Comments by "Андрей Ларин" (@user-jo4hq8ks8n) on "silverkafka"
channel.
-
53
-
18
-
18
-
17
-
17
-
15
-
14
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
@ussen8497 спор не о песне. Про неё спорить нечего, её написали на русском, поют на русском. Это хорошая русская песня. Спор о том, кто и о чём в этой песне поёт. Её поют девушки, находящиеся в плену, тоскуют они по горам за морем, по цветущим там розам и по горным рекам.
Северный Иран, Гирканию, тюрки населили в средневековье. Они бежали туда от монголов, добежали до малой Азии где им разрешили создать Конийское княжество. Шах-ин-шахи Персии привлекали тюрок в свою армию, расселяя их в южном Прикаспии и в Атропатенах, именно так называли ту землю. Населяли её люди, к тюркам ни по языку ни по культуре ни по истории никакого отношения не имеющие. Их отуречили. Но исламом их наградили персы. Поэтому азербайджанцы шииты.
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
@ussen8497 своим общением я вам на самом деле делаю одолжение потому что вы делаете всё что бы сделать его для меня неприятным, я вам выше об этом прямо написал.
Чтобы узнать как жили русские в частности и славяне вообще вы можете почитать о шнуровиках и фатьяновцах, о среднеднепровцах. В Вики залезать не советую потому что это очень непрофессиональный источник с грубыми ошибками. Для подтверждения генетической связи нынешней и предковых популяций обращайте внимание на данные антропологов, на результаты исследований Y-хромосом современных славян и шнуровиков. Y-хромосому внук получает от отца, а тот от деда, человек её наследует по мужской линии. Это самый надёжный маркер для подтверждения родства между культурами и её носителями. Если вы не специалист, а мне давно понятно что вы ни в чём ни в зуб ногой и не собираетесь ничего изучать, то за комментарием по поводу хромосом ныне живущих и их предков советую обратиться к тому кто в этом понимает.
Сначала убедитесь что шнуровики действительно являются предками славян, а потом знакомьтесь с культурой шнуровиков. Тогда вы узнаете что делали и где и как жили русские в древности. Потом вы узнаете, если вам будет интересно, что значительная часть например киргизов является братским народом по отношению к славянам. Это показывают именно хромосомы тех и других. И не только киргизы, но и пуштуны, жители Пакистана и севера Индии. Узнаете что много родственников у славян среди арабов, примерно 10% от общего из числа. вполне вероятно что род курейша у арабов это тоже родственники славян, но дальние. Узнаете что практически всё колено Леви - левиты - у евреев это хоть и дальние но тоже славянские родственники. Узнаете что значительная часть казанских татар это тоже родственники славян, а вот среди русских практически нет даже следов монгольской, татарской и скандинавской ДНК. Эти исследования принесли очень интересные данные, которые заставляют совершенно иначе понять как писаную историю так и археологические данные.
Если вам это будет интересно то я готов ответить на вопросы.
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
@ussen8497 камос не мой, а Приска, был такой писатель в Византии, он был послом от императора к гуннам, к Аттиле он ездил в ставку. Вот в дневнике-отчёте про камос как напиток слуг гуннов он и написал. Сами гунны пили мёд. Русские очень любили пить мёд, жить в срубленных из дерева домах, густо украшенных очень красивой резьбой. Это всё это этот Приск описал, а мы теперь можем читать. Те, кто знает источники, тот давно это прочитал и запомнил, а кто не читал тем и не надо. Они Толкиена читают. И вот ещё Усена теперь.
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
@superkashalot9289 если хотите иметь для своих рассуждений временнЫе привязки то можете обратить внимание на константы скоростей химических реакций. В том числе биохимических, которые являются частным случаем реакций химических. Это фундаментальные константы вроде постоянной всемирного тяготения, постоянной Планка и так далее.
Частным случаем констант скоростей биохимических реакций будет частота возникновения мутаций ДНК. Мутации можно классифицировать и по ним отслеживать время. Например время жизни общего предка между двумя произвольно взятыми особями одного вида. Например между людьми, но можно посчитать собак, кошек, просо, пшеницу и так далее. Этот метод уже прошёл этап тестирования и его приняли в академический оборот.
Уже есть результаты популяционных исследований, когда выборка составляет не единицы, а десятки тысяч. Это дорого, но эту работу сделали и продолжают делать. Также обычной процедурой становится изучение палеоДНК. Эти данные тоже опубликованы и доступны.
По ним можно понять кто есть кто, где возник, откуда ушёл, когда пришёл и что везде делал.
Дерзайте!
Или не дерзайте.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@superkashalot9289 а ещё вы строите свои замки на песке потому что не понимаете что мало описать набор гаплогрупп в некой популяции. Нужно посмотреть что эти гаплогруппы в той популяции представляют из себя. Командир танкового полка должен точно знать остаточный ресурс каждого танка своей части, он у них разный потому что полк не формируют на заводе.
Так и с балтами. Если вы посмотрите на их R и на их N, то увидите, что R жили там очень давно, а N пришли к ним когда наша эра только начиналась. В балтских никаких следов уральских не нашли. Это значит что N пришли к балтам уже носителями индоевропейского. Шли они туда из Сибири через Урал сделав долгую остановку в Поволжье. Там тогда жили фатьяновцы. Вот у фатьяновцев они и переняли индоевропейский, с которым N пришли к балтам. Поэтому ничего уральского принести не смогли им. Судя по антропологии, уральцы пришли к фатьяновцам не как племя, а как мужской воинский союз, скорее всего молодые парни-изгои. Их фатьяновцы подобрали, обогрели, накормили домашней едой, дали им невест. Те жёны родили детей, дети остались в фатьяновской общине и заговорили на индоевропейском, а праправнуки тех женщин понесли N дальше, через несколько сотен лет двинувшись на запад.
4
-
4
-
@superkashalot9289 уральцы это понятие языковое, лингвистическое. Уральская группа языков. Какой язык несли эти N, когда пришли к фатьяновцам в Поволжье, неизвестно ибо письменных памятников своих там они не оставили. Если вы хотите указать на область возникновения N, то они северовьетнамцы, до попадания в Сибирь они прошли насквозь Китай. Ходят слухи о том что эти "северовьетнамцы" основали первую императорскую династию там.
Поэтому когда пишут о приходе "уральцев" нужно всегда помнить что вслед за использованием этого понятия нужно иметь железную возможность обосновать что говорили они на уральских языках. Как правило конструкторы прошлого народов и племён этой строгой научной необходимости не понимают и именно поэтому все их конструкты, их чуть более миллиона, страдают врождённым идиотизмом. Говорить не умеют точно потому что черепки, из которых они строят свои домовины, молчат.
Археологи люди не плохие пока они копают кисточками землю. Когда они начинают сочинять свои "миграции" археологических культур они впадают, как это живописно показала Мария Гимбутас, в идиотию.
Поэтому свои семинары они проводят теперь в комментариях под роликами к оперным ариям. Из научных журналов их давно изгнали ссаными тряпками.
4
-
4
-
4
-
@superkashalot9289 дело в том что у сатемных индоевропейских, очень близким славянским, есть древняя письменная фиксация и она представлена очень широко географически и уходит в глубину тысячелетий. Есть памятники письменности на санскрите, авестийском, митаннийском арийском, хеттском и других языках. Так вот все они с открытыми слогами. В азбуке санскрита все символы представляют из себя слоги и в нём есть отдельный символ - вирам, который указывает что за согласным, который тот или иной знак обозначает на письме, нет обычного звука "а". Весь санскрит состоит из слогов. Также как русский. В нём понятие слога является ключевым и детей учат чтению по слогам, а не по буквам.
А в южнославянских совсем другая ситуация фонетическая! Можно сказать что она противоположна. Это торжество согласных и случайно выживших при них полугласных звуков. В современном болгарском это выражено в меньшей степени но само слово "българия" уже наводит на мысль что кто-то пытается говорит по славянски неславянским прежде ртом.
Популяционные генетики чётко показывают что эта мысль имеет все материальные к её появлению основания. У южных славян гораздо меньше R1a чем у северозападных славян и славян восточных. Зато там очень много I2, а у чехов R1b. Недаром чехи утратили к середине 19 века свой славянский перейдя на немецкий. Свой нынешний язык они синтезировали на симпозиумах.
Поэтому полногласный русский со своим "золотом" по сравнению с неполногласным "златом" и таким же точно "gold'om" имеет максимальную фонетическую и не только близость к исходному сатемному индоевропейскому. Балтский литовский остался наиболее архаичным, а славянские ушли вперёд. Если учесть что языки это инструменты, то славянские ушли вперёд потому что ушло вперёд общество, которое пользовалось этим инструментом. Кто хотел тот шёл вперёд, кто не хотел - продолжал сидеть на хуторах со своей архаикой.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@superkashalot9289 собственно широкое распространение шнуровиков в Европе, западной, центральной и восточной, и объясняет широкое распространение корня рус в его вариантах по Европе. Кто его понес по степи, на ближний и средний восток, на Индостан тоже понятно.
К геноциду старой Европы по терминологии Гимбутас они отношения не имеют потому что сами составляли её часть и подверглись на западе точно такому же геноциду как E, G, J, I и прочие С. Но далеко не ушли, остановились за Лабой и там принялись обороняться от продолжавших свой напор R1b, о чём свидетельствует раскопанный могильник в Эйлау и побоище в Толенцзее. Кстати результаты тестирования убитых в Толенцзее засекречены.
3
-
3
-
@ussen8497 ну вот то что вы написали, показывает что вы либо неуч либо лгун. Мне примерно столько же лет, живу я в России. Мы оба учились в советской школе по единой утверждённой программе. В 4 классе у нас обоих был предмет "история народов СССР", учебники назывался "рассказы по истории СССР". В этом учебнике, едином для всех, было много написано про многократные походы русских на Византию с целью заключения торгового договора, про то что князь Олег, ещё язычник, прибил свой щит над воротами в Константинополь в ознаменование того что теперь город находится под защитой русских. В договоре был определён район расселения русских в Константинополе около церкви святого Мамы, беспошлинный режим торговли для них. Это 9-ый век. Том же учебнике написано что князь Святослав Игоревич в том же веке перенёс столицу из Киева на Дунай в Переяслав но не смог там закрепиться и был вынужден вернуться после переговоров с императором Цимисхием. Перед этим он пытался занять Константинополь по сговору с крымским византийским наместником. Потом князь Владимир Святославович осадил Херсонес таврический и взял его с помощью жителей этого города, сообщивших ему место где проходит водовод в город. После этого события он принял христианство и взял в жёны сестру византийского императора.
Об этом написано в учебнике. Источником послужила ПВЛ и византийские хроники.
Если вы это не знали то вы неуч, если знали но утверждали что этого ничего не было то лгун.
Если вам не 59 лет и в советской школе вы по этой причине не учились и этих уроков у вас не было то вы тоже лгун.
Выбирайте!
3
-
3
-
@superkashalot9289 ничего удивительного в наличии громадного не доиндоевропейского, а неиндоевропейского субстрата в германских нет потому что культура колоколовидных кубков это неиндоевропейская по языку культура. Судить об этом можно по языку эускара - баскскому языку. Баски почти на 100% несут R1b, это прямые потомки колоколовидных кубков, их язык считается изолятом, но однако он имеет определенное сходство с синокавказскими языками. Грузины находит в нём очень близкие по звучанию слова, которые означают одни и те же предметы, явления и действия. Расхожим пример является сравнения колеса на эускара и на грузинском.
R1b поздно перешли на индоевропейские, уже в Европе они это сделали. Очень похоже что механизм этого процесса тоже материнский: исчезли Y-хромосомы Старой Европы, но митохондриальная ДНК осталась прежней. Это значит что были убиты мужчины и мальчики, а женщин пришельцы забрали себе, но русские бабы на язык захватчиков не перешли, а вынудили их принять свой язык, позволив затащить туда свой неиндоевррпейский лексический багаж. Так возникли "кельтские" и близкородственные им италийские. Возможно возникли другие, но до фиксации они не дожили и мы о них ничего не знаем. Германские возникли гораздо позже. Скорее всего это произошло когда в Европу с востока вломились кимвры и тевтоны. Смесь тохарских, арийских и кельтских, в германских очень много кельтизмов, например счёт, породил германские уже в нашей эре.
3
-
@superkashalot9289 сейчас лингвисты думают что сатемные индоевропейские стали сатемными в результате процесса сатемизации. То есть они думают что кентумные это более архаичный этап развития ИЕ языков, а сатемные - самый последний, значит самый свежий. Из этого вытекает вывод о том что наиболее архаичный из сатемных будет наиболее близок к кентумным. Санскрит это одна из фиксаций сатемного ие языка. Не самая древняя, до нас дошла письменность на хеттском.
Учитывая эти сведения необходимо ожидать близость к кентумным именно санскрита, а также хеттского.
Ваша методологическая ошибка обычна для так называемого чукотского способа пения. Что вижу то и пою. А это ошибка. Санскрит не родился в на Индостане. Скорее всего он, как и в принципе ие языки родились на русской равнине при контакте трипольцев, староевропейцев и стартовавших из южной Сибири, возможно с Алтая, R1a.
Для того чтобы начать понимать почему это так нужно посмотреть на структуру и парадигму ие языков. Они флективны в то время как все остальные языковые семьи это агглютинативные языки за исключением.... за исключением семитских как ни странно. В них флективность достигла своего апогея. Особенно в иврите.
А потом подумать, кто мог передать флективность очевидно нефлективным до того R1a. Очень хорошие шансы есть у I. Они староевропейцы, а ещё они потомки J, которые составляют основу семитских ныне арабов и евреев. Вот эти I говорили на своём флективном языке в Европе, потом пришли R1a с нефлективным своим языком и в результате взаимодействия трипольцев, I и R1a возник суржик под названием праиндоевропейский язык. Очень развитая синонимия, развитая до степени троекратной избыточности говорит о том что семья, язык не одноосновный.
Есть признаки, которые позволяют видеть в индоевропейском именно пиджин, суржик, который стал играть роль лингва франка. Видимо очень нужен был такой язык.
3
-
3
-
@superkashalot9289 мне странно что вы не можете получить моё сообщение про историю. Оно попало в ветку и если вы обновите картинку ветки то оно будет у вас.
Самое важное в начале: история а чистом виде это архивное дело.
Историю народов и государств в восточной Европе уничтожали несколько раз. Первый раз Рюриковичи, им не хватало легитимности. Потом христианизаторы, им не хватало убедительности, потом Годуновы, им не хватало легитимности, потом Романовы, им не хватало легитимности , потом лже_романовы, им не хватало легитимности, потом большевики.
Поэтому с архивным делом на Руси проблема, её наличие осознают.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@armikmuson они не молчат. Они во все руки пишут о том что черноризец Храбр говорил Кириллу о том что русские пишут "чертами и резами" на бересте. Кирилл в Херсонесе таврическом видел Библию, написанную русскими буквами, и зная русский язык прочитал её. Позже, при поездке в великую Моравию, изобрёл письмо, которое сейчас называют глаголицей. На самом деле это оно - Кириллица. А то, что сейчас называют кириллицей, это и есть "черты и резы". Грамотность на Руси была поголовной, о чём свидетельствует громадный корпус новгородских и псковских берестяных грамот. Все писали всем обо всём, бересты не жалели, она была очень дешёвой. Было это письмо и в тысячах других городов Руси, но береста сгнила там. Авторы саг называют Русь на свой лад Гардарики, что значит "королевство городов", "городское королевство". Рики это не страна, страна это Ланд. Рики это государство с королём во главе.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@daniyariskakov256 они кочевали там. Разные кочевники проходили по степи на запад и обратно, арии, тюрки, Угры. Русские всех из видели и описали. Контролировать степняков было очень просто. Достаточно было сжечь стога сена, которые они заготавливали скоту на зиму. Эти стога русские войска и дружины княжеские жгли тогда когда переговорами нельзя было прекратить набеги кочевников. Как правило всё решали мирно, кочевники изъявляли желание породниться с русскими и жить мирно каждый у себя. Ханы своих дочерей выдавали князьям в жёны, их дети по крови были наполовину половцами.
Возможно вы не знаете про чёрных клобуков - каракалпаков. Они попросили выделить им земли на Руси для оседлой жизни. Русские князья выделили им землю, их научили строить города, например Торческ это город торков, их так тоже называли. Потом они быстро обрусели. Опера "Снегурочка" о берендеях - тех самых торках-каракалпаках. Эксцессы случались, но систематическими не были.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@superkashalot9289 при ответе на подавляющее большинство вопросов, заданных вами, не нужно ломать голову, они на поверхности.
Приход эрбинов на Пиренейский полуостров датирован появлением ККК. Дата самого раннего памятника ККК будет реперной, указывающей что не позднее неё эрбины обосновались там. С обнаружением ещё более ранней дата уйдёт глубже во тьму веков. ИЕ языки не могли родиться в окружении агглютинативных. Самый ранний R1a найден на стоянке Мальта, это в Сибири. Отцовской по отношению к ней была R1, дедовской R, прадедовской - Q. Сибиряки Q и американские индейцы Q это потомки прадедушек R1a и R1b. Все они говорят на агглютинативных, включая тюрок-R1b. Нынешняя парадигма считает обоснованной предположение о том что до момента появления в Европе R1a использовали полученный от отцов, дедов и прадедов агглютинативный. Какой - пока не понятно. Некоторые авторы пишут о дене-кавказском варианте, об этом можно найти чтиво в сети. В сатемных ие нет следов уральских, но мощный пласт уральской лексики есть в германских, но только в них. Например германской дом очень похож на хус. Некоторые авторы, например Игорь Львович рожанский допускает что R1b-предки германцев говорили на т.н. уральских, которые на самом деле не были уральскими, что N перешли на "Уральские" с какого-то другого своего языка. Вот такая гипотеза и ноги у неё вполне крепкие, не глиняные.
На флективных говорили J и их предки, эти J передали флективные своим потомкам I, с которыми встретились R1a на северо-восточной периферии Трипольской культуры. R1a создали свою, шнуровую культуру, которая как северная шапка накрывала сразу несколько более южных культур, взаимодействуя с каждой. Скорее всего об этом времени повествует легенда о Папайосе Химерогенесе. Об этом тоже есть чтиво в сети. Вот на раннем этапе формирования шнуровой культуры появился суржик, основной задачей которого была интеграция громадного пространства и нескольких довольно разных культур. К этому же времени можно отнести распространение терминоэлемента "рус", "руд", "руг" по всей Европе. Видимо этому способствовал сакральный характер его использования.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@daniyariskakov256 то есть на вопрос вы отвечать не будете потому что ваша реплика была затравкой для того чтобы вы написали свою выдумку.
Я понял.
Так вот вы написали именно выдумку.
В раннем средневековье существовал хазарский каганат со столицей в городе Итиль. Этот город описывали и арабы и персы. В этом городе жили много кто, но арабы и персы пишут что там жили много русов. Купцов. У Руси отношения с каганатом были напряжённые потому что хазары пытались контролировать торговлю с Персией, с Индией и с Китаем, которую тысячелетиями до того момента вели русские по Волге. Когда каган начинал сильно наглеть то русские ходили на него войной. В истории описано несколько русско-хазарских войн, например поход Олега на хазар. У Пушкина об этом есть строки: "Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам.
Их сёла и нивы за глупый набег
Обрёк он мечам и пожарам"
Окончательно с каганатом разобрался сын Игоря Рюриковича - Святослав Игоревич, князь Киевский. Он полностью его разгромил да так что археологи не могут найти остатки громадной хазарской столицы - Итиль.
Так же вы не знаете что на Кубани было русское Тмутараканское княжество, оно принадлежало князьям Черниговским. Также вы не знаете что русские многократно ходили походами в нынешний Крым и на Византию. Также вы не знаете что князь Олег Вещий прибил свой щит на воротах Константинополя, сейчас это Стамбул. Прибил в знак того что теперь этот город и страна под личной охраной Олега и Руси. Византийские императоры русских князей в письмах и документах называли "братьями". Это значит что они их считали равными себе по положению, то есть то же императорами, а не королями.
Русские никого не боялись. Они легко одерживали победы над любым врагом если действовали сообща. Опера о том, что нужно всем держаться вместе и в походы ходить вместе, а не отдельными княжествами. Главный герой оперы не великий князь Руси, он обычный удельный князь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@daniyariskakov256 я смотрю вы решили повысить градус обсуждения. Это обычная тактика местных неучей.
Русские славянами себя не называли. Русские называли себя русами. Собирательное название народа и страны - Русь. Название мужчины - русин, название женщины - русинка. Значение слова рус - свет, яркость, блеск. Название праздника весеннего равноденствия Новрус можно этимологизировать только из сатемных индоевропейских, его значение - новое солнце, новый свет. Из тюркских никак, этот праздник тюрки, поклонявшиеся великому синему небу - Тенгри, а не солнцу как русы и словене, позаимствовали у русов и у словен. Словене, их так называет летопись русская, это компактная группа племён обитавшая на Дунае. Они там до сих пор обитают под тем же самым названием именно в той же самой форме. Это словенцы и словаки. Вот оттуда часть племён начала свое расселение в во все стороны. Но это не значит что больше нигде не было племён и народов, говоривших на славянских языках. Историки античные пишут что ранее славян знали под самыми разными названиями. Например антов. Анты жили в Подонье и называли себя вятичами. Потом часть из них переселилась в Поочье. Я об этом уже писал выше.
Костёнки это археологический факт. Это то что нашли. Оно есть.
А вот в ваших краях ничего не нашли. Это тоже археологический факт. Поэтому там есть только море, песок и атомная станция, энергия которой делает из солёной воды пресную чтобы люди могли там жить.
1
-
1
-
1
-
1
-
1