Comments by "" (@Fireball-ts9rk) on "Начинает доходить: Украина при Путине станет членом НАТО" video.

  1. Зачем странам запада принимать Украину и нести перед ней обязательства? Ведь Украина и так все делает, что ей американцы скажут. Украина же мечтает пятую статью сразу после вступления задействовать. Поэтому безопасность членов НАТО от вступления Украины только уменьшится, но никак не возрастёт.
    11
  2.  @ingvar_semuel  да не в этом дело, а в том, что безопасность стран-членов НАТО уменьшится от приема Украины. Поэтому они от этого ничего не выигрывают.
    3
  3.  TriStrely  так речь не про Украину, а про то, какой смысл НАТО ее принимать?
    2
  4.  @amanitavirosa8961  но тогда и их ракеты станут ближе к нам. И какой в этом смысл?)))
    2
  5.  TriStrely  вы же говорите, что воюете с Россией. Значит после приема Украины все страны нато окажутся в состоянии войны с Россией. И как это увеличит их безопасность?)))
    2
  6.  TriStrely  вы хотите сказать, что уровень безопасности стран НАТО возрастёт, если они начнут воевать с Россией?
    1
  7.  TriStrely  НАТО не ваш союзник, потому что оно вас принимать не хочет. Союзнический договор оно с вами не хочет заключать)))
    1
  8.  TriStrely  вы хотите сказать, что когда страны нато начнут воевать с Россией жить в этих странах станет безопаснее? Вы серьезно считаете, что во время боевых действий безопасность растёт?)))
    1
  9.  TriStrely  потому что вам как обещали в перспективе (в 2008 году), так и продолжают сейчас обещать в перспективе. Отсюда вывод: принимать они вас не хотят. И это понятно: вы же сразу пятую статью будете задействовать. А с чего это белым господам за туземцев воевать? Должно быть наоборот: туземцы должны погибать за интересы белых хозяев.
    1
  10.  @СергійМалюта-и3у  а как Россия усилится, если захватит Украину? Кормить 40 млн - это не усиление, это конец всем российским нацпроектам. Россия только станет слабее от такого захвата.
    1
  11.  TriStrely  но погибать то все равно будут англичане, американцы и прочие испанцы. Плюс Россия ядерным ударом ответит на такое. О какой тогда безопасности стран нато можно говорить?
    1
  12.  TriStrely  все, что сделала Украина для вступления в нато никак на позицию нато не повлияло. Как говорили они про отдалённую перспективу, так и сейчас говорят. Когда они реально хотели принять, то принимали быстро и без всяких условий. Как вот Румынию с Болгарией.
    1
  13.  TriStrely  а зачем нам наступать на Украину и захватывать ее? Что мы от этого получим?)))
    1
  14.  TriStrely  вы хотите сказать, что такой острый опыт на себе увеличит уровень безопасности стран нато? Думаете, что Румыния с Болгарией будут в восторге от вашего предложения повоевать?))
    1
  15.  TriStrely  без захвата Украины Единая Россия много раз побеждала на выборах. Так что электоральной логики в вашем предположении нет.
    1
  16.  TriStrely  никакого нато+ не существует. Есть либо полноправный член нато, либо НЕ член нато. Все остальное - обман. Типа получаете статус по которому нельзя пятую статью применять, но все обязанности члена извольте соблюдать)))
    1
  17.  TriStrely  так в том то и дело, что Румыния и Болгария окажутся в состоянии войны с Россией автоматически, если согласятся вас принять. Вот я и спрашиваю: зачем им это? Что они выигрывают от этой войны?
    1
  18. @UCvqjMkdjvmeNQCHxKoHasDg гы))) то есть принимать вас в полноценные члены нато они все таки не хотят? Я вас правильно понял?)))
    1
  19.  TriStrely  Румыния и Болгария усилят свою безопасность воюя с Россией, правильно? То есть после того, как они пошлют войска на Украину им станет лучше жить?)))
    1
  20.  TriStrely  вопрос остаётся: что получат страны нато, если Украина собирается их в войну с Россией втянуть?
    1
  21.  TriStrely  то есть во время войны уровень жизни в государстве растёт? Я правильно понял вашу логику?
    1
  22. @UCvqjMkdjvmeNQCHxKoHasDg это в результате гипотетической победы. А в процессе войны что случится с их уровнем жизни и безопасности?
    1
  23. @UCvqjMkdjvmeNQCHxKoHasDg а во время войны падает уровень жизни, но растёт уровень безопасности? А если хоть одна ядерная ракета случайно прилетит по ним, тогда что?)))
    1
  24.  TriStrely  так в том то и дело, что если бы не вы, включившие пятую статью, то воевать им было бы не нужно за вас. Поэтому, чтобы избежать войны вас нельзя принимать. Простая логика.
    1
  25.  TriStrely  странно. Ещё ни одной такой войны не было, чтобы уровень жизни не упал. А системы ПРО не имеют 100% эффективности. Считаете, что Румынии с Болгарией нужно рискнуть ради Украины?)))
    1
  26.  TriStrely  то есть сейчас, не объявляя войну России, нато действует так, как ему невыгодно? А выгодно именно воевать? Представляю себе лица румын и болгар, когда они прочтут нашу ветку))) После такого саморазоблачения украинца они ещё больше будут против того, чтобы вас принимать в НАТО)))
    1
  27.  TriStrely  Румынии и Болгарии придётся не оборону держать, а войска на Украину посылать и о являть России войну. Согласно ст5. Поэтому вас и не примут, чтобы за вас не воевать, чтобы вы не могли ст5 задействовать.
    1
  28.  TriStrely  судя по тому, что вас по прежнему отказываются принять в нато, ситуация никак не изменилась)))
    1
  29.  TriStrely  нет)) Если Украина вступит в нато, то Румынии и Болгарии придётся воевать, как только Украина задействует ст5. А она хочет вступить именно для того, чтобы сразу ее задействовать. То есть им достаточно отказать Украине и они могут не воевать. Профит.
    1
  30.  TriStrely  все члены нато будут обязаны воевать против России, если Украина задействует ст5. Это означает, что безопасность этих стран будет под угрозой. А они выступали в нато именно, чтобы не воевать. Поэтому им проще не принимать Украину, чтобы не быть втянутыми в войну.
    1
  31.  TriStrely  нато+ это не нато. Иначе плюсика бы не было)))
    1
  32.  TriStrely  это я понял, но как это поможет странам нато увеличить безопасность? Они ведь потеряют целые города от ядерных ударов и миллионы солдат. Всего этого риска можно избежать просто не приняв Украину в нато)))
    1
  33.  TriStrely  выгодно? А если в столицу ядерная ракета прилетит? Вероятность то не нулевая…))) А если просто много солдат Румынии погибнет. Армия то у неё маленькая. Ей это выгодно будет??))
    1
  34.  TriStrely  страны нато и так могут продать вам любое оружие. Для этого никакого нато плюс не нужно.
    1
  35.  TriStrely  а если все таки одна боеголовка прорвётся и погибнут миллион людей? Это тоже выгодно? Вы готовы предложить Румынии рискнуть?)))
    1
  36.  TriStrely  это румынской армии придётся Украину защищать согласно ст5))) А зачем им это надо? Нарываться на ядерный удар?
    1
  37.  TriStrely  Украину реально не принимают в нато. Вы не найдёте пруфов того, что Украину собрались принимать))) Румыния и Болгария будут против, так как не хотят, чтобы их втягивали в войну против их воли.
    1
  38.  TriStrely  румынская армия - часть нато, но это все равно армия Румынии. Она небольшая. Воевать с Россией Румыния не хочет. Для этого достаточно быть против приема Украины. И все.
    1
  39.  TriStrely  повторяю: никаких свидетельств того, что Украину собрались принимать в нато нет. Российские переговоры совсем про другое и для других целей проводятся.
    1
  40.  TriStrely  а какое вооружение есть у румынской армии вы знаете?)))
    1
  41.  TriStrely  никаких свидетельств того, что Украину собрались принимать в нато нет. Они только лишь отказались двери закрыть и только.
    1
  42.  TriStrely  почему только нато?))) Прекрасно известно, что все сухопутные силы Румынии это 36000 человек. Это они должны половину Российской армии уничтожить?)))
    1
  43.  @ОлександрСьомакін  потому что Украина утверждает, что уже находится в состоянии войны с Россией и хочет помощи от нато.
    1
  44.  @ОлександрСьомакін  так поэтому Украину и не принимают в нато. Потому что все понимают последствия в виде втягивания в войну с Россией.
    1
  45.  @ОлександрСьомакін  это они уже делают. А вот безопасностью с вами делиться они не будут. Так как они вам не союзники.
    1
  46.  TriStrely  все генсеки нато, говорят, что Украину когда нибудь примут в нато. Это продолжается уже 13 лет)))
    1
  47.  TriStrely  а зачем нам порабощение украинцев? Экономика, основанная на рабстве давно неэффективна. Кормить вас потом дороже выйдет. Плюс санкции. Нет экономического профита в том, чтобы вас захватить. С Польшей то же самое. Мы никаких плюшек от завоевания Польши не получим.
    1
  48.  TriStrely  если бы нато было вашим союзником, то вы были бы членом нато))) А так союзнического договора у вас нет. У вас даже посла США нет уже несколько лет, что показывает невысокий к вам интерес со стороны США.
    1
  49.  TriStrely  после 2014 года риторика нато никак не поменялась)))
    1
  50.  TriStrely  а что нам делать с землей? У нас своей много. А какие особые ресурсы у вас есть?
    1
  51.  TriStrely  что? Вы разве не знаете, что посол всегда только один? Вы школьник что ли?)))
    1
  52.  TriStrely  после 2014 года не поменялась риторика нато относительно принятия Украины. Так понятнее?)))
    1
  53.  TriStrely  вы не сможете привести пруфов того, что в нато принято решение о приеме Украины.
    1
  54.  TriStrely  я говорил про уровень дипломатического представительства. Те, кого вы союзниками называете уже более двух лет посла вам не присылают)))
    1
  55.  @ОлександрСьомакін  нато не делится с вами безопасностью. А ведь именно зонтик безопасности его основная функция. Плюс отсутствие посла. Взгляните правде в глаза - вас просто используют, отказываясь брать на себя обязательства перед вами.
    1
  56.  TriStrely  какую ещё помощь нато? Это вы о чем?)))
    1
  57.  TriStrely  ого! Так может вы сможете назвать имя полномочного посла США на Украине?)))
    1
  58.  TriStrely  так я и говорю: вас не примут в нато из-за того, что вы утверждаете, будто находитесь в состоянии войны.
    1
  59.  TriStrely  в Украине - это на украинском. А в русском и польском языках - на Украине.)))
    1
  60.  TriStrely  по линии нато никакого оружия Украина не получала, не врите.
    1
  61.  TriStrely  Турция поставляет оружие самостоятельно, а не по линии нато. США точно также. В этих поставках нато никакого участия не принимает.
    1
  62.  TriStrely  какие украинские ракеты направлены на Москву?)))
    1
  63.  @ОлександрСьомакін  сам столтенберг сказал, что Украина когда нибудь станет членом нато. Это означает, что сейчас Украина не является таковым. И не может задействовать ст5.
    1
  64.  @ОлександрСьомакін  потому что все члены нато - союзники. Украина не имеет ни статуса члена нато, ни статуса союзника вне нато. То есть формального оформления союза нет. Про неформальное союзничество ни украинские власти, ни американские никогда не заявляли.
    1
  65.  @ОлександрСьомакін  данных о таком объединении галантерейщика и кардинала, тьфу, Украины и США нет)))
    1
  66.  @ОлександрСьомакін  то есть ни договора, ни заявлений про союзничество нет, а вы просто верите в то, что вы уже союзники? Понятно)))
    1
  67.  @ОлександрСьомакін  американцы про эту вашу веру знают?)))
    1
  68.  @ОлександрСьомакін  нет. Про то, что вы верите в то, что американцы заключили устный или письменный союз с Украиной. А воевать за вас они конечно не будут. При этом несколько самолетов с боеприпасами - это на несколько часов боевых действий. А потом - все)))
    1
  69.  @ОлександрСьомакін  так я и говорю: заявлений про неформальный союз Украины с сша нет с американской стороны. То есть в существование этого союза вы просто верите.
    1
  70.  @ОлександрСьомакін  у американцев для вас нет ничего, кроме смерти. Они вам только оружие дают. Такое же оружие они давали коллаборационистской армии оккупированного Ирака, который американцам явно не союзник. Россия же поставляет вам уголь, бензин, твэлы. Почувствуйте разницу.
    1
  71.  @ОлександрСьомакін  так это всем известно. Американцы - только оружие. Как и оккупированному ираку)))
    1
  72.  @ОлександрСьомакін  ахаха! С помощью бомб, которыми Ирак бомбили, да?)))
    1
  73.  @ОлександрСьомакін  дада! Расскажите про суть демократии родным погибших от американской агрессии иракцев! Они оценят!
    1
  74.  @ОлександрСьомакін  ахаха! Диктатура демократии - святое дело. А кто не согласен - того мы убьём. Вы ещё забыли добавить: «Лес рубят - щепки летят»)))
    1
  75.  @ОлександрСьомакін  иракцы просто не понимают своего счастья, которое на них свалилось в виде демократической агрессии)))
    1
  76.  @ОлександрСьомакін  не хотят радоваться гибели своих родных, вот поди ж ты. И жители Югославии не радовались. И жители Вьетнама. И жители камбоджи. И жители Гренады. И жители кубы. И жители Афганистана.
    1
  77.  @ОлександрСьомакін  где же помощь сша братскому английскому народу? Ведь Англия не демократическое государство, а абсолютная монархия без Конституции))) Тот же вопрос про монархии залива)))
    1
  78.  @ОлександрСьомакін  я вообще про другое - про монархическое королевство Англия)))
    1
  79.  @ОлександрСьомакін  какую ещё судьбу могут решать англичане? Вы разве не знаете, что правительством руководит монарх? Вы разве не знаете, что без подписи монарха ни один закон не вступит в силу? Вы разве не знаете, что монарх в Англии может руководить страной вообще без парламента и правительства? Демократию нашли, тоже мне)))
    1
  80.  @ОлександрСьомакін  вы про Англию вообще ничего не знаете, как выясняется)))
    1