Comments by "Matt Murdok" (@mattmurdok2096) on "Proshloe исторический журнал" channel.

@nikolaisenyukovich3322 У меня нет цели убедить истого верующего норманиста-скандаманна Так и кто из нас верующий?)) Если в ответ на мой ответ по существу тебе приходиться прибегать к демагогии? Википедия >>> Демагогия Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек ДНК-генеалогия на 100% подтверждает шведское происхождение Рюриковичей.
5
@nikolaisenyukovich3322 Эта копипаста толи Клесова, толи Рожанского – чушь. Прежде всего надо открыть оригинальное древо YFull, а не скриншоты из статьи Клесова. У него в статье на скриншотах подтерты датировки TMRCA - возраст общего предка всех размещенных на древе образцов. Подтерты именно потому, что они портят ему его и без того натянутую версию. Снип Y4339 образовался от 9 до 24 снип-мутаций назад, то есть от 1300 до 3500 лет назад Снип Y4339 образовался 2600 лет назад – это усредненное значение. Но при этом TMRCA всех имеющихся на древе образцов имеет возраст 1700 лет назад, это тоже само собой усредненное значение. Таким образом у всех имеющихся образов Y4339 общий предок жил примерно в 3 веке нашей эры. А большинство этих образцов скандинавы, и конкретно шведы. В нижележащем субкладе N-Y10932 все имеющиеся образцы имеют общего предка жившего примерно 1250 лет назад, т.е. в 7 веке нашей эры. При этом образец с номером VK508 – это древний протовикинг, датированный (археологами, независимо от YFull) примерно 750 годом нашей эры. И родом он был из долины озера Меларен, что в Свеаланде. Как видишь все очень хорошо сходится и генетический анализ, и датировка археологов совпадают подтверждая друг друга. 750 год – это примерно за 100 лет до Рюрика по классической хронологии. Получается этот древний протовикинг на уровне прапрадеда Рюрика и он был свеоном. Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался от 2 до 11 снип-мутаций назад, то есть формально от 300 до 1600 лет назад, в среднем 7 снип-мутаций, или примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет, иначе YFull их непременно бы нанесли Скандинавов там нет потому, что и не должно быть. Все образцы под Y10931 имеют общего предка жившего примерно 950 лет назад, т.е. в эпоху Ярослава Мудрого. Откуда бы взяться скандинавам среди потомков Ярослава? Но в любом случае, к скандинавам или прочим шведам это общий предок отношения не имел, ни одного шведа или другого скандинава с такими конечными снипами не выявлено, несмотря на огромное число тестированных по ДНК в Швеции и прочей Скандинавии, на порядки больше, чем в России Вот честно не понимаю, как можно такое утверждать имея глаза и древо YFull, там же полно шведов, да ещё и древних, а снип Y10931 они и не обязаны иметь.
4
@nikolaisenyukovich3322 Ну вот, после демагогии пошли какие-то кричалки-лозунги. Как ДНК-генеалогия может там что-то отрицать, когда я тебе выше подробно расписал обратное? Я опираюсь на то, что говорят настоящие ученые и даже это видео это подтверждает. И на древо YFull, которое указывает возраста TMRCA. А ты опираешься на того, который их подтирает)) Возраст и регион происхождения образца VK508 настоящие ученые установили по изотопам стронция в данной статье: «Human remains, context, and place of origin for the Salme, Estonia, boat burials» С точки зрения генетики его происхождение установили здесь: «Population genomics of the Viking world» (Margaryan et al., 2020). ДНК-генеалогия развивается независимо от фантазий Клесова.
4
Учите матчасть)) Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии , и он был очарован рассказом о её совершенствах
4
@nadiastoyanova4981 Причем тут россияне? Франсуа де Мезере россиянин?
4
@nadiastoyanova4981 а как насчет Ярослава Мудрого? Что на счет Ярослава Мудрого? Вырос в Ростове
4
@nadiastoyanova4981 Как всегда бездна аргументации от украинских патриотов)) Википедия >>> Демагогия Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек
4
@nadiastoyanova4981 Да, да, у подобных тебе единственный аргумент: Википедия >>> Демагогия Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек
4
Учи историю)) Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии , и он был очарован рассказом о её совершенствах
4
Ну и древнерусское государство давно разоблаченная муть В смысле разоблаченная? Кем?
4
Привет) Вот именно что субклад N-Y4339 очень даже Скандинавский, точнее шведский. В нем помимо современных шведов 4 древних. Так что тут без вариантов
3
Учите матчасть)) Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии , и он был очарован рассказом о её совершенствах
3
@ОлегДудник-и4р что ты ожидал от историка 17 века Что я должен был от него ожидать? В 17 веке люди не знали, что Московия не Русь?)) Это какое-то сверхзнание недоступное примитивам из 17 века? на памятнике у нее написано "Анна Киевская И что? Как одно противоречит другому? Кстати, забавная история про то как появилась такая надпись на том памятнике)) Очень показательная)) В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Святого Викентия (аббатство Сен-Венсан) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке. Надпись на цоколе гласила: «Анна Русская, королева Франции» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). 29 сентября 1996 года по требованию украинской общины во Франции оригинальная надпись под статуей была заменена на «Анна Киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»). Смена названия происходила в присутствии посла Украины во Франции Юрия Кочубея и ряда должностных лиц местного самоуправления Кто у кого историю пытается своровать)) Руссия это Украина а не московия Заклинания не аргумент)) Сигизмунд Герберштейн «Записки о Московии»: Со времени Рюрика до нынешнего князя, прежние государи не употребляли другого титула, как великих князей или Владимирских или Московских или Новгородских и пр., кроме Иоанна Васильевича, который называл себя господином всей Руссии и великим князем Владимирским народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке руссы, а по-латыни именуемый рутены
3
Учи матчасть)) Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии , и он был очарован рассказом о её совершенствах
2
@vezeto777 Автор не я, а историк-француз из 17 века
2
@vezeto777 Француз жил во Франции поэтому вряд ли кто-то ему мог так сказать, когда ещё даже Екатерина не родилась и не придумала свою комиссию. Но во что "вы" там верите или нет вообще мало кого волнует))
2
Учи матчасть)) Историк XVII века Франсуа де Мезере писал, что до Генриха I Французского «дошла слава о прелестях принцессы, а именно Анны, дочери Георгия, короля Руссии, ныне Московии , и он был очарован рассказом о её совершенствах
2
Учи матчасть)) Сигизмунд Герберштейн «Записки о Московии»: Со времени Рюрика до нынешнего князя, прежние государи не употребляли другого титула, как великих князей или Владимирских или Московских или Новгородских и пр., кроме Иоанна Васильевича, который называл себя господином всей Руссии и великим князем Владимирским народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке руссы, а по-латыни именуемый рутены
1
@oleksandrdavydok5364 Ничего не путаешь?)) По Нестору русь - это варяги, которых призвали славяне вместе с финно-уграми жившими в Поволховье. А по некоторым спискам и вовсе меря тоже участвовала в призвании. Т.е. у колыбели Руси стояли славяне и финно-угры жившие на территории России. И Ростовский земли будущей Московии вошли в состав Руси раньше, чем всякие поляне-древляне.
1
@oleksandrdavydok5364 Ну да, ну да)) Как всегда у украинских патриотов - в первоисточниках для них написан бред, а в говностатьях и видео в интернете типа "10 фактов пачиму масковия не русь" это правда))
1
@oleksandrdavydok5364 Очередной твой промах)) Из всего доступного ныне для исследователя опубликованного корпуса дренерусский надписей лишь 3 граффити Софии Киевской содрежат слова "русский", "Русь" - №4, 27, 63. Из них №63 - XIV в. и хронологически выходит за рамки данной работы. А №4 и 27 датируются концом XI - началом XII в. Это запись о положении "раки" Всеволода Ярославича: "въ великый четвьрг рака положена бысть Анъдрея роуСъСкый кънязь благыи Высоцкий С.А. Древнерусские надписи Софии Киевской. XI-XIV вв. Киев. Это ты просто от безграмотности, в русском языке "русский" - как национальность, это существительное, отвечающее на вопрос "кто" и только так.
1
@oleksandrdavydok5364 Бла-бла-бла)) Как только приводишь твоим братьям по разуму научные источники, так сразу и начинается подобная песня из смешной патетики и демагогии вместо аргументов)) Можешь разводить любую "воду" и демагогию, это тебе не поможет отнять у России её историю. Весь мир знает что Россия, это тоже, что раньше было Русью. Ты конечно можешь воображать, что где-то там существует какая-то другая наука, где Русь это только Украина, а Россию все считают укравшей у Украины название Московией, но это уже не будет иметь никакого отношения к реальности.
1
@oleksandrdavydok5364 Ну так а кто тебя сюда звал? Сам пришел, а теперь плачешь)) Видео про историю России. Сиди в своей норе, где Русь-Украина, московиты-ордынцы, а земля имеет форму сала. А это заруби на своем носу: Сигизмунд Герберштейн «Записки о Московии»: народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке руссы, а по-латыни именуемый рутены
1
@oleksandrdavydok5364 хочу, чтобы вы знали, что вам , с вашей историей, в Украине не рады Ну лично мне до лампочки. А так украинцев же никто и не спрашивает))
1
Во время варягов России не было совсем Была Росия от которой произошла Россия
1