Comments by "Сергей А" (@Servicant) on "В чем сила? Кино, которое их сделало такими. Тайная жизнь матрешки. Эпизод 87" video.
-
58
-
40
-
22
-
@nikolayladygin Неграмотные украинцы могут говорить что угодно, так же как и неграмотные русские. Идиоты есть с обеих сторон, а не патриоты. А наш империализм меньше хотя бы потому что сама по себе Украина меньше :) Да и нет у нас такой идеологии - империю создавать, захватывая земли и ресурсы нон-стоп. Нам чужого не надо, но и своего не отдадим. Где же тут империализм? Соловьёв орёт отсебятину, врёт, хамит и паясничает. А тут приведена нарезка из фильмов с кратким описанием сюжетов. Звук не переделан, видеоряд не искажён. В чём пропаганда?
Конечно, нормальность и ненормальность от нации не зависят, но зависят от действующей идеологии, которая навязывается авторитарным режимом, условий жизни и т.п. Чему пример - северные и южные корейцы. Гордиться можно только тем, к чему ты имеешь хоть какое-то отношение. Например, принадлежишь к одной нации или живёшь в одной стране с человеком, который чего-то достиг или сотворил что-то гениальное. Ты не можешь гордиться тем, что сосед купил машину (если, конечно, ты ему в этом не помогал) или что китайцы изобрели порох (если, конечно, у тебя в роду не было китайцев). То, что вы гордитесь грузинами и украинцами - это индикатор вашего имперского мышления. Вы всё ещё считаете Грузию и Украину своей собственностью, соответственно считаете, что имеете право гордиться тем, что создано грузинами/украинцами либо на территории Грузии/Украины. Возможно, вы застали СССР в сознательном возрасте и тогда ваше восприятие отчасти понятно, ну а в ином случае эта ваша "гордость" за чужие достижения - не что иное как желание их присвоить.
Украина не снимала фильмов в 90-е, было не до того. Да и позже снимались, в основном, развлекательно-комедийные, и великих среди них я не заметил.
Знаете, о том, что "Особенности..." - это комедии я догадывался и без вас. Но комедии тоже несут на себе культурный отпечаток общества, для потребления которым созданы. Не факт, что над "Особенностями..." будут смеяться за пределами бывшего СССР. Да и за пределами России не все смеются. Потому что комедии, хоть и в гиперболизированном виде, но отражают реальность. Россияне узнают свою реальность в российских комедиях и смеются, словно глядя в кривое зеркало. Но если бы они в этих комедиях себя ну совсем не узнавали, то и смешно бы им не было. Опять же, боевики - это ведь не только жестокость, убийства и всё такое, там ещё обычно есть и идея. Странно, что вы таких нюансов даже не понимаете. Боевики могут показывать жестокость и убийства, но при этом осуждать их. А могут кайфовать от них. Могут делать главными героями полицейских, а могут преступников. Могут показывать, что добро и справедливость всегда побеждают, а могут убеждать зрителя в бесполезности борьбы со злом и пропагандировать беспринципность и эгоизм. И в этом кроется секрет того, что российские фильмы даже при огромных бюджетах редко становятся популярными за пределами России. А не только в невысоком качестве.
Так они потому и популярны, что находят отклик. А отклик они находят потому что зрители одобряют идеи, которые пропагандируют фильмы. А значит да, русские - алкаши и поддерживают скорее бандюков, чем правоохранительные органы, их оппонентов. Конечно не все. И конечно не только русские. Не берусь даже утверждать, что большинство. Но очень многие. Или вам надо напомнить о популярности в России АУЕ и блатного шансона?
Конфликт на национальной почве - это смешно? Высмеивание других наций - это смешно? Нет, это нацизм. Но русским это заходит очень хорошо. Это часть русской культуры. Нацистской по своей природе культуры.
Ну так эту цитату из лурка можно и на вас распространить :) Если у вас подгорело при просмотре этого ролика, то... дальше по тексту :)
В Америке тоже есть проблемы с насилием и бандитизмом, так что всё в тему. Хотя фильмы Тарантино и Копполы сняты на совершенно другом художественном уровне. И они не романтизируют бандюков. Они могут романтизировать эпоху, отдельных личностей, или показывать трансформацию личности, далеко не всегда в лучшую сторону. Или могут быть просто лёгким развлечением с элементами чёрного юмора. В принципе, режиссёр "Брата" тоже что-то такое вроде хотел показать: трансформацию героя с осуждением, а не восхвалением бандюков и всё такое. Но не вышло. Народ не понял. Народ любит бандюков и потому не стал разбираться в замыслах художника, а просто ещё больше романтизировал героев и картину :)
7
-
6
-
@nikolayladygin Для украинцев 90-е были мрачными годами и не заслуживают того, чтобы их романтизировать. К тому же у Украины вечно не было денег на кино, так что...
А кто сказал, что Быкова любят за национальность? И кто сказал, что украинцы великие? Кто сказал, что остальные - никто? Это же ваша рашисткая песня, что Раша - великая, а остальные - никто. Зачем же на нас её примерять?
Что значит "из контекста"? Да у вас таких фильмов - большинство! 3 самых известных навскидку назвали, но был ещё и "Бандитский Петербург" и много других. Я просто их не смотрел, поэтому сразу и не вспомню. Но даже в женских сериалах обязательно присутствуют бандюки!
Серия "особенности..." - да, там всё вертится вокруг бухача. Но это же тоже показатель! Этот цикл не случайно так популярен! Нажраться до чёртиков, а потом чудить по пьяни - это же предмет национальной гордости россиян! Опять же море фильмов на этом основано. По поводу того, что фильмы их сделали такими... Тут как с курицей и яйцом. Невозможно установить, что появилось раньше. Это непрерывный цикл.
Американцы неоднородны. Там есть выходцы из Италии, Ирландии, Англии, Германии... Мексиканцы, латиносы, африканцы... "Крёстный отец" родом из итальянской части культуры. И у итальянцев мафия действительно была очень сильна. И до сих пор существует. Но давайте оставим "Крёстного отца" американцам.
6
-
6
-
3
-
3
-
@nikolayladygin Вы ещё забыли сказать о том, как изображают канадцев в Южном парке :) Да, примеры ксенофобии можно найти в любой стране. Как правило, они обусловлены историческим прошлым, конфликтами, войнами и т.д. Ксенофобия вообще свойственна людям, особенно ограниченным, малообразованным. Такие есть в любой стране. И да, пока всё тихо, никто на какие-то мелкие проявления не обращает внимания. Но если вдруг случается что-то ужасное - резонансное убийство, теракт или, тем более, война, то тут уже всё вылазит наружу и рассматривается под увеличительным стеклом. Ваш пассаж по поводу единых стран и ожидаемых от меня обвинений, остался мною не понят.
Не знаю ни одного украинского боевика, поэтому не вижу, что обсуждать.Украинцам вполне хватает голливудских.
А никто из себя святых и не строит. Давайте скажем честно - русские и украинцы - это не два абсолютно разных народа, ни в чём друг на друга не похожих. В России живут миллионы украинцев, в Украине тоже много русских. Смешанных семей дофига. Народы веками смешивались, люди переезжали туда-сюда. Поэтому в этническом плане различия найти сложно, если не брать отдельные регионы, в которых миграционные процессы традиционно были слабыми. Но Украина - это другое государство. Поэтому в Украине "стрелки" не расстреливают регулярно одноклассников, как в России. Не слышно и страшных историй о том, как домашние тираны калечат или убивают своих женщин, когда те хотят от них уйти. В России это - обычное дело. И чем дальше - тем различий становится всё больше. Потому что ориентиры разные. Если украинцы равняются на Европу и европейские ценности и, медленно, но верно к ним приближаются, то россияне - на царскую Российскую империю, путлер сейчас Петра Первого, вон, отыгрывает. И, соответственно, ценности прививаются совсем другие. Поэтому да, в чём-то украинцы могут считать себя лучше. Но это не нацизм. Немцы считали себя лучше на генном уровне, украинцы - на духовном. Украинцам идея превосходства над русскими заходит хорошо потому что им веками вдалбливали идею их второстепенности по отношению к русским. Сейчас происходит обратный процесс и возможны перегибы. Глубинный народ жаждет реванша. И это плохо, конечно, но исторически понятно.
Каждый из себя что-то строит в меру ума и фантазии. Вы обижаетесь на то, что украинцы судят обо всех русских одинаково и тут же судите одинаково обо всех украинцах. Ну не смешно разве? ))) Украинцы открещиваются от СССР потому что для них СССР - это символ колониализма, хотя те, что поумнее, в курсе достижений и плюсов СССР.
У меня какое-то странное ощущение, что вы ошиблись адресом. Я не говорил про всех русских. Я даже специально написал, что не все. Перечитайте. Однако популярность обсуждаемых фильмов говорит сама за себя. С какими советами мы лезем в Россию? Что я лично вам посоветовал? Когда я писал, что в Украине нет алкашей? А Путин не с советами полез, а с армией. Вы и тут не видите разницы? Кто-то там что-то про бревно в глазу писал... И причем тут империализм? Спор о том, кто лучше, изначально бессмысленен. Делами надо доказывать.
3
-
3
-
3
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1