Adama Traoré, compte tenu, en particulier, de la scandaleuse décision du Parquet de Bayonne ayant consisté à requalifier les faits d'homicide volontaire en "violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner", permettant ainsi aux accusés d'échapper à la cours d'assises pour être jugés par une "cours criminelle" exclusivement composée de magistrats professionnels, sans jury populaire, ne pouvant prononcer qu'une peine maximale de 15 à 20 ans de réclusion criminelle, pas plus. Mais je suppose que toi, tu t'en fiches comme de l'an quarante de Philippe Monguillot, de sa veuve et de sa fille, penses tu, des "caves" au casier judiciaire vierge, quel intérêt ?...
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La gendarmerie ce n'est pas la police , @Yo-ue2ny , elle a une rigueur et une intégrité toutes militaires qui interdisent certains "arrangements" avec la loi que l'on peut parfois trouver dans la police. En tout état de cause, ce que croit ou fait semblant de croire le clan familial criminel Traoré, au point d'avoir tenté d'intimider et même menacé un témoin-clé dont le témoignage initial contredisait leur thèse, ne repose sur rien de concret ni, même, de tangible. Quant à ton Chouviat, s'il ne s'était pas rebellé en portant les premiers coups, il serait encore en vie. Par-contre, ton silence me confirme que l'affaire Philippe Monguillot ne te préoccupe pas outre-mesure, apparemment, quel intérêt, en effet, un honnête travailleur, un "cave", comme on disait jadis dans le "Milieu", sans histoires et au casier judiciaire vierge ?.... T'es quoi, toi, au juste, @Yo, une de ces "racailles" qui se croient tout permis ou un de leurs "idiots utiles" d'extrême-gauche ?
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Ah bon, @Yo-ue2ny ?, et ce serait quoi la bonne qualification juridique des faits, et non "caractérisation" qui ne veut rien dire, "homicide volontaire", c'est à dire meurtre ?, pourquoi voudrais tu que ces flics aient délibérément et intentionnellement tué ce type, qui, en plus, n'est pas mort sur le coup, mais postérieurement, 48 heures plus tard ?
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Bien sûr que je sais qu'un sémite est quelqu'un qui parle une langue sémitique @La Vigie , et c'est bien pour ça que je maintiens que dans le monde les musulmans ne sont pas des Sémites dans leur grande majorité. Ah, petite précision, l'Amharique, langue des Éthiopiens, est une langue chamito-sémitique, c'est-à-dire, au départ, une langue chamitique, comme celle des anciens Égyptiens, mais qui a ensuite subi des influences sémitiques venues de l'autre côté de la mer Rouge, c'est-à-dire de la péninsule arabique.
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Pas forcément les berbérophones comme les Kabyles, @noorseif5521 . En tout état de cause, le mot et le concept d'antisémitisme, avec son adjectif "antisémite", furent forgés au XIXème siècle par les propres concepteurs de cette idéologie racialiste prenant la suite de la vieille judéophobie religieuse fondée sur le mythe du peuple déicide, pour désigner la haine exclusive des Juifs. Par exemple, le mouvement fondé par Édouard Drumont, auteur de "La France juive" au moment de l'affaire Dreyfus, s'était baptisé lui-même la "Ligue antisémite", c'est comme ça, c'est historique.
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Les églises et les cathédrales sont bien situées dans l'espace public, @xavierburtin6308 , non ?, faudrait il, dans ce cas, éliminer de leurs façades extérieures et de leurs clochers, visibles dans l'espace public, tout ce qui permet de les identifier comme lieux de culte catholiques, croix, statues du Christ, statues de saints etc.....?.....
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Bien sûr, @haddadslim254, bien sûr, et la Turquie d'Erdogan n'y est strictement pour rien. Vous savez quoi ?, c'est même l'Occident qui a fabriqué de toutes pièces le Coran, la Sunna, les Hadiths du Prophète et la Charia qui sont la source d'inspiration directe de ceux que vous appelez les "Islamistes", concept totalement artificiel qui ne veut absolument rien dire, et qui ne sont, en réalité que des musulmans scrupuleusement fidèles à la doctrine de leur foi. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que la profession de foi des "Frères musulmans" est et a toujours été "Le Coran est notre Constitution", ce qui correspond totalement à ce qu'est profondément votre religion d'essence totalitaire à vocation théocratique. À vous en croire, la matière islamique serait donc particulièrement malléable, de la vraie "pâte à modeler", LOL.... Eh bien non, ces gens-là ne sont ni des pantins ni des imbéciles, ils savent très bien ce qu'ils veulent et ce qu'ils font. Pour moi, dictateurs moustachus en costard-cravate ou en uniforme militaire d'un côté ou barbus enturbannés de l'autre, vous vous valez bien tous, vous êtes tous l'ennemi, tout simplement.
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Maintenant, il est certain que ce principe à valeur constitutionnelle de la "présomption d'innocence", inscrit en toutes lettres dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 à laquelle se réfère explicitement le préambule de notre Constitution, ce qui a permis au Conseil constitutionnel d'en intégrer les dispositions au fameux "bloc de constitutionnalité", est loin d'être toujours respecté dans les faits, certaines affaires judiciaires connues étant même des exemples de son inversion en "présomption de culpabilité" de fait ayant abouti à de véritables condamnations "au bénéfice du doute" en fait sinon en droit. Citons, par exemple, l'affaire Christian Ranucci, dans les années 70, d'autant plus tragique que l'accusé fut condamné à la peine de mort et exécuté, la tristement célèbre affaire d'Outreau, véritable naufrage judiciaire, l'affaire Omar Raddad, véritable déni de justice et incontestable scandale judiciaire, l'affaire Yvan Colonna, même, d'autant-plus que le ministre de l'intérieur de l'époque, Nicolas Sarkozy, baffoua lui même la "présomption d'innocence" en le présentant explicitement et sans ambiguïté comme étant "l'assassin du préfet Claude Érignac" avant-même qu'il ne soit jugé, lorsqu'il annonça officiellement son arrestation en 2002.
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S'agissant de l'affaire Cédric Chouviat, @kevintoutcourt5159 , elle n'a pas-du-tout été enterrée, figure toi, puisque, sur les quatre policiers présents, trois ont été mis en examen pour "homicide involontaire" en avril 2020, le quatrième ayant été placé sous le statut de "témoin assisté", et que le dernier rapport d'expertise fait en janvier 2022 conclut à la pleine et entière responsabilité des trois policiers mis en examen. L'instruction du dossier suit donc son cours et aboutira bien à un procès. Ce qui a été principalement en cause, dans l'affaire Chouviat, c'est la technique d'immobilisation, très risquée si on ne la maîtrise pas parfaitement, dite du "plaquage venral" avec "étranglement arrière" d'ailleurs desormais interdite au sein des forces de police et de gendarmerie, en conséquence directe de cette affaire Chouviat, justement. D'ailleurs, si, au départ, Cédric Chouviat s'était tenu tranquille, au départ, au lieu de se rebeller de manière particulièrement agressive, en hurlant, insultant et menaçant les flics, il ne lui serait rien arrivé.
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Par la neutralité de la sphère publique, domaine de la Puissance publique et du service public, à ne surtout pas confondre avec la notion bien différente de simple espace public, c'est à dire "ouvert au public", @kevinhill4478 , la laïcité assure bien plus que la simple tolérance, elle permet la stricte égalité des consciences aux yeux de l'État, au regard des libertés de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun, reconnues et garanties à tous et à chacun. Il faut avoir une formation juridique minimale pour comprendre ces subtilités. Ce n'est est tout de même pas vous qui allez m'apprendre à moi, franc-maçon du Grand Orient de France depuis 22 ans, longtemps "correspondant laïcité" de ma loge, ce qu'est la laïcité si bien résumé parvce passage essentiel du Règlement général du GODF lu en loge à chaque ouverture des travaux : "Considérant les conceptions métaphysiques comme relevant du domaine exclusif de l'appréciation individuelle de ses membres, la franc-maçonnerie se refuse à toute affirmation dogmatique".
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Ai Je dit que la franc-maçonnerie avait le monopole de la laïcité, @kevinhill4478 ?, j'ai simplement dit que ce principe de laïcité était au coeur des valeurs maçonniques et que le GODF, en particulier, lui accordait une importance capitale, c'est tout. La Franc-maçonnerie n'a jamais entendu éradiquer l'Église catholique, ce serait même l'inverse, une bulle pontificale d'excommunication ayant frappé les francs-maçons dès les années 1730, l'Église ne supportant pas que catholiques, protestants, juifs et, même, libres penseurs, déistes, agnostiques ou athées, tels Diderot, même si, jusqu'au milieu du XIXème siècle, l'athéisme était théoriquement considéré comme incompatible avec la qualité de franc-maçon, en vertu des fameuses "Constitutions d'Anderson", puissent se côtoyer en toute harmonie, tolérance mutuelle et fraternité dans les loges. Plus tard, des musulmans furent initiés à la franc-maçonnerie, tels, par exemple, au Grand Orient de France, sous le second empire, l'émir Abdelkader, héros de la lutte contre la conquête française de l'Algérie et l'un des dernier représentants d'un certain "Islam des lumières", héritier de l'âge d'or d'Al Andalus, , dont on peut d'ailleurs admirer, au siège du GODF, rue Cadet, à Paris, un superbe portrait où il est représenté assis, revêtu de son burnous avec le cordon bleu-ciel de maître maçon par dessus. Mustapha Kémal, père de la Turquie moderne, et le roi Hussein de Jordanie, était également francs-maçons, Habib Bourguiba aussi, sans doute, mais je n'ai aucune certitude à son sujet. Non, la FM a simplement voulu séparer l'Église de l'État, mettre fin à son pouvoir politique, à ses empiètements dans la sphère publique, la rappelant ainsi, d'une certaine manière, au bon souvenir de l'un de ses fondamentaux théologiques, la distinction et la séparation séparation entre domaine spirituel et domaine temporel, exprimée dans les Évangiles par "Rendez à César ce qui appartient à César et laissez à Dieu ce qui est à Dieu" et "Mon royaume n'est pas de ce monde". Enfin, il y a quatre ou cinq ans, un prêtre catholique de Haute-Savoie avait été démis de sa chaire par son évêque, puis convoqué à Rome où il fut interdit par le Pape d'administrer les sacrements de l'Église, donc excommunié, pour le seul motif qu'il était aussi un franc-maçon du Grand Orient de France. Je connais bien cette histoire, car ce "frère" chassé de l'Église, était venu nous la raconter dans notre loge. Cette histoire est bien la preuve que le dogmatisme, l'intolérance et l'exclusive viennent bien de l'Église catholique, pas de nous.
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Pourquoi, @kevinhill4478 , c'est interdit d'utiliser des expressions quasiment synonymes ?, en plus, "droit positif" et "droit en vigueur" ce n'est justement pas forcément toujours la même chose, ainsi, par exemple, les principes contenus dans le long préambule de la Constitution de 1946 sont, selon la jurisprudence du Conseil constitutionnel, partie intégrante du bloc de constitutionnalité, donc du droit constitutionnel positif, car le préambule de notre Constitution actuelle de 1958, plusieurs fois révisée, s'y réfère explicitement, alors même que la Constitution de 1946 elle même n'est évidemment plus en vigueur depuis son remplacement par celle de 1958. .
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En effet, @ionion1017 , dès le règne de Louis XIII, au debut du XVIIème, donc bien avant que la Corse ne devienne française, avec le "Bastion de France", premier établissement français sur la côte de ce qui deviendra l'Algérie fondé par des corailleurs corses, cap-corsins, plus précisément, installés à Marseille et naturalisés français comme la famille Lencio, de Morsiglia, dont le nom fut francisé en "Lenche", et ce Napoleoni, également de Morsiglia, entré dans la postérité sous le nom de Samson Napollon.
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L'Islamophobie stricto-sensu, c'est-à-dire l'opposition résolue à cette religion intrinsèquement politique et expansionniste depuis ses origines, fondamentalement rétrograde, voire réactionnaire, d'essence totalitaire à vocation théocratique, est une chose qui devrait aller de soi pour tout homme et toute femme de progrès, @kingkigo87 . Je suis Islamophobe et je le revendique haut et fort, non seulement comme un droit, mais également comme un devoir aussi légitime que d'avoir été, naguère, antifasciste, antinazi et anticommuniste. Finalement, votre méthode de terrorisme intellectuel consistant à assimiler systématiquement à du "racisme" toute opposition à l'Islam en tant que construction idéologique, une religion n'étant pas autre chose qu'une idéologie qui s'autoproclame sacrée et d'essence divine, n'est pas tellement différente de celle utilisée par nombre de Sionistes consistant à assimiler systématiquement l'antisionisme, c'est-à-dire l'opposition à cette idéologie politique qu'est le Sionisme, et, même, toute critique de la politique israélienne, à de l'antisémitisme, c'est-à-dire à la haine contre les Juifs en tant que personnes humaines.
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Bien sûr que les médias en parlent, @huki1717 , ils n'on pas cessé ces dernières semaine autour du récent symposium de l'épiscopat français sur ce grave et douloureux problème. Mais, contrairement aux terroristes jihadistes qui agissent explicitement au nom de leur religion, les prêtres pédophiles sont des délinquants sexuels qui agissent en totale contradiction avec le message des Évangiles chrétiens. De toute manière, n'étant pas spécialement croyant et pas-du-tout pratiquant, je n'ai aucun mal à dénoncer cet immense scandale. Par contre, on parle beaucoup moins de la coutume encore très vivace dans le monde musulman du mariage forcé de gamines à peine nubiles à des adultes accomplis voire à des vieillards lubriques, la nuit de noces s'assimilant alors à un véritable viol pédophile accompli avec la bénédiction des familles quand, par exemple, la mère et la belle-mère de la jeune sacrifiée sont ensuite toutes fières d'exhiber le drap de lit tâché du sang virginal de la mariée. Chez vous, le pédophilie n'est ni un crime ni un délit, c'est encore, trop souvent, une coutume, tout simplement.
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S'en prendre, même vigoureusement, à une idéologie, qu'elle soit profane ou religieuse, ce n'est pas insulter les gens, @huki1717 , étant entendu qu'une religion n'est pas autre chose qu'une idéologie qui s'autoproclame sacrée et d'essence divine. Si tu t'en prends au Sionisme en tant qu'idéologie politique, accepterais tu que l'on taccuse d'insulter les Juifs ?, naguère, fallait il s'abstenir de s'en prendre au Communisme, idéologie totalitaire comptable de centaines de millions de victimes à travers le monde, sous prétexte de ne pas "insulter" les millions de personnes qui, dans le monde, avaient sincèrement foi en l'idéal communiste ? Votre méthode de terrorisme intellectuel visant à interdire progressivement toute vision critique de l'Islam est exactement la même que celle utilisée par nombe de Sionistes consistant à taxer d'antisémitisme quiconque s'oppose au Sionisme en tant qu'idéologie politique et à la politique israélienne.
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Bon, écoute, @huki1717 , je ne me suis pas tapé, dans ma jeunesse, un Bac + 5, une admissibilité au concours interne d'entrée à l'ENA en 1990, et, derrière moi, à l'âge de 63 ans, une fort honorable carrière de cadre A de la Fonction publique de l'État, pour perdre mon temps dans un "dialogue de sourds" avec une semi-analphabète qui ne comprend rien à rien, j'ai autre chose à faire. Si notre liberté absolue de conscience et de critique, même par la caricature, même par la dérision, de toute construction idéologique, quelle soit religieuse ou profane, ne te convient pas, c'est simple, la porte est grande ouverte et personne ne te retient ici. Ici, en France, c'est à l'Islam de s'adapter à la République laïque, à ses lois et à ses valeurs, pas l'inverse, et si ça ne te va pas, la Hijra qui, après tout, est un devoir pour tout bon musulman, est à ton entière disposition. Sur ce, "rideau" et bonne journée...
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Moi, @huki1717 , je ne prétends pas vivre en Turquie..... Sinon, pour finir, c'est en criant quoi que, ces dernières années, on a assassiné près de 300 personnes, ici, en France, dans des conditions abominables, "Par la Torah", "Vive le Christ roi", "Ni dieu ni maître" ou "Allah akbar" ?, répondez honnêtement !!
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ET AUCUNE LOI, EN FRANCE N'INTERDIT DE CRITIQUER, MÊME VERTEMENT, UNE RELIGION QUI N'EST PAS AUTRE CHOSE QU'UNE IDÉOLOGIE QUI S'AUTOPROCLAME SACRÉE ET D'ESSENCE DIVINE, @huki1717 . SI ON NE PEUT PLUS S'EN PRENDRE À UNE IDÉOLOGIE SOUS PRÉTEXTE DE NE PAS "INSULTER" LES PERSONNES QUI Y CROIENT, QUI Y ADHÈRENT, C'EST SIMPLE, ON NE PEUT PLUS RIEN DIRE, ON NE PEUT PLUS ÊTRE ANTIFASCISTE, ANTINAZI, ANTICOMMUNISTE, ANTISIONISTE, ANTICAPITALISTE OU QUE SAIS JE ENCORE... LA LIBERTÉ D'EXPRESSION ÇA CONSISTE JUSTEMENT À POUVOIR HEURTER AUTRUI DANS SES CONVICTIONS, MÊME RELIGIEUSES, TOUT EN ACCEPTANT DE L'ÊTRE DANS LES SIENNES, EN RETOUR, SINON ELLE N'A PLUS AUCUN SENS. APRÈS TOUT, RIEN NE VOUS INTERDIT D'INSULTER L'ATHÉISME OU DE VOUS MOQUER DE LUI SI ÇA VOUS CHANTE, PERSONNE NE VIENDRA VOUS MENACER DE MORT, VOUS OBLIGEANT À VIVRE SOUS PROTECTION POLICIÈRE, POUR ÇA !!!
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Ces criminels, @huki1717 , tuent explicitement au nom de votre religion, ils la salissent donc, qu'attendez vous, dans ce cas, pour manifester massivement votre condamnation, pour leur dénier tout droit à se réclamer de votre foi en défilant en silence par centaines de milliers, voire par millions, dans les rues de nos villes, derrière ce seul slogan : "PAS EN NOTRE NOM" comme le firent, en 1998, à Ajaccio, à Bastia et dans d'autres localités de l'île, près de 60.000 corses, chiffre énorme et inégalé par rapport à la population totale de l'île, derrière une banderole unique sur laquelle était écrit ce seul mot : "BASTA", peu-après l'odieux assassinat du préfet Claude Érignac à Ajaccio ? Après tout, quant il s'agissait, à l'été 2014, de manifester votre solidarité envers Gaza, et, le 10 novembre 2019, de marcher contre une prétendue "Islamophobie d'État" en qualifiant la loi de 2004 sur la laïcité dans l'enseignement public primaire et secondaire de "loi liberticide", vous aviez montré que vous savez vous mobiliser quand vous le voulez. Le "pas d'amalgame" ça doit pouvoir se mériter quelque part, car, comme on dit, "qui ne dit mot consent"...
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Vous avez mal lu votre Coran, @huki1717 , un certain nombre de ses sourates, de même que certains hadiths de votre Prophète, appellent explicitement à tuer les "infidèles" et les "mécréants" qui refusent de se convertir à la "vraie foi". De même, selon la loi islamique, l'apostasie, c'est à dire le fait de quitter l'Islam en se convertissant à une autre religion ou en devenant athée ou agnostique est considérée comme un "crime" théoriquement passible de la peine de mort. Personne ne vous interdit de manifester pour ce que vous voudrez, j'ai seulement constaté que quand il s'agirait de manifester contre ceux qui tuent en appliquant à la lettre certaines sourates du Coran, certains hadiths de votre Prophète et la Charia, vous ne le faites pas. Le plus drôle c'est quand vous avez osé vous réclamer de la devise de notre République d'ailleurs directement issues de la franc-maçonnerie française dont elle a toujours été la devise, "LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ". Liberté alors qu'Islam signifie littéralement "soumission", "soumission à Dieu", plus précisément ?, Égalité ?, certainement pas entre musulmans et "infidèles" ni entre hommes et femmes, Fraternité ?, pas pour les "infidèles" et les "mécréants" en-tout-cas......
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Il s'agit de pratiques traditionnelles de "magie noire", de "sorcellerie" donc, existant dans beaucoup de pays, les pays du Maghreb en particulier et, dans ce cas precis, la Kabylie, puisque la principale suspecte et Kabyle, rien à voire, donc, avec ce que tu insinues, @Hdd697 ..... De pareils meurtres rituels d'enfants existent aussi à l'île de la Réunion que je connais très bien où ils sont lié à une sorcellerie à la fois tamoule et afro-malgache.
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Mais on n'en a rien à faire du Christ, @jc, et Charlie Hebdo ne s'est d'ailleurs jamais gêné pour le caricaturer, tout comme le pape, les curés et les rabins. Ici, c'est un pays libre où le blasphème est un droit inséparable de la liberté d'expression qui consiste justement à pouvoir heurter la sensibilité des autres dans leurs convictions, même religieuses, tout en acceptant de l'être, en retour, dans les siennes. Aussi, si ça ne te convient pas, la porte est grande ouverte et personne ne te retient, il y a, dans le monde, un tas de pays ayant l'Islam pour religion d'État, prêts à t'accueillir à bras ouverts.
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Pourquoi, @lavraievie1377 , près de 300 personnes sauvagement assassinées en France, ces dix dernières années, au cri d'Allah akbar, d'autres abreuvées d'insultes et de menaces de mort sur les réseaux sociaux au point d'être obligées de vivre sous protection policière, comme, par exemple, Zineb Al Rhazoui et la petite Mila, des enseignants obligés de s'autocensurer pour ne pas avoir de problèmes, tout ça, ce n'est pas un "vrai sujet" ?......
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Bonne soirée à toi aussi, @ouafiabenadda9487 , à honorer tes chèvres dans ta mechta puante. Et n'oublie pas une chose, c'est vous qui avez commencé vos attaques terroristes en Occident, dès les années 70/80, attentat du drugstore Saint-Germain par le groupe de votre mercenaire Carlos en 1976, attentat de la synagogue de la rue Copernic en 1980, de la rue des Rosiers en 1982, de la rue de Rennes en 1985, de l'avions de ligne français explosé en plein vol au dessus de Lockerby, en Écosse, en 1987, impliquant les services secrets Libyens, du métro Saint-Michel en juillet 1995 perpétré par Khaled Kelkal, pour ne parler de de qui a visé la France, le 11 septembre 2001 étant loin d'avoir été un commencement, mais seulement le point culminant de votre guerre terroriste menée contre nous. L'effet boomerang devait donc vous revenir en pleine poire tôt ou tard. Quand on sème le vent, on récolte la tempête......
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Oui oui, @ouafiabenadda9487 , on sait, on sait, "ci li Jouifs, ci li Siounistes, ci li Moussad, li mizilmans y fé pas ça, li mizilmans il é jonti", LOL. Plus sérieusement, le coup du "nous ne sommes pas vos ennemis, vos ennemis ce sont les Juifs qui tirent les ficelles dans l'ombre", la propagande nazie de Josef Goebbels relayée par les collabos nous l'a déjà fait il y a 80 ans, il est rayé votre vieux disque. Enfin, merci de ne pas me prendre pour un imbécile en essayant de vous faire passer pour un "modéré" après vos précédents posts, ça ne marche pas avec moi...
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J'ai vu cette vidéo de Zemmour et de la femme voilée dans son entier par ailleurs et j'en conclus une chose, Éric Zemmour n'a manifestement pas compris ou fait semblant de ne pas comprendre ce qu'est précisément le principe de laïcité qui est exactement la liberté, dans l'égalité des consciences et la tolérance mutuelle, de croire ou de ne pas croire, de pratiquer le culte de son choix ou de n'en pratiquer aucun sous la garantie de la distinction et de la séparation entre domaine spirituel et domaine temporel, entre sphère privée et sphère publique, entre religion et politique au sens étymologique du mot "chose de la cité", dont la traduction juridique est la séparation entre les cultes religieux et l'État, et de la stricte neutralité de la sphère publique en matière de dogmes, religieux ou pas. Partant de là Éric Zemmour confond, volontairement ou pas, deux notions juridiques bien distinctes, celle de sphère publique, d'une part, celle de simple espace public, d'autre pas. La sphère publique, ce n'est pas un espace géographique, ce n'est pas un lieu, c'est tout ce qui se rattache à la Puissance publique et à ses missions de service public dans l'intérêt général sans distinctions de croyances et de non-croyance, et c'est dans ce seul cadre précis que la loi impose une obligation de neutralité laïque impliquant la prohibition des signes ostentatoires d'appartenance religieuse aux seuls agents du service public dans l'exercice de leurs fonctions et aux seuls élèves de l'enseignement public primaire et secondaire dans l'enceinte de l'établissement qu'ils fréquentent et dans le seul cadre de l'enseignement qu'ils y reçoivent. Par contre, l'espace public c'est simplement tout lieu, tout endroit librement ouvert à tout le monde, c'est à dire au public, et où ce qui relève de la sphère privée peut parfaitement et librement s'exprimer et s'afficher, sous réserve de respecter la liberté d'autrui et de ne pas troubler l'ordre public par des manifestations intempestives. La laïcité c'est d'abord une garantie de liberté dans l'égalité de tous au regard de cette même liberté. Comme le disait fort justement Aristide Briand, rapporteur de la loi de 1905 sur la séparation des Églises et de l'État : "la loi protège la foi aussi longtemps que la foi ne prétend pas dire la loi", or, afficher un signe ostentatoire d'appartenance confessionnelle dans le simple espace public, je regrette, ce n'est pas prétendre "dire la loi", c'est simplement s'exprimer pour soi-même.
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M. Zemmour, allez vous interdire à des parents de donner à leurs enfants des prénoms corses, bretons, basques, catalans, alsaciens ou autres, enracinés dans leurs terroirs respectifs ? Essayez de venir nous interdire ça dans notre île, vous verrez, ça va vous faire tout drôle..... Ma fille aînée se prénomme Vannina, ma nièce se prénomme Saveria, et elles continueront à se prénommer ainsi que ça vous plaise ou non. La défense de son identité culturelle sur sa propre terre c'est valable pour tout le monde, ça ne se limite pas à l'identité française stricto-sensu.
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