Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "Эхо наших побед" channel.

@nikolaisenyukovich3322 ==Путь из "варяг в греки" исторический миф, фантом! Наличие этого пути не подтверждается первоисточниками! Однако он используется для поддержки другого политического мифа - "норманизма"!== и источниками подтвердается, и археологией
5
флаг в руки )
3
@postcardscollection5207 он, вроде, тут в комментах имеет место быть )
3
==лектор забыл сказать одну важную деталь про "Немыслимое" - планов было 2 !!! - первый - на нас нападает СССР и как мы будем оборонятся и второй - мы нападаем чтобы освободить Польшу из-за которой Вторая Мировая и началась (а в Англии сидело правительство Польши в изгнании еще то которое в начале войны сбежало). А так со слов этого "кандидата" получается что все на Западе только и думали как бы на СССР напасть== NehalemX TV "забыл сказать", что оборонительный план немыслимое,был разработан после того, как штаб представил заключение по перспективам наступательного плана немыслимое... то есть когда черчилль понял, что ссср в европе это такая военная сила, что на кривой не объедешь... а так же NehalemX TV "забыл сказать", что ни каких планов нападения на союзников у ссср не было... в отличие от...
2
каких украинцев?
2
и чего именно так ловко избежал хрущев своей позицией в секретном докладе? из под чьего удара вывел себя, верхушку кпсс, саму партию, страну?... вот кто ударять-то собирался?
2
ага... не знаю какое отношение имел кузнецов к планам по курской, но общую информацию об этих планах, мы получили от англичан... а в направлении главного удара, как раз, ошиблись.
1
@АлексейО-ы1л ==Вам повезло, чо англичане с вами делились информацией. А вот с СССР они инфой не делились. И о планах Германии сообщили не англичане, а советская разведка , которая работала в Англии. :)== на самом деле.. )))) на самом деле, информация о планах немцев под круском, приходила с разных уровней и направления разведки. и от англичан и через англичан... военная разведка тоже койчаво подкидывалда
1
@АлексейО-ы1л ==Есесено, советская разведка использовала все доступные способы сбора информации... Я просто хотел уточнить, что информацию о предстоящем наступлении немцев под Курском СССР получил не от каких-то англичан, а от англичан-агентов СССР. :)== ------------------------------------------- В начале 1942 года британской разведке удалось взломать код «Лоренц», применявшийся для кодирования сообщений высшего руководства Третьего рейха[47][48]. Первым практическим результатом этого успеха стал перехват планов летнего наступления на Восточном фронте. Эти планы были немедленно переданы советскому руководству. Переданные СССР разведданные содержали не только направления ударов на Курск и Белгород, но и состав и расположение атакующих сил, а также общий план операции «Цитадель» Английское правительство делало все возможное для того, чтобы скрыть успехи в расшифровке немецких шифров как от противника, так и от руководства СССР. С этой целью все действия, основанные на данных «Ультра», должны были сопровождаться операциями прикрытия, маскирующими истинный источник информации. Так, для передачи СССР сведений об операции «Цитадель», полученных расшифровкой кода Lorentz, использовалась швейцарская организация Lucy, располагавшая по легенде источником в верхах немецкого руководства ---------------
1
@АлексейО-ы1л ==Ах это была операция прикрытия? ...Кембриджская четвёрка, по всей видимости тоже? :)== вы сумели прочесть то что было написано в моем предыдущем сообщении? )))
1
@АндрейП-к9ж == с Уганды пишу. Тебе какое дело? Историк - должен быть нейтрален. А то сами извращают историю, а потом ноют, что кто-то там якобы что-то переписывает.== верно замечено. причинно-следственные связи важны вот только, в этом контексте, вы западный мейнстрим критикуете, вообще-то, а не советский даже.
1
@АндрейП-к9ж ==Слово "возвращение" - и подобная лирика - это для ток-шоу. Эти земли исторически гуляли туда сюда. Это слово должно создать впечатление, что они - собственность СССР, которая временно вышла из законного владения. Это не так.== между мировыми, "гуляли" все границы, по произволу начертанные англичанами, французами и сша. по этому же произволу, западная белорусия и западная украина, должны были остаться советскими.
1
@АндрейП-к9ж ==Наверное РуРской области? Ну а вообще - демагогия. Лозунгов и мечт было много. Их всегда и у всех много. Основывать свою политику на книге? Точно так же могут сказать любые страны сейчас, что Россия хочет всех испепелить, наслушавшись речи Жириновского. Кроме того, ЛЮБАЯ страна думала исключительно об обороне от государства, всеми лозунгами желавшего продвижения на запад для распространения Революции и ликвидации буржуйства. Да и ЕСЛИ (!) принять это как факт. То откуда была уверенность, что Германия победит Польшу? Никто ж не ожидал такого. 17 дней наблюдали. А пакт-то уже был. Страны прибалтики тут причём? Бессарабия? Я считаю это обычный пакт обычного государства, желавшего не пропустить раздел пирога. А то, что этот пирог будет делиться - сомнений не было ни у кого. Никого там не было "в белом", никто не думал из сильных игроков "исключительно об обороне". ПС: Уточню - сам договор о ненападении - это прекрасно. Я веду речь о секретном протоколе.== ну... и только один нюанс, ссср "к пирогу" стал подходить самым последним, когда не делать этого было бы идиотизмом, с точки зрения безопасности... до этого, ссср пытался обеспечивать свою безопасность всеми прочими конвенциональными методами... в отличие от... пс. в секретном протоколе, нет ни чего, помимо границ "сфер влияния"
1
@СергейТрофимук-ц5п вот вот, отравили... он же не курил, говорят ))
1
а зачем. он же член-корр
1
@ykropgreen поляки, они такие ))
1
@АндрейНафанов-ю9т ==1. Мы давно на ты? Или это просто показатель вашего отношения к оппоненту? 2. С точки зрения РИ что польша, что рсфср - кусочки империи дерущиеся за ее территории. Как к примеру мурманская обл и карелия начнет войну друг против друга - с точки зрения рф - что те что те сепаратисты. Именно так (вне зависимости от политических предпочтений) смотрится эта ситуация. Если бы рсфср объявил себя право преемником РИ - как рф в отношении ссср - то да, а так увы - большевики этого не сделали.== рф не объявляла себя правопреемником ссср ...только наследником правопреемство в отношении ссср, у рф было заранее оговорено и ограничивалось: долгами ссср, недвижимостью ссср за рубежом, местом в оон.
1
@ПавелХарько-е9ы ==@Андрей Нафанов , лень искать, но сдаётся мне, что у Советской России были соответствующие договорённости о военной помощи с правительствами Советской Украины и Советской Белоруссии. И на основании этого говорить о взаимной агрессии двух осколков РИ безосновательно. Тем более о борьбе большевиков за территории. Они всегда боролись за классово близкое население.== ==Павел Харько 3 дня назад @Андрей Нафанов ,пожалуйста http://hrono.ru/dokum/191_dok/19190601edin.php== это не "договоренность о помощи" это аншлюс.
1
@ПавелХарько-е9ы == по иронии, аншлюс и переводится, как союз.== не "союз", а "объединение, союз". не надо передергивать, начитавшись вики... так же, "по иронии", федерация, тоже переводится, в том числе, как "союз" и?..
1
@ПавелХарько-е9ы тупите? ))) если у вас "аншлюс", это союз но что у вас "федерация", в этом случае? ))) пс. кто хорошо притворяется, тот хорошо болен (С)
1
@ПавелХарько-е9ы ага... у вас аншлюс это союз, а галоперидол, значит, мне принимать?... зачем вы предлагаете мне свои лекарства?
1
А, может, и испании
1
не слышали вы ужасного звука... могу познакомить ))
1
замечание верное по сути и хамское по форме
1
что есть АВИ?
1
@FoxbatRU а... ) ...это да, бесспорно.
1
тем не менее, "два потока серебра" (торговых пути через новгород, в контексте темы), имели место.
1
@nikolaisenyukovich3322 в отсутствии установленного поля боя куликовской битвы, что будем думать про сам бой? )) а то, что клады (и не только клады), ни чего не подтверждают, это феерично!
1
@nikolaisenyukovich3322 ==Вообще-то точное место Куликовской битвы уже установлено, просто вы об этом не знаете! == ага... их даже несколько, таких мест. ==У вас Проблемы с пониманием информации! Я писал, что расположение кладов на территории Руси, не подтверждают наличие торгового пути "из варяг в греки", а также отсутствие в первоисточниках этого пути! Подтверждается путь Волжско-Каспиский к персам и арабам!== урежьте осетра... путь был вопрос лишь в том, когда?как-где?на сколько значим в сравнении с?
1
@billdzhek5742 ==Где, и какими? По Днепру только после того, как построили плотины, которые закрыли дрепровские пороги , стало можно плавать... == конечно, ведь технология вОлока была не известна... вернее, вам не известна, видимо )) ==Путь из варяг в греки, это путь по Волге и есть... == забавный у вас глобус )) можете и мне его отсыпать? ) ==А там уж из Каспия даже плыть дальше не нужно, уже те купцы что хочешь тебе привезут на рынок на берегу Каспия...== за некоторую дополнительную плату... возможно... == В крайнем случае можно из Волги в Дон перебраться, и плыви хоть до Венеции, если хочешь....и если пустят. Как раз по берегам Волги полно остатков древних постоялых дворов, где купцы ночевали, полно кладов находят.... и т.п... На Днепре ни того, ни другого, ни третьего нет....и быть не могло..... Да, верховья Днепра упираются в БОЛОТА... Там и сейчас то малолюдно... А в те времена только разве что с лешими да водяными..торговать.== а верховья каких крупных европейских рек не из болот выходят? )
1
@billdzhek5742 ==Да, в Европе на берегах люди живут.. А в верховьях Днепра и в наше время малолюдно.... А в те годы там ВЕЗДЕ ЛЕСА НЕПРОХОДИМЫЕ по берегам были.. И опять же, ни одного следа ни одного постоялого двора.. , ни одного клада, НИЧЕГО... == смоленск снесли уже, девятом веке? )
1
@billdzhek5742 =Самое главное здесь как раз то, что нет СЛЕДОВ.. И этих же кладов... Клады, да и просто находки монет и прочей утвари - ЭТО ВЕЩЕСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Любой спец скажет - от археолога, до следака.. И там, где ЖИЛИ люди - ВСЕГДА есть эти следы... == следов смоленска тоже нет? так я и думал ) Можете сами проверить... Если придёте на место, где раньше был рынок, при царе горохе, и если ТАМ НЕ ПОСТРОИЛИ новое здание рынка, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ХОТЬ НЕСКОЛЬКО МОНЕТ, ДА НАЙДЁТЕ В ЗЕМЛЕ.... Не так уж и много было раньше таких рынков....== угу. "если"
1