Youtube comments of Денис Адамин (@user-jb7dq8lx2t).

  1. 199
  2. 86
  3. 30
  4. 29
  5. 28
  6. 26
  7. 25
  8. 24
  9. 22
  10. 19
  11. 19
  12. 18
  13. 17
  14. 17
  15. 15
  16. 13
  17. 13
  18. 12
  19. 11
  20. 11
  21. 11
  22. 11
  23. 11
  24. 10
  25. 10
  26. 10
  27. 9
  28. 9
  29. 9
  30. 8
  31. 8
  32. 8
  33. 8
  34. 8
  35. 8
  36. 8
  37. 7
  38. 7
  39. 7
  40. 6
  41. 6
  42. 6
  43. 6
  44. 6
  45. 6
  46. 6
  47. 6
  48. 6
  49. 5
  50. 5
  51. 5
  52. 5
  53. 5
  54. 5
  55. 5
  56. 5
  57. 5
  58. 5
  59. 5
  60. 4
  61. 4
  62. 4
  63. 4
  64. 4
  65. 4
  66. 4
  67. 4
  68. 4
  69. 4
  70.  @Noise_marine  Вот вы тут пишете про царскую историографию. А из чего она исходила. Что были там бедные русские в Речи Посполитой, которые не спали а только думали, как их придёт Россия и спасёт. Своя рубашка ближе к телу. Это полностью научная концепция? А это во многом греховная человеческая психология, когда он по своему эгоизму,себя самым главным считает, а остальные так - придаток! К моей личности. Это кстати разгадка того феномена, что своя историография может быть только в независимом государстве быть, а противном случае - для любого ты их зависимый придаток, который не может быть уникальным и должен жить по уставу того монастыря, в котором волею судьбы оказался. Только вот почему если они не спали и видели, то ВКЛ , вероятно, не с кем так не воевала, как с ВКМ? При похода Альгерда на Москву. При Витовте вообще Московское княжество считай васальным от ВКЛ было. Потом Первая пограничная война, Вторая пограничная, Третья пограничная, Десятилетняя 1512-1522, 1532-1534, Ливонская, 1654-1667. Ну в Северную Россия вроде как союзником была. Только от чего Петр под Полтавой непобедимого шведа победил? Не кровью ли сожженых беларуских и украинских деревень? Были б такие итоги Северной войны, если б она велась на территории самой России?
    4
  71. 4
  72. 4
  73. 4
  74. 4
  75. 4
  76. 4
  77. 4
  78. 4
  79. 4
  80. 4
  81. 4
  82. 3
  83. 3
  84. 3
  85. 3
  86. 3
  87. 3
  88. 3
  89. 3
  90. 3
  91. 3
  92. 3
  93. 3
  94. 3
  95. 3
  96. 3
  97.  @ВоваК-з2д  Нельга з такiм здзекам гаварыць! Гэта паказчык моцнай маральнай перавагi. Каб iсцi да большага трэба прайсцi праз гэты этап. У адваротным выпадку гэта параза. Бо Зло немагчыма перамагчы Злом, бо у такiм выпадку адбываецца дэградацыя чалавека. Зло магчыма перамагчы яшчэ большым Злом, але гэта не тое, што перамога Дабра, а нават i яго параза. Часта украiнцы з такой пагардай гавораць, што вось, мауляу, беларусы такiя слабакi, што не маглi зрабiць сваю справу да канца. Але вы, даражэнькiя, памыляецеся! Як вядома, кропка глядзення залежыць ад кропкi сядзення. Вы ня бярэцэ ва улiк узровень тэрору рэжыма. Мне чамусцi падаецца, што калi б у вас былi такiя умовы, то i у вас, бадай, нiчога не атрымалася б. Таму нельга нiколi з пагардай выказвацца аб iншых людзях . Я са свайго жыцця бачыу, што часта тыя, хто набiвае сабе цану i выпенрываецца пры сапрауды цяжкiх абставiнах першыя даюць заднi ход альбо бягуць...
    3
  98. 3
  99. 3
  100. 3
  101. 3
  102. 3
  103. 3
  104.  @dimarikfox9211  Это правда. Меня никто не уполномачивал говорить по этому поводу. Но в отличии от тех, кто Беларусь пишет как Белоруссия и тем самым выдаёт своё местоположение, я живу в этой стране, которую люблю. И для меня имеет глобальное значение судьба моей страны. Кроме того я живу в этом обществе и вижу его настроения. И поверьте уж очень диссонирует этот пропагандист с реальной жизнью. Этот дядька от российской власти. А у нас в Беларуси часто на таких ролях люди, которые просто конкурируют между собой за российские деньги и о которых практически никто ничего не знает. Кстати, я за дружбу и может даже союз с Россией, но только после как Беларусь станет на свои ноги. Очень люблю россиян и всегда с уважением к ним отношусь, но так как они не родились тут, то им сложно понять некоторые вещи. Как они близко к сердцу могут принять , например, такой факт, что в 30-е годы было уничтожено 80% беларуских писателей, ведь в это же самое время русский язык возрастал во всём Союзе. И на фоне этого часто отускается тот момент, что и самих россиян попало под тот каток много миллионов. Самая глубокая и бескорыстная форма любви возможна только между свободными людьми (странами). Задумайтесь над этим.
    3
  105. 3
  106. 3
  107. 3
  108. 3
  109. 3
  110. 3
  111. 3
  112. 3
  113. 3
  114. 3
  115. 3
  116. 3
  117. 3
  118. 3
  119. 3
  120. 3
  121. 3
  122. 3
  123.  @ztorn7620  А как вы достали своей фашистской зэтовско-зэковской свастикой! Да это были западнорусские люди, но какое отношение они имеют к Московии, если на то время они лет 600 развивались в совершенно ином политическом пространстве? Вы не в курсе, что этнические процессы не стоят на месте и за 600 лет всё может измениться просто кардинально. Ко всему какое отношение Москва имеет к тому же Полоцкому княжеству если они даже в то время рядом не стояли? Москва, по существу, это только часть Руси и не самая главная. С чего это она эта часть самой главной себя возомнила? И насчёт крестья. Правда, что в то время они мало что решали. Это правда. Но в ходе исторического процесса, отмены крепостного права и демократизации крестьяне везде стали определяющим фактором в развитии наций. Карл Маркс уже какой умный был, но говорил, что чешский язык не выживет. Пойдите посмотрите как сейчас чехи говорят. И это было везде: беларусы, украинцы, литовцы, латвийцы, эстонцы, чехи, словаки, на Балканы гляньте и другие - все эти нации сельские изначально по своему существу, но так случилось, что вроде эти слабые крестьяне везде взяли верх в национальном строительстве
    3
  124.  @ztorn7620  Что за примитивистское имперское упрощение или подгонка? Так уж все горожане и шяхта? Вы уверены? Пускай даже только и не иудейского. Все себя поляками не считали. Это во-первых. А про разноуровневую самоиндукцию что-нибудь слышали? Или у вас эта опция тоже не предусмотрена? Шляхта хоть и во многом говорила по польски, но всегда до последнего времени разделяла себя з Польшей. Они имели местную литовскую идентичность и в границах РП очень даже противопоставляли полякам. Для примера взять поляка с почему-то беларуской фамилией Адама Мицкевича. Да говорил в своей среде по польски но Отчизной почему-то Литву называл, а не Польшу. Шляхта помнила Великое Княжество Литовское и через свою шляхетскую гордость очень даже противопоставляли себя полякам. Мицкевич настоящим полякам стал считать себя только в конце жизни после поражения восстания, что принудило из едениться. Кроме того это очень манипуляционная тема. Не всегда по документах мы можем это определить. Проще всего, когда никого нет, задним числом сказать, что все они были поляками. Но, повторюсь, это крайне примитивный взгляд очень далёкий от действительности.
    3
  125. 3
  126.  @ztorn7620  Я вам случай один расскажу из 1944 года, который случился в деревне где родился мой отец. Когда освобождали деревню один солдат спросил у ребенка по-русски: что это за деревня. Ребёнок не понял солдата и не знал что ему ответить, потому что не застал те времена, когда тут была царская школа, а знал только понятие ,,вёска,, что с беларуского переводится как деревня. Это пример. Крестьяне говорили по беларуски, но языки довольно различались и это никак не способствовало общей самоиндицикациии. Кстати, очень хорошо беларусы почувствовали себя беларусами через Первую мировую войну, когда миллионами оказались на востоке в России. До этого они слепо верили царской пропаганде про один народ. Но когда реально почувствовали языковую и, вероятно, ментальную разницу в беженстве, но психологически сразу же себя отделили и через реальность поняли, что всё враньё.
    3
  127. 3
  128. 3
  129. 2
  130. 2
  131. 2
  132. 2
  133. 2
  134. 2
  135. 2
  136. 2
  137. 2
  138. 2
  139. 2
  140. 2
  141. 2
  142. 2
  143. 2
  144. 2
  145. 2
  146. 2
  147. 2
  148. 2
  149. 2
  150. 2
  151. 2
  152. 2
  153. 2
  154. 2
  155. 2
  156. 2
  157. Помню той час. На момент распаду СССР мне было 10 год. Памятаю напярэдадні. Як праводзіліся першыя сапраўдныя выбары ў Вярхоўны Савет СССР. Хіба які 1988 ці 1989 год. Як усё і гэта было незвычайна для людзей. З якім энтузіазмам людзі абмяркоўвалі ўсё гэта. Гэта была вельмі магутная хваля. Помню што вясной 1991 года хіба на гэтай хвалі я адмовіўся станавіцца піянерам. Помню і свае дзіцячыя адчуванні і ў сам путч. Я быў тады ў бабулі ў вёсцы. Прыехалі бацькі. Не помню што менавіта гаварылася, але помню тую духоўную атмасферу нейкага цяжару. Тады на мой дзіцячы розум ГКЧП успрымалася як нешта незаконнае і чужароднае, што супрацьстаіць законнаму СССР. Мне падаецца, што менавіта та той прычыне ніхто не выйшаў падтрымаць СССР, што ў большасці людзі усведамлялі ГКЧП, як нешта супраць законнае, што супрацьстаіць законнай уладзе. ГКЧП фактычна такім і было, не глядзячы на тое, што хіба большасць вышэйшага кіраўніцтва СССР а таксама хіба большасці саюзных рэспублік было на баку ГКЧП. І кажу зараз: добра што ўсе так адбылося нават негледзячы на ўсе тыя цяжкасці, што потым перажылі былыя саюзныя рэспублікі. Тады гэта скончылася малой крывёй. Праўда адкладзены эфект, які зараз выліўся ў вялікую вайну вельмі засмучае. Чаму людзі такія дурныя і не паважаюць адзін аднаго?😢😢😢😢😢😢
    2
  158. 2
  159. 2
  160. 2
  161. 2
  162. 2
  163. 2
  164. 2
  165. 2
  166. 2
  167. 2
  168. 2
  169. 2
  170.  Андрей Угугугуг  До чего формалистское и близорукое понимание истории!!! Никто не называет чехов богемцами, хоть все понимают СУЩНОСТНУЮ связь. Тоже с Валахией - современной Молдавией. Или Трансильванией. В истории часто бывает, что народы и местности изменяют имена. Но тут надо смотреть на язык, культуру и т.д. Чтобы было так сказать сущностная связь. Если говорить строго, то русский - это народность, которая уже не существует. Потому что в историческом понимании русский - это и украинец и беларус и россиянин. Только вот почему-то россияне на правах сильного присвоили себе имя русских, а сущностно под этим понимают россиянскость. Если мы уже и говорим, про русских, то это относится к нескольким народам, которые развивались в разных исторических условиях и сформировали разную культуру. И если вы хотитесь называться русскими, то будьте добры уважать другие русские народы, которые сейчас по другому называется. А если не хотите так, то распространяйте россиянский мир, а не русский мир. По крайней мере это будет честнее. А если русский мир хочет распространять, то будьте уважетельны, потому что, как минимум одна треть от русских и русскость путаете с россиянскостью! Я даже не говорю про карпатских русинов, которых тоже вполне народом можно считать. Белой Русью, кстати, когда то Новгородцев называли, пока их не покорили огнём и мечём!
    2
  171. 2
  172. 2
  173. 2
  174. 2
  175. 2
  176. 2
  177. 2
  178. 2
  179. 2
  180. 2
  181. 2
  182. 2
  183. 2
  184. 2
  185. 2
  186. 2
  187. 2
  188. 2
  189. 2
  190. 2
  191. 2
  192. 2
  193. 2
  194. 2
  195. 2
  196. 2
  197. 2
  198. 2
  199. 2
  200. 2
  201. 2
  202. 2
  203. 2
  204. 2
  205. 2
  206. 2
  207. 2
  208. 2
  209. 2
  210. 2
  211. 2
  212. 2
  213. 2
  214. 2
  215. 2
  216. 2
  217. 2
  218. 2
  219. 2
  220. 2
  221. 2
  222. 2
  223. 2
  224. 2
  225. 2
  226. 2
  227. 2
  228. 2
  229. 2
  230. 2
  231. 2
  232. 2
  233. 2
  234. 2
  235. 2
  236. 2
  237. 2
  238. 2
  239.  @lida  Мне нечего возразить вам. Я то же хочу видеть Беларусь экономически сильной, независимой страной, нечто похожее на Швейцарию, которая ни относится ни к каким блокам и центрам силы. Где уважают свою культуру и с большим уважениям относятся к другим народам. Я помню 1999 год. Мне тогда 18 лет было. Помню какой протест и негодование вызвало у меня это вторжение. В Европу, кстати, я то же не очень верю. Мне кажется, что золотой их век позади. Может только восточноевропейские страны могут рвануть....И ещё одна моя боль. Это наш бееларуский язык и культура, нравственное состояние общества. На интуитивном уровне я чувствую великую несправедливость. Разве это нормально, когда в конце 80-х и ранее на бытовом уровне считалось, что ты колхозник и чуть не дурак, если говоришь на беларуском. Ситуация сейчас, правда, изменилась до наоборот. Сейчас правда изменилось это до наоборот. Теперь это признак интеллегентности. И этот аспект победит в конце, если не вмещается Россия со своей философией подчинения. Не то что бы они плохие, но для их это не родное, чужеродное. Поэтому подлежит искоренению. А я чувствую за этим Правду. Это вызывает такие же эмоции, когда над ребёнком цинник какой-то издевается или выпедривается. А я этого генетически терпеть не могу. Потому что для меня высшее проявление Любви всегда признает в личности равного. Это богословский момент очень хорошо виден в начале Библии (наличие технической возможности в раю в виде познания дерева добра и зла). Если Бог, который сделал своё творение и признал в нем равного так поступил, то неужели человек к другому человеку к должен применять насилие. Это несёт огромные издержки в виде зла, войн, болезней и прочего, но это и показывает на степень свободы данную человеку. Раз Всемогущий и Премудрый Бог так сделал, то эти издержки покрывают какие-то более существенные вещи, о которых мы пока не знаем? Я не враг России, но испытываю наибольшую опасность сейчас именно от нее...
    2
  240. 2
  241. 2
  242. 2
  243. 2
  244.  @Vil9876  Про Жемайтское княжество я почему-то ничего не слышал. Дайте ссылку хоть на один письменный источник, где такое упоминается. Литовское - да! Полоцкое - да! Туровское -да! Детский какой-то вопрос. Приведу аналогию. Была Римская империя. Потом, как вы знаете, она разделилась на Западную и Восточную. Столица из Рима (подальше от варваров) была перенесена в далёкий от них городок - Византий, который впоследствии стал Константинополем (современный Стамбул). Западная часть империи рухнула, а Восточная просуществовала ещё 1000 лет. Примерно тоже произошло и на землях современной Беларуси. Была Киевская Русь, в орбите которого находилось Туровское княжество. Было Полоцкое княжество, которое временами хоть и подпадало под владычество Киева, но всё же в отличии от других княжеств Руси имело династию своих князей и было независимо от Киева (отдельное государство). С течением времени, когда большая часть Руси подпадает под разорение монголо-татар, возвышается Новогрудок(который был основан за 200 лет до Миндовга) и до этого находился под влиянием Галицко-Волынского княжества. По материалам раскопок, это был очень богатый город, где были уже на то время у богачей двухэтажные деревянные дома со стёклами, которым Киев мог позавидовать и всякие там Иранские чаши находили. Именно тут , на границе балтов и славян, до которых пока ещё не дошло христианство (и те и те были язычниками и может потому так легко спелись) и возникает новое государство. Центр государственного строительства переходит от Полоцка к Новогрудку, а потом они объеденяются и княжество из Литовского превращается в Великое Княжество Литовское. Жемайть попадает в это образование позже. Я считаю, что Жемайть и Литва - это два разных племени балтов (первые восточные, а вторые западные). Археология говорит о том, что западные балты были более комплиментарны к славянам, чем к своим вроде бы братьям балтам восточным (тогда уже большой когда-то ареал балтов распался на отдельные состовляющие). У них тогда было какое-то непонимание между собой, возможно кстати, связанное со славянами. Как то так. Если исходить из восприятия беларуса, то центр их государственности переходит от Полоцка к Новогрудку а от него уже к Вильно. Угадайте с трёх раз где был центр национально роста беларусов в начале 20-го столетия, где концентрировалась инлеллигенция, выходили газеты и т.д.? И подумайте почему у вас в Южной Литве так много поляков, которые почему-то в деревнях говорят на чистейшем литературном беларуском языке.
    2
  245. 2
  246.  @Vil9876  Мне вельмі шкада вас. Я адчуваю у вас добрага чалавека, але такога, які знаходзіцца пад уплывам лжывай ідэалогіі. Так было ў СССР. Так было ў нацыстскай Германіі. Людзям стварылі міф і не прапанавалі нічога іншага. А вы гляньце навокал - жыццё поўна краскамі. Ўжо не ў талітарызме (пры ўсіх рэаліях Беларусі) жывем. Яно не чорна -белае. Добра. Нічога вы не можаце мне сказаць пра Жамойцкае княства. Вось вы адзначаеце Дзень Каранацыі Міндауга? Вы ведаеце, што ўжо нават летувісінскія гісторыкі кажуць, што каранацыя не магла быць у гэты дзень. Тым больш што тую карону выкінуў ён праз пару год. Канцэлярская мова, Летува ад мора да мора... Ці не зашмат міфаў. Не трэба пераходзіць на лаянку. Вось вы пішаце, што вывучалі розныя дыялекты. Я вельмі паважаю такіх людзей, якія нечым цікавацца. Вы напішыце мне, што гаворыць вам ваша навука наконт моў у Вялікім Княстве Літоўскім. Мне будзе цікава параўнаць з беларускім поглядам. Я прытрымліваюся таго меркавання (а па сакрэту скажу вам, што ў гэтым я цалкам упэўнены як у тым, што два на два будзе чатыры), што наша (вашай сям'і, маёй сям'і, вашага народа, майго народа, нашага чалавецтва) моц у тым, наколькі мы зможам прыйсці да адзінства праз разнастайнасць, а не праз страх, падначаленасць і талітарызм. Нават я гэта зраземеў, чалавек, які жыве ў Беларусі пад уладай самаабвешчанай хунты.
    2
  247. 2
  248. 2
  249. 2
  250. 2
  251. 2
  252. 2
  253. 2
  254. 2
  255. 2
  256. 2
  257. 2
  258. 2
  259. 2
  260.  @ztorn7620  Как можно язык упразднить? Можно, вероятно, не считать его государственным, запретить печатать книги на нём, но вот упразднить язык - даже у Сталина - пупок развяжется. Вы правы в 1696 году официальным языком стал единственно польский. После этого на старобеларуском (западно-русском или староукраинском уже мало что печаталось). Новый беларуский язык возникал из крестьянской среды и не имел прямой генетической связи со старобеларуским литературным языком, тот язык умер). Образование велось на латыни и польском. Может, только где-то в униатской среде сохранялся полуофициально этот старый язык. Но вы очень мало даёте инерции для этнической народности. Она просто так не упраздняется запретом. Для некоторых мест это всё равно подавляющая и преобладающая часть. И именно на этом потом возрастёт Беларусь, а города с польским и еврейским почему-то уйдут в небытие. Вы что-то про крестьянскую беларусизацию Виленщины слышали? Она до начала 20 века длилась. Поэтому не стоит недооценивать эту составляющую....
    2
  261. 2
  262. 2
  263. 2
  264. 2
  265. 2
  266. 2
  267. 2
  268. 2
  269. 2
  270.  @DJSXECORE  Всё нужно рассматривать в динамике. Формирование нации - это не односторонний процесс. Я не отрицаю историю Руси. Но вот были племена славянские. Имена которых мы даже не знаем. У них сознание своего крупилось возле понятия племени. С остальными они могли враждовать. Што формирование одной национальной ментальности. Потом эти племена пришли на землю современной Беларуси, которые смещались с туземнымі балтамі. Появились кривичи, радимичи и дреговичи. Это ещё не беларусы, но субстрат, на котором формировался наш народ. Потом были влияния Руси, христианства. Это новые этапы в развитии народности. Потом Великое Княжество Литовское. И учёные говорят, что именно в это время формировался беларуские язык. Вы посмотрите просто на карту ВКЛ. Отбросьте Украину, которую в 1569 году забрала Польша и ужаснитесь на сколько всё совпадает практически с современной границей Беларуси. А что до формирования беларуской нации то этот процесс хоть в целом состоялся, но он не остановился до сего дня
    1
  271. 1
  272. 1
  273. 1
  274. 1
  275. 1
  276.  @knucklesdark4056  Я полностью согласен с вами насчёт того, что сила должна быть, так сказать, глубокая: в случае невразумняемости некоторых субъектов, которые творят ерунду (нацисты, хулиганы, циники и т.д. и т.п.) к ним должна быть применена сила, потому что потворство злу приводит к ещё большему злу. Но мои взгляды проистекают из того что я все таки верю в Бога. Притом без сомнения. Я вижу ситуацию с двух сторон. К примеру, я живу в Беларуси и может, в некоторых аспектах, чувствую это больше. У меня вызывает омерзение так называемый митрополит, который ходит в годовщину избиения людей и вроде как благословляет злодеев. То же, посмотрю, в сторону России. Много зажравшихся, погрязших в деньгах, кивал, которые готовы на все лишь мы сохранить свое положение. Для меня это однозначные предатели Христа, волке в овечьей шкуре. Я люблю историю. Посмотришь - что было раньше - всё то же самое. И да тут я соглашусь с Климом, что да, церковные власти и вообще, религия были пособниками. С другой стороны я очень хорошо виду глубину. По себе, по жизни других людей, по тому, что я абсолютно в этом уверен. Мне тяжело это вам объяснить, но попробую. Если добро начитает считать себя добром, то оно превращается во зло. То есть есть в человеческой сущности такая штука (гордыня), что он найдет себе повод хвалится чем угодно и даже пороками. То есть, если у человека отсутствует эталон, то он сам себя превращает в этот эталон и меряет других людей с высокой своей позиции. И вот я вам скажу, весь мой опыт жизни говорит о том, что какой-бы идеальный человек не был, всё равно в нем есть некое семя тухлятины. И когда он говорит себе: Бога (Эталона) нет, то, как раковая опухоль, запускаются процессы деградации, потому что он сам себе бог и как правило не видит своих недостатков. Совесть постепенно деградирует и конец всегда печален. Т е. борясь с религией мы выплескиваем и ребенка, что куда более страшно. Вывод - борьба не с религией или их адептами, а тем злом, которое в них и первую очередь в себе. А это ни сидеть как мышь под метлой, а называть вещи своими именами. Часто против таких наиболее и ополчается эта система. Тут уже требуется личное мужество и готовность пострадать...
    1
  277. Про советскую систему. Мой взгляд. Я ещё застал советскую начальную школу. Помню что нам тогда говорили. Я верил в это. Не подвергал сомнению. Но чем больше я жил, тем больше понимал что эта была всего лишь идеология без альтернативного взгляда. Сейчас многие говорят: ведь было много хорошего в этой системе. Да я соглашусь. Я задумавался над этим и пытался как то согласовать. Но сейчас я пришел к глобальному для себя открытию: всё что было хорошего в те времена было благодаря той системе, а ВОПРЕКИ. Если рассуждать над какими-то конкретными вещами, то окажется, что тогда действовало добро между людьми, а та система генетически , по-моему, боролось с этим. Когда задумываешься над тем зачем она через систему школьного образования открывала класово чуждых им родителей от детей, когда товарищ считался ближе друга, столько миллионов угробили, столько судеб поломали, столько солдат как живую силу использовали, столько голодом заморили и сказали что ничего такого не было? За что основную беларускую интеллегенцию уничтожили? Какой силой они действовали? И тут я понимаю, что эта сила была диаметрально противоположно той силе, с добром о которой вспоминают советскую власть. И после этого для меня эта система практически не отличается от фашистской. Гитлер хоть к своим более-менее хорошо относился, а тут своих под кровавые жернова без милости отправляли. Плюс эта страшная система 30-х. Когда часто человек пытался выжить за счёт обвинения других. Плюс для себя я пытаюсь объяснить это стокгольмский синдромом: когда человек продолжительное время живёт под насилием, то через какой-то период он начинает оправдывать своего насильника.
    1
  278.  @knucklesdark4056  Если глубже разобраться в сущностях, то многие в том числе и религиозные войны были на самом деле войны за Бога, но без Бога. Гордость человеческая между собой боролась, не более, а Бога, по существу, там в и помине не было.Не согласен с вами в том, что религиозное чувство не останавливало войны. Только, больше, эта была индивидуальная инициатива. Приведу пример. Может не про остановку войны. Но все же.Начало войны. Июнь 1941 года. Случилось это в одном из западнобеларуских городов. Только что пришли немцы. Суета. Неразбериха. Одна женщина с грудным ребенком оказалась в начале войны без мужа и поэтому решила добираться через областной центр в свою деревню. Транспорт нарушен. Посоветовали ей просится к начальнику поезда немцу. Те взяли ее на какой-то товарный состав. Едут. Грудной ребенок плачет - есть хочет. Немец увидел где-то на обочине то ли корову то ли козу. Остановил состав, пошел подоил и принес ребенку. Этот случай случился с нашей родственницей. Были и другие примеры. Например, во время войны в Озерах, был какой-то немец, который, говорят, не садился есть не убив человека. Вот вам два примера. Войны ВСЕГДА начинались из-за гордыни, где не было на самом деле Бога, а вот останавливались они при посредничестве Бога, через сердца людей...
    1
  279. 1
  280. 1
  281. 1
  282. 1
  283. 1
  284. 1
  285. 1
  286. 1
  287. 1
  288. 1
  289. 1
  290. 1
  291. 1
  292.  @Виктор-Котов  Всё зависит только от нас. Должна быть истинно демократическая система, где неважно человек последний он бомж или первый олигарх, но все должны быть равны перед законом. Но даже при демократии этот вопрос не решить без нравственности. Нравственность нужно развивать. Но тут такая штука, что нравственность -это дитя свободы. Невозможно, а я скажу, что даже греховно силой приводить человека к нравственности. Все это теряет саму сущность. В этом большая ошибка сторонников сильной руки. Они считают, что силой можно сделать человека счастливым. Но с другой стороны, в земных условиях по той же причине (свобода выбора человека) невозможно создать идеальное общество. Человек не способен всегда быть в высоком нравственном состоянии. Кроме того, очень многие считают это не нужным. Но все равно стремиться к Любви и Истине человек (как и общество) должны всегда. Без этого человек теряет свое значение. Он превращается в пустую машину и тет самым сам себя обесценивает.
    1
  293. 1
  294. 1
  295. 1
  296. 1
  297. 1
  298. 1
  299. 1
  300. 1
  301. 1
  302. 1
  303. 1
  304. 1
  305. 1
  306. 1
  307. 1
  308. 1
  309. 1
  310. 1
  311. 1
  312. 1
  313. 1
  314. 1
  315. 1
  316. 1
  317. 1
  318. 1
  319. 1
  320. 1
  321. 1
  322. 1
  323. 1
  324. 1
  325. 1
  326. 1
  327. 1
  328. 1
  329. 1
  330. 1
  331. 1
  332. 1
  333. 1
  334. 1
  335. 1
  336. 1
  337. 1
  338. 1
  339. 1
  340. 1
  341. 1
  342. 1
  343. 1
  344. 1
  345. 1
  346. 1
  347. 1
  348. 1
  349. 1
  350. 1
  351. 1
  352. 1
  353. 1
  354. 1
  355. 1
  356. 1
  357. 1
  358. 1
  359. 1
  360. 1
  361. 1
  362. 1
  363. 1
  364. 1
  365. 1
  366. 1
  367. 1
  368. 1
  369. 1
  370. 1
  371. 1
  372. 1
  373. 1
  374. 1
  375. 1
  376. 1
  377. Дружба - гэта адна з форм любові. Правільна зрабілі, што перасталі мець адносіны з такімі сябрамі, бо, відаць, гульня была шмат у чым у адныя вароты У іх быў канкрэтны недахоп любові. Спрабую сабе ўявіць. У чалавека прынцып не пазычаць грошы. Як ты гэта не абзаві ці прынцып ці неяк інакш, але гэта, па сутнасці няздольнасць да сапраўднай любові. Чалавек, няздольны ставіць сябе на месца іншага. Недзе глыбока ў душы ён лічыць сябе самым галоўным і лепшым, ён мае нейкі камфорт у плане тых жа грошай, але не здольны падзяліцца гэтым камфортам з блізкім чалавекам. Гэта, па сутнасці, гардыня і той жа самы эгаізм. З яе боку дружба да Вас мела меркантыльны характар, ва ўсялякім разе ў гэтым асобным спектры. А тое яшчэ пагаршае яе стан, што яна не патэлефанавала Вам. Яна выкарыстоўвала Вас. Прабачце яе, забудзьце пра яе і не майце адносін з ёю дзеля сваёй бяспекі. Яна і надалей будзе выкарыстоўваць Вас. Эгаізм не здольны любіць. А Вы ўсё роўна верце ў лепшае ў людзях, але бкдзьце больш асцярожнымі ў гэтым плане, не давайце сябе выкарыстоўваць. Такой строгасцю Вы зробіце дабро гэтым эгаісткам і можа хоць крыху яны задумаюцца. Зайздрасць. Гэта таксама форма гардыні. Гэта калі я не ўмею радавацца шчасцю другіх. Калі бесы мяне круцяць ад таго, што ў другіх лепш. Чаму пачынае яе круціць? Таму што ў глыбіні душы, што Вам нават не прагаворваецца, яны лічыць сябе лепшай за Вас. Яна не можа Вас падсвядома зрабіць роўнай, успрымаць як роўную, што вельмі важна ў дружбе і каханні. Таму бес зайздрасці і апанаваў яе. Яна сама сваёй гардыняй і эгаізмам запусціла сабе яго ў душу. Каб яна любіла Вас, як сяброўку і ставіла роўнай, то бесы ўцякалі б ад яе як ад агню. Мне здаецца, што Вы вельмі добры чалавек. І Вас, усе хто залежыць ад гэтых цёмных энергіяў старабцца Вас выкарыстаць. Гэта іх генетычная патрэба. Энэргетычна яны не ўмеюць жыць інакш. А Вы будзе святлейшай і хітрэйшай: не давайце выкарыстоўваць сябе. Бо тыя на ўсялякую хітрасць пайдуць і зманяць Вам, і лесць скажуць, абы неяк ад Вас захарчавацца. Калі Вы не веруючы чалавек, то раю Вам паслухаць стоікаў. Шмат разумных ідэй у іх ёсць, хоць гэта было яшчэ ў старажытныя часы. Проста на тым жа ютубе можаце іх знайсці.
    1
  378. 1
  379. 1
  380. 1
  381. 1
  382. @KevinClein-m9o  В моих летописях слово ,,монгол,, нету. Но историю я знаю не плохо и большой её любитель. Археологи очень хорошо могут разделить домонгольский и монгольский период по толстой чёрной прослойке в раскопе - следствию пожаров. А тут: монгольского нашествия, оказывается, не было!!! Мне это напоминает один анекдот: проффесор принимает экзамен у студента. У студента полёт мысли, он чувствует себя еже новым Энштейном или Ньютоном, но тут этот мерзкий проффесор со словами: ваши аргументы, коллега? Я даже видео не смотрел. В исторической науке исторический факт оценивается по всему комплексу доступных источников. Если же берутся отдельные факты и трактуются без учёта всех иных доступных свединей, то, изнините, это не наука, а даже не знаю как это назвать. Я правда думаю, что вот эта порнография очень похожа на проект ФСБ. Тем очень важно людям любой дурью голову забить лишь бы те о своём историческом величии думали б и главное, чтобы молчали и не выступали
    1
  383. 1
  384. 1
  385. 1
  386. 1
  387. 1
  388. 1
  389. 1
  390. 1
  391. 1
  392. 1
  393. 1
  394. 1
  395. 1
  396. 1
  397. 1
  398. 1
  399. 1
  400. 1
  401. 1
  402. 1
  403. 1
  404. 1
  405. 1
  406. 1
  407. 1
  408. 1
  409. 1
  410. 1
  411. 1
  412. 1
  413. 1
  414. 1
  415. 1
  416. 1
  417. 1
  418. 1
  419. 1
  420. 1
  421. 1
  422. 1
  423. 1
  424. Человек имеет свойство помнить лучшее из былого. Не спорю много было хорошего в СССР. Но и ужасающего очень много было: убийство миллионов людей ни за что. Не на вашей памяти? А ведь это было. Или более позднее время. По убийству собственных нерождённых детей (абортам) СССР был, наверно, первый в мире. Задумайтесь , люди, мы убивали не каких-то там фашистов, а своих нерождённых детей! Ведь почти на каждом человеке этот грех. Мы, получается, паразитировали на тех смертях? Да большевики были не дурные, не то что нынешние пропагандоны. Они умели управлять людьми, чтобы комар носа не подточил и никто не догадался. Что мешает нам быть светлыми сегодня? Сказать нет, например, накручиванию ненависти? Ничего кроме собственной нерешительности, лени, малодушия и приспособленчества. Суть времени всегда одна и таже во все века. Ты можешь принять Зло или принять Добро, что является взаимоисключающими понятиями. Больше ничего, действительно своего, человек не имеет! Всё остальное в той или иной степени подарок!
    1
  425. 1
  426. 1
  427. 1
  428. 1
  429. 1
  430. 1
  431. 1
  432. 1
  433. 1
  434. 1
  435.  @ДедСерёга-щ1х  не чушь. Почитайте серьёзных историков. Рус - это в переводе гребец на лодке. То есть тот же самый скандинав или варяг или норман (это одно и тоже понятие) которые через наши в том числе земли торговали. Это не было военное подчинение. Был какой-то то симбиоз между славянами и этими русами. Но князья - их, варяжские, были. Что в Полоцке, что в Новгороде, что в Киеве. Но эти князья буквально во втором - третьем поколении ославянились. Поэтому то Нестор потом вопросом задавался: как такое может быть: слова славянские, а язык русский! (в понятии Нестора русский означала примерно тоже самое, что для нас шведский сейчас: в современном переводе: говорим российским языком, но почему-то он шведским называется!) И вот он это даже в Повести Временных Лет записал. Россияне сейчас нос задрали: как такое может быть, чтобы мы от каких-то там непонятных варягов свою государственность начинали! Ведь это низко для Великой России! Поэтому и форганят всякие мифы!
    1
  436. 1
  437. 1
  438. 1
  439. 1
  440. 1
  441. Шчыры дзякуй за Ваш шчыры расповяд. Напішу і я сваё меркаванне. Бо маю нейкі вопыт і ў нечым мы падобныя. Я сам з 1981 году. Ужо сямейны чалавек. Але таксама да пэўнага часу не надта моцна цікавіўся дзяўчатамі. Хоць часам яны і моцна клаліся на душу. Але, як потым я толькі зразумеў, калі мне было ўжо пад 40 год, што я не кахаў па сапраўднаму. Гасподзь Вас захоўваў праз гэта, што Вам не трапляліся гандоны, якія добра разбіраюцца ў ,,ліфце вагіны,,. Радуйцеся! Бо Вы не згубілі з такімі час і нервы. Відаць, Гасподзь рыхтуе Вас да нечага большага. Я б мог тут шмат што напісаць. Але напішу асноўнае. Як бачу я, у Вас ёсць моцныя праявы светлай духоўнасці. Гэта вытлумачвае чаму Вас захоўвалі. Скажу Вам асноўнае: вы выдатныя такая як ёсць. Калі прыдзе Ваша каханне, то Вы яго пазнаеце. Такое не заўважыць нават немагчыма. Самае галоўнае жывіце ў згодзе са сваім сэрцам, заўсёды слухайце яго
    1
  442. 1
  443. 1
  444. 1
  445. 1
  446. 1
  447.  @ВоваК-з2д  Вы много чего не понимаете. Вам ДАЛИ стоять на Майдане, а в Беларуси все было заточено на то, чтобы не дать протестующим стать стационарным лагерем. И это они понимали ещё задолго 2020 года. До вашего Майдана. Прецендетн был в 2006 году, когда была попытка создать лагерь. Но они все силы бросили на разгон, потому что понимали откуда наибольшая опасность для их идёт. Что бы вы смогли сделать без точки сбора на Майдане? Поверьте, НИЧЕГО!!! Так и во всем другом. У вас была оппозиция во власти, а у нас многих кто во власти или силовики или чиновники с компроматом в папочке. У вас был парламент, а у нас там только кивалы сидели. И т.д. и т.п. Поэтому всегда выносить суждение нужно с позиции тех условий, которые есть в системе. Что бы сделали украинцы в 2014 году, если б репрессивная системе была в раз 10 мощнее. Боюсь, что ничего...
    1
  448. 1
  449.  @ВоваК-з2д  Чтобы так говорить нужно было бы в Беларуси пожить. Я вам скажу по месту. То что вы считаете репрессивной машиной, то это только цветочки, если смотреть из Беларуси. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. У вас никогда не было более 30 000 человек, осуждённых по делам и почти 1000 политических заключённых. В познем СССР их по-моему не больше 100 человек было. Вот и сравнивайте. Ваша власть, но чего то все таки боялась а тут беспредел полный. Чтобы вы сказали, если ваша знакомая устраивалась в университет уборщицей, а ее как на службу в КГБ проверяли включая родственников, которые засветились на протестах. Все познается в сравнении. Поэтому выводы, по возможности, нужно делать приближенные к Истине. Если вам хочется считать себя такими крутыми - пожалуйста, но я УБЕЖДЕН, что Сила Божия, в немощи совершается. А те что пыхой своей гордятся, то, как показывает, жизнь очень часто ломаются быстрее всех. Все мы свободные люди и можем думать свободно. Я никому свое мнение не навязываю, но живу из своего жизненного опыта. Я не хочу больше заниматься с вами пустыми спорами. Пусть каждый останется при своем. А рассудит нас сама жизнь.
    1
  450.  @ВоваК-з2д  Вы говорите поднял кулак и бей! Как это сделать, если на тебя выходит дуболом в каске, с палкой и гранатами. Если б было по-вашему, то никогда никакое войско не убегало бы с поля поражения. Только какой в этом смысл? Геройски погибнуть? Это простая психология и вполне себе логичная и правильная. Вы были на Майдане? У меня двоюродный брат и один из двух лучших друзей в эти застенки попадали. На родную сестру штраф прислали, правда, без застенков. И сам я там был. Вы видели когда-нибудь как боксер бьет грушу. А я такое слышал. Только били так человека не руками, а ногами несколько здоровых мужиков. Мне было нестрашно. Чесно скажу. Только переживал за дочку, если меня убьют. Как им было сопротивляться, по вашему. Чтобы из вообще убили? Какой в этом смысл. Посмотрите бывшего советника Путина, если мне не верите. Там он очень четко делает разницу между украинским и беларуским режимом! Очень хорошо быть генералом, видя бой со стороны!
    1
  451. 1
  452. 1
  453. 1
  454. 1
  455. 1
  456. 1
  457. 1
  458. 1
  459. 1
  460. 1
  461. 1
  462. 1
  463. 1
  464. 1
  465. 1
  466. Але што рабіць калі бацькі меры нн бачаць і часам у труну сваё дзіця заганяюць праз гэта? Мой вопыт паказвае, што бывае такая бацькоўская ,,любоў,, калі бацькі выкарыстоўваюць сваіх дзяцей як бы гэта так сказаць: для рэалізацыі сваіх комплексаў і сваёй гардыні. Напрыклад трэсінгуюць свайго школьніка, што ён дрэнна вучыцца, а той лепей генетычна не можа, бо ў яго закладзена, напрыклад, цікавасць да гісторыі, а не да музыкі, праз прызму якой бацькі бачаць сваё дзіця. Ці здорава гэта? І ці не часта такое бывае? Ці ты, напрыклад, выйсці павінна за такога і такога, а не за гэтага, бо гэты мне не падабаецца. Гэта рэалізацыя сваёй гардыні і комплексаў праз сваіх дзяцей. І тут трэба казаць не. Такое асабліва часта бывае паміж маці і дачкой. Але і мець развагу трэба. З сваёй радавой гісторыі прывяду прыклад. Даўно гэта было. Адна жанчына згубіла на вайне мужа. І таму з-за сваёй крывой любові не пусціла сына ў летнае вучылішча, калі таму прыйшло запрашэнне на вучобу. І ў войска не хацела яго адпускаць. Паіла паленым кужалем свайго сына па савету адной варожкі, каб той кашляў і яго не забралі ў войска. Гэта спрацавала. Але ці здорава гэта? Ці дачцы альбо зяцю казала: "Пі гарэлку, бо яна добрая жытнёвая. Гэта не тое, што тое курава" Ці здорава гэта? І ці не любіла тая жанчына сябе болей, чым сваіх дзяцей?
    1
  467. 1
  468. 1
  469. 1
  470. 1
  471. 1
  472. 1
  473. 1
  474. 1
  475. 1
  476. 1
  477. 1
  478. 1
  479. 1
  480. 1
  481. 1
  482. 1
  483. 1
  484. 1
  485. 1
  486. 1
  487. 1
  488. 1
  489. 1
  490. 1
  491. 1
  492. 1
  493. 1
  494. 1
  495. 1
  496. Мне Вас вельмі шкада. Вы нядрэнны чалавек. Глянуў тэлеграм канал і быў у шоку. Тэмы падымаюцца часам правільныя. Але ёсть адно вялікае НО. Страшная гэта справа - асуджаць чалавека. Хай і прахіндзея нейкага ці блудніца ці мярзотніка. Справа ў тым, што мы заўсёды - старонні наглядальнік. І ніколі не можам ведаць глыбіню чалавека. У які момант ён здольны кардынальна змяніць жыццё. Я бачу, што у Вас не зусім добры псіхалагічны стан. Вам не хапае простага жаноцкага ці калі прасцей сказаць- чалавечага шчасця. Мне здаецца, што шмат света вымываецца менавіта праз асуджэнне людзей. Хай сабе і не зусім станоўчых. Да таго ж бачу, что гэта машына вымагае Вас станавіцца як бы мужчынам. Вы не заўважаеце самыя, як ім становіцеся, ужываючы непрыстойныя для жанчыны словы, хаця Вы такіх звычайна крытыкуеце. Мне падаецца, што мінусы на канале сталі пераважаць плюсы. Асабліва калі глядзець тэлеграм канал. Мне вельмі шкада Вас. І я хачу, каб Вы проста сталі шчаслівай. Найперш палюбіце саму сябе. Адтуль і любоў на людзей пойдзе, якая ў Вас ёсць. Не падстрайвайцеся ні пад каго. Асабліва пад мужчын. Жывіце па сэрцу. Любіце сябе і бліжніх, але без надрыву. Дазвольце быць сабе самой сабой. Кідайце Вы гэты канал, бо адначасова, як мне здаецца, ён вельмі спусташае Вас. Плюньце на гэтыя плюшкі і зрабіце той выбар, які падказвае Вам Ваша любячае сэрца. Бо каб не здарылася тая гісторыя як з Агнетай Фальстог з АББЫ. Вельмі чулая жаночая душа, а машына яе з'ела і чалавек няшчасны па жыцці. Самае галоўнае - рабіце выбар, які Вам падказвае Вашае любячае сэрца. Плюйце на ўсё аўтарытэты і слухайце я сэрца. Ёсць адзін моцны духоўны закон: рабі заўсёды сутнасны выбар (нравственный), а не меркантыльны. Бо калі робіш меркантыльны выбар, то з часам згубіш і малыя выгоды ад меркантылізму і вялікага ўжо не дасягнеш. Я неяк адчуваю Вас. І мне шкада Вас і моцна баліць за Вас. Да таго ж не рабіце з Расеі ікону і ідала. Усе мы людзі і ўсе мы можам памыляцца. Бога мы вытлумачыць ніколі не зможам. Некалі ў Аўгусціна запыталі: што такое зразумець Бога? Ён адказаў, што зразумець Бога - гэта тое самае, што чайнай лыжкай вычарпаць увесь акіян. Таму лепей не старацца ахапіць усё, бо гэта немагчыма, а ісці па вектару сэрца. Як адзін бацюшка некалі сказаў: чалавек заўсёды павінен імкнуцца да шчасця, бо шчасце гэта той маркер, праз які Бог паказвае канкрэтнаму чалавеку ў якім накірунку яму рухацца. Божай Вам дапамогі! І палюбіце сабе. А потым пакрыху і без спешкі ўключайце усіх іншых. Але непатрэбных злых людзей выключайце з гэтага кола
    1
  497. 1
  498. 1
  499. 1
  500. Шчыры дзякуй за Ваш шчыры расповяд. Напішу і я сваё меркаванне. Бо маю нейкі вопыт і ў нечым мы падобныя. Я сам з 1981 году. Ужо сямейны чалавек. Але таксама да пэўнага часу не надта моцна цікавіўся дзяўчатамі. Хоць часам яны і моцна клаліся на душу. Але, як потым я толькі зразумеў, калі мне было ўжо пад 40 год, што я не кахаў па сапраўднаму. Гасподзь Вас захоўваў праз гэта, што Вам не трапляліся гандоны, якія добра разбіраюцца ў ,,ліфце вагіны,,. Радуйцеся! Бо Вы не згубілі з такімі час і нервы. Відаць, Гасподзь рыхтуе Вас да нечага большага. Я б мог тут шмат што напісаць. Але напішу асноўнае. Як бачу я, у Вас ёсць моцныя праявы светлай духоўнасці. Гэта вытлумачвае чаму Вас захоўвалі. Скажу Вам асноўнае: вы выдатныя такая як ёсць. Калі прыдзе Ваша каханне, то Вы яго пазнаеце. Такое не заўважыць нават немагчыма. Самае галоўнае жывіце ў згодзе са сваім сэрцам, заўсёды слухайце яго. І не слухайце ўсялякіх саветчыкаў пра ліфты вагіны і ўсялякую лухту пра недасканаласць у параўнанні з сяброўкамі. Мо на самой справе ўсё якраз наадварот. СЛУХАЙЦЕ СВАЁ СЭРЦА. Як было ў мяне? Я ажаніўся ў 29 год на жанчыне, якую я пашкадаваў. Я любіў і люблю яе як чалавека, але тое няма і не было асаблівага кахання як да жанчыны. І на мой розум і на мой вопыт здаецца, што ўсё ж на такі варыянт не трэба згаджаецца. Усё ж пажадана кахаць чалавека. Хаця, як з вопыты іншых, гэта не гарантуе поспеху. Шчаслівая сям'я гэта пастаянная праца АБОДВУХ. Калі Вы выйдзеце замуж без кахання (што бывае вельмі часта ў жыцці), то ў той момант, калі да Вас прыйдзе сапраўднае каханне для Вас гэта будзе спакуса, як тое было ў мяне. Вы проста не кахалі. І ў гэтым няма нічога дзіўнага. Тут трэба каб нехта дапамог з боку і пакахаў Вас. Гэта не пра тых спецыялістаў у галіне ,,тэорыі ліфтоў вагіны,, Слухайце. сваё сэрца і заўсёды заставайцеся сабой! Вы вельмі прыгожая дзяўчына! Калі яно прыйдзе, то Вы не здолееце не заўважыць. І майце веру. Ў тым ліку, што Вы сустрэнеце свайго чалавека. Гэта вельмі важна. І тады Вы здолееце спасцігнуць сэнс гэтага сусвету і жыцця!
    1
  501. 1
  502. 1
  503. 1
  504. 1
  505.  @Alexei-s2l  Не все так просто. Это промосковская позиция, которую старались впихнуть при Российской Империи и СССР. А сейчас давайте порассуждаем логично. Например, как вы говорите по династическому признаку. 1)Что такое Русь изначально? Варяги. Если исходить из этого то россиянам срочно надо отменять в школах российский язык и вместо него вводить шведский. Ради исторической справедливости, если исходить из династического принципа, как вы упомянули. Да и нам беларусам точно тоже делать надо, потому что наш Рогволод и Рагнеда не кто иные, как варяги-норманы-викинги, судя по имени. 2)Принцип территориальный. Любой хороший историк знает, что существует понятие Руси в узком смысле этого слова. Т.е. это те земли, которые изначально назывались Русь. Это первичное значение Русь относится к землям Киевщины и Черниговщины. Только потом понятие Русь распостранилось на другие славянские земли вместе с христианством. Исходя из этого принципа кто имеет большие права на Русь. Как независимая сторона (я беларус) скажу, что с большей долей правдивости на право Руси имеет все же Украина, а не Россия. С чего бы это все пошло таким кривым путем к Москве? Только из-за того что митрополит Киевский переехал из разоренного татарами Киева в северные более уцелевшие места? Но и потом в Великом Княжестве Литовском были свои парные митрополиты Киевские.
    1
  506.  @Alexei-s2l  3)Про единый народ. Все адекватные историки говорят, что никакого единого народа не было и в помине. Были разнородные славянские племена, объеденные на каком-то этапе в одно государство. А если говорить про нас беларусов, то мы считаем Полоцкое княжество первым протобеларуским государством. И вот это княжество стояло особняком. До условного 980 года нет прямых указаний, что Полоцк был однозначно зависим от Киева или Новгорода. Да вместе в походах в том числе на Византию ходили, но это вовсе не свидетельствует о зависимости. Могло быть что-то вроде союзных воинских походов. А исходя из похода Ольги на древлян, то по аналогии можно вывести, что это скорее было независимое княжество. В 980 году летописец де-факто фиксирует своего независимого князя в Полоцке. Если б Полоцк был зависим от Новгорода, то не понадобилось бы Владимиру его завоёвывать в этом году. Но случилось, что случилось Владимир убил Полоцкого князя и его сынов. Обесчестил дочь этого князя и правда взял ее в жены. С 980 года Полоцк попадает в зависимость от Киева. Но не надолго. 20-30 лет каких-то. После попытки убить Владимира Рогнедой она была отправлена с сыном Изяславом в Полоцкую землю. Да, вероятно, изначально, это было что-то вроде высылки, но после Полоцкие князья восстановили свою независимость и уже почти не подпадали под власть Киева. В отличие от всех других русских княжеств они обрели свою собственную династию князей Рогволодовичей-Изяславовичец ещё от начала 11-го века при остальном на тот момент единстве Киевской Руси. Несколько десятков лет зависимости от Киева. Вы и вправду считаете, что за это время полоцкие кривичи перекрывались в единый народ? Русскими они стали в первую очередь через культурное влияние христианства, а не по какому-то политическому принуждению. Да и остальные земли Руси, хоть и дольше зависли от Киева, но все равно не могли стать единым народом за каких полтора столетия. С чего бы это Тверь и Новгород соперничали с Москвой, если они один народ. Каждое княжество Руси на тот момент формировало свои протонароды. А потом пришла Москва и задним числом объявило себя одной Русью без права на аппеляцию. Ведь известно, что историю пишут победители. Но не так все было на самом деле.... Спросите у историков, а не пропаганды...
    1
  507.  @Alexei-s2l  Я так же утверждаю, что Галицко-Волынское княжество - это Русь! :) Только для меня понятие Русь родное, в отличии от России. И понятия эти для меня не тождественны. Россия - это только часть исторической Руси. Для меня более родная другая Русь - Великое Княжество Литовское, которое де-факто исторически в найбольшей степени, наверно, способствовало формированию беларуской (да и украинской) народностей, хоть династия, как и с варягами, была литовская. Там всё очень напоминало Древнюю Русь. Чего мы спорим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C Соглашусь с вами, что русь - изначально это те славяне и не только, которые платили дань варягам-руси. Но из летописи известно, что и те же кривичи призывали варягов. Почему это только Новгород, если на то время, как говорит археалогия, его не существовало. Был другой город. Непонятно мне ваше подчинительное наклонение насчёт России. И за дружбу между русскими да и всеми славянами, но только за такую, где не будет казарменного подчинения, где каждый сможет быть самим собой. В этом сила!
    1
  508. 1
  509. 1
  510. 1
  511. 1
  512. 1
  513. 1
  514. 1
  515. 1
  516. 1
  517. 1
  518. 1
  519. 1
  520. 1
  521. 1
  522. 1
  523. 1
  524. 1
  525. 1
  526. 1
  527. 1
  528. 1
  529. 1
  530. 1
  531. 1
  532. 1
  533. 1
  534. 1
  535. 1
  536. 1
  537. 1
  538. 1
  539. 1
  540. 1
  541. 1
  542. 1
  543. Практыка паказвае, што трэба спачатку навучыцца быць самім сабой і любіць сябе такім, які ты ёсць. А адносіны абавязкова прыдуць пры такім стаўленнем жа сябе, але самае галоўнае - гэта чалавек, які павінен знайсці цэласнасць сам у сабе. Вера ў Бога тут моцна дапаможа. А калі чалавек будзе цэластны сам у сабе, то мужыкі на яго як мухі на мёд злятуцца. Калі ж не будзе гэтай цэласнасці, то і ніякі супермужык не дапаможа. Адкрыю Вам адзін сакрэт духоўнага жыцця: людзі заўсёды імкнуцца да энергіі. Яны падсвядома яе адчуваюць. Яны у нечым эгаісты і хочуць скарыстаць гэтыю энергію. Самы найлепшы варыянт калі сыходзяцца два такіх упэўненых чалавека, якія паважаюць адзін аднаго і бачаць Бога адзін у адном. Скажу Вам, гэта такая моцная электрастанцыя атрымліваецца, якая шмат іншых людзей уключыць у сваю арбіту і ўсё перамеле, як танк. Таму будзьце ўпэўнены самая ў сабе. Імкніцеся да таго, што прыносіць Вам шчасце і заўсёды слухайце сваё сэрца, а не нейкіх там саветчыкаў. І будзь хоць усё грамадства іншага пункту гледжання, але Вы не слухайце тое грамадства і за нішто яго меркаванне лічыце. Прыслухоўвайцеся да света свайго сэрца. ЗАЎСЁДЫ!!!
    1
  544. 1
  545. 1
  546. 1
  547. 1
  548. 1
  549. 1
  550. 1
  551. 1
  552. 1
  553. 1
  554.  @ОльгаПавловна-21  Я тоже застал те времена. Да внешне всё было неплохо. C одним только ньюансом: нам не говорили правду и держали в исскуственном информационном поле. Поэтому все "были счастливы" и Союз был самой справедливой страной в мире. Помню те начальные классы, когда нам учительница говорила, что Ленина рисовать нельзя и до сих пор в голове картинка и текст, что наша конституция самая справедливая и почему-то там говорилось, что в Советской стране все имеют право на труд, а вот право на более глобальное право - право на жизнь почему-то стыдливо умалчивалось на том уроке. Мы до сих пор живём в плену той системы, которые создали - чего там говорить - правда - совсем не дурные большевики. Капиталистическая система так же не справедлива, как и социалистическая. По существу, это два лика одной и той же системы. Только при капитализме капиталистами являются отдельные личности и между ними существует хоть какая-то конкуренция, что даёт выгоду отдельному человеку. А при социализме одним монопольным капиталистом является государство. Где слёзы тех безвинноубитых и распиханых по психушкам? Почему СССР имел самые большие потери в войне? В первую очередь от того, что человеческая жизнь часто ценилась не больше куска железа в виде машины? Где слёзы тех убитых детей во чреве матерей в эпоху позднего СССР? Мы были впереди всего мира по этим показателям. Список злодейств продолжить?
    1
  555. 1
  556. 1
  557. 1
  558. 1
  559. 1
  560. 1
  561. 1
  562. 1
  563. 1
  564. 1
  565. 1
  566. 1
  567. 1
  568. 1
  569. 1
  570. 1
  571. 1
  572. 1
  573. Название народу придумали московиты. В 17 веке в московской документальной переписке между ведомствами использовался термин ,,беларусцы" от названия Белой Руси. Само название Белая Русь или Руссия Альба по латински встречается на старых картах с 13 века. Но парадокс заключается в том, что изначально этим названием именовались исключительно Новгородские земли. А они действительно были свободны от татар. После того, как Москва подчинила себе Новгородские земли в конце 15 века, то название Белая Русь перешло уже на Московию. Соответственно, после захвата Иваном Грозным Полоцка в конце 16 века это название перешло сначала на Полоцкие земли, а потом и на всю Восточную Беларусь. И заслуга основная в этом россиян и европейских картографов. За Россией название Белая Русь не прижилось, а за Восточной Беларусью - да. А беларусы называли себя русскими или политонимом литвины.
    1
  574. 1
  575. 1
  576. 1
  577. 1
  578. 1
  579. 1
  580. 1
  581. 1
  582. 1
  583.  @Noise_marine  Насчёт ВКЛ со второй половины 16 века вы, действительно, частично в чем-то правы. Элита ВКЛ хоть считала себя отдельной независимой стороной, но переходила на католическую (первоначально даже больше в протестантскую) веру и принимала польский язык. В этом самая большая, вероятно, трагедия беларуского и украинского народов. Насчёт большей тяжести крепостного права в РП можно спорить. Но, знаете, своё все равно ближе чужого. Мне кажется, что Польша все равно не смогла бы переварить ВКЛ. Они попытались это сделать с Украиной, когда во время Люблинского сейма забрали её себе под Корону. И что получили? Восстания казацкие. При дальнейшей демократизации у той же Беларуси, возможно, лучшие стартовые позиции были бы. Но история вовсе не терпит сослагательного наклонения. А свою бытность я вовсе не строю на ненависти к другим народам. Тут вы не правы. Всё очень даже наоборот. Просто я иногда могу напомнить некоторые вещи, если некоторые лекторы начинают вдруг ненаучно излагать мысли. Но, поверьте, в этом нет ненависти. Тут больше сожаление, как о малых детях, но с любовью. Я смотрю на эту войну. На чём она построена. На лжи и ненависти. Истины в ней почти нет. Но как человеку объяснить, что он не прав, если он кричит "могу повторить" , махает ракетой и не только обычной, но и ядерной и бъёт себя в грудь. Такой когда ему про любовь начнёшь говорить то ничего не поймёт а ещё больше агрессировать начнёт. Такие товарищи понимают только тот язык, которым сами владеют - язык силы, их может он остановить.
    1
  584. 1
  585.  @Noise_marine  Но если брать Советскую Империю, то там был приоритет одного народа над всеми остальными. Да, на словах говорилось о равноправии. И даже что-то делалось Но глубинные действия были продиктованы чётко обозначенным планом. Когда это убрали, то всё очень быстро рухнуло. Тут ведь не приоритетная задача присоединиться к какому-нибудь союзу или империи. Это позиция ребенка. Мне кажется, что больше нужно рассчитывать на свои силы и стараться в развитии своего малого общества (национального государства). А при соответствующих условиях можно с кем-нибудь подружить. Тут ведь такие экзистанциональные, глубинные вещи важны, а не просто какая-то экономика, которая на десятом месте после верблюда. Вот возьмём человека. Неужели всё его существование это деньги? Это полностью ошибочная позиция. Для человека что важно. Смысл жизни понять, какие-то убеждения, творчество, любовь, развитие. А деньги часто далеко после всего этого. Да, если человек ущербный и не способен к понятию, то часто для него деньги кумиром становятся. Но это от духовной пустоты в высших сферах, которые нормальный человек деньгам даже близко не поставит с этими понятиями. Так и с народами и национальными государствами. Там идея важна, а не какой-то голый материальный интерес, это сопряжено с развитием человека.
    1
  586.  @Noise_marine  Ну да мне нравится этой еврейский подход! :) . Действительно, если считать, что Россия как государство появились в 1917 году, то да с натяжкой можно сказать, что первые лет 10 русоцентризма не было. Но зато что началось потом! Национальная интеллегеннция выкашивалась полностью либо перековывалась под советскую. Уже где-то в 70-х когда один беларуский историк заговорил по-беларуски и приехал к своей бабушке, то она ему сказала: "Унучачак, што ж ты робіш! Яны ж цябе заб'юць!" Вот так в действительности было у нас с росоцентризмом, что люди, видевшие Сталина, даже боялись, чтобы из внуки говорили на родном языке! Но если всё же допустить крамольную мысль, что Россия существовала до 1917 года, то как по другому назвать ее политику по отношению к другим народам если не россоцентризм от самой её колыбели? существования этого государства?
    1
  587. 1
  588.  @Noise_marine  2)Смешно ,что будто бы ВКП (б) внезапно поняло, что им угрожают национал-коммунисты. Просто с одной стороны нужно было купить национальные окраины. А с другой стороны тем, кто оказался в других государствах нужно было показать как счастливо живётся в СССР, чтобы все они возвращались назад. И многие купились на этот обман, из -за границы возвращались в СССР. А что было в реальности? Искусственное провозглашение БССР, чтоб застолбить место в противовес БНР. Это в принципе не помешало им после обвещения БССР через несколько дней присоединить огромные территории к РСФСР. Никогда они даже в 20-е годы не давали местным элитам реальной политической власти. Откупились сферой культуры и школы. А когда СССР окреп, когда Сталин захватил власть в партии, то отбросили всю эту свою пропаганду и стали калёным железом строить Советскую империю без всяких заигрываний
    1
  589.  @Noise_marine  не совсем корректный термин россияне я употребил потому, чтобы в сознании россиян была разность понятий между русскими живущими в Московской Руси и другими русскими, которые вообще никак не ассоциировали себя с Московской Русью. Это утверждение сформировалось только в мозгу их потомков, которые столетиями жили в одном государстве и психологически не могли представить другую реальность. У вас такое тоже есть. Это в чем-то естественно. Про Новгород - согласен - у него не было шансов. Про Русь. Древнюю или Киевскую. Как по мне, в первую очередь самоиндецикация русских разных княжеств была вызвана не ощущением одного этноса, а в первую очередь религиозного и культурного единства . Но как они могли чувствовать себя представительством одного государства, если жили в разных княжествах и имели разную политическую власть. Да и то государство не было государством в современном понятии этого слова
    1
  590. 1
  591.  @Noise_marine  не понимаю чем непропорционально большая русская нация могла вредить крутить свои дела? Про приглушённо национальное сознание - это во многом правда. Но приглушённо оно было и русификацией и безграмотностью и трудом не покладая рук самих крестьян. Но однозначно не было ассоциацией себя как русских в россиянском смысле этого слова. Да считали себя русскими тутэйшыми, но противоставляли себя россиянам, хоть те считали себя русскими тоже. От чего и возник этот термин ,,тутэйшы,, Как раз ПМВ, когда множество миллионов беларусов оказалось в беженстве утвердило это различие на ментальном уровне. Все поняли что московские русские (россияне) - это совсем другие русские. Вы пишите о слабом самосознании. Но вы обращаете внимание на динамику? Например с весны 1917 до осени 1917? А что было уже в марте 1918? Это просто гигантский рост! Если б не было искусственной унификации, которую Москва насаживала через запрет языка, через церковь и другие вещи и даже запрет самого названия ,, Беларусь,,, то не прошёл бы такой гигантский рост самосознания сразу после февральской революции. Народ всё равно ощущал бы себя единым целым пускай и в разных государствах. Но такого не произошло. Замечаете тенденцию? Кто первым откололся от России? Тот кто последним в нее вошёл. Сначала Финляндия. Потом Польша, Прибалтийские страны. В 1991 отошли более близкие земли бывшего ВКЛ. Разве можно исключать дальнейшее развитие этого процесса? Ведь история протекает по объективным законам духовности
    1
  592. 1
  593.  @Noise_marine  Ух! Сколько написали! 1)Я могу принести пример-аналогию. Бывшая Западная Римская Империя. Уже к тому времени как она более-менее стала христианской. Как определить это сообщество? Этнокультурное единство какое-то есть: вроде всюду христианство доминирует, уже вымерший латинский доминирует. Это один этнос? Нет! Думаю, нечто подобное происходило и на Руси. Изначально какие-то кривичи, древовичи, радимичи, поляне и прочие не были единым целым и вообще векторно развивались как отдельные народности Возможно, было изначальное какое-то единство языковое, но происходило постепенно их отдельное особое развитие в тех категориях без государства. Что из форматнуло и дало исторический толчок к развитию. Я, думаю, что просветительская деятельность, в частности, Кирилла и Мефодия. Славяне получили Писание и письменность на родном языке. И это уникальный случай, потому что у Западной Европы такого не было. И было это ещё до всякой Киевской Руси. Ну а те славяне, что были пока дикими и жили на востоке, которых потом назвали восточные, хотя некоторые говорят, что восточные славяне изначально - это разная мешанина племён из разных частей славянского мира, которые вдруг под действием разных причин стали жить тут на востоке. Но, я думаю, на момент стыка тысячелетий это никакая не народность, а сообщество разных племён с близкими языками, но уже разными векторами развития. На 980 год в Полоцке находим отдельного князя независимого. Ну попал Полоцк в зависимость от Киева. И меньше других был в зависимости. Ну Туровское княжество больше находилось под властью Киева. Пускай 200 лет. Вы считаете достаточным такое количество времени для формирования народности с учётом того, что это было даже не государство, а протогосударство? Полития, если я не ошибаюсь, их называют
    1
  594.  @Noise_marine 2) Про Муравьёва-Вешальника. Разве вы не знаете его крылатую фразу про то, что то что не доделало русское оружие, то сделают царские чиновник, священник и учитель (за полную дословнось не ручаюсь, но смысл - тот)? Если его деятельнось не россиефикация, ТО КАК ЕЁ НАЗВАТЬ?????!!!!!!!! Его заслуга только в том, может быть, что беларусы называются беларусами, а не литвинами или литовцами, что беларусы форматнулись больше к восточному вектору, в том, что беларусы сейчас пишут кириллицей, а не латиницей. Было такое течение. Западнорусизм при царе. И вроде его задачей было показать единство российского народа. Но парадокс заключается в том, что они научно доказали существование отдельного народа, хоть изначально возможно, стояли на других позициях. Взять того же Карского. Его карта белорусского племени 1903 года сделала, может, не меньше, чем деятельность некоторых национальных беларуских деятелей. Про самосознание. Я, думаю, вы тоже находитесь в плену российской официальной историографии. Да беларусы (в современном значении этого слова) стали в то время крестьянской нацией (мы не были одни в таком положении ещё украинцы, литовцы, латыши, словаки и добрая часть европейских народов) Но даже шляхетство хоть и приняло католическую веру и польский язык в большинстве своем, вполне осознавало себя отдельными от поляков литовцами или литвинами. Взять того же Адама Мицкевича, который восклицал: "О,Литва, Ойчызна моя!". Правда, к концу жизни, когда польский проект терпел удар за ударом он всё же признал себя поляком.
    1
  595.  @Noise_marine  Я не говорю, что русской идентичности не было! Я говорю про то, что формула, которая многими россиянами воспринимается как россиянин=русский есть то своей сущности неправильная, а так она может работать только для галлилеевских условий России. Если брать шире ньютоновские пространство то справедлива формула: русские=западноруссы (литвины или будущие украинцы и беларусы)+московские русские (или россияне). А московские русские посчитали всех остальных придатком своей русскости на правах силы, всех под себя подгоняли! Про какую беларусицазию Муравьёвым вы пишете! Это даже смешно! Да он в жизни не распространял русскость и местной (беларуской) редакции! Он распространял САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ МАХРОВЫЙ РОССИЯНИЗМ, а о местной русскости он не то что не думал, а уничтожал её самыми жёсткими спосабами (чуть Туровское Евангелие в Жировичской печке не сожгли!). А тех чьим паролем были слова: "Каго любіш? - Люблю Беларусь!" он просто вешал! Может Муравьёв кодифицировал беларуский язык, который к тому времени из государственного превратился в народную его редакцию в основном в крестьянской среде! Может он деятелей беларуской культуры поддерживал, а не наоборот, когда он занимался её экспроприацией и изданием краденых трудов! Ещё раз: отстранитесь от привычной формулы русский=россиянин. Она несправедлива для более широких условий! Я обратил внимание, что эта пропагандиская ментальность, а по сущности, подмена понятий очень глубоко проникает в сознание россиян и они и вправду не видят различие, даже очень умные люди. Поэтому и война под боком полыхает!
    1
  596. 1
  597. 1
  598. 1
  599.  @Noise_marine  Ну почитал про этого Вешальника для начала в российской Википедии. Знаете, какое первое впечатление при её критическом прочтении? У меня такое чёткое впечатление, что этот Вешальник был шестёркой царя. Причём очень яркое впечатление. Видно в молодости соответствующие службы сломали или быстрее всего купили из декабристской среды. И эта верная шестёрка далеко пошла, за счёт своей проститутистости. Знаете, что о этой мерзоте говорил его непосредственный начальник князь Пётр Долгорукий? Вот смысл его слов: для Муравьёва не существует понятия личной чести, совести и справедливости . Вся его религия - это деньги и власть. Так говорил ни кто иной, а царский чиновник, его начальник. Всё то что вы за уши притягивает насчёт того, что он думал о благе беларусов, то это вообще не выдерживает не то что никакой критики, но даже не подлежит обсуждению из-за абсурдности выдвинутых доводов. У меня такое впечатление, что вы работаете в специальных структурах для формирования общественного мнения. Я угадал? Потому что вы под видом научности говорите очень грамотные вещи, но потом бах - нейкая мысль фундаментальная, но там подаётся такой абсурд.
    1
  600. 1
  601. 1
  602. 1
  603. 1
  604. 1
  605. 1
  606. 1
  607. 1
  608. 1
  609. 1
  610. 1
  611. 1
  612. 1
  613. 1
  614. 1
  615. 1
  616. 1
  617. 1
  618. 1
  619. 1
  620. 1
  621. 1
  622. 1
  623. 1
  624. 1
  625. 1
  626. 1
  627. 1
  628. 1
  629. 1
  630. 1
  631. 1
  632. 1
  633. 1
  634. 1
  635. 1
  636. 1
  637. 1
  638. 1
  639. 1
  640. 1
  641. 1
  642. 1
  643. 1
  644. 1
  645. 1
  646. 1
  647. 1
  648. 1
  649. 1
  650. 1
  651. 1
  652. 1
  653. 1
  654. 1
  655. 1
  656. 1
  657. 1
  658. 1
  659. 1
  660. 1
  661. 1
  662. 1
  663. 1
  664. 1
  665. 1
  666. 1
  667. 1
  668. 1
  669. 1
  670. 1
  671. 1
  672. 1
  673. 1
  674. 1
  675. 1
  676. 1
  677. 1
  678. 1
  679. 1
  680. 1
  681. 1
  682. 1
  683. 1
  684. 1
  685. 1
  686. 1
  687. 1
  688. 1
  689. 1
  690. 1
  691. 1
  692. 1
  693. 1
  694. 1
  695. 1
  696. 1
  697. 1
  698. 1
  699. 1
  700. 1
  701. 1
  702. 1
  703. 1
  704. 1
  705. 1
  706. 1
  707.  @Natameks  Ваши варианты гидронима Вильня. Я не большой спец в лингвистике. Но все же стараюсь думать и эта тема меня интересует. Я тут вижу, что может быть и славянский корень от глалола вилять. Т.е. речка которая виляет. -НЯ - очень даже славянский суфикс: лазНЯ, кавярНЯ, книгарНЯ, баНЯ. Очень мног фамилий на НЯ характерных именно для беларусов: АдамеНЯ, СипливеНЯ, ХвалеНЯ и т.д. С другой стороны у беларусов есть речка Вилия, которая у литовцев совсем по другому называется, что указывает на то, что Вилия - это славянский топоним, а Нярис - балтский. То же и с речкой Вильня может быть: от слава виляет, хотя некоторые и на финоугорские корни видят. Кроме того - это славянская традиция давать имя городу по малой речке: Полоцк на Полоте, Гродно на Городничанке, Минск (Менск) на Менке и т.д. Кроме того у вас там на горе , где памятник мученикам стоит вполне себе славянское поселение нашли, которое на кривичей может указывать. И да Вильнюс у многих беларусов Вильня до сего дня. К сожалению, я не знаю ни аукштайский ни жемайтский язык и могу делать выводы на основе той ойкумены, которую вижу и не больше. Я живу у самой беларуско-польско-литовской границы и очень интересуюсь происхождением названий населённых пунктов. У нас море всяких балтийских слов и суффиксов: Путришки, Вертелишки, Василишки, Пундзишки, Пилюки, Жылюки. Суффиксы тут явно не славянские, а кое-где и корень. Но вот что интересно: форманта "с" в топонимах тут нет от слова совсем. Более того, когда я смотрел на старые документы, то и тех деревень, что сейчас на литовской стороне не было этого с на конце. Вероятно, в первый свой период государственности литовцы этим "с" свою территорию тут столбили. Тоже и с именами литовских князей. Литовцы любят им с на конце прибавлять, но нигде этого в исторических документах нет. Как мне это объясните, потому что у меня на основе этих фактов сформировалась вполне себе представление, что у племени литва не было "с" на конце слова. Тоже говорит и археология. Балты до ассимиляции их славянским языком тут жили очень долго, это был старый этнос и язык их сильно разошёлся, что во многом и объясняет топонимика.
    1
  708. 1
  709.  @simkunaskestutis6467  С чего это вы взяли, что ятвяги литовцы? Чем можете научно аргументировать? У меня свой, пусть и не широкий, но всё же логический вывод. Я могу судить только так сказать по своему куску. Я живу недалеко от беларуско-польско-литовской границы и довольно глубоко интересуюсь некоторыми местными вещами. В том числе разными топонимическими названиями. Ну вот при анализе всего этого плюс всё что я читал по этой теме у меня складывается вполне чёткое впечатление, что тут жили до славян ятвяги и язык этих ятвягов довольно существенно отличался от того, что мы может почувствовать, например, по Ошмяньщине. Вот там да чувствуется дух литовцев. А тут в районе Гродно что по правому что по левому краю реки жили ятвяги. Даже из племенные названия в топонимах встречаются (та же деревня Ятвезь) у меня вполне чёткое ощущение по той же топонимике, что язык ятвягов довольно различался с языком литовским. Просто ятвягов или ассимилировали или уничтожили и язык их не сохранился, а литовцы сказали раз они были балтами, то давайте их считать литовцами. А я считаю, что это грубая ошибка и взгляд на историю постфактум
    1
  710. 1
  711. 1
  712. 1
  713. 1
  714. 1
  715. 1
  716. 1
  717. 1
  718. 1
  719. 1
  720.  @lida  Много с чем я с вами согласен в плане так сказать технологии мысли. Но выводы у нас разные. Может, и ответ будет исходить из этой позиции. Вы совершенно правильно сказали, что руководитель каждой страны в первую очередь должен думать о своих людях. Это правильно. Может, потому у нас разные выводы, что мы исходим из позиции нахождения центра силы в разных местах. Вы думаете с позиции пророссийской, а я с позиции пробеларуской. Есть одна страна Россия. И есть другая страна Беларусь. Это два государства. Два разных центра силы и до определенной степени они моральны в принятии решений. Но что делать если у этих двух центром силы взаимоисключающие позиции. Универсальное решение, как по мне, Евангельские Божественные принципы. Если говорить простым языком, то никакая страна не должна нападать на другую, проповедовать национальную рознь и прочее. В той или иной степени это фиксируется и в законах человеческих. А сейчас давайте разберём. Неужели Украина напала на Россию? Нет. Скрыто это произошло наоборот. Украина особый центр силы и имеет право дружить с кем хочет. Это не даёт России права использовать под надуманным предлогом силу. Кто виноват в этой ситуации с точки зрения Истины? Но покаяние нет. Всё равно происходит нагнетание ситуации. Почему НАТО на восток расширяется? Потому что это тоже центр силы. А любой центр силы стремиться расширить свое влияние. Но с точки зрения Истины они правы, потому что силой оружия никто туда никого не загоняет. У вас может сложилось впечатление, что для меня важен запад. Нет. Отвечу честно. Для меня важна Истина в евангельском смысле. И для меня важно существование центра силы под названием Беларусь. Потому что я её люблю. Потому что считаю огромной несправедливость издевательство над ней на протяжении последних веков. То что вы воспринимаете наличие другого центра силы как опасность, то, по моему, это пропаганда и не более. Я за позицию единства через Любовь (она для меня Божая). Единство через страх, насилие и принуждение - для меня - привкус сатанизма. Это моё восприятие жизни и мой жизненный опыт. Как то так...
    1
  721. 1
  722.  @lida  Я то же ведь родился в СССР. И первые четыре класа ходил в советскую школу... Но мир жёсткой справедливой системы имеет свои издержки. Это характерно и для обществ и государств, но легче разбирается на примере человека. Нет людей идеальных. Абсолютно. Есть относительно более или менее идеальные люди. В человеке есть как бы какое-то семя зла. Можно назвать его врождённым эгоизмом, можно первородным грехом. Любой человек есть личность. Иными словами центр силы. И дай такому человеку власть. То есть увеличь его силу в тысячи и миллионы раз. Гниль в лучшем случае увеличится пропорционально. Что б избавиться ему от этого внутреннего эгоизма, который он сам, как правило не осознает, этому гипотетическому человеку необходим какой-то нравственно идеальночистый ориентир и желание самоотречения. С другой стороны идеальносчастливому обществу, где нет тирании необходимо неприрекаемого авторитета, которому они готовы ДОБРОВОЛЬНО подчинится и признать авторитет. Причем все члены общества сразу. Это слишком громадные для на на сегодняшний день нравственные ориентиры. Но человеческая мысль не сидит на месте. Они кое-что придумали. Они придумали три центра власти , которые постоянно борются между собой. Каждая из них хотела бы, как центр силы, взять на себя. Да кто ей даст. Нет на Западе человеколюбивой власти. Просто они вынуждены быть такими под давлением сего обстоятельства. А в идеальный мир на земле я тоже не верю. Как я писал выше, человечество неспособно на такое нравственное напряжение. Но к нему нужно ВСЕГДА стремиться. Только так общество будет выходить на новые ступени развития.... Это как идеальная любовь между мужчиной и женщиной. Ее, как правило, такой нигде нет, но к ней нужно всегда стремиться... Человеку, чтобы развиваться необходим идеал.....
    1
  723. 1
  724. 1
  725. 1
  726. 1
  727. 1
  728. 1
  729. 1
  730. 1
  731. 1
  732.  @Vil9876  . А вы зрабіце хітрэй. Зрабіце так, каб кожны грамадзянін вашай краіны адчуваў адчуваў сябе яе грамадзянінам. Тады і не будзе ў вас пятай калоны. Але на што разлічваць, калі некаторыя пачынаюць прыціскаць сваіх жа суайчыннікаў. Прывяду вам прыклад са свайго ж вопыту. У той год, калі я трапіў у Друсгенікі, убачыў я там у цэнтры старэнькі, але акуратны праваслаўны храм. Я сам праваслаўны і цікаўлюся гісторыяй. Зайшоў туды. Разгаварыліся з адной жанчынкай. Нам хапіла некалькі хвілін, каб утварылася нейкая ментальная сувязь, якая характарызуе супольнасць народа. Нейкія знакі свой-чужы. І аказалася, што не усё так проста там у вас. Ім доўгі час улады не хацелі выдзяляць зямлю для будаўніцтва новага храма. Не лічылі іх сваімі. З кароткай размовы я зразумеў, што яны глядзяць на Беларусь, як сваю радзіму. Скажу вам сумленна, што з аднаго боку мне было сумна ад таго, што іх не прымаюць за сваіх, а з другога боку я быў шчаслівы ад таго, што сустрэў свайго чалавека за яе межамі. Скажыце ці нармальна гэта ў дэмакратычнай краіне? Калі вы думаеце, што можаце замірыць краіну праз нейкі уціск то памыляецеся. Не пра Летуву пішу, а пра звычайную сям'ю. Якім малазначным не быў бы чалавек у сям'і, але ён пры жаданні можа зрабіць так, што ўся сістэма застапарыцца. Зрабіце так, как усім было добра, як у добрай сям'і. Тады і грамадства ў вас будзе ўстойлівае, бо кожны бароніць сваё і ніколі не будзе бараніць чужое. Напішу вам пра сваю Беларусь. Некаторыя ў нас паглядаюць на захад. Некаторыя паглядаюць на ўсход. І разумныя людзі гавораць, што добрае ўстойлівае развіццё магчыма толькі ў тым выпадку, калі адбудзеццца баланс інтарэсаў. А вы адразу ватнікі, агенты... Калі будзеце адзіны, то нішто не будзе вам страшна!
    1
  733.  @Vil9876  У сваім манастыры вы можаце рабіць свой устаў. Але не забывайце (хай вы і не верыце ў Хрыста, але тады я буду гаварыць больш аддаленымі аналогіямі), што жыццё паказвае, што невялікая памылка дапушчаная ў самым пачатку, калі яе не лячыць, можа прыводзіць да вялікіх заносаў у далейшым. З дзесяцігоддзямі і стагодддямі яна можа павялічвацца і ў канцы прыводзіць да таго, што гэтай крытычнай масы могуць не вытрымліваць нават дзяржавы. Сваімі словамі Літва для літоўцаў вы запусцілі бумеранг, які рана ці позна вернецца на сваё месца. Не забывайце, што кожнаму чалавеку ад Бога дадзена абсалютная свабода (у тэорыі і фактычна на практыцы). І я, як хрысціянін, цалкам згодзен з палажэннем анархістаў, што кожны чалавек мае права на акцыі прамога дзеяння (прашу гэта разумець не ў адмоўным сэнсе, а ў тым што кожны чалавек можа адстойваць сваю Праўду, бо яму дадзена Свабода). Вы не баіцеся, што праўда гэтага чалавека можа з цягам часам аказацца больш праўдзівай у параўнанні з вашай, напрыклад, наконт літоўцаў, і таму бліжэйшай да Ісціны? Што тады вы будзеце рабіць з гэтай Энергіяй? Практыка паказвае, што у той момант ад вас ужо нічога не будзе залежыць. Гісторыя будзе рухацца нібы сама сабой. Калі сказаць больш проста, то неведанне другога закона Ньютана альбо яго непрызнанне не пазбаўляе ад упадзенай цэглы на галаву. Для мяне Еўропа - не ідэал. На мой погляд, залаты яе век ужо ў мінулым. На яе месца павінна прыйсці нешта больш дасканалае, бо я не веру што свет на дадзены момант прыйшоў да свайго канца
    1
  734.  @Vil9876  Здорава! Я задумаўся над гэтым. Вось з якога пункта гледжання. Дзе фізічна можна правясці тую мяжу, напрыклад, паміж украінскім шляхцічам і 100% літоўцам? А я яе няма і не будзе. Як у нас у Беларусі было. Хто з продкаў Міцкевіча быў 100% русінам, хоць вядома што ён сам прызнаваў сябе ліцьвінам, але свядомасць меў амаль суцэльна польскую? Раней як было. Пераходзіш з праваслаўя у каталіцтва і аўтаматам становішся палякам. Але калі паглядзець на гэта з пункту гледжання генэтыкі, то гэта абсалютна не так. Я нават не думаю, што трэба ў гэтым моцна капацца. Поўнай праўды за гэтым ўсё роўна не знойдзеш, а вось сучаснае за гэтым згубіць можна. Калі зацыклівацца на ўсім гэтым, то можна не заўважыць звычайнага чалавека, якога можна проста любіць. А то і ўвогуле да звычайнага нацыяналізма альбо нацызма скаціцца. І тады па галаве жахне - ужо дакладна! Альбо, як гавораць некаторыя, той хто жыве поўнасцю ў мінулым, то можа згубіць сучаснае. Пачытайце, напрыклад, Гары Потэра пра чароўнае люстэрка. Калі б Дамблдар не спыніў яго, то нічым добрым для здароўя Потэра у тым ліку і псіхічнага не скончылася б.
    1
  735. 1
  736. 1
  737.  @Vil9876  Тое пра што я пісаў - кожны чалавек мае Свабоду, якая нададзена яму зверху. І ніякі чалавек не мае права парушаць таго, чаго Ён сам не захацеў парушаць. А адсюль вывад - ўсё у канчатковым выпадку залежыць ад самаго чалавека. Хай будуць нястачы, хай будзе турма альбо смерць, але НУ НІЯК НЕ ЗДОЛЬНЫ ЗВЫШЧАЛАВЕК АЛЬБО ЗВЫШСІСТЭМА пайсці супраць асабнага чалавека, калі той не здастца сам. Яны могуць патрабаваць, яны могуць забараняць альбо забіваць, але адбудзецца тое, што адбудзецца. І прыклад вашай сям'і і вашага народа гаворыць аб гэтым. Як яны не ціснулі, але ў іх нічога не атрымалася - сёння літоўцы маюць сваю дзяржаўнасць! Так ва ўсім! Той хто няздольны адчуць Свабоду той і няздольны адчуць Любоў альбо па-сапраўднаму Любіць. Як не дзіўна, але паміж гэтымі паняццямі ёсць самая прамая сувязь! Яна прамапрапарцыянальная! Многія могуць спрачацца з гэтым вывадам, але я ўпэўнены, што увесь працэс эвалюцыі пачынаючы ад Вялікага узрыва і да сённяшняга дня (як ні дзіўна!) і будзе працягвацца далей менавіта ў такім напрамку да Свабоды і Любові, бо ўсё ў нашым жыцці занадта глыбокае, мудрае і складанае.
    1
  738. 1
  739. 1
  740. 1
  741. 1
  742. 1
  743. 1
  744. 1
  745. 1
  746. 1
  747. 1
  748. 1
  749. 1
  750. 1
  751. 1
  752. 1
  753. 1
  754. 1
  755. 1
  756. 1
  757. 1
  758. 1
  759. 1
  760. 1
  761. 1
  762. 1
  763. 1
  764.  @ztorn7620  Именно вот это натянутое понятие (другими словами отсутствие опции у россиян) не даёт им понять феномен Калиновского. У них всё чёрно-белое. Они в своём мозгу не могут допустить, что существовала местная литовская самоиндификация, которая могла приходить в конфликт с самоиндецикацией польской. В конце 19 века и позже это стало более заметно: после того как крестьяне обрели самостоятельность после реформы 1861 года и став через какое-то время себя через это индефицировать и этнически, то это полноправное большинство стало склонять к себе и ту шляхту, которая себя считала раньше хозяевами жизни. Это длительный процесс, но вектор его хорошо заметен через десятилетия. Большую роль в самоиндефикации себя крестьянами сыграла именно отмена крепостного права. При сверхнеблагоприятном поле царистской пропаганды
    1
  765. 1
  766. 1
  767.  @ztorn7620  Ух! Цивилизация? Возможно, потому что Россия всегда была довольно закрыта от Европы. Но с другой стороны: я уж не выделял бы таким особняком православие. Всё равно оно относится к христианской цивилизация. Я бы сказал так: Россия это под цивилизация более общей христианской цивилизации. Но что общая христианская что как вы говорите православная цивилизации находятся в кризисе (уровень рождаемости, нравственное отупение и т.д.) Посмотрите на прирост населения в Европе и в Африке и Азии и вы увидите что будет с некогда славной христианской цивилизацией. А тут восточные, придурки, извините решили помочь развиться этой цивилизации - бойню никому не нужную устроили. Вы думаете будет от этого прогресс цивилизации? Детский сад. Если вы и уж хотите строить настоящую цивилизацию, то первое что нужно сделать - это остановить эту войну. Затем: на основе сложившихся этнических вещей строить нечто общее с взаимными уважениями. Думать, чтоб в семьях было по 5-6 детей, чтоб общество нравственным было и делать супер экономическое развитие. Вот тогда у вас будет цивилизация. В противном же случае вы занимаетесь ничем иным как угроблением цивилизации
    1
  768.  @ztorn7620  Одно слово - жуть! Да и гордька у вас ещё та! Если вы уж такой ортодокс, то должны знать слова святых отцов, сущность которых сводится к тому, что кто сильно себя вызваляет то тот на самом деле далече отстоит от Бога. Вы тут чуть ли не про супер цивилизацию православия говорите. Спору нет. Для меня православие большой авторитет и по моим представлениям там глубина наибольшая. Но что мы имеет де-факто? Гордыни много! А что по факту? Коррупция, как многие говорят клоун-двоиник из Могилёва за президента, элитки ворятят как хотят людьми, повесили всем лапшу на уши, деньги за углеводороды в себе в карман и профукали с проститутками. А что Россия? Думаете она по духовному и научному потенциалу хотя бы поздний СССР вытягивает? На сколько людей приросло? А сколько ни за что угрохиваете? Голубой министр обороны у власти. Зато кореш! Хорошо что политбюро хоть какие-то порядки стало наводить. Но всё равно деньги рулят всем и до России, по существу, никому нет дела. КНДР они себе за друга выбрали! Сдуреть! Если вы хотите жить в такой цивилизации - пожалуйста, но на вашем веку ещё вы увидите, что если такой останется, то долго не протянет. А мне такая цивилизация и даром не нужна, как , в принципе, и большиству беларусов. Если уж цивилизацию, то настоящую, а не фейк из каждого утюга!!!
    1
  769. 1
  770. 1
  771. 1
  772. 1
  773. 1
  774. 1
  775. 1
  776. 1
  777. 1
  778. 1
  779. 1
  780. 1
  781. 1
  782. 1
  783. 1
  784. 1
  785. 1
  786. 1
  787. 1
  788. 1
  789. 1
  790. 1
  791. 1