Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "Вестник Бури"
channel.
-
@vastit1295 ==Большевики так были ненавистны что миллионы были перебежчиками и колобарантами.==
не было ни коллаборантов, ни перебежчиков, в таких масштабах
из коллаборантов, кстати, 70% европейской эммиграции, пошли добровольцами к австрийскому художнику.. сталин довел, видимо.
==Но НКВДэшникам хорошо помогли в победе загранотряды .Давай досвидания милый человек иди с богом==
безусловно.. при том, что численность заградотрядов, была 1 к 100, если приблизительно.
если вы желали продемонстрировать уровень идиотизма и невежества антисоветчиков, то вам это блестяще удалось )))
23
-
@Артем-е1в2й ==Красные придумали множество оправданий раскулачиванию: бандиты, эксплуататоры, прятали хлеб. Но это все трескотня, корень дела в другом. Коммунизм- религия, а большевики- религиозные фанатики.==
ну да, социальная справедливость, это религия...
есть на просторах интернетов видюшка о том, что маленькие обезьянки капуцины, в отличие от вас и прочих подстилок буржуев, понимают в этой "религии"... можете гуглануть "обезьянки и виноград", например ))
16
-
16
-
15
-
@alexpolozhevets1617 ==Работал на ЛЭП ездил по фермам в развитых капстранах , везде частник и никаких колхозов как в совдэпии, и государство так не спонсирует сх как в совке и ценик на технику , топливо, запчасти мировые, а не внутренние как в совке.==
а.. точно... везде "в развитых капстранах" одинаковые цены на зч и топливо- рыночные )))
и "не спонсируют сх" ))))
ты лжец. да еще и тупой лжец.
"в развитых капстранах" сх дотируется так, что ссср и не снилось.
==И производят отличного качества продукты мясо, молоко, морепродукты==
производят.. разного качества.. скажем, для себя- одного, а для польши- уже другого. те же бренды )))
== , и нормально живут и жили без репрессий, микрозаймов, без космоса и боеголовок, а совковое сх приказало долго жить==
мещанскому быдлу плевать, что, например, редкоземелные металлы, для его айфона, добывают в африке подростки... без какой-либо социалки и шансов дожить до пятидесяти.. и тд и тп...главное, что бы "репрессий не было". ты не знаешь что и как происходит сейчас. а берешься, с высоты своего невежества и промытых, дистиллированных мозгов, судить что было тогда...
тупой гандон, захребетник на чужом поту и крови
13
-
12
-
10
-
9
-
Жанна Валевская:
...Лично для меня большая часть российских левых ЛОМов «умерли» весной прошлого года, когда я начала активно погружаться в проблему Донбасса и с ужасом для себя обнаружила в лучшем случае абсолютное игнорирование и замалчивание этой проблемы в левой среде, в худшем – откровенное поливание Донбасса грязью и плевки в тех, кто с 2014 года, принимая удар на себя, живым щитом прикрывал Россию, русский/советский народ от агрессии империалистического гиганта (США-ЕС-НАТО) осуществляемую руками укронацистских коллаборантов.
И если нынешняя позиция тех, кто плевал в Донбасс с 2014 года, была очевидна уже тогда, то не менее очевидной была позиция и тех, кто все эти годы замалчивал эту проблему, как неудобную.
Неудобную, потому что она требует конкретного решения.
Здесь и сейчас.
А для этого необходимо взять на себя ответственность. За принятие решений. Выработку тактики и стратегии. За организацию совместных усилий. За судьбу своего народа в конце концов.
Но вместо этого в течение 8 лет мы слышали из каждой форточки рассуждения о том, что «Нам нужен социализм. Социализм все разрешит!».
Такой поистине карикатурный подход напоминает известный анекдот:
Пришли мыши к Сове: «Сова ты старая и мудрая. Скажи, что нам сделать, чтобы коты перестали нас ловить и есть?»
Сова говорит им: «Мышки, станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!»
Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове: «Сова, скажи — а как нам стать ежиками?»
А Сова им в ответ: «Не знаю. Я стратег, а не тактик».
Неотвратимость эскалации конфликта на юго-востоке Украины, переход этого конфликта в открытую фазу столкновения России и НАТО, понимал любой более менее мыслящий человек.
И если проёбы левого движения в 2014 году можно было списать на растерянность и неподготовленность, то последующие годы показали, что о работе над ошибками и подготовке к серьезным жизненным потрясениям никто даже не задумывался.
Вместо того чтобы организовываться, готовиться, обрастать связями и необходимыми ресурсами, склонять широкие массы трудящихся и армию на свою сторону, решать вопросы координации действий и, главное, решать вопросы по подготовке снабжения… Вместо всего этого, российские «левые» ЛОМы, перманентно натягивая сов на глобус, рассуждали о стратегии, не касаясь вопросов тактики от слова совсем. Посылая при этом нахер тех, кто в меру своих сил всем этим активно занимался и обращался к ним за помощью.
Проблема инфантильно замалчивалась в надежде на то, что конфликт рассосется сам собой, как беременность на 9 месяце.
А проблема не рассосалась. И перед теми, кто все эти годы молчал, встала задача высказать свое мнение и предложить что-то массам, которые оказались в полной растерянности.
Но будучи ни на что не годными в теоретическом и практическом смысле, неспособными к самостоятельному анализу ситуации и выработке адекватных этой ситуации решений, неспособными предложить тактику и план конкретных действий, оказавшись неспособными взять на себя ответственность за реализацию этого плана, не имея за своей спиной никакого ресурса, наши «уважаемые» ЛОМы решают подсунуть людям «готовые решения», опять же не неся ни малейшей ответственности за свою позицию и конечный результат. Как сова из вышеупомянутого анекдота. (С)
8
-
8
-
@alexpolozhevets1617 =слышь клоун ты там про условия добычи металлов или алмазов в африке спрашивай местных уорлордов, а про то как в капстране добывают металлы мне рассказывать не надо , я там сам на нескольких проектах работал и условия такие, что нашему мужику и не снилось, капиталисты дают хороший шанс своим людям.==
ты "работал" в постсоветской стране, которые буржуи, стесняются грабить так как африку.. и это все, только благодаря ссср, зная, что начни они сразу грабить (для того что бы такие как ты, уроды имели свой понтовый "айфон"), так же как африканцв, их народ сразу на вилы поставит. и это только благодаря ссср. и ты жрешь и просираешь и то что твои предки построили потом и кровью, и то, что тебе бессловесные "негры" всех цветов, для твоих гнилых и жирных понтов, поставляют.. и серешь всем этим.. на них же...
все, что можно из этого (и предыдущих твоих) высеров, понять, так это то, что ты для буржуев, "свой".. и сам стремишься грабить... это для тебя не только нормально. это для тебя цель. ты к этому уже готов.
==О продуктах ты мне тоже не рассказывай , я здесь иногда покупаю продукты из штатов, и они классные, уже не говоря про западные инструменты оборудование и технологии оттуда, хотя это уже другое==
тупой лжец, это не я "рассказываю" это сами поляки "рассказывают". ))) но у тебя, как и у всех тупых невежд- собственный глобус ))
.==И не лепи фуфло про спонсорство сх какого совок не видел, с таким же успехом, и с их денгами они бы по дешовке скупали продукцию сх украины, белорусии и банановых республик и кормили бы своё население.
А твое совковое сх если бы было эффективное , а не дефективное то само кормило бы полмира, и наши крестьяне жили бы как немецкие фермеры.
==
тупое невежественное чмо. за 19 год, европа субсидировала сх на 90 млрд евро... лишь при вдвое бОльшем, чем ссср населении, и куда как более подходящем для сх климате. почти половина бюджета ес идет на субсидии в сх
сам жри свое тупое вранье ))
==но вот только где щас твой совок с его вождями ленинсталинбрежнев.==
ты с него ешь и спишь.. и срешь на него и своих предков, тупой дебил. сам ты ни на что не способен, кроме этого.
7
-
7
-
6
-
@necro9610 вы написали достаточно чуши...
=Дело не буржуях или партноменклатуре, а в ценностной основе и направленности диктатуры. И фашизм, и социализм - формы недемократии, формы диктата одной части общества над остальными.==
и кто, в социализме" над кем "диктатует"? какая "часть" над какой?
== Если либеральные демократии бахвалятся своим политическим эгалитаризмом и правами человека (которые, увы, только ведут к власти лжи и обмана - и в экономике, и в политике), по сути своей представляя из себя тайную диктатуру криминального класса, стоящего над законом==
либеральные демократии, это, с ходу, законы джунглей (в экономике. кто сильнее тот и прав), ни какого эгалитаризма. ни в экономике, не в политике.
==, то и фашизм, и социализм солидарны в том, что власть дуракам и лохам с низов (даже в виде права голосовать) - доверять нельзя.==
эээ.... "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." (С)
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
@Артем-е1в2й == Дима, вы, фанатики, верите в свою периодизацию историю. ==
)) ото ж... те кто ЗНАЮТ историю- фанатики
те кто историю ни хрена не знают, но тупо и спесиво, не известно на основании чего, кроме собственных фантазий, кидают исторические аргументы, это адекватные и разумные люди )))
это не "своя" это общая периодизация истории. вы ее (если, конечно, не окончательная жертва егэ), проходили в школе.
но, конечно, если вам в школе объясняли, что капитализм это исконно-посконное устройство человеческого общества с периода каменного века, то я рад за вас и прочую школоту- жертв эгэ )))
==Вам открыты тысячелетия прошлого, точно знаете, что было и точно знаете, что будет. ==
ну, то есть, ни чем, кроме как лжи и фантазий, рассказывая мне обо мне, вы собственные невежественные утверждения, обосновать не в силах ))
==Что обязательно случится волшебный коммунизм, наука ведь доказала. Пойми Димон, это фантазии. Нет никакого обязательного наступления коммунизьмы, это выдумки 19 века.=
18-го ))))
то, что капитализм не сможет развиваться после того как охватить глобально весь земной шар, написал еще адам смит ))) тот самый )))
всячески рекомендую вам, для начала, помедитировать над смыслом данного эффекта:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
а то выглядите вы, сколь либо солидно, с вашим пафосом, лишь в глазах полных невежд.. но, конечно, если это вас устраивает, то.. )))
4
-
4
-
@урбанизм В. Новгород ==Нет, вы напутали . Цапки это те кто расскулачивал.
21 мая 1929 года СНК СССР издал постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства[24][25]:
систематически применяется наёмный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки … или другого промышленного предприятия — при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
Систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
Постоянное или на сезон сдача в наём отдельных оборудованных помещений под жильё или предприятие;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (в том числе служители культа==
конечно, конечно... ведь те кто на систематической основе эксплуатируют окружающих и загоняют их в долги (а владение "промышленных предприятий", по определению не возможно в одиночку и предполагает эксплуатацию.. как и ростовщики.. разумеется это все "эффективные собственники", а не цапки.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@alexb6650 ==Просто сталинизм и коммунизм это разные вещи то. При Сталине рабочее движение было закоксовано, в принципе как и при Ленине, погуглите - в первом правительстве не было ни одного рабочего, кроме Шляпникова, в то время превращенного Ильичом в проф.революционера, содержащегося на средства партии, т.е не работающего. Понимаете теперь откуда у сталинской номенклатурки то ножки растут?==
ельцин
горбачев
брежнев...
кто они, по биографии, в начале жизненного пути?
так откуда "растут ноги"?...
требовать, что бы в высшем управлении страной было заметное количество рабочих (и крестьян?), тогда когда большая часть населения (населения!!!) не только не имела не только образования но и не владела грамотой, есть глупость несусветная..
а то, что именно в период сталина, например, заработали социальные лифты, выносившие на самый верх детей простых крестьян и рабочих, вы отрицать не сможете, сколько бы ни пытались.
а если нет гербовой, на чем нужно писать? ))
== Далее революционеров - утопистов - ленинцев вообще всех расстреляли и на их места уселись сталинские соколы-карьеристы-шкурники, которые только прикрывались красными лентами, а на самом деле преследовали всегда свои шкурные интересы и партмаксимум себе уже отменили в 32-ом, и магазинчики свои имели и спецраспределители и ездили в санатории за счет рабочего класса и получали непомерно высокие, отличные от рабочего гонорары. Вот кого расплодил сначала Ленин, а потом и Сталин. Это невиданная еще в истории человечества деформация общества. Ну и апогеем коих явились Горбачевы с Ельцинами, когда уже не надо было прикрываться коммунист.ленточками и флажками, а можно было открыто грабить народ. ==
ну да, "невиданная".. ведь ни капитализма ни рабовладения, отмененного у всяческих "цивилизованных" в девятнадцатом веке, ни кто не видел )))
да и кого вы называетет "утопистами ленинцами"?
троцкого? ))
зиновьева с каменевым? )) ...с их-то письмом в горьковской газете, накануне октября?.. ну-ну )))
упрощенная у вас картинка мира, однако
==А коммунизм по Марксу это этап развития капитализма. Когда маленькая обувная мастерская тянется к огромному обувному заводу. ==
уж не знаю как вы маркса поняли, но сформулировали вы его уж очень.. того... ))
коммунизм, по марксу, можно отнести к "развитию капитализма", лишь в той степени, что он наступит много позже чем исчезнет капитализм как таковой. и что оба они, являются неизбежными процессами развития общества. частями одного целого.
==Тем более Маркс ни в коем случае не преувеличивал роль насилия, в деле построения такого общества, сравнивая его с повивальной бабкой, когда уже новый способ стучится в дверь, а старый себя полностью исчерпал. У нас какой способ производства мог быть в крестьянской то стране? А Сталин придал насилию основную роль, и его насилие это не повивальная бабка, а грубый усатый насильник-рецидивист с ножом, вырезающий цвет общества и лучших ее умов, которые имеют мнения отличные от официального, и потому представляющие угрозу самой этой власти.==
"преувеличивал", "придал ... основную"... - субъективные оценки, ни на чем не основанные.
маркс не отвергал насилия. говорил, что государство и есть аппарат насилия. и что при переходе к коммунизму (в социалистический, переходный период), государство будет иметь место...
и чо?
но я рад, что на вашем глобусе, кто-то сподобился "вырезать цвет общества"... это автоматом означает, что оставшиеся у вас- тухляк )))
то есть, сами вы и указали на свое место и значимость ваших замечаний и комментариев )))
3
-
@Артем-е1в2й ==Слушай, давай еще раз. Не про капитальзму и ее конечность, не про Смита, не про феодализьму, а конкретно про коммунизм. Доказательства неизбежного наступления последнего. Без дураков, Димон, просто подтверди свои слова хотя бы одним серьезным исследованием, не марксистским, не большевистским.==
ну, без дураков, тогда расскажи, для начала, что ты называешь "коммунизмом".. )))
судя по продемонстрированному тобой здесь уровню, ты так всякую мню называешь ))) с естественным результатом ))
впрочем, выше я уже об этом, вроде, говорил )
3
-
@ГригорийМелехов-ф7м ==Сопливый, где ты увидел в Китае Совок? В Китае самое большое количество частных долларовых миллиардеров и миллионеров, больше, чем в Штатах==
я могу тебе ответить ГДЕ, но ты и так знаешь куда движешься ))
следующий тезис- тупое вранье ))
говорящее вранье ))
вы, голубчик, знаете что такое "совок" даже не по школьному учебнику (даже современному), а только по перестроешному огоньку )))
так что да, для вас совка в китае нет ))) так же как его ни где и ни когда не было )))
==Мечта о России без коммунизма - это мечта русских патриотов, которые сражались с красной чумой. Наша мечта осуществилась: Совка нет.==
ну да.. мечта гитлеровских коллаборнантов.. это я в курсе.
как они закончили, по итогу, тоже.
== А ты, давай, восстанавливай Совок. Скажи, когда начнешь, я запасусь попкорном, и буду смотреть на цирк.==
))) ты не только попкорном запасайся... ты запасайся продуктами бензином и патронами.. пригодиться... кризис, начавшийся в восьмом году, благодаря усилиям вас, лизоблюдов америки, коснулся в полной мере и россии.. и этот кризис не закончился до сих пор, не смотря на все усилия твоих хозяев, а только разворачивается...
так что попкорна тебе будет явно недостаточно что бы выжить.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@igoodwn ==а вот пустили бы на фарш, так ого-го бы зажили, да?
Если не брать во внимание мумию, то в Китае дела совсем по-другому обстоят, чем в совке. В частности, они своих живых мумий из верхушки периодически выносят, омолаживают руководящий состав, а кого-то и расстреливают за коррупцию.==
это вы про хруща или горби намекаете? ))
== Плюс в экономике понимают, граждан не обирают, бизнес стимулируют. В совке этого так и не смогли понять. Так что не в мумии дело.==
так это вам "мумия" глаза застит. вы же с этой темы начали.. так что это вы и "не могли понять..." ))
и, прошу прощения, а "в экономике понимают", это про то как сша, ровно после тананьмыня, триллионы и триллионы вкачивала в китай?... или про то как ссср, в свое время, противостоял в течении более чем полувека, разным "понимающим в бизнесе"?
3
-
3
-
@nikodimlad ==Егор выдумал ложную аналогию, Uri подхватил...с каких это пор "кулаков" годами поддерживало районное руководство полиции, прокуратуры, судебной системы (как это было в случае с Цапками).==
вы не в курсе, что волн раскулачивания было несколько.. и данная была не первая.. при том, что в нее вполне себе попадали и ветераны ркка в гражданской войне... ставшие на волне "декрета о земле" вполне себе крепкими хозяевами, подкулачниками, а то и прямо кулаками... это капитализм, детка... кто не помнит кем были нынешние олигархи до "святых девяностых", особо ни чем помочь не смогу ))
...и у этих бывших ветеранов, вполне себе находились связи и с советской властью в разных ее ипостасях... тем более, что состояла та советская власть (и тогда и позже) вовсе не из ангелов. удивлять наличие связей кулаков с органами власти, может только крайне наивных людей.
== Но зачем эти подробности?! "Кулаки" - плохие и (видимо) богатые. Цапки - богатые и плохие. Рудой: Цапки - кулаки. Егор вообще слаб в аналогии (хотя, я смотрел всего с десяток его роликов, может, он только в них слаб :)==
власть притягивает деньги
деньги нуждаются во власти...
просто удивительно, что одни и те же законы действуют теперь, как действовали и тогда )))
3
-
@Артем-е1в2й ==Красные придумали множество оправданий раскулачиванию: бандиты, эксплуататоры, прятали хлеб. Но это все трескотня, корень дела в другом. Коммунизм- религия, а большевики- религиозные фанатики==
совершенно верно.. для людей, у которых одна извилина в мозгу, и та от фуражки, коммунизм ни чем иным кроме как религией и быть не может.. просто ни чего иное в его моск не впихуемо ))
==И в безумной их доктрине крестьяне- это грешники, мелкобуржуазный класс, который перераспределят собственноручно произведенную прибавочную стоимость, тем самым, нарушая догмы марксистского мракобесия.==
тут главное забыть, что у большевиков было разное отношение к беднякам, среднякам и кулакам на деревне.. разное и с течением времени.. и все срочно в одну кучу смешать, делая вид, что это не глупость а знание ))
==Большевики видели крестьян сельским пролетариатом у которого ничего нет, и который работает за трудодни, пару штанов и кусок мыла. Поэтому, не надо обманываться и доверять их натянутым объяснениям. Коммунизм- это ложь, нищета и голод.==
отож.. от того и образование и промышленность и наука и социалка с медициной у большевиков и возникли )))
3
-
3
-
@Wrigterraptor ==африканцы и до 14-го века ничего не производили и были отсталыми.
Кто виноват, что сверхдоходы от продажи ресурсов африканцы от продажи ресурсов африканцы тратят на роскошную жизнь диктаторов?==
.. еще "ни чего не производили" арабы, персы, индусы, китайцы...
африка вдоль и поперек была окутана торговыми путями, по которым, по вашей логике, "ни чего" не перевозили...
или же, видимо, африканцы затоваривались исключительно в европе... и по тем путям шли товары из европы в африку, затовариваясь европейской одеждой, металлами, зерном.. )))
ваше невежество на уровне средневекового европейского, как и лицемерие, оправдывающее ограбление народов.
3
-
@Wrigterraptor ==китайцы создали развитию цивилизацию изобрели в том числе порох, арабы достигли успеха в математике и медицине, а в чем достигли успеха африканцы. Пути торговые были, авриканцы продавали экзотические фрукты и своих соплеменников в рабство.
Колониализм - это плохо, только вот никакого колониализм нет, и нынешние сказки про ограбление просто оправдания==
нет оправдания невежеству...
очевидно что не в курсе, что современная технологическая цивилизация зиждется на технологиях, которые "цивилизованные" европейцы создавали именно в период колониализма, грабя и африку, и арабов и индию и китай с его "порохом"...
я рад, что вы прекратили глупости на тему того, что в период начального колониального ограбления африки, африканцы "ни чего не производили" )))
в тот период, африка, многое заимствовала в плане технологий, ровно как и европа, у турок и арабов.
на счет экспорта рабов, вы во многом правы, ведь когда пришли "цивилизованные" европейцы, у африканцев не оставалось выбора кроме как экспортировать этот вид капитала. собственно, в тот же период, на рынках невольников еще ходили славяне... а уж как хорошо пошли ирландцы в шестнадцатом-семнадцатом веках!!
и что это доказывает?
...кроме грабительской сущности "цивилизованной" европы?
и так, технологическое и экономическое превосходство европы создавалось веками за счет ограбления...
и ни куда это превосходство не девалось. вот только равноценного экономического обмена нет, что бы не пели адепты свободного рынка. всякая попытка приобрести технологии, если это угрожает интересам "цивилизованных" будет ими пресечена. ровно сводя всю экономику неокололоний к технологической, как видно на попытке десятилетней давности, сбера, приобрести опель... и финансовой, как видно на примере франка кфа, зависимости.
основной капиталл у "цивилизованных" и они с ним так просто не расстанутся.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Socialist-White-Radikal ==колхозы это самая большая ошибка советского правительства, разумеется после их надежды на то что русский народ простит им все зверства==
с точки зрения буржуев, всегда желавших разрушения русской крестьянской общины?- безусловно.
==захватили власть, установили свои правила против воли 80% разумной интеллигенции, и больших народных масс.==
угу.. "больших народных масс" или "бОльших"? )))
ты так задом попытался аккуратненько завилять, понимая, что ты, и твои "большая часть разумной интеллигенции", есть ничтожное меньшинство, желающее харчеваться на горбу народа.
...а не дали.
страдай "разумный" паразит, что таких как ты, в то время, на место поставили
3
-
@Артем-е1в2й ==Димон, слова Смита- это предположение, они не подтверждают неизбежность появления коммунизьмы.==
"слова смита" это теория ))
и они утверждают (что до сих пор не опровергнуто), заложенный системный кризис капитализма, который будет не чем компенсировать, после того как капиталистическая система охватит весь мир (глобализм) )))
== В своей советской школе ты заучил именно марксистскую, т.е религиозную ,периодизацию историю, с первобытным коммунизмом и прочей чухней. ==
)) ну да, ну да.. вот только религиозный догматизм, в данном диалоге, кроме тебя ни кто не демонстрирует ))
о религии "кричишь" только ты. я же привожу исторические примеры и положения теорий классиков ))
ты невежественен, и ни чем, кроме "религии" аргументировать не способен )
что и демонстрируешь раз за разом...
==Ты можешь понять, что нет никаких научных доказательств появления коммунизьма, есть только вера в это. Коммунистические теории ты принимаешь за аксиомы, за неизбежное будущее человечества.==
есть только научные доказательства, что система капитализма, основанная на эксплуатации одного человека другим, при помощи права частной собственности на средства производства, вполне себе конечна )
2
-
2
-
@Артем-е1в2й ==Ты мне научные доказательства неизбежного наступления коммунизма так и не привел.==
угу.. но то, что капитализм конечен, ты уже не оспариваешь.. но так-то да, можешь выбирать куда тебе милее, в фодализм или социализм )))
== Только то, что у меня представления о коммунизьме неправильные, а у тебя как раз верные. Ну так, давай, показывай.==
ну так оплачивай ))
== Или ты просто балабол, про Смита, про невежественность заливаешь. По делу напиши что-нибудь. И не сектантов своих приводи, а серьезных ученых "так и так- коммунизьма неизбежна"==
ну, если для тебя адам смит это "наш сектант" то я рад за тебя )))
что там я, по его поводу "заливаю невежественно", ты не сподобился указать.. так что балабол здесь только ты )
2
-
@Артем-е1в2й ==одно исследование, которое доказывает неизбежное наступление коммунизма. Того коммунизма, который тебе нравится, в который ты веришь и считаешь правильным. Того коммунизма, определение которого, ты считаешь верным. Научное доказательство приведи, ты же столько писал, что не сектант, про Смита распинался. Какую-нибудь науку мне покажи.==
ну, профинансируй, в должном объеме, так я тебе сразу и покажу )
ну а то, что ты, покуда не доказал, что ты не тупой и убогий и невежественный тролль, поступлением средств на мой счет, можешь прыгать и кричать о "сектанстве" сколько твоей душеньке угодно ))
2
-
@ГригорийМелехов-ф7м ==Если Совок был прекрасен, зачем его просрали? И где ты был, когда совковые коммуняки просирали Совок?==
м.. могу тебе ответить на второй вопрос, но, сначала, будут два встречных.. без них- ни как...
-что именно ты называешь моментом "когда совковые коммуняки просирали совок"? (это вопрос по сути)
-где твои мозги? (это вопрос по форме) )))
видишь ли, ты, задавая такой вопрос, показываешь свое глубочайшее невежество по вопросу.. что, впрочем не удивительно ни сколько...
впрочем, я, все же, могу ошибаться. и, тогда, после того как вы ответите на мой уточняющий вопрос, я вам и на ваш СМОГУ ответить.
...но ежели все так как я изначально предполагаю, то вам предстоит ответить на второй вопрос.. и думать-думать-думать над ним ))
2
-
2
-
2
-
2
-
@joachimkorduan4067 == детская смертность была высокой и при царях и при Сталине, если доверять статистике. А можно сравнить сколько детишек и мамочек при родах умирало. ==
при смерти сталина, разница раза в три меньше
== . При Сталине люди голодали , работали за еду и улучшали свое благосостоянию, потом война и по новой голод и нищита. ==
При Сталине люди работали на себя и своих детей
== Так и сейчас в нормально мире лет 100 не мрут от голода ==
нормальный мир это там где наладились веками окружающие народы грабить
== Но гдето в Африке или латинской Америке, новый Сталин доводит народ до голода. Без западных партнеров Сталин был ноль. Как жил вождь, так и умер, это закономерность для тиранов.==
"Но гдето в Африке или латинской Америке"до голода доводят буржуи... кк свои так и из "нормальных стран", владеющин нынешним миром
== Думаю нечего нового для вас я не написал, но хотя бы напомнил, или вы не согласны?==
невежды не новость
2
-
2
-
@joachimkorduan4067 ==а то что не осталось от того социализма, Нечего кроме кубы, это вас не как не наводит на мысль о неправельности? Или только повторять как попагай можете? ==
попугай, это человек без мозгов, или мозгами пользующийся не по назначению.. человек вроде вас.
я, лично, достаточно хорошо знаю историю капитализма... и ровно знание меня наводит на мысль. а вас- нет, ввиду отсутствия знаний.
==По фактам обделались и умного, бывалого из себя лепите. На деле и не жили в союзе то, может пионэром побывать успели а гонору как председателя ==
"по фактам..."?
по каким "фактам"? ))) у вас ни каких фактов, кроме лозунгов и протухшей пропаганды из перестроешного огонька, нету... я об этом и с казал.
"посмотрим как приписки делали" это "факт" по вашему? или другая чушь?.. а?.. гражданин северокореец? ))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@nikodimlad ==я в курсе про волны раскулачивания. И хорошо помню, кем были многие из "олигархов" 90х до распада СССР. Но совершенно не приемлю попытки "отмазать" государственный террор в отношении деревни ссылками на "плохих кулаков" и "ошибки".==
эм.. а смысл "государственного террора в отношении деревни"?
а каковы последствия "государственного террора, в отношении деревни", для деревни? )))
а каковы ваши обоснования того, что "государственный террор" был именно "в отношении деревни" как таковой? ))
тем более удивительно, что вы, памятуя о динамике событий начала девяностых, "не приемлите террор..."
у вас ни какого общего понимания динамики процессов не возникает?...
или, все же, этодругое? ))
== Это именно что не история про ангелов, хочешь рассказать в художественном формате - не вопрос, но преподносить вымыслы под лозунгом "либералы врут, а я вам правду расскажу" - зачем? ==
ну.. либералы врут. это правда ))
и кулаки были, между прочим, далеко не ангелы... и выхода иного, ,например я, из тех реалий, не вижу... иначе чем, гнобить кулачье и пилить ускоренную индустриализацию?.. есть?
может подскажете? )
==Те, кто молится на Сталина, и без Егора найдут, как того оправдать. Те, кому интересна история (я, например), с крайним недоверием будут относиться к любым историческим экскурсам автора...==
ну, я вообще к любым "экскурсам" скептически отношусь..
точнее, каждый раз пытаюсь сделать "поправки на ветер" в зависимости от конкретного автора.
а по-другому разве бывает? )
2
-
@nikodimlad ==я выше уже написал, что это была внутренняя колонизация, причем в худшем её изводе==
сам по себе- совершенно бессмысленный термин, в отношении данной ситуации. понятие "колонизации" несет в себе совершенно другие смыслы.. гуглите...
==власть отнимала необходимые ресурсы==
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
нельзя же так жестко, ей-богу! )))) так и насмерть можно рассмешить!!! ))
а какая власть "не отнимает необходимые ресурсы"? внимательно жду список тех властей.. или, точнее, жду этодругое )))
"необходимые" для чего?
==. Варианты проведения индустриализации без душегубства были, но цели такие в конце 20х - начале 30х руководством страны не ставились, насколько можно судить по их делам.==
точно.. надо было в тридцатом "дайте нам двадцать лет покоя, вместо "либо мы пробежим это расстояние за десять лет, либо нас сомнут".. вот где настоящая забота о народе россии )))
вас, на вашем диване, даже школьный учебник истории россии двадцатого века, уму не смог научить.. но, конечно, ваше особо ценное мнение, особо важнО ))
ну и про дискуссии ровно о том как проводить индустриализацию, вы просто не в курсе.. все "ставилось".. в дискуссионном плане. но выбран был этот вариант. так что не надо про "колонизацию". данный метод был выбран по вполне себе определенным (внешнеполитическим) причинам. и других вариантов решения задачи не предложил ни кто вменяемый...
конечно, можете попенять на "пананоика", мол, за десять лет невозможно предвидеть.. но выглядеть это будет совсем по вдОвоунтерофицерски ))
== Государство из практических (нужен дешёвый ресурс - хлеб для продажи и люди для работы) и идеологических (крестьяне - "консервативный класс") соображений вело войну с крестьянством и её выиграло. Это не "динамика исторических процессов", это миллионы погубленных людей. Потом Мао повторил, в большем масштабе.==
выше: "надо это расстояние пробежать за десять лет..." (собственно, известная ходульная цитата, так что не стану углублять)... да, это практические и идеологические нужды.. надо было другие цели ставить? или к этим целям можете теперь, с дивана, с учебником истории, другой путь проложить?
== P.s. Правда, почему-то везде Андрея Рудого в комментариях назвал Егором (shame on me)==
это, видимо, тубусом (старое название канала егора иванова.. ныне- "плохой сигнал") навеяло )
2
-
2
-
2
-
@Wrigterraptor ==причём тут " ходить" на работу? Есть полно африканских стран, которые не входят в зону франка, но дела с валютой у них обстоят хуже.
Дети олигархов могут быть глупыми и ленивым, дети бульдозериста и инженера талантливыми и трудолюбивыми, а может быть наоборот люди от рождения разные, плюс на характер влияет множество факторов. Цель государства дать возможность талантливым и трудолюбивым реализовать себя.==
но, вот, "детям бульдозериста" куда как меньше шансов прожить обеспеченную жизнь, чем "детям олигарха", вне зависимости от личных способностей. и, даже, от "хождения на работу" последних.
2
-
2
-
@Wrigterraptor ==пример про работу не актуален, потому что в мире те, кто не ходят не занимаются трудом ( за редким исключением) - нищие,==
это "редкое исключение", часто, состоит из толстопузов с их детишками.
не будем смотреть в ту сторону. та сторона нам не интересна.. да? )))
==в то время как большая часть стран в том числе и африканских не состоят в зоне франка, и как-то живут. ==
"как-то"... уровень этого "как-то" озвучте. и не позорьтесь.
если при ограблении сразу не убили, то ограбленные тоже живут "как-то".
==Вопрос, что генетически обусловлено, а что нет довольно спорный, творческие способности и интеллект уж точно генетически обусловлены, и даже если трудолюбие прививается воспитанием - что это меняет? Факт остаётся фактом люди не равны. ==
факт остается... одни грабят других, и издавна, при этом, говорят, потому что они дикие (ленивые, тупые.. и вообще, не люди), в отличие от нас.
==В развитых странах существуют гранты и стипендии для умных и талантливых, есть возможность создать свой бизнес, проявить себя в политике.==
в странах-грабителях, хотели вы сказать.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@dimarikfox9211 ==А когда рулят без демократии , но с лагерями для всех несогласных , не буржуи, а кто то другой , то это само собой не фашизм , это понимаешь ли , высшая форма народовластия=
м.. это когда "всенесогласные" это недорезанные горбачевы-елцины-чубайсы, всех сортов и цветов, желающие разграбить и разворовать то, что создал народ.. просто хнык-хнык, какая ненародая демократия... надо разворовать... тогда и демократия сразу во всю харю.. так?
пс. сообщите срочно, плиз, от чего, в девяностых, у "главной демократии", на душу сидело вНЕлагерях, столько же, сколько в предвоенном ссср?
2
-
2
-
2
-
@МихаилМ-ц9д ==Извиниете но вся шиза с мировой революцией и последующим ,безгосударственным строе,сраным анархизмом.Может являться выходом только в очень воспаленном воображении.==
)) для невежд.
безгосударственный строй, дело далекого будущего и далеких технологий.. это если знать маркса ))
а "шиза..." имела место быть во весь рост.. правда, в том мире под "миром" понималась европа. а кризис 1мв, дал революции в германии, венгрии.. и еще черте где.. просто ту революцию задавили... но у вас это "шиза"..
==Что же касается "ограбления". Понимаете ли,если ты страна Африки у которой нед даже денег на собственный завод.А к тебе приходит инвестор который строит у тебя завод ,тем самы давая рабочие места.На создание которых у тебя и так денег не было.И плюс к этому платит тебе налоги.Ограблением не являеться.Потому что от этого страна становиться только богаче, Китай тому пример==
ага... разумеется "рабочие места" это офис.. не так ли? )))
или офис сидит, по большей части, в "золотом миллиарде" и считает денежки хозяев завода?... но это не грабеж, не.. когда 10-12-часовой рабочий день, тб- ни какая, детский труд, нет больничных и пенсий.. и "чашка риса". а все что ты произвел сверх этой чашки. девять десятых, потратит кто-то другой.
вы такой гуманист, что у вас и раба ни кто не эксплуатирует и не грабит ))
даже обезьянки лучше вас разбираются в этом деле... если верить опытам франса де вааля, например ))
2
-
@МихаилМ-ц9д =="если не знать теории, то безусловно. тогда все, что не входит в личный опыт, может стать шизой.. а уж математика.. )))"- причем тут личный опыт, в рамках вашей шизы.Вполне могут существовать комуны педофилов,людоедов и вообще хрен знает кого.Лишь бы не было частной собственности на средства производства.Все вопросы к либертарианство о судах,дорогах,возрасте согласия работают и по отношению к коммунизму)==
это ваша шиза, милейший ))
не надо собственный идиотизм и свое невежество приписывать кому-то еще )
=="ой как гуманен капитализм, оказывается.. так-то, дешовая рабочая сила, так любимая буржуями, это крестьяне..." - и как это опровергает мой тезис?Если у тебя альтернатива работе на иностранного дядю, голодная смерть. Потому что в твоей стране тупо неначто заводы строить.То чужой капитал благом а не злом==
дебил! голодная смерть крестьянина? это обязательная альтернатива заводу?
давай, еще отожги глупостей ))
=="понятие эксплуатации общее для всех экономических теорий." - ни один рыночник не считает работу на бизнес эксплутацией,какая глупость==
"рыночник" это кекс обстуливающий толстопузых грабителей? ))
2
-
2
-
@Licht Mensch ==она по всей Европе и по всему миру падала, демагог.
"Результат демографической политики не заставил себя долго ждать. Германия стала единственной европейской страной, в которой постоянно росла рождаемость. В 1934 г. родилось более 1 млн. детей, а в 1939 г.- уже 1 млн.410 тыс. Если в 1933 г. на тысячу женщин приходилось 58,9 случаев рождения детей, то в 1939 г.- уже 84,8"==
валяй пруфы на "при гитлере" у нас...
или не болтай тупых глупостей...
так же, с нетерпением жду пруфов на "по всему миру".. по каждому государству. или, опять же, не болтай ерундой.
так же, советую запомнить, что изначально, вели речь о детской смертности
2
-
2
-
@voldemarv.2938 ==Раскулачили мироедов и сразу жрать нечего стало. Если кулак цену ломит, дык не покупайте у него, покупайте у бедняков, организуйте из них колхозы. Миллион сосланых и чё они все бандиты, растовщики и террористы были?==
или соучастники.. в той или иной степени... хотя, конечно, та "простая" "фемида", как и любая, самая "демократическая" и "цивилизованная" нынешняя, имела свой процент ошибок.... ноэтодругое )
и колхозы "организовывались", как из бедняков, так и из кулаков (тут вы должны были удивится, так как вам даже мысль такая в голову не приходила))) )
а на счет "сразу жрать не чего", это выдает в вас лишь уровень тупости лжи ;)
2
-
2
-
2
-
1
-
@Артем-е1в2й ==Смотри, сектант. Вы поверили в ложную дихотомию капитализм-коммунизм. Вам кажется, что это две противоречащие друг друг социально-экономические системы, причем вторая, когда-нибудь обязательно сменит первую. Но это не правда. Этого противоречия просто не существует. Потому, что не существует и не существовало никакого коммунизма. Это выдумка середины 19 века.==
это очень тупая ложь для идиотов.. кстати, поздравляю, даже, видимо вами выдуманная.. такой чуши на просторах этихваших, я еще не встречал.. то есть, попытка соригинальничать, что есть плюс для вас )
вот только ни какой "придумки 19 века".. о том что "коммунизм существовал" ни когда не было. пичально, да? ))
так же нет и не было "придумки..." о том что он "существует"
но ваша попытка мыслить мне нравиться. думайте еще ;)
1
-
1
-
1
-
@ГригорийМелехов-ф7м ==Постулат "Коммуняк нужно вовремя ставить к стенке" активно и успешно приводил в жизнь коммуняка Сталин. При Сталине коммуняк расстреливали десятками тысяч, да еще каких коммуняк! Матёрых! На пример: Кедров, Берзин, Бокий, Постышев, Пузицкий, Блюхер и прочая, и прочая. Для коммуняк Сталин даже создал специальные расстрельные полигоны (полигон Коммунарка).==
да, ваши это были.. ваши. в вкпб, достаточно много сволочи просочилось, типа тебя.. вот и стреляли "в разные стороны"
1
-
@ГригорийМелехов-ф7м ==Дмитрию Трудову и Вестнику Дури очень крупно повезло в том, что коммуняки профукали свой Совок, а то и Трудов, и Вестник Дури к этому времени стали бы врагами народа, и их уже присыпали бы хлорочкой на полигоне Коммунарка. Ведь не секрет, что совковые коммуняки уничтожали друг друга с широким размахом.==
мрийте )))
но тупых и лживых невежд, вроде вас, было бы верно не допускать ни к каким серьезным профессиям.. лесоповал, до излечения, в итоге, был вы вашим университетом ))
ну а то что, так любимые вами капиталисты, друг друга отстреливали только в путь, в межвоенный и послевоенный период, такэтодругое, естественно )
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ololoshacat7716 == вам слова путина нужно напоминать, который говорил что войны с Украиной не будет, за месяц до этой самой войны? Или который говорил, что мобилизации не будет? Так уж сложилось, что политики врут, такие дела... ==
"за месяц до..." это чуть позже того как американцы приняли для рассмотрения в сенат закон о военной помощи украине (так называемом ленд-лизе) и перетерли с ес, первые несколько пакетов санкций против россии?
вам бы различать причинно-следственные связи и "врут", для начала.
==По поводу заявлений Порошенко Меркель и тд, там нету ни слова о нападении Украины на РФ, там говориться о времени, которое дал Минск 1и2 на то, что бы армия Украины хотя бы стала быть похожа на армию==
в их заявлениях нет ни слова о соблюдении минских соглашений, которыми они были гарантами, за то есть слова, которые идут прямо в разрез с духом и формой минских соглашений, гарантами которых они были.
там говориться, что минские соглашения, гарантами выполнения которых они были, на самом деле являлись лишь лживой ширмой, для того что бы украине дать шанс разрешит войной, то, что они гарантировали, должно разрешится миром.
==И если вы считаете, что Украина готовилась нападать в то время, когда РФ собрала 200к войск у границы с Украиной - поздравляю, вам промыли мозг)==
я знаю что:
группировка рф была в 150-170 тысяч
с середины февраля начались обстрелы, которых не было несколько лет
что руководству украины на украину плевать (кроме как на источник луца)
украина не субъектна много лет
если вы считаете, что это не так, то я вас поздравляю- вам промыли мозги
1
-
1
-
@ololoshacat7716 ==ну а песков и лавров говорили, что войны не будет ровно за неделю до) опять лендлиз виноват?) ==
уау!.. на вашем дурацком глобусе лавнов с песковым причиняли решение о начале сво? )))
==При чем тут санкции? РФ на Украину из за санкций напала?
очередное существо, полагающее, что можно быть НЕклоуном, делая вид, можно разглядывать только один кусочек картины, игнорируя прочие, и плюя на причинно-следственные..
==ну так, вы считаете, что только РФ может нарушать международные договоренности в виде будапештского меморандума?) Хотя, вроде бы Украина не нарушала минские, она их просто не выполняла.==
вы не читали будапешсткие...
продолжайте ))))
==Ну а на счёт "усиления обстрелов" вы уверены что это произошло не в ответ на обстрелы Украины со стороны лднр?==
я уверен, что у вам подобных невежественных натягивателей совы на глобус, нет ни чего, помимо отчетов миссии обсе.
== Припоминаю, как РФ все пыталась придумать повод для вторжения, то украинцы какой то увазик подорвали, то разбомбили сарай у границы, то какие то дрг, которых убили но трупов не нашли) в общем до операции "консервы" спецслужбам РФ ещё расти и расти ==
вам подобные умеют "припоминать" что угодно. я знаю... кроме фактов, разумеется.
==Ну а правительству Украины, так же плевать на своих граждан как и любому другому государству==
точно... а ким знает? а айатола? а диас-каннель?
я вам уже говорил, что вы малолетний дебил? ))
1
-
@ololoshacat7716 ==вы тут что то говорите про отсутсвие фактов, хотя ничего мною сказанное вы опровергнуть не способны...
Если Лавров - представитель РФ, не имеет понятия что происходит в его стране, и какие планы у его правительства - то какой смысл в его заявлениях, если они не имееют ничего общего с реальностью? Т.е. Министр Ин. Дел РФ - просто чел, который втирает рандомную хуйню? Хорошо, что вы это признали ==
хорошо что вы еще раз продемонстрировали "рандомную хуйню"... еще раз, для железноголовых:
не лавров принимал решение
вы это не оспорили. даже не попытались. ибо знаете, что это правда.
так что все ваше "блаблаблабла", должно быть свернуто вами и засунуто по назначению.
"представитель рф не имеет понятия что происходит в его стране".. давайте еще побольше подобной тупой демагогии для дебилов )))
==Вам нужны факты?
17.02.2022 - Обстрел детского садика в горооде Станица Луганская, сначала все Рос сми пиздели про то, что Это ВСУ обстерливают ЛДНР, но потом выяснилось, что это територия Укарины, и все затихли) ==
тупое лживое существо! ни кто не "затих". от лошария, и далее везде, обсуждали кому понадобилась эта провокация и как ее реализовали, учинив круглую дырку в стене, целые окна в метре от нее, отсутствие взрыва внутри здания и отсутствие же болванки.
==18.02.2022 - Взрыв машини возле дома правительства в ДНР - опять попытались обвинить Украину ==
а коазалось это?.. кто? и кто взорвал? путин? шойгу? лавров? ))
что вытекает из вашего "попытались обвинить"?
==21.02.2022 - Укарина вреоломно наносит ракетный удар по сараю Ростовской области, который РФ назовут пограничным пунктом (странно, но в нем неикого не было) ==
ну, если снаряд, на вашем глобусе это ракета )))
если я верно понимаю, вы настаиваете на версии, что это "самисебяобстреляли"? )))
==Ну и конечно Украинское государство такое же кровожадное как и другие, но в отличии от РФ, оно не отправляет своих граждан на убой в другую страну, ради того, что бы царь смог переизбюраться на следующих выборах==
постмайданное украинское государство достаточно кровожадно, что продемонстрировало как снайперами на майдане, так и многими тысячами убитых за не согласие с этим майданом.
и не отправляло своих граждан на убой в ирак, афганистан, да и грузию в 080808
не так ли?
разумеется, на вашем глобусе, остальные такие же?.. так?
и только безмозглые дебилы, могут врать, что путин, трясущийся за свой рейтинг, "что бы переизбраться" может затеять подобную фигню.
1
-
1
-
1
-
@openemc2 == возможно и так. Однако его перспективы мне видится более радужными, чем ваши, даже, если ваш путин и до Киева дойдет. Для путина это по-любому пиррова победа окажется, и рано или поздно его режим падёт от тех или других. Так что, подумайте вперёд, какую сторону вы выбрали.==
...вы, видимо, из тех идиотов, что полагают что-то про "имперские планы путина", судя по той чуши что вы тут написали.
раньше падет режим пакс америка, полагаю. режим убийц, в том числе убийц украинцев, но далеко не только.
а путин ни сколько не "мой", я презираю его как предводителя торгашей. вот только ваших ментальных хозяев я не презираю, а ненавижу, как и полагается относится к убийцам.
вот такой у меня "вашпутин"...
а вы, просто выбрали сторону убийц. но даже не пытаетесь об этом "подумать"... что, должно быть, весьма прагматично... как и серийная уийственная "демократия", поставленная вами на поток, дабы качать из крови жертв триллионы.
1
-
@openemc2 == ну, что ты несёшь, черт возьми ! ==
что есть, то и несу..
извините, что в рамочки ваших шаблончиков свой-чужой, не впихуюсь..
==Ты сам совсем запутался, чью точку зрения отстаиваешь, и других запутал в своих «цитатах». ===
свою.. и народа.
уж точно не точку зрения буржуев, богатеющих на очередной войне.. пусть даже если б эти буржуи были б российские.. мой патриотизм это ни разу не возбуждает.
==Зачем так лезть из себя, когда собеседники видят в тебе защитника капитала ? С тобой разговаривать бесполезно, ибо НЕ понятно, что ты хочешь сказать. Трудов у тебя много, а пользы ноль !==
а это точно, что ВЫ не можете что-то во мне разглядеть, это моя проблема?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЛесНик-к5д ==Советская власть, была катастрофой и раем для Шариковых и Швондеров.==
это сейчас у тебя самокритика была? )
== Мему прадеду, Шариковы предьявляли за две коровы. Меня пионеры шманали в начальных классах, приходили домой и смотрели, какие книги я читаю.)==
это были его соседи, прожившие рядом с ним всю жизнь.
виноват сталин, конечно ))
==В деревне у всех коровы были. И у всех забирали. А забирали, чтобы пропить. ==
пропить одну корову.. а коровы "были у всех"?... там не сдох ни кто от перепоя? )) ты так глуп, что и соврать не умеешь )))
==Достижение советской власти, это мир перевернутый с ног на голову, отсутствие мотивации, работа ради работы, а не на качественный результат. ==
точно! в течении двадцати лет не виданный ни кем и ни когда до сих пор, уровень роста промышленности... вот до чего доводит отсутствие мотивации и работа ради работы.
==И не советская власть, а русский народ, всего этого достиг. Советская власть, здерживала его, развитие. И результатом её работы стал развал и нищета, пустые полки в магазинах. ==
конечно "русский народ" "работал" по ночам, подпольно, лесами.. что бы советская власть не заметила как он строит заводы, делает танки, запускает ракеты.
==Эксперимент Мардыхая не удался ни в одной точке мира. Везде где его идеи нашли место, развал и нищета. Нет ни одной страны, где идеи Маркса привели к светлому будущему.==
советую все это рассказать коллегам си.. обязательно лично. вам помогут научиться думать пра... просто "думать".
==Я сам был пионером и вместо, того чтобы шманать, проверять и стучать, помогал бабушке инвалиду. А тем, кто как вы выражаетесь, меня щемил. Было сремно помогать, им больше нравилось шманать, щемиь и стучать. Вот ключевая разница между, человеческой и животной составляющей, советской власти.==
м... у нас нынче кругом - советская власть.. грабят народ и грабят... при чем не только в россии.. все советская власть... вы про это?
== Собачьи сердца, грабили, убивали и раскулачивали а человеческие, обучали, лечили и строили. Я незнаю сколько вам лет Юрий, судя по манере изложения, вы совсем ещё ребёнок. Но поймите своим детским умом, что нельзя забирать у людей их собственность, неважно ради чего. Иначе будет коллапс. Всё рано или поздно вернётся на круги своя но уже в извпашенной форме, как сейчас. Представьте себе, приходят к вам большевики в наше время и просят вас освободить жил площадь. Вы с радостью согласитесь)?==
дорогой мой тупой лжец, во-первых, "большевики приходили.." с просьбой не "освободить жилье", а уплотниться... вселяя в жилье к жиртрестам тех, кто их, по жизни, обслуживал, не имея жилья вовсе... это, конечно несправедливо. куда как справедливее жировать и грабить и без того нищих.. не так ли? вот оно, самое "неизвращенное"!... знай свое место!. с-ка!...
а "освободить" просили лишь от той части собственности, которой владели, но не проживали...
во-вторых, "собственность", повторяюсь (!) не "забирали". личная собственность имела место быть и при ссср. а, вот, частная собственность на средства производства. с периода закрытия нэпа, с этим была напряженка
1
-
1
-
1
-
@vdervdchov8415 ==У коммиков так всегда.==
ага... как обычно, тупых и невежественных лжецов, шлем в задницу ))
== Можешь ещё про "хиви" почитать, "восточных добровольцев".==
так читал, в отличие от тебя.
их набирали в лагерях военнопленных.. абсолютно "добровольно". или сдох, или пойдешь в хиви.
тебе, лживый тупица, рассказать про уровень смертность пленных ркка в лагерях, что б ты свою "добровольность" себе в задницу добровольно засунул и добровольно так прокручивал до просветления?
== Фильм "Проверка на дорогах"---это про них.==
и фильм ты не смотрел.. или "смотрел" и про хиви не знаешь ни чего.. но спесиво выставляешь свое невежество, в качестве образчика истины... как и полагается любителю всякой "геббельсовщины"
== Или "Батальоны просят огня", сидел там один на церкви, отстреливался. Его там "власовцем" окрестили (хотя реальая РОА начала создаваться осенью 1944, успели создать лишь одну дивизию). Вот этот---тоже "хиви".=
"реальнаяРОА" ))
РОА как объединения, действительно, не существовала.. ни до осени 44, ни после. но отдельные подчиненные роа части, участвовали в военных действиях и до осени 44 г, на западном фронте. не говоря о несении полицейско-карательных функций в тылу.
события фильма "батальоны просят огня", восходят ф лету 43 года. форсированию днепра.
да, смешивать хиви и роа, это.. продолжение феерии лживой тупости ))
1
-
@Ланец-п9п == не утруждай своы слабый ум,Димон.
Одной проблемой меньше.нет памятника упырю-сталину и нет обеления его преступлений.==
ну, если сравнение того что говорят делают вышеуказанные мною "патриоты" с тем что говорите вы, у вас вызывает чрезмерно сложное умственное усилие, то я вас сочувствую, конечно.. вот только для меня, например, данная операция проста... и итогом является ваша и нацинебратьев, абсолютная схожесть.
что вы "патриот" за народ, умеющий лишь жрать и срать... да убивать (хотя бы призывать на словах), тех кто этим высокодуховным процессам мешает... что те.. одним дерьмом мазаны.
пс. "А впрочем, бесконечны наветы и враньё,
И те, кому не выдал Бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие своё,
Пытаясь обкусать ступни гигантам
1
-
1
-
1
-
1
-
@nikodimlad ==согласен, это несильная аналогия, о чём я сразу писал: "колонизацию" надо уточнить, в данном случае это не "освоение новых земель", а насильственное изъятие у населения захваченных земель при содействии местной администрации их труда и ресурсов за минимальную по возможности цену==
))) ну, это потому что вы очень плохо учили тему крестьянской общины... ))
собственно, в школьном курсе о ней и упоминалось только в вскользь.. по двадцатому веку это в рамках темы столыпинских реформ, где упоминалось, что одной из целей их, было разрушение крестьянской общины...
так что, уж что-то, а ни о каком "изъятии" земель, речи не шло. земли были в коллективном пользовании в любом случае )))
увы вам! )))
==, т.е. всё то, за что так гневно клеймили капиталистов в их отношении к народам Африки и Азии - большевики провернули на своей земле.==
)) и за что "клеймили капиталистов"?
и что "провернули большевики"?
== И не надо кидать цитаты из Сталина, это не священное писание, я не индоктринирован, верить на слово не буду.==
и не надо "верить" верьте фактам
цитате. смотрите где и когда была произнесена данная речь, по какому поводу. и что было результатом. ровно по делам и смотрите.
при чем во все это, ровно и укладывается коллективизация. это была часть программной речи первой пятилетки и именно перед колозниками...
== Человек вел свою прагматичную политику, добиваясь своих целей. На беду для нашей страны, косвенный ущерб (в виде миллионов умерших от голода) его не волновал (судя по переписке с товарищами и по решениям руководящих органов). ==
э.. а "решение" это про отказ от экспорта зерна, в начале тридцать третьего года или про зерновые субсидии по осени, в голодающие районы?
на "судя по переписке", согласитесь, круто было бы пруфы...
==Подскажете, в каких ещё странах в первой половине 20 века для ускорения индустриального развития устраивали массовый голод в деревне (ставя завышенные планы по хлебозаготовкам и террором добиваясь их выполнения) и депортации крестьян?==
подскажете, а в каких еще странах, в первой половине века, перманентно угрожали уничтожением на протяжении всех этих десятков лет?.. при чем не только "угрожали" но и пытались уничтожить?.. при чем, вплоть до того, что полностью с населением?
1
-
1
-
@nikodimlad ==вы чем читаете мои ответы? Я пишу про "изъятие ресурсов", вы сводите к "изъятию земель" и "борьбе с общиной". ==
ну-ну...:
"в данном случае это не "освоение новых земель", а насильственное изъятие у населения захваченных земель при содействии местной администрации их труда и ресурсов за минимальную по возможности цену" (С) Это Саша
вы сейчас тупо сбрехали или у вас согласованность между мозгами и пальчиками на клаве отсутствует? )))
про землю вы вполне писали, при чем, обозначили ее первой, в списке "изъятий" ))
но можете попытаться еще раз )))
уточните, что за ресурсы были "изъяты у крестьян"? ))))
...помимо земли, которая "изъята" не была
...и с учетом того, что "изъятие", за которое была назначена, хотя бы "минимальная оплата", уже подвопросно, насколько оно является "изъятием"?
==Но Сталин (и его режим) не Столыпин, на беду крестьян...==
ото ж... беда-беда.. образование, медицина, социальные лифты... )))
вы из сейчас по своей возможности нажимая на буковки слова составлять?.. то есть, в самокритику? ))) ...одобряю ))
==Про "что сделали большевики" - сколько раз надо повторять: в период с 1930 до 1933 годов неоднократно насильственно изымали ресурсы из деревни, обеспечивая изъятие государственным террором по отношению к крестьянству, а также по итогу создали систему (колхозов), которая позволяла эти ресурсы извлекать и в дальнейшем, уже сократив объем насилия. Пруфы - пожалуйста, ищите работу Олега Хлевнюка "Хозяин" (как один из хороших примеров), ссылки на опубликованные материалы (переписку внутри сталинского руководства и решения) - во 2 и 3 главах, читайте, просвещайтесь.==
сколько раз надо повторять?.. любое государство "насильственно изымает ресурсы"...
хлевнюк, конечно это хорошо, но читать его не стану.. мало я читаю, в последнее время, к сожалению.. а, вот, с роликами его неоднократно ознакамливался и ловил этого, безусловно, историка, на передергиваниях и недоговорках..
== По поводу стран - Финляндии и Польше соседство с Советской Россией (а во втором случае - ещё и Германией) "угрожали уничтожением" (как государству) в период 20-30. Есть сведения о массовом организованном государством голоде в этих странах?==
"есть сведения" о неоднократных попытках как польши так и финляндии, отторгнуть советские территории в свою пользу (в случае польши, не только советские и не только "попытки")... это по поводу "угрожали уничтожением"... ровно в период 20-30-х.
так же есть сведения об экономической эмиграции с территории финляндии на территорию не самой богатой советской карелии...
и, более того, скажу что об "организованном массовом голоде ссср", со сведениями... не очень.
а голод и во львове и румынии случался в те же порЫ.
== Впрочем, вы, судя по комментариям, ничего, кроме "Краткого курса" и многажды упомянутого к месте и не к месту учебника не читали, и будете требовать найти не просто "страну", а "другой СССР" и доказать, что можно было иначе, чем это сделал Сталин с подручными...==
судя по вашим комментариям, вы ни чем свою позицию, кроме своих фантазий обо мне, обосновать не в силах ))
то что вы ляпнули в последнем предложении, кроме всех прочих глупостей, говорит, что вы вовсе не понимаете смысла гуманитарных наук
1
-
1
-
1
-
1
-
@Wrigterraptor ==причём тут " ходить" на работу? Есть полно африканских стран, которые не входят в зону франка, но дела с валютой у них обстоят хуже.
Дети олигархов могут быть глупыми и ленивым, дети бульдозериста и инженера талантливыми и трудолюбивыми, а может быть наоборот люди от рождения разные, плюс на характер влияет множество факторов. Цель государства дать возможность талантливым и трудолюбивым реализовать себя.==
но, вот, "детям бульдозериста" куда как меньше шансов прожить обеспеченную жизнь, чем "детям олигарха", вне зависимости от личных способностей. и, даже, от "хождения на работу" последних.
1
-
1
-
@Wrigterraptor ==пример про работу не актуален, потому что в мире те, кто не ходят не занимаются трудом ( за редким исключением) - нищие,==
это "редкое исключение", часто, состоит из толстопузов с их детишками.
не будем смотреть в ту сторону. та сторона нам не интересна.. да? )))
==в то время как большая часть стран в том числе и африканских не состоят в зоне франка, и как-то живут. ==
"как-то"... уровень этого "как-то" озвучте. и не позорьтесь.
если при ограблении сразу не убили, то ограбленные тоже живут "как-то".
==Вопрос, что генетически обусловлено, а что нет довольно спорный, творческие способности и интеллект уж точно генетически обусловлены, и даже если трудолюбие прививается воспитанием - что это меняет? Факт остаётся фактом люди не равны. ==
факт остается... одни грабят других, и издавна, при этом, говорят, потому что они дикие (ленивые, тупые.. и вообще, не люди), в отличие от нас.
==В развитых странах существуют гранты и стипендии для умных и талантливых, есть возможность создать свой бизнес, проявить себя в политике.==
в странах-грабителях, хотели вы сказать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@b.vombat ==видишь ли, подобный прямой ответ вызвал бы ещё более прямые и настойчивые вопросы, а этого допускать не следует, зачем осложнять и без того непростое положение (а у Реми оно действительно было непростым, его конкретно раскручивали на статью). Так что Майснер всё сделал грамотно и красиво.=
не всякий ответ это подразумевал, на самом деле. хотя я понимаю, что такая опасность была зачастую.
я считаю, что раз пошел на это шоу, то...
иначе- смысл?
в итоге, позиция реми закрыта умолчанием иронией. а сам результат баттла- околонулевой, по существу если.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МиколаЛазоренко-з3ч =а блин, проблема либерального определения фашизма в том - что это лишь определение симптомов, но не диагноз болезни.
Большинство того, что вы считаете либеральной демократией по сути - фашизм.
В период с 1920-1935 фашистскими были минимум - Германия, Латвия, Польша, Финляндия, Румыния, Украинская народная республика, Эстония, Италия и ещё ряд иных...
В 2024 рф, украина, сша, казахстан, китай, кндр, аргентина, латвия, франция, турция, азербайджан, узбекистан, иран, венесуэлла и иные...
Вот так вот=
в кндр есть присвоение частными лицами труда народа? )))
террористическая диктатура ради присвоения...
вот что такое фашизм
1
-
@МихаилМ-ц9д ==Если для ее воплощения нужно устроить мировую гражданскую войну(РЕВОЛЮЦИЮ).А потом вместо нормальных государств будет еб*ый анархизм с кучей комун-то да это шиза.
Тем более что нормальный уровень жизни рабочих, как показывает практика,можно организовать и без всего этого==
вас кто-то сильно обманул.. возможно путин, возможно ельцин, или их хозяева-конкуренты-предшественники, по ограблению мира.. но гражданскую войну устроили оппоненты большевиков. вы бы не позорились особо, с такими заявлениями...
желаю вам "нормальный уровень жизни рабочих" бОЛьшей части мира.. латинской америки, азии, африки.. а не тех рабочих, что остались после деиндустриализации запада, что, более-менее, за счет ограбления остального мира, содержаться.. ешьте это полной ложкой. вы ведь на столько левый, поди, что ваша левизна исключительно полнотой корыта и исчерпываеться?
1
-
@МихаилМ-ц9д ==для невежд.
безгосударственный строй, дело далекого будущего и далеких технологий" - да насрать какого, анархизм шиза,неработоспособная даже на уровне теории.А любая идеология которая за него топит, хорошей быть не может==
если не знать теории, то безусловно. тогда все, что не входит в личный опыт, может стать шизой.. а уж математика.. )))
=="ага... разумеется "рабочие места" это офис.. не так ли? )))" -нет любое раб.место.Например на заводе по производству айфонов==
например добыча кобальта в африке из шахт детьми
=="а все что ты произвел сверх этой чашки. девять десятых, потратит кто-то другой."- одна десятая чашки,лучше чем голодная смерть и ноль десятых чашки==
ой как гуманен капитализм, оказывается.. так-то, дешовая рабочая сила, так любимая буржуями, это крестьяне...
а сдохнуть инвалидом, это "лучше"
==" что у вас и раба ни кто не эксплуатирует и не грабит ))" -у коммунистов уж извините представления об эксплуатации оооочень сильно отличаются от представлений всех остальных.==
понятие эксплуатации общее для всех экономических теорий. просто в каких-то оно является отдним из центральных, а в каких-то нет.... но, на счет раба, вы не возразили ))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Socialist-White-Radikal ==Мой прадед работал не покладая рук и за жизнь нажил какой никакой капитал, но большевики посчитали, что если он такой работящий и у него все есть, то это "несправедливо" и у него отобрали его имущество, конечно под угрозой расстрела.==
это, конечно, он вам все сам рассказал, не слова не убавив-не прибавив к тем обстоятельствам, что описывал? )
ну-ну...
а соседей если поспрашивать?.. ну, это другое и это не надо...
и, да, "не нажил капитал" и "все есть", это.. мда...
== Я не спроста назвался социалистом, потому что социализм это идея о благоразвитии общества, свободе духа и мысли, свободе труда. А не принудительной уравниловке.==
за чей счет?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Socialist-White-Radikal ==причём тут Власов, которого казнили в сороковых годах не понимаю, и причём тут кулаки, которые исчезли в начале становления советов, тоже.==
советы "становились" в процессе гв.
кулаков, как класс (не как конкретные личности, не как единоличников), ликвидировали в в 32 году. более чем через десять лет после гв.
==Власов был красноармеец изначально, а такие люди склонны предавать своих же)==
ну-ну-ну.. не надо свои власовские привычки экстраполировать на всех окружающих.
==Точно так же как и первый советский маньяк Василий Комаров, был сторонником советской власти.==
1978 года рождения
==Накопления, отнятые кем то и зачем то, это результат совковой власти, которая имея колоссальную мощь, развалилась, продав себя же западу.==
накопления были отняты вашими.. буржуями... вместе со страной, которую вы развалили.. и, как верно вы заметили, продали западу.
==И где ваша борьба?==
вам нетерпится повиснуть на фонаре?
==Прогресс научно технический? Зашибись, теперь достижение умов отдельных людей, которые порой работали из под палки мы приписываем к гениальному режиму. Ну,продолжайте, продолжайте==
а, ну да.. ведь нтп, это дело гениальных одиночек.. у вас, поди, королев, в одиночку ракету сваял ))) еще отожките что ни будь столь же глупое.. здорово выходит
1
-
@ВадимКолесов-ф7щ "люди", которых "загнали в колхозы", жили сельской общиной уже второе тысячелетие )))
изменилась лишь форма той общины
и, да, "минус", "общей производительности", тех колхозов, видимо выражается в том, что в конце двадцатых-тридцатых, из села в город выехало около пятнадцати миллионов человек (тут еще полагается повыть про "беспаспортных крепостных").. при том, что уровень производства продовольствия, в общем и целом, ни разу не упал
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Socialist-White-Radikal== Слушай, а зачем ваши главнокомандующие сумевших сбежать из плена сослуживцев к трибуналу приставляли? Совсем людоеды что ли? Вот и порождаете таких же людоедов. Я удивлён как про него Каневский сюжетик не снял. Ах точно, он же скомпрометирует совок)==
ну да, ну да.. все 2,5 млн, бежавших и освобожденных, выживших пленных, пропустили через трибунал. а как же? я уже писал тебе про "галантерейщика и кардинала"?.. вроде писал... так вот, галантерейщик, ты- убогое и самовюбленное невежество... и покуда таким остаешься, из тебя ни чего, помимо лжи и глупости, по серьезным вопросом, подобным этому, ждать бессмысленно... и, единственно, по той причине, что вопросы такого рода, буде разобраны, будут таких как ты, раз за разом, убеждать в их собственной невежественной ничтожности. вот за это вы и не любите советский союз.. вот за это вы его и уничтожили и так старательно пытаетесь оболгать
1
-
1
-
@Socialist-White-Radikal ====нет, большевики делали усилия по " восстановлению" страны только для того что бы им было где жить и на ком паразитировать.==
а… ну да, ну да… социалка, образование, наука.. все для того что бы «паразитировать» ))))
== Я не знаю эсеров-предателей, кроме Савинкова==
Ну да… ни «азефов» ни «блюмкиных» с «пепеляевыми».. ни, скажем, бородьбистов, перешедших к большевикам… вы «не знаете» )))
Или вот, замечательный персонаж, о котором вы, наверняка «не знаете».. один из сонма многих, о которых вы и знать-то не хотите…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Николай_Николаевич_(чекист)
или, скажем:
«народники-коммунисты» или же «партия революционного коммунизма»…
и тд, и тп…
говоря свое «не знаю», вы расписываетесь не более чем в собственном невежестве, с высоты которого судите ))
==так что мои духовные отцы не были с западом, они были с Россией и против империализма==
Пепеляев, поставивший на колчака.. ))) этодругое )))
==Восстание Муравьёва во время гражданской помнишь? Он был левым эсером и выступил со следующим заявлением: защищая власть советов, я от имени армий Восточного фронта разрываю позор Брест-Литовского мирного договора и объявляю войну Германии … всех своих друзей и бывших сподвижников наших славных походов … призываю под свои знамёна для кровавой последней борьбы с авангардом мирового империализма — германцами. Долой позорный Брест-Литовский мир! Да здравствует всеобщее восстание!» Так в каком прогибании под запад ты меня пытаешься уличить?==
)) в том, прогибании, политику которого, с самого начала вело и царское правительство и временное.. «за войну до победного конца»… и против народных интересов. Политика продолжения войны, это политика потворствования буржуазным (международным) интересам, а так же интересам «говна нации», в том числе, и говну при погонах, чью точку зрения представил муравьев.
==я тебе разве не сказал что я не за Российскую Империю? Если ты большевиков сторонник то меня удивляет твой гуманизм, твои главари не жалели человеческих жизней в борьбе за власть) Ты конечно назовёшь их врагами народа или еще как назовешь, но это только с твоей точки зрения они враги, ты не пуп земли==
Взряднул над тем, как за гуманизм печалится сторонник эсэров )))
Еще зажги «незнайка» ))
«в борьбе за власть» правые эсэры, без раздумий выбрали «колчаков».. левые- после раздумий.
Либо примкнули к большевикам. Которые «не жалели…» своих оппонентов, отпуская их под честное слово, получая против себя вооруженные мятежи.
==сортирный союз сам сдох под грузом собственных захваченных земель. Ты знаешь что подавляющее большинство дееспособных армянинов к концу совка оказывается были подпольными националистами? Ну жили же дружно и вот их все фофысты завербовали, так что ли?)==
Да нет.. полная и идиотская чушь про «захваченные земли».. а развалился союз, ровно по тому, что отказался, в части своего руководства, от большевистских целей и принципов, встав ровно на эсэровско-эсдэковские позиции по части идеалов.. результат предсказуем.
=зачем вы приравниваете трусов коллаборационистов к тем кто сейчас наверху сидит? Вы думаете что у них цель пособничать нацистам, как вы выразились?==
Народ ограбить.. и символов и жестов, от гитлеровских коллаборационистов, они демонстрируют полным-полно.. но вы, поди, опять «не знаете»
== Так нет, эта власть запустила тучу соседей из южных республик сюда, сажает и убивает нацистов которые все ещё борятся, в отличии от вас, диванных комуняг, хоть я их и не поддерживаю,,==
Ну, морально вы их только что поддержали… хот и с дивана )))
==так что там с расстрелом под орлом, борец ты наш, за порабощение труда? Или левые эсеры интернационалисты к сороковым тоже гитлера пошли поддерживать?==
Как «мудро» вы свели «русский социализм», к левым эсерам )))
Полагаете, что если так, то «не считаются» ни выкрутасы правых, прямо коллаборировшие как с белыми и интервентами, в период гв, так и позднее?
Ну и та часть левых эсеров, что не примкнула к большевикам, не далеко ушла от прочих «русских социалистов»
Персонажи вроде спиридоновой, все еще обладали достаточно большим чсв и политическим весом, что бы легко и непринужденно внести политический раскол в воюющей стране.
Про общие обстоятельства расстрела, полагаю, вы в курсе. Так что данные претензии, с точки зрения гуманизма, могут быть приняты, но как попытка обвинения в «расстреле народа» или «народных защитников», ни чего кроме желания покрутить пальцем у виска, не вызывает…
То куда различные «социалисты» довели свои европейские страны, в межвоенный период, полагаю, вас не научило критическому осмыслению самого явления.. разумеется, если они не «русские», значит этодругое )))
==я его лично уничтожал? Ты вину своего правительства валишь на нас Власть советов была уничтожена в 1920-х годах с гибелью последнего сопротивлявшегося эсера. Настала власть единоличной диктатуры кровожадной компартии==
Ну да.. твой социализм существует только в «сопротивлении» большинству.. я понимаю )))
==ты мне ответишь, или слит?==
У меня достаточно дел и помимо того, что бы обучать одного диванного невежду, не желающего учиться.
1
-
1
-
1
-
1
-
== - Вы мне про "Курпускулярные свойства света" Когда ответить нечего по теме лучше молчать. И да растущее население и желание иметь больше у каждого как раз толкает развитие и прогресс во всех сферах. ==
ага... ведь, скажем, в римской империи, от чего-то, если верить вашей логике, такой "рост" "желания" куда-то пропал...
а, так же, тот "рост" не приводит к мировым войнам, с понятными последствиями...
вы что-то смогли "ответить по теме"... но, лучше бы промолчали
==А при отсутствии конкуренции и возможности каждому решать что создавать и чем заниматься индивидуально как раз развивает торможение научно техническое и прочее==
еще раз, чему там вас девяностые научили?.. сможете еще раз повторить?.. ни чему... ведь девяностые это триумф конкуренции в "возможности каждому решать..."
1
-
@ВадимКолесов-ф7щ
== по этому СССР всегда в догоняющих был а если и выходил на первое место то быстро его терял - та же космонавтика авиация 60ые и 70ые и постоянно смотрели на запад а как там делают в конце 70ых в СССР создали первый в мире CD проигрыватель - его в серию так и не пустили и мировое первенство перешло Японцам просто огромная госмашина с планом их массово не освоила и со всем остальным то же самое и что сейчас удивляться что почти весь мир завален западной продукцией тысяч брендов а нашего почти нет.==
а.. ну да.. изначальное отставание на фоне "конкуренции" на момент 17-го года, не имеет значения... на фоне, опять же, 30% грамотности населения, при 80% крестьян... это все мелочь, главное конкуренция ))))
про вторую мировую и объявленную нам, холодную- молчу
да, про то как мы "развились" даже и с нулевых, тоже.. у нас еще восстановительный рост, по большинству отрасленй, с момента развала ссср, не случился.. за тридцать лет.
вам надо напоминать, что сделала "огромная госмашина с планом..." за те же тридцать лет?
не, я понял, что вы из тех, кто судить лишь по собственной "рубашке", на окружающих вам насрать.. так что при таких вводных, я, конечно, ни чего вам объяснить не сумею.
1
-
@З В =нет просто мне надоело, тебя твердолобину не переспоришь.==
)) ни когда еще не встречал подобной мотивировки для смены аккаунта и продолжения спора )))))))
молоток! )
а глупости перестать говорить, не судьба?
== Ты выразился что СССР развалился встав на путь эсеров? Я скажу что нет, поскольку в основе эсеровской идеологии была кооперация, братство, товарищество, а никак не рыночный индивидуализм. Как никак горбачевы и компания-воспитанники большевисткой школы. Так что же с ней не так-то, а? ==
голубчик, либеральные реформы, это 93 год с гадаром. уже после ссср.
а в перестроешную, финальную ссср, это закон о кооперативной деятельности.
...разрешавших эксплуатацию человека человеком и частную собственность на средства производста.. ровно то, что запрещали большевики и то, за что ратовали прочие "социалисты", эсэры, в том числе... и все это вело к единственному закономерному результату.
==Или ты поднял эсеров из могилы и их обвинил в Гибели СССР? ну-ну. ==
не более чем ты "поднял из могилы" большевиков начала прошлого века.
==Ты там как то упоминал что якобы Евно Азеф, Пепеляев, и Блюмкин, были эсерами перешедшими на сторону совков. Ну так нет же, Азеф помер еще в 1918-1919х годах, и был он агентом охранного отделения, тоже предатель но не совковый. Пепеляев был не эсером, а кадетом, и видным деятелем белого движения, которое я тоже презираю. Ну а Блюмкин дал сигнал к восстанию левых эсеров, в ходе которого жаль дзержинского не замочили.==
ну да, ну да.. феерия тупости, это когда мне приходиться ваши же утверждения вам же повторять, что бы публике ваша лживость была ясна.. вы даже солгать по умному не умеете...
кто писал: "других эсэров-предателей, кроме саввинкова, не знаю"?
азев не эсэр-предатель?.. нет?.. тогда я вас поздравляю! )))
с пепеляевым я побосрался, признаю )) ..впрочем, ты тоже с ним... твое "презрение" как-то, мимо комучевской точки зрения идет.
с блюмкиным- ты обосрался.. еще раз ;)
а так-то, моя мысль была вполне прозрачна.. я ее, даже прямо озвучивал, при всем твоем вилянии от "русских социалистов" к "левым эсерам"... я еще раз повторю уже не приводя примеров:
правые эсеры, по большей части, прямо пошли к белым
левые эсеры- к большевикам.. и примеров тому тьма.
твоих "духовных отцов" из их числа, что остались "просто" эсерами, еле видимое меньшинство. сколько бы ты не пыжился в "не знаю предателей кроме..."
== Я вовсе не сторонник гуманизма. Я не буду положительно относиться ко всем людям, просто потому что среди людей есть нелюди, к примеру нацисты, большевики, либералы, банкиры, консерваторы и прочий сброд, напалмом жечь который надо. Не пиши сюда больше, я тебя по фактам развалил==
ты себя слил в каждом тезисе... несторонник гуманизма
"Если ты большевиков сторонник то меня удивляет твой гуманизм, твои главари не жалели человеческих жизней в борьбе за власть"
или вот, ты выше что-то лепетал про "неизподпалки..."
"социализм русский есть социализм с присущими для этой нациями этноэмоциональными особенностями, и выстраивается НЕ ИЗ ПОД ПАЛКИ И УГРОЗЫ СМЕРТИ, как в раннем СССР,а на всеобщей нужде в нем"
...а теперь: "что среди людей есть нелюди, к примеру нацисты, большевики, либералы, банкиры, консерваторы и прочий сброд, напалмом жечь который надо"
а теперь, давай, спой еще раз про "тебя по фактам развалил..."
я тебя, только в одном твоем сообщении, твоими же "фактами" трижды урыл.. ты солгал трижды, только в одном сообщении.. мрий, "разваливатель"
пс. ты тупишь просто феерично. это либо от твоей глупости, либо от глупости выбранных тобою ценностных установок в рассматриваем вопросе... скорее всего и то и другое, но что-то преобладает. разбирайся сам со своей башкой и своими установками, или не разбирайся, но останешься тогда, таким же идиотом.
1
-
@З В ... А про эксплуатацию человека человеком за которую якобы ратовали эсеры я промолчу. Они же возглавляли комиссию о неприкосновенности человеческих прав.==
либеральная повесточка ))
вы, хотя бы, содержание термина "эксплуатация", знаете?
"чей социализм..." если помнить, то социалисты (в отличие от народников), это, по определению, марксисты (разного толка) то памятуя ту теорию, стоит учитывать, что есть базис и что надстройка.. и что в базисе производственные силы и отношения рулят, по итогу, надстройкой... то есть, усиление (развитие) производственных сил, есть необходимое условие (но не достаточное), для различного рода "демократизации" надстройки. и ни как наоборот. если попробовать наоборот, получиться анархия.. не сказать еще хужЕй. это про меру необходимого насилия в обществе, с другой стороны
1
-
@З В ==народники это восточноевропейские социалисты, которые появились раньше марксистов и поэтому имеют право замолвить словечко.==
народники- да.. но вы же не за народников, а за "социалистов" и эсэров, изначально топили. а это уже включает в себя и марксизм.
== Если вы марксист это не значит что все социалисты по определению должны быть марксистами. Знаете что сказал Бакунин? Что господин Маркс и его компания упустили одну очень важную деталь, из за которой их идея обречена погибнуть в развитых странах(что мы и наблюдали). Все дело в поляризации мира. В ответ на Ротшильдов и Рокфеллеров появился Маркс который представлял не менее пагубную идею - концепцию паразитирования идеи над людьми, отсутствия свободы в выборе идеи и развития своей жизни по ней, в пределах разумного==
не зная, что именно, в вашем изложении, бакунин говорил об марксовом "упущении поляризации", помню, что маркс что-то говорил о "богатые богатеют. бедные беднеют."
впрочем, бакунин - анархист.. так что его (ваше) мнение о важности свобод, понятно...
но моя оценка анархистской "свободы", если не забыли, высказана выше... в том числе, по марксу.. то есть, куда ведет "свобода" (анархистская), без должного, без необходимого в виде базы производственных сил и производственных отношений.. без этого ни чего, ваша с бакуниным, анахристская ли, народническая ли (крестьянская, ага) "надстройка" "свобод" не даст.. помимо хаоса и разрухи.
конечно, может я не в курсе и вы сможете меня просветить, каким именно образом, бакунину критикуя маркса за недостаточность свобод в его теории, удалось эту часть его теории (если уж мы ровно об этом говорим), опровергнуть )))
факторов для существования более-менее свободного общества (того что рисуете вы, вслед, скажем, за бакуниным), гораздо больше, чем нежели благорастворение идей свобод в управляющей верхушке гос-ва.
==И еще Маркс не придавал значения расовым различиям,что тоже заметил Бакунин. Я еще раз говорю расовым РАЗЛИЧИЯМ а не превосходству, не надо петушиться что я нацист и все люди одинаковые. Я не нацист, я эдакий неоэсер. И Нет, они не одинаковые. Но люди это и не 8 миллиардов индивидуалистов одновременно. Они объединяются в семьи, семьи в нацию, нация в расу==
)) нация и расы - параллельные понятия. евреи подтвердят ))
нация понятие не биологическое, а социальное, как раз. культурное, если хотите.
а раса- биология
1
-
@З В...либо вы уничтожите их, в тот момент, когда случиться кризисная ситуация и они достаточно ослабнут.. но, при этом (классика нашей истории) получите всемерное усиление внешнего давления. военного, политического и экономического (которое существует и без того, в сугубо "свободнорыночном" капиталистическом мире.. в том числе, для россии на данный момент). что заставит вас, для компенсации этого внешнего давления, либо пойти на внешнюю войну с тем капитализмом (здравствуй мировая революция и троцкий ))) )
...либо (а, скорее, в том числе), хотя бы на некоторую величину, усилить внутреннее давление на "свободы", структурируя государство, получая тем самым, дополнительный ресурс (хотя бы временнОй), способный компенсировать реакции на внешнее давление.
...либо эти ребята будут перманентно покупать тех или иных ваших лидеров.. что, собственно, эквивалентно первому пункту с уничтожением..
гладко было на бумаге...
а в действительности, для того или иного рода военных действий, необходима того или иного рода, жесткая внутренняя структура управления обществом.
и ровно, когда ссср отказался, сначала от "большевистских" целей развития общества, а, следом (что, с другой-то стороны, логично) от жесткости проведения целей оставшихся... в жизнь, тут и набижали разные "мои социал-демократы" (С) леонид ильич, с рыхлыми беззубыми-обывательско-мещанскими идеалами и, соответственно, методами.. в условиях холодной войны, мировой конкуренции и буржуазного "первого мира", которые, от чего-то, ни куда не делись
пс. это, конечно, не к тому, не надо было со времен хрущева, скажем, реформировать ссср в сторону бОльшего народоправства.. это к тому, что из этого реформирования, категорически нельзя вынимать коммунистическо-большевистскую суть.. иначе, на выходе, будет чехословакия68-перестройка. (хотя, что называть ейной "сутью", боюсь, я и вы, не сойдемся))) )
== Если 3 каких то человека разработали доктрину, это не означает что она истинная. Вы верите в истинность своей идеи, пусть будет так. Посмотрим, к чему это вас приведёт. Я буду вершить своё правосудие, и будьте уверены, если вы избавитесь от политических предрассудков в других социалистах(радикальных, естественно), вы не разочаруетесь в полученном результате.==
я уже знаю ваш результат. хаос и диктатура ему имя. я помню "святые" девяностые и то, что было до них.
1
-
1
-
@З В ==вы так и будете мычать о девяностых? Как старый дед
Ну не я в этом виноват, не я. Ни меня, ни моих идейных соратников тогда не было
Кто то умер а кто то еще не родился. Идите бодайтесь по этому поводу не со мной, а на либеральные ресурсы==
смешное опять говорите... мол, не было тогда "ваших соратников" ))) так и либералов не было тогда )))
продолжаете нести чушь в духе, мол, извели большуны всех ваших в... каком-там? )))
а потом "ваши" как из гардероба из ниоткуда появились )))
чушь!
все были (кроме коммунистов) и ваши и либералы. вместе союз рушили.
и шубин со своей компанией, тогда уже внимание публики (и не только публики) собирал.
другое дело, что ваших, после беловежских, для власти было уже не нужно. их выкинули из системы после расстрела белого дома... ровно как и националистов.. что бы не мешали грабить страну.
вот, не учит вас жизнь ни чему. вы призываете, раз за разом, не смотря на факты, не смотря на реальность, к одному и тому же.. что бы потом, когда с вашей помощью будет все разрушено, произнести сакраментальное: невиноватаяя....
а виноваты будут: большевики, меньшевики, либералы, националисты.. а вы- ни при чем, как та деушка ))
1
-
1
-
1
-
@З В ==Помните как сначала разбомбили Ярославль ваши большевики, подавляя народное восстание? Люди заживо горели.==
я еще помню, что в том ярославле, при начале того "народного восстания" начали с расстрелов причастных к советской власти и самой власти.. анастожашо?!?!?!
еще я помню, что у того восстания, ни каких перспектив кроме как воссоединения с северной группировкой белых и интервентов, не было в принципе.
=А сталинский террор это тоже большевистская цель?==
ежевский?
== На кой нам ляд ваш большевизм тогда==
что б на абажуры не пойти..не, не вариант? или просто в фашисты, как "цивилизованная европа" в тот период?
не могли эсеры дать, тогда, стране возможности скорейшей индустриализации, в принципе,
1
-
@ВадимКолесов-ф7щ ==Выживать самостоятельно вот чему научили.==
кого? страну? так ровно наоборот. живем за счет "бабушкиного серебра", накопленного при ссср, распродавая его "партнерам"...
вас лично?.. ну так может быть... если вам плевать на то, за чей счет вы так замечательно "самостоятельно выживаете". 20 млн населения за чертой бедности на пике "путинского процветания"... плевать...
==Не приводит к мировым войнам, с понятными последствиями... Их больше не будет проехали - никому не надо уничтожать свои рынки сбыта и инфраструктуру свою гробить.==
так "не приводит" или "больше не будет"? вам бы определиться самому, прежде чем такого рода глупости писать...
и, кстати, ту же чушь писали в начале двадцатого века. и ровно по тем же причинам.. от чего-то не сработало.
а не сработало по банальной причине, в капитализме, системно заложен кризис перепроизводства, когда без дальнейшего расширения системы, всем будет каюк даже в рамках уже имеющегося собственного рынка..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НикКатр да вы попросту... РАЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ ДАЮТ РАЗНЫЕ ЦИФРЫ.
ОБЩАЯ НИТЬ СВОДИТСЯ К ТОМУ, ЧТО В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ У КРЕСТЬЯН
(бедных ли, богатых ли) БЫЛО ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛОШАДЕЙ. И ЭТО ДЕЛАЛО СТРАНУ ПОДВИЖНОЙ, СПОСОБНОЙ СОБИРАТЬ УРОЖАЙ, СЕЯТЬ И ПАХАТЬ, ПЕРЕВОЗИТЬ ГРУЗЫ В условиях сельской местности. А ЛЮДЕЙ ДЕЛАЛО СЫТЫМИ И небедными и более независимыми от центральной власти==
в шестнадцатом году, в ри была проведена сельскохозяйственная перепись. что еще могут "давать" ваши "источники", помимо своих фантазий, в гомерических дозах, это вопрос к психиатру.
но вам, смотрю, заходит )
про то как выглядела ваша "небедность" в цифрах, для десятков миллионов крестьян, я уже давал данные.
1
-
@НикКатр == а ЧТО ДЕЛАТЬ КреСТЬЯНИНУ В КОЛХОЗЕ, где ЕМУ ПЛАТИЛИ ТРУДОДНЯМИ? Жевать карточки? ГОЛОДОМОР ОТВЕТИЛ НА ВСЕ ВОПРОСЫ!==
пахать общую землю, на общих лошадях, с помощью общего сельхоз инвентаря.
платили крестьянам, как и раньше, по выработке, с учетом уплаты налогов. учет работы шел трудоднями. оплачивали в конце сельхоз сезона. натурой и деньгами, в соответствии с выработанным и полученным урожаем. разумеется, с деньгами было сложнее, и, особенно по началу, почти полностью или полностью, оплачивали зерном
1
-
1
-
@НикКатр
запрет на выезд из деревень, был связан необходимостью поставок адресной помощью продовольствием и ограничением от переполнения городов, в которых продовольствия, помимо как на уже учтенное население, не было все равно (продовольствие, внезапно, поставляло именно село).. тем не менее, "запрет" каким-то образом, в течении тридцатых, сумело "преодолеть" приблизительно около пятнадцати миллионов крестьян, переехавших жить и работать в города.
1
-
1
-
@НикКатр ==натуральная экономика-"САМ ПОТРЕБИЛ, САМ ПРОИЗВЁЛ" - ЭТО
ПРЕКРАСНО! ЧИСТЫЕ СВЕЖИЕ ПРОДУКТЫ, НАСТОЯЩАЯ СМЕТАНА, МОЛОКО, ОВОЩИ С ОГОРОДА, ФРУКТЫ, КОИХ НЕМНОГО В РОСIИ - ЛУЧШЕЕ И САМОЕ ЦЕННОЕ, ЧТО МЫ МОЖЕМ ИМЕТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ.==
ни какого образования. ни какой медицины, постоянная угроза голода, в виду отсутствия возможности сделать серьезные запасы.
не жить, а радость.. для диванных идиотов-"партриотов".
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@З В ==видимо трудов слился окончательно. Что же,это победа==
правду, для невежественных идиотов, говорить, легко и приятно...
а вам бы, посоветовал, ввиду нашего предыдущего общения, не подмахивать данному персонажу, а лучше прикрыться в стыдливом смущении, что у вас имеются такие тупые и невежественные единомышленники, вместо бравады
1
-
1
-
1
-
1
-
@З В ==что я путаю? Мне уже осточертело пролистывать диалог вниз на 250 комментариев каждый раз, посему я выхожу из дискуссии и теперь уже окончательно, желаю всего наихудшего всем ее участникам. А трудову я рекомендую пересмотреть своё тщеславие и научиться понимать русскую речь, что бы отличить народника от либерала, а эсера от ельциниста, небось он уже несколько десятков лет живёт по одному талмуду и протоколам.==
вам бы самому научиться их отличать друг от друга )))
вы же теорию народничества, не потрудились предъявить.. а я, в отличие от вас, указывал на сходства-различия с марксизмом, например.
а ельцинистами я эсэров не путал. как раз наоборот- указал как либеральные ельценисты использовали, в том числе, народников, для того что бы разрушить союз.. а после, после либералов и после ельцина, пришел правый путин.. и страна фашизируется... и все это разные обличия одного и того же- бабла.. капитализма, то есть.
народникам (пишу это вам во-второй раз), условия для инсталляции своей методики, не созрели (и еще вопрос - могут ли созреть, в принципе?). капиталисты против народников, как столяр супротив плотника.
а, вот, марксизм, уже показал свои зубы капиталу.. и продолжает, между прочим, показывать.
пс. адиос!
1
-
@НикКатр ==ЛИШИТЬ ЗЕМЛИ, КОРОВЫ, ЛОШАДИ, ОБЪЯВИТЬ ВДРУГ "ВРАГАМИ НАРОДА ". САМИ ВРАГИ, ПОДЛЫЕ И ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ЭТО И СДЕЛАЛИ! ТРУДОВЫХ ЛЮДЕЙ ОБВОРОВАЛИ, ОШЕЛЬМОВАЛИ, ОДУРМАНИЛИ.
А ГДЕ ТЕ, КТО раскулачивал? Бабка сказывала :"да хде- хде, спиличь да померли. Не впрок деревенским шариковым пошло, НЕ ВПРОК! “==
все за цпокв топите, со своей "честностью"?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@З В ==я уже ответил в чем не не нравился марксизм. Ну и обилие в нём нечистивых деятелей, как и в любой другой крупной (крупной) политической идее. Глядишь-глядишь,а истина лежит где то. Не знаю где. Ну так что вы можете сказать на мои измышления?==
а я говорил чем мне не нравиться эсэровский подход...
ну еще - слабой структурированностью партии и низкой партийной дисциплиной.
как идейная антитеза тому что вы называете "марксизмом" эсеры "топтались" в своем крестьянском изначалии, делая ставку на крестьян и их нужды как первоначальные и исключительные.. а это была ошибка на тот момент. делать тогда ставку на крестьянство, это утопить страну в мелкобуржуазности, категорически не достаточной для страны, в качестве основы для промышленной модернизации...
...расхождение с большевиками по марксизму, у эсеров были по части, как раз, считать ли своей базой и основой фактор эксплуатации или, как большевики- права частной собственности на средства производства... это было отражение "крестьянской сущности" эсеров.. ведь ровно это и давало им крестьянскую "мелкобуржуазную" (по большевикам) базу, покуда те, сами работают на своем участке... тогда как, у большевиков, крестьянская масса, изначально полагалась мелкобуржуазной, а, стало быть, враждебной, до некоторой степени.. так как постоянно порождала, исходя из самой природы буржуазных взаимоотношений, стремление мелких буржуев стать купными, со всеми полагающимися дальнейшими "танцами-шманцами"
внезапно, я полагаю, что большевики были ближе к истине.. на тот момент, по крайней мере.. да и сейчас так же.. хотя и в меньшей степени...
...я же выше уже говорил, что работоспособны обе концепции (как и многие другие), но в своих рамках, своих условиях.
1
-
1
-
@З В ==ладно. Но майдана не надо, это вообще хер знает что. Здесь буржуазный след еще очевиднее чем в Февральской революции==
майдан, это когда низы уже не хотят, но верхи, все еще могут.. могут разобщить и увести (развести) низы.. и сделать это тем проще, чем слабее (в разных смыслах) противостоящие им социально-политические структуры.
==да. У всего есть область действия. Но может конкретно большевистскую и эсеровскую концепцию попробовать объединить? Кстати что вы думаете про вышеуказанный мной расовый реализм?==
зачем? ))) будет как молоко с селедкой )))
в лучшем случае ))
достаточно четко осознавать разницу в подходах и, на основе совместных действий противостоять тем, кто не укладывается ни в один из них.
но, все же, лично я, слабо понимаю как, в нынешних условиях, может работать эсэровская идеология. она, по своей сути, будет воспроизводить из мелких буржуев, буржуев крупным.. капитал всегда будет увеличиваться у наиболее "жирных", за счет более или менее "худых". богатые богатеют. бедные беднеют. что, в этой системе, будет сдерживать воспроизводство "обычного" капитализма, не не ясно
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1