Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "ПРАВДА О РАСКУЛАЧИВАНИИ и лжец Пивоваров" video.

  1.  @vastit1295  ==Большевики так были ненавистны что миллионы были перебежчиками и колобарантами.== не было ни коллаборантов, ни перебежчиков, в таких масштабах из коллаборантов, кстати, 70% европейской эммиграции, пошли добровольцами к австрийскому художнику.. сталин довел, видимо. ==Но НКВДэшникам хорошо помогли в победе загранотряды .Давай досвидания милый человек иди с богом== безусловно.. при том, что численность заградотрядов, была 1 к 100, если приблизительно. если вы желали продемонстрировать уровень идиотизма и невежества антисоветчиков, то вам это блестяще удалось )))
    23
  2.  @Артем-е1в2й  ==Красные придумали множество оправданий раскулачиванию: бандиты, эксплуататоры, прятали хлеб. Но это все трескотня, корень дела в другом. Коммунизм- религия, а большевики- религиозные фанатики.== ну да, социальная справедливость, это религия... есть на просторах интернетов видюшка о том, что маленькие обезьянки капуцины, в отличие от вас и прочих подстилок буржуев, понимают в этой "религии"... можете гуглануть "обезьянки и виноград", например ))
    16
  3.  @alexpolozhevets1617  ==Работал на ЛЭП ездил по фермам в развитых капстранах , везде частник и никаких колхозов как в совдэпии, и государство так не спонсирует сх как в совке и ценик на технику , топливо, запчасти мировые, а не внутренние как в совке.== а.. точно... везде "в развитых капстранах" одинаковые цены на зч и топливо- рыночные ))) и "не спонсируют сх" )))) ты лжец. да еще и тупой лжец. "в развитых капстранах" сх дотируется так, что ссср и не снилось. ==И производят отличного качества продукты мясо, молоко, морепродукты== производят.. разного качества.. скажем, для себя- одного, а для польши- уже другого. те же бренды ))) == , и нормально живут и жили без репрессий, микрозаймов, без космоса и боеголовок, а совковое сх приказало долго жить== мещанскому быдлу плевать, что, например, редкоземелные металлы, для его айфона, добывают в африке подростки... без какой-либо социалки и шансов дожить до пятидесяти.. и тд и тп...главное, что бы "репрессий не было". ты не знаешь что и как происходит сейчас. а берешься, с высоты своего невежества и промытых, дистиллированных мозгов, судить что было тогда... тупой гандон, захребетник на чужом поту и крови
    13
  4.  @vastit1295  ==Трупами Германцев закидали. Солдат не жалеть бабы ещё нарожают.== "бабы еще нарожают", относится к периоду "россии, которую мы потеряли".. точнее, вы потеряли )) потери ркка vs рейх и союзники, относятся как 1.3 к 1 да, это "трупами..."
    8
  5.  @alexpolozhevets1617  =слышь клоун ты там про условия добычи металлов или алмазов в африке спрашивай местных уорлордов, а про то как в капстране добывают металлы мне рассказывать не надо , я там сам на нескольких проектах работал и условия такие, что нашему мужику и не снилось, капиталисты дают хороший шанс своим людям.== ты "работал" в постсоветской стране, которые буржуи, стесняются грабить так как африку.. и это все, только благодаря ссср, зная, что начни они сразу грабить (для того что бы такие как ты, уроды имели свой понтовый "айфон"), так же как африканцв, их народ сразу на вилы поставит. и это только благодаря ссср. и ты жрешь и просираешь и то что твои предки построили потом и кровью, и то, что тебе бессловесные "негры" всех цветов, для твоих гнилых и жирных понтов, поставляют.. и серешь всем этим.. на них же... все, что можно из этого (и предыдущих твоих) высеров, понять, так это то, что ты для буржуев, "свой".. и сам стремишься грабить... это для тебя не только нормально. это для тебя цель. ты к этому уже готов. ==О продуктах ты мне тоже не рассказывай , я здесь иногда покупаю продукты из штатов, и они классные, уже не говоря про западные инструменты оборудование и технологии оттуда, хотя это уже другое== тупой лжец, это не я "рассказываю" это сами поляки "рассказывают". ))) но у тебя, как и у всех тупых невежд- собственный глобус )) .==И не лепи фуфло про спонсорство сх какого совок не видел, с таким же успехом, и с их денгами они бы по дешовке скупали продукцию сх украины, белорусии и банановых республик и кормили бы своё население. А твое совковое сх если бы было эффективное , а не дефективное то само кормило бы полмира, и наши крестьяне жили бы как немецкие фермеры. == тупое невежественное чмо. за 19 год, европа субсидировала сх на 90 млрд евро... лишь при вдвое бОльшем, чем ссср населении, и куда как более подходящем для сх климате. почти половина бюджета ес идет на субсидии в сх сам жри свое тупое вранье )) ==но вот только где щас твой совок с его вождями ленинсталинбрежнев.== ты с него ешь и спишь.. и срешь на него и своих предков, тупой дебил. сам ты ни на что не способен, кроме этого.
    7
  6.  @vastit1295  ==Неуч смотри в интернете воевало и носило немецкую форму на стороне Германцев 310 000.Украинцев и Белоруссов 320 000 Татары Калмыки и в итоге 1.2 миллиона советских перебежчиков== "носило немецкую форму", это про хиви.. которых набирали из немецких лагерей, где, по итогу, после того как изъяли этот миллион в качестве "добровольных помощников" (хиви) смертность была две трети от оставшихся. если вам хотелось показать, что нет разницы между антисоветчиком и работником ведомства геббельса, то вам это блестяще удалось
    6
  7.  @maxarni4566  ==А что это вообще за история с Романом Романовым и "3 триллионами растрелянных морожещиц"???== да это уже мем, конечно.. те робяты закинули историю про девушку-мороженщицу, которую сослали "наколыму", за то что она одноклассинков мороженным накормила бесплатно и была уличена в недостаче... позже романа просили "предоставить пруфы..." он, в итоге, попытался "красиво" слиться ))
    6
  8.  @Артем-е1в2й  ==Капитализьма- есть, коммунизьмы- нет и никогда не было. Вот и вся разница.== ))) до 14 века и капитализма не было.. и? ))) историю учите. ...конечно, если не хотите быть идиотом в глазах окружающих
    5
  9.  @renardrutebeuf8382  ==навешивать ярлыки «гад» и «подонок» на людей историю которых вы не знаете дело нехитрое. Однако всегда стоит учитывать тот момент, что репрессии в отношении различных социальных групп не всегда имели справедливый характер, что признавало само руководство СССР. Поэтому пока никто не предоставил конкретные документы по тем или иным «дедушкам», не выносить им приговоры и навешивать ярлыки.== так предоставьте документы.. не сдерживайте себя
    5
  10.  @ИгорьТерентьев-е6ч  ==сборник коммунистических молитв опубликуй пожалуйста,а то веруем, а молитв не знаем.Сам то в иешуа яхвеча веруешь?== священное право частной собственности иже еси на..
    4
  11.  @Артем-е1в2й  == Дима, вы, фанатики, верите в свою периодизацию историю. == )) ото ж... те кто ЗНАЮТ историю- фанатики те кто историю ни хрена не знают, но тупо и спесиво, не известно на основании чего, кроме собственных фантазий, кидают исторические аргументы, это адекватные и разумные люди ))) это не "своя" это общая периодизация истории. вы ее (если, конечно, не окончательная жертва егэ), проходили в школе. но, конечно, если вам в школе объясняли, что капитализм это исконно-посконное устройство человеческого общества с периода каменного века, то я рад за вас и прочую школоту- жертв эгэ ))) ==Вам открыты тысячелетия прошлого, точно знаете, что было и точно знаете, что будет. == ну, то есть, ни чем, кроме как лжи и фантазий, рассказывая мне обо мне, вы собственные невежественные утверждения, обосновать не в силах )) ==Что обязательно случится волшебный коммунизм, наука ведь доказала. Пойми Димон, это фантазии. Нет никакого обязательного наступления коммунизьмы, это выдумки 19 века.= 18-го )))) то, что капитализм не сможет развиваться после того как охватить глобально весь земной шар, написал еще адам смит ))) тот самый ))) всячески рекомендую вам, для начала, помедитировать над смыслом данного эффекта: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера а то выглядите вы, сколь либо солидно, с вашим пафосом, лишь в глазах полных невежд.. но, конечно, если это вас устраивает, то.. )))
    4
  12.  @igoodwn  ==И кстати, с чем сравниваем? С 1990 годом? Безусловно стали богаче и проблем меньше== тут главное, как можно гуще срать на тех, кто по помойкам роется... живя по принципу- клюй ближнего. сри на нижнего.
    4
  13. @урбанизм В. Новгород ==Нет, вы напутали . Цапки это те кто расскулачивал. 21 мая 1929 года СНК СССР издал постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства[24][25]: систематически применяется наёмный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях; наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки … или другого промышленного предприятия — при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами; Систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями; Постоянное или на сезон сдача в наём отдельных оборудованных помещений под жильё или предприятие; занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (в том числе служители культа== конечно, конечно... ведь те кто на систематической основе эксплуатируют окружающих и загоняют их в долги (а владение "промышленных предприятий", по определению не возможно в одиночку и предполагает эксплуатацию.. как и ростовщики.. разумеется это все "эффективные собственники", а не цапки.
    4
  14.  @alexb6650  ==Просто сталинизм и коммунизм это разные вещи то. При Сталине рабочее движение было закоксовано, в принципе как и при Ленине, погуглите - в первом правительстве не было ни одного рабочего, кроме Шляпникова, в то время превращенного Ильичом в проф.революционера, содержащегося на средства партии, т.е не работающего. Понимаете теперь откуда у сталинской номенклатурки то ножки растут?== ельцин горбачев брежнев... кто они, по биографии, в начале жизненного пути? так откуда "растут ноги"?... требовать, что бы в высшем управлении страной было заметное количество рабочих (и крестьян?), тогда когда большая часть населения (населения!!!) не только не имела не только образования но и не владела грамотой, есть глупость несусветная.. а то, что именно в период сталина, например, заработали социальные лифты, выносившие на самый верх детей простых крестьян и рабочих, вы отрицать не сможете, сколько бы ни пытались. а если нет гербовой, на чем нужно писать? )) == Далее революционеров - утопистов - ленинцев вообще всех расстреляли и на их места уселись сталинские соколы-карьеристы-шкурники, которые только прикрывались красными лентами, а на самом деле преследовали всегда свои шкурные интересы и партмаксимум себе уже отменили в 32-ом, и магазинчики свои имели и спецраспределители и ездили в санатории за счет рабочего класса и получали непомерно высокие, отличные от рабочего гонорары. Вот кого расплодил сначала Ленин, а потом и Сталин. Это невиданная еще в истории человечества деформация общества. Ну и апогеем коих явились Горбачевы с Ельцинами, когда уже не надо было прикрываться коммунист.ленточками и флажками, а можно было открыто грабить народ. == ну да, "невиданная".. ведь ни капитализма ни рабовладения, отмененного у всяческих "цивилизованных" в девятнадцатом веке, ни кто не видел ))) да и кого вы называетет "утопистами ленинцами"? троцкого? )) зиновьева с каменевым? )) ...с их-то письмом в горьковской газете, накануне октября?.. ну-ну ))) упрощенная у вас картинка мира, однако ==А коммунизм по Марксу это этап развития капитализма. Когда маленькая обувная мастерская тянется к огромному обувному заводу. == уж не знаю как вы маркса поняли, но сформулировали вы его уж очень.. того... )) коммунизм, по марксу, можно отнести к "развитию капитализма", лишь в той степени, что он наступит много позже чем исчезнет капитализм как таковой. и что оба они, являются неизбежными процессами развития общества. частями одного целого. ==Тем более Маркс ни в коем случае не преувеличивал роль насилия, в деле построения такого общества, сравнивая его с повивальной бабкой, когда уже новый способ стучится в дверь, а старый себя полностью исчерпал. У нас какой способ производства мог быть в крестьянской то стране? А Сталин придал насилию основную роль, и его насилие это не повивальная бабка, а грубый усатый насильник-рецидивист с ножом, вырезающий цвет общества и лучших ее умов, которые имеют мнения отличные от официального, и потому представляющие угрозу самой этой власти.== "преувеличивал", "придал ... основную"... - субъективные оценки, ни на чем не основанные. маркс не отвергал насилия. говорил, что государство и есть аппарат насилия. и что при переходе к коммунизму (в социалистический, переходный период), государство будет иметь место... и чо? но я рад, что на вашем глобусе, кто-то сподобился "вырезать цвет общества"... это автоматом означает, что оставшиеся у вас- тухляк ))) то есть, сами вы и указали на свое место и значимость ваших замечаний и комментариев )))
    3
  15.  @Артем-е1в2й  ==Слушай, давай еще раз. Не про капитальзму и ее конечность, не про Смита, не про феодализьму, а конкретно про коммунизм. Доказательства неизбежного наступления последнего. Без дураков, Димон, просто подтверди свои слова хотя бы одним серьезным исследованием, не марксистским, не большевистским.== ну, без дураков, тогда расскажи, для начала, что ты называешь "коммунизмом".. ))) судя по продемонстрированному тобой здесь уровню, ты так всякую мню называешь ))) с естественным результатом )) впрочем, выше я уже об этом, вроде, говорил )
    3
  16.  @ГригорийМелехов-ф7м  ==Сопливый, где ты увидел в Китае Совок? В Китае самое большое количество частных долларовых миллиардеров и миллионеров, больше, чем в Штатах== я могу тебе ответить ГДЕ, но ты и так знаешь куда движешься )) следующий тезис- тупое вранье )) говорящее вранье )) вы, голубчик, знаете что такое "совок" даже не по школьному учебнику (даже современному), а только по перестроешному огоньку ))) так что да, для вас совка в китае нет ))) так же как его ни где и ни когда не было ))) ==Мечта о России без коммунизма - это мечта русских патриотов, которые сражались с красной чумой. Наша мечта осуществилась: Совка нет.== ну да.. мечта гитлеровских коллаборнантов.. это я в курсе. как они закончили, по итогу, тоже. == А ты, давай, восстанавливай Совок. Скажи, когда начнешь, я запасусь попкорном, и буду смотреть на цирк.== ))) ты не только попкорном запасайся... ты запасайся продуктами бензином и патронами.. пригодиться... кризис, начавшийся в восьмом году, благодаря усилиям вас, лизоблюдов америки, коснулся в полной мере и россии.. и этот кризис не закончился до сих пор, не смотря на все усилия твоих хозяев, а только разворачивается... так что попкорна тебе будет явно недостаточно что бы выжить.
    3
  17.  @a_r_t1217  ==А зачем они нужны ? Деревни это 19 век. Там нет вообще ничего, никаких благ цивилизации. Что там делать ?== выращивать продовольствие и детей
    3
  18. очень ценное мнение школоты ))
    3
  19.  @Arthur-uj7hh  == так и мы пока не выносили, а толку от неё так и нет.== так это потому что вас, на нашем "тянаньмыне", на фарш не пустили
    3
  20.  @igoodwn  ==а вот пустили бы на фарш, так ого-го бы зажили, да? Если не брать во внимание мумию, то в Китае дела совсем по-другому обстоят, чем в совке. В частности, они своих живых мумий из верхушки периодически выносят, омолаживают руководящий состав, а кого-то и расстреливают за коррупцию.== это вы про хруща или горби намекаете? )) == Плюс в экономике понимают, граждан не обирают, бизнес стимулируют. В совке этого так и не смогли понять. Так что не в мумии дело.== так это вам "мумия" глаза застит. вы же с этой темы начали.. так что это вы и "не могли понять..." )) и, прошу прощения, а "в экономике понимают", это про то как сша, ровно после тананьмыня, триллионы и триллионы вкачивала в китай?... или про то как ссср, в свое время, противостоял в течении более чем полувека, разным "понимающим в бизнесе"?
    3
  21.  @ВалерийАртюгин  ==Вот такие Рудые оправдываю троцкистов. Видете ли вся партия во главе со Сталиным стала троцкиской, взявшись за раскулачивание.== ...в той же степени что и вкпб образца семнадцатого года, издав декрет о земле, стала эсэрами ))) ведь троцкистов от "сталинцев", отличал только один вопрос )) ...да и время для принятия одного и того же решения ни чего не значит.. полагают джигиы, газующие на красный )
    3
  22.  @nikodimlad  ==Егор выдумал ложную аналогию, Uri подхватил...с каких это пор "кулаков" годами поддерживало районное руководство полиции, прокуратуры, судебной системы (как это было в случае с Цапками).== вы не в курсе, что волн раскулачивания было несколько.. и данная была не первая.. при том, что в нее вполне себе попадали и ветераны ркка в гражданской войне... ставшие на волне "декрета о земле" вполне себе крепкими хозяевами, подкулачниками, а то и прямо кулаками... это капитализм, детка... кто не помнит кем были нынешние олигархи до "святых девяностых", особо ни чем помочь не смогу )) ...и у этих бывших ветеранов, вполне себе находились связи и с советской властью в разных ее ипостасях... тем более, что состояла та советская власть (и тогда и позже) вовсе не из ангелов. удивлять наличие связей кулаков с органами власти, может только крайне наивных людей. == Но зачем эти подробности?! "Кулаки" - плохие и (видимо) богатые. Цапки - богатые и плохие. Рудой: Цапки - кулаки. Егор вообще слаб в аналогии (хотя, я смотрел всего с десяток его роликов, может, он только в них слаб :)== власть притягивает деньги деньги нуждаются во власти... просто удивительно, что одни и те же законы действуют теперь, как действовали и тогда )))
    3
  23.  @Артем-е1в2й  ==Красные придумали множество оправданий раскулачиванию: бандиты, эксплуататоры, прятали хлеб. Но это все трескотня, корень дела в другом. Коммунизм- религия, а большевики- религиозные фанатики== совершенно верно.. для людей, у которых одна извилина в мозгу, и та от фуражки, коммунизм ни чем иным кроме как религией и быть не может.. просто ни чего иное в его моск не впихуемо )) ==И в безумной их доктрине крестьяне- это грешники, мелкобуржуазный класс, который перераспределят собственноручно произведенную прибавочную стоимость, тем самым, нарушая догмы марксистского мракобесия.== тут главное забыть, что у большевиков было разное отношение к беднякам, среднякам и кулакам на деревне.. разное и с течением времени.. и все срочно в одну кучу смешать, делая вид, что это не глупость а знание )) ==Большевики видели крестьян сельским пролетариатом у которого ничего нет, и который работает за трудодни, пару штанов и кусок мыла. Поэтому, не надо обманываться и доверять их натянутым объяснениям. Коммунизм- это ложь, нищета и голод.== отож.. от того и образование и промышленность и наука и социалка с медициной у большевиков и возникли )))
    3
  24. @Licht Mensch ==Вы шуточки шутить собрались? Дети умирали от холода и голода в ссылках, куда их отправил Джугашвили. И погибли десятки тысяч людей, в том числе детей. Этому никогда не будет прощения, пока на Земле останется хотя бы один живой человек с совестью и душой.== главное, это не обращать внимания на то, что детская смертность неуклонно падала... не обращать внимания, это вообще, одна из основных заповедей антисоветчика.
    3
  25.  @maxarni4566  гуглите... он главный по тарелочкам в музее гулага ))
    3
  26. ​@Socialist-White-Radikal ==колхозы это самая большая ошибка советского правительства, разумеется после их надежды на то что русский народ простит им все зверства== с точки зрения буржуев, всегда желавших разрушения русской крестьянской общины?- безусловно. ==захватили власть, установили свои правила против воли 80% разумной интеллигенции, и больших народных масс.== угу.. "больших народных масс" или "бОльших"? ))) ты так задом попытался аккуратненько завилять, понимая, что ты, и твои "большая часть разумной интеллигенции", есть ничтожное меньшинство, желающее харчеваться на горбу народа. ...а не дали. страдай "разумный" паразит, что таких как ты, в то время, на место поставили
    3
  27.  @Артем-е1в2й  ==Димон, слова Смита- это предположение, они не подтверждают неизбежность появления коммунизьмы.== "слова смита" это теория )) и они утверждают (что до сих пор не опровергнуто), заложенный системный кризис капитализма, который будет не чем компенсировать, после того как капиталистическая система охватит весь мир (глобализм) ))) == В своей советской школе ты заучил именно марксистскую, т.е религиозную ,периодизацию историю, с первобытным коммунизмом и прочей чухней. == )) ну да, ну да.. вот только религиозный догматизм, в данном диалоге, кроме тебя ни кто не демонстрирует )) о религии "кричишь" только ты. я же привожу исторические примеры и положения теорий классиков )) ты невежественен, и ни чем, кроме "религии" аргументировать не способен ) что и демонстрируешь раз за разом... ==Ты можешь понять, что нет никаких научных доказательств появления коммунизьма, есть только вера в это. Коммунистические теории ты принимаешь за аксиомы, за неизбежное будущее человечества.== есть только научные доказательства, что система капитализма, основанная на эксплуатации одного человека другим, при помощи права частной собственности на средства производства, вполне себе конечна )
    2
  28.  @Артем-е1в2й  ))) и?.. к чему этот застольный тост либерала?
    2
  29.  @Артем-е1в2й  ==Ты мне научные доказательства неизбежного наступления коммунизма так и не привел.== угу.. но то, что капитализм конечен, ты уже не оспариваешь.. но так-то да, можешь выбирать куда тебе милее, в фодализм или социализм ))) == Только то, что у меня представления о коммунизьме неправильные, а у тебя как раз верные. Ну так, давай, показывай.== ну так оплачивай )) == Или ты просто балабол, про Смита, про невежественность заливаешь. По делу напиши что-нибудь. И не сектантов своих приводи, а серьезных ученых "так и так- коммунизьма неизбежна"== ну, если для тебя адам смит это "наш сектант" то я рад за тебя ))) что там я, по его поводу "заливаю невежественно", ты не сподобился указать.. так что балабол здесь только ты )
    2
  30.  @Артем-е1в2й  ==одно исследование, которое доказывает неизбежное наступление коммунизма. Того коммунизма, который тебе нравится, в который ты веришь и считаешь правильным. Того коммунизма, определение которого, ты считаешь верным. Научное доказательство приведи, ты же столько писал, что не сектант, про Смита распинался. Какую-нибудь науку мне покажи.== ну, профинансируй, в должном объеме, так я тебе сразу и покажу ) ну а то, что ты, покуда не доказал, что ты не тупой и убогий и невежественный тролль, поступлением средств на мой счет, можешь прыгать и кричать о "сектанстве" сколько твоей душеньке угодно ))
    2
  31.  @ГригорийМелехов-ф7м  ==Если Совок был прекрасен, зачем его просрали? И где ты был, когда совковые коммуняки просирали Совок?== м.. могу тебе ответить на второй вопрос, но, сначала, будут два встречных.. без них- ни как... -что именно ты называешь моментом "когда совковые коммуняки просирали совок"? (это вопрос по сути) -где твои мозги? (это вопрос по форме) ))) видишь ли, ты, задавая такой вопрос, показываешь свое глубочайшее невежество по вопросу.. что, впрочем не удивительно ни сколько... впрочем, я, все же, могу ошибаться. и, тогда, после того как вы ответите на мой уточняющий вопрос, я вам и на ваш СМОГУ ответить. ...но ежели все так как я изначально предполагаю, то вам предстоит ответить на второй вопрос.. и думать-думать-думать над ним ))
    2
  32.  @ЛесНик-к5д  ==Раньше одна часть народа грабила, другую под предлогом, советской власти, сейчас грабят через банки и принятие людоедских законов. Ничего в сушьность не поменялось.== "раньше..." это при царе?... или этодругое?
    2
  33.  @DIKONAT22  ==Царя убили и что лучше стало?)) Все страну под откос в 18м пустили.== ??? какого царя?... ну да, пустили.. после того как "патриоты" и "демократы" лихо коллаборировали с интервентами
    2
  34.  @Ланец-п9п  ==Одной проблемой меньше.однозначно.== вы про себя или "украинских гитлеровских коллаборационистов"?
    2
  35. ​ @nikodimlad  ==я в курсе про волны раскулачивания. И хорошо помню, кем были многие из "олигархов" 90х до распада СССР. Но совершенно не приемлю попытки "отмазать" государственный террор в отношении деревни ссылками на "плохих кулаков" и "ошибки".== эм.. а смысл "государственного террора в отношении деревни"? а каковы последствия "государственного террора, в отношении деревни", для деревни? ))) а каковы ваши обоснования того, что "государственный террор" был именно "в отношении деревни" как таковой? )) тем более удивительно, что вы, памятуя о динамике событий начала девяностых, "не приемлите террор..." у вас ни какого общего понимания динамики процессов не возникает?... или, все же, этодругое? )) == Это именно что не история про ангелов, хочешь рассказать в художественном формате - не вопрос, но преподносить вымыслы под лозунгом "либералы врут, а я вам правду расскажу" - зачем? == ну.. либералы врут. это правда )) и кулаки были, между прочим, далеко не ангелы... и выхода иного, ,например я, из тех реалий, не вижу... иначе чем, гнобить кулачье и пилить ускоренную индустриализацию?.. есть? может подскажете? ) ==Те, кто молится на Сталина, и без Егора найдут, как того оправдать. Те, кому интересна история (я, например), с крайним недоверием будут относиться к любым историческим экскурсам автора...== ну, я вообще к любым "экскурсам" скептически отношусь.. точнее, каждый раз пытаюсь сделать "поправки на ветер" в зависимости от конкретного автора. а по-другому разве бывает? )
    2
  36.  @nikodimlad  ==я выше уже написал, что это была внутренняя колонизация, причем в худшем её изводе== сам по себе- совершенно бессмысленный термин, в отношении данной ситуации. понятие "колонизации" несет в себе совершенно другие смыслы.. гуглите... ==власть отнимала необходимые ресурсы== ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) нельзя же так жестко, ей-богу! )))) так и насмерть можно рассмешить!!! )) а какая власть "не отнимает необходимые ресурсы"? внимательно жду список тех властей.. или, точнее, жду этодругое ))) "необходимые" для чего? ==. Варианты проведения индустриализации без душегубства были, но цели такие в конце 20х - начале 30х руководством страны не ставились, насколько можно судить по их делам.== точно.. надо было в тридцатом "дайте нам двадцать лет покоя, вместо "либо мы пробежим это расстояние за десять лет, либо нас сомнут".. вот где настоящая забота о народе россии ))) вас, на вашем диване, даже школьный учебник истории россии двадцатого века, уму не смог научить.. но, конечно, ваше особо ценное мнение, особо важнО )) ну и про дискуссии ровно о том как проводить индустриализацию, вы просто не в курсе.. все "ставилось".. в дискуссионном плане. но выбран был этот вариант. так что не надо про "колонизацию". данный метод был выбран по вполне себе определенным (внешнеполитическим) причинам. и других вариантов решения задачи не предложил ни кто вменяемый... конечно, можете попенять на "пананоика", мол, за десять лет невозможно предвидеть.. но выглядеть это будет совсем по вдОвоунтерофицерски )) == Государство из практических (нужен дешёвый ресурс - хлеб для продажи и люди для работы) и идеологических (крестьяне - "консервативный класс") соображений вело войну с крестьянством и её выиграло. Это не "динамика исторических процессов", это миллионы погубленных людей. Потом Мао повторил, в большем масштабе.== выше: "надо это расстояние пробежать за десять лет..." (собственно, известная ходульная цитата, так что не стану углублять)... да, это практические и идеологические нужды.. надо было другие цели ставить? или к этим целям можете теперь, с дивана, с учебником истории, другой путь проложить? == P.s. Правда, почему-то везде Андрея Рудого в комментариях назвал Егором (shame on me)== это, видимо, тубусом (старое название канала егора иванова.. ныне- "плохой сигнал") навеяло )
    2
  37.  @alexb6650  ==Цапки это бандиты, которых привел к власти "коммунист". Ельцин. А в принципе Коба то тоже кроме бандитизма то ничего не умел== по факту, вы по себе судите.. и, кстати, даже судить не умеете ))
    2
  38. @Licht Mensch ==она по всей Европе и по всему миру падала, демагог. "Результат демографической политики не заставил себя долго ждать. Германия стала единственной европейской страной, в которой постоянно росла рождаемость. В 1934 г. родилось более 1 млн. детей, а в 1939 г.- уже 1 млн.410 тыс. Если в 1933 г. на тысячу женщин приходилось 58,9 случаев рождения детей, то в 1939 г.- уже 84,8"== валяй пруфы на "при гитлере" у нас... или не болтай тупых глупостей... так же, с нетерпением жду пруфов на "по всему миру".. по каждому государству. или, опять же, не болтай ерундой. так же, советую запомнить, что изначально, вели речь о детской смертности
    2
  39. @Socialist-White-Radikal ==на тебя накинутся совки, кричащие о том что "они были убийцами и бандитами", "все враки". Я тебе верю, у моего прадеда мельницу отобрали== ))) владельци мельниц и маслобоен, были кулаками по определению
    2
  40.  @voldemarv.2938  ==Раскулачили мироедов и сразу жрать нечего стало. Если кулак цену ломит, дык не покупайте у него, покупайте у бедняков, организуйте из них колхозы. Миллион сосланых и чё они все бандиты, растовщики и террористы были?== или соучастники.. в той или иной степени... хотя, конечно, та "простая" "фемида", как и любая, самая "демократическая" и "цивилизованная" нынешняя, имела свой процент ошибок.... ноэтодругое ) и колхозы "организовывались", как из бедняков, так и из кулаков (тут вы должны были удивится, так как вам даже мысль такая в голову не приходила))) ) а на счет "сразу жрать не чего", это выдает в вас лишь уровень тупости лжи ;)
    2
  41.  @Саймон-т4э  ==Если бы Рудой поговорил хотябы с сотней стариков кто за трудодни работал . Тех кто не от голода опухал а от какой то спорыньи при голодоморе . Тех у кого пришли ночью и увели без вести отцов братьев мужей в те дни когда репрессий небыло . Он бы никогда в жизни таких свиных роликов не делал== ну, вы-то, точно "поговорили с сотней...".. тут расписываетесь.. не так ли? а про "репрессий не было", из вас с рудым, говорите только вы.. ну так, и кто тут лжец?
    2
  42.  @НикКатр  про отсутствие грамотности, образования, медицины, социалки... про тех-то "изувеченными тяжелыми условиями жизни" и "геноцид русского народа", нельзя сказать, не так ли? это не интересно "патиотам", "радетелям" за русский норот... пс. ...абажурам- неудачникам ппс. раскулачено было 2.1 млн, в том числе, 0.6 млн, были переселены в пределах собственной области.
    2
  43.  @Артем-е1в2й  ==Смотри, сектант. Вы поверили в ложную дихотомию капитализм-коммунизм. Вам кажется, что это две противоречащие друг друг социально-экономические системы, причем вторая, когда-нибудь обязательно сменит первую. Но это не правда. Этого противоречия просто не существует. Потому, что не существует и не существовало никакого коммунизма. Это выдумка середины 19 века.== это очень тупая ложь для идиотов.. кстати, поздравляю, даже, видимо вами выдуманная.. такой чуши на просторах этихваших, я еще не встречал.. то есть, попытка соригинальничать, что есть плюс для вас ) вот только ни какой "придумки 19 века".. о том что "коммунизм существовал" ни когда не было. пичально, да? )) так же нет и не было "придумки..." о том что он "существует" но ваша попытка мыслить мне нравиться. думайте еще ;)
    1
  44.  @alexb6650  ==Ну во-первых где это у нас? На каком нашем глобусе? Это твой патрон строил отдельную государству деформацию в отдельно взятой стране, хотя не переставал торговать со всем империалистическим миром и закупать у него заводики. Но народу же надо было лапшу вешать про социализм. Запомни счнк, коммунист всегда говорит только правду, тем более народу. == на данный пассаж, ни чего, кроме того что ты тпй и упртй выпиз;-дк, не умеющий аргументировать свою позицию ни чем, кроме собственных фантазий, я отвечать не стану )))
    1
  45.  @Артем-е1в2й  ==Теория Смита в одном предложении, превратилась у тебя в научное доказательство в другом. Димон, научные доказательства неизбежного появления коммунизма есть?== для того, что ты называешь коммунизмом, то что под коммунизмом называешь ты, разумеется нет ))
    1
  46.  @ГригорийМелехов-ф7м  ==Постулат "Коммуняк нужно вовремя ставить к стенке" активно и успешно приводил в жизнь коммуняка Сталин. При Сталине коммуняк расстреливали десятками тысяч, да еще каких коммуняк! Матёрых! На пример: Кедров, Берзин, Бокий, Постышев, Пузицкий, Блюхер и прочая, и прочая. Для коммуняк Сталин даже создал специальные расстрельные полигоны (полигон Коммунарка).== да, ваши это были.. ваши. в вкпб, достаточно много сволочи просочилось, типа тебя.. вот и стреляли "в разные стороны"
    1
  47.  @ГригорийМелехов-ф7м  ==Дмитрию Трудову и Вестнику Дури очень крупно повезло в том, что коммуняки профукали свой Совок, а то и Трудов, и Вестник Дури к этому времени стали бы врагами народа, и их уже присыпали бы хлорочкой на полигоне Коммунарка. Ведь не секрет, что совковые коммуняки уничтожали друг друга с широким размахом.== мрийте ))) но тупых и лживых невежд, вроде вас, было бы верно не допускать ни к каким серьезным профессиям.. лесоповал, до излечения, в итоге, был вы вашим университетом )) ну а то что, так любимые вами капиталисты, друг друга отстреливали только в путь, в межвоенный и послевоенный период, такэтодругое, естественно )
    1
  48.  @ГригорийМелехов-ф7м  ==А мне мечтать не надо, коммуняки профукали свой Совок== расскажите об этом в китае )) только громко, что бы слышно было ))) == Россия свободна от коммунизма. Это не мечта, это быль! Наша идея в итоге победила: Совка нет!== ваша фашистская мечта? )) ну да.. не в первый раз.. только не надолго.. как и всегда.
    1
  49.  @ЛесНик-к5д  ==Советская власть, была катастрофой и раем для Шариковых и Швондеров.== это сейчас у тебя самокритика была? ) == Мему прадеду, Шариковы предьявляли за две коровы. Меня пионеры шманали в начальных классах, приходили домой и смотрели, какие книги я читаю.)== это были его соседи, прожившие рядом с ним всю жизнь. виноват сталин, конечно )) ==В деревне у всех коровы были. И у всех забирали. А забирали, чтобы пропить. == пропить одну корову.. а коровы "были у всех"?... там не сдох ни кто от перепоя? )) ты так глуп, что и соврать не умеешь ))) ==Достижение советской власти, это мир перевернутый с ног на голову, отсутствие мотивации, работа ради работы, а не на качественный результат. == точно! в течении двадцати лет не виданный ни кем и ни когда до сих пор, уровень роста промышленности... вот до чего доводит отсутствие мотивации и работа ради работы. ==И не советская власть, а русский народ, всего этого достиг. Советская власть, здерживала его, развитие. И результатом её работы стал развал и нищета, пустые полки в магазинах. == конечно "русский народ" "работал" по ночам, подпольно, лесами.. что бы советская власть не заметила как он строит заводы, делает танки, запускает ракеты. ==Эксперимент Мардыхая не удался ни в одной точке мира. Везде где его идеи нашли место, развал и нищета. Нет ни одной страны, где идеи Маркса привели к светлому будущему.== советую все это рассказать коллегам си.. обязательно лично. вам помогут научиться думать пра... просто "думать". ==Я сам был пионером и вместо, того чтобы шманать, проверять и стучать, помогал бабушке инвалиду. А тем, кто как вы выражаетесь, меня щемил. Было сремно помогать, им больше нравилось шманать, щемиь и стучать. Вот ключевая разница между, человеческой и животной составляющей, советской власти.== м... у нас нынче кругом - советская власть.. грабят народ и грабят... при чем не только в россии.. все советская власть... вы про это? == Собачьи сердца, грабили, убивали и раскулачивали а человеческие, обучали, лечили и строили. Я незнаю сколько вам лет Юрий, судя по манере изложения, вы совсем ещё ребёнок. Но поймите своим детским умом, что нельзя забирать у людей их собственность, неважно ради чего. Иначе будет коллапс. Всё рано или поздно вернётся на круги своя но уже в извпашенной форме, как сейчас. Представьте себе, приходят к вам большевики в наше время и просят вас освободить жил площадь. Вы с радостью согласитесь)?== дорогой мой тупой лжец, во-первых, "большевики приходили.." с просьбой не "освободить жилье", а уплотниться... вселяя в жилье к жиртрестам тех, кто их, по жизни, обслуживал, не имея жилья вовсе... это, конечно несправедливо. куда как справедливее жировать и грабить и без того нищих.. не так ли? вот оно, самое "неизвращенное"!... знай свое место!. с-ка!... а "освободить" просили лишь от той части собственности, которой владели, но не проживали... во-вторых, "собственность", повторяюсь (!) не "забирали". личная собственность имела место быть и при ссср. а, вот, частная собственность на средства производства. с периода закрытия нэпа, с этим была напряженка
    1
  50.  @ЛесНик-к5д  )))))
    1
  51.  @vdervdchov8415  ==Почти полмиллиона перебежчиков, иди, проспись.== ))) в твоем бреду мне-то для чего спать тогда? это вам надо обратиться к дежурному психиатру ;)
    1
  52.  @vdervdchov8415  ==У коммиков так всегда.== ага... как обычно, тупых и невежественных лжецов, шлем в задницу )) == Можешь ещё про "хиви" почитать, "восточных добровольцев".== так читал, в отличие от тебя. их набирали в лагерях военнопленных.. абсолютно "добровольно". или сдох, или пойдешь в хиви. тебе, лживый тупица, рассказать про уровень смертность пленных ркка в лагерях, что б ты свою "добровольность" себе в задницу добровольно засунул и добровольно так прокручивал до просветления? == Фильм "Проверка на дорогах"---это про них.== и фильм ты не смотрел.. или "смотрел" и про хиви не знаешь ни чего.. но спесиво выставляешь свое невежество, в качестве образчика истины... как и полагается любителю всякой "геббельсовщины" == Или "Батальоны просят огня", сидел там один на церкви, отстреливался. Его там "власовцем" окрестили (хотя реальая РОА начала создаваться осенью 1944, успели создать лишь одну дивизию). Вот этот---тоже "хиви".= "реальнаяРОА" )) РОА как объединения, действительно, не существовала.. ни до осени 44, ни после. но отдельные подчиненные роа части, участвовали в военных действиях и до осени 44 г, на западном фронте. не говоря о несении полицейско-карательных функций в тылу. события фильма "батальоны просят огня", восходят ф лету 43 года. форсированию днепра. да, смешивать хиви и роа, это.. продолжение феерии лживой тупости ))
    1
  53.  @Ланец-п9п  == не утруждай своы слабый ум,Димон. Одной проблемой меньше.нет памятника упырю-сталину и нет обеления его преступлений.== ну, если сравнение того что говорят делают вышеуказанные мною "патриоты" с тем что говорите вы, у вас вызывает чрезмерно сложное умственное усилие, то я вас сочувствую, конечно.. вот только для меня, например, данная операция проста... и итогом является ваша и нацинебратьев, абсолютная схожесть. что вы "патриот" за народ, умеющий лишь жрать и срать... да убивать (хотя бы призывать на словах), тех кто этим высокодуховным процессам мешает... что те.. одним дерьмом мазаны. пс. "А впрочем, бесконечны наветы и враньё, И те, кому не выдал Бог таланта, Лишь в этом утверждают присутствие своё, Пытаясь обкусать ступни гигантам
    1
  54.  @ДимаСлащёв-ю8у  были очереди, были.. даже больше чем сейчас бывают )
    1
  55.  @Михалыч-г9э  узбагойся )))) сейчас есть, а тогда не было )))
    1
  56.  @nikodimlad  ==согласен, это несильная аналогия, о чём я сразу писал: "колонизацию" надо уточнить, в данном случае это не "освоение новых земель", а насильственное изъятие у населения захваченных земель при содействии местной администрации их труда и ресурсов за минимальную по возможности цену== ))) ну, это потому что вы очень плохо учили тему крестьянской общины... )) собственно, в школьном курсе о ней и упоминалось только в вскользь.. по двадцатому веку это в рамках темы столыпинских реформ, где упоминалось, что одной из целей их, было разрушение крестьянской общины... так что, уж что-то, а ни о каком "изъятии" земель, речи не шло. земли были в коллективном пользовании в любом случае ))) увы вам! ))) ==, т.е. всё то, за что так гневно клеймили капиталистов в их отношении к народам Африки и Азии - большевики провернули на своей земле.== )) и за что "клеймили капиталистов"? и что "провернули большевики"? == И не надо кидать цитаты из Сталина, это не священное писание, я не индоктринирован, верить на слово не буду.== и не надо "верить" верьте фактам цитате. смотрите где и когда была произнесена данная речь, по какому поводу. и что было результатом. ровно по делам и смотрите. при чем во все это, ровно и укладывается коллективизация. это была часть программной речи первой пятилетки и именно перед колозниками... == Человек вел свою прагматичную политику, добиваясь своих целей. На беду для нашей страны, косвенный ущерб (в виде миллионов умерших от голода) его не волновал (судя по переписке с товарищами и по решениям руководящих органов). == э.. а "решение" это про отказ от экспорта зерна, в начале тридцать третьего года или про зерновые субсидии по осени, в голодающие районы? на "судя по переписке", согласитесь, круто было бы пруфы... ==Подскажете, в каких ещё странах в первой половине 20 века для ускорения индустриального развития устраивали массовый голод в деревне (ставя завышенные планы по хлебозаготовкам и террором добиваясь их выполнения) и депортации крестьян?== подскажете, а в каких еще странах, в первой половине века, перманентно угрожали уничтожением на протяжении всех этих десятков лет?.. при чем не только "угрожали" но и пытались уничтожить?.. при чем, вплоть до того, что полностью с населением?
    1
  57.  @nikodimlad  ==к сожалению для страны - умел, иначе бы так и остался на уровне Камо...== ни как кроме как плача абажура-неудачника, ваше высказывание расценивать невозможно
    1
  58.  @nikodimlad  ==вы чем читаете мои ответы? Я пишу про "изъятие ресурсов", вы сводите к "изъятию земель" и "борьбе с общиной". == ну-ну...: "в данном случае это не "освоение новых земель", а насильственное изъятие у населения захваченных земель при содействии местной администрации их труда и ресурсов за минимальную по возможности цену" (С) Это Саша вы сейчас тупо сбрехали или у вас согласованность между мозгами и пальчиками на клаве отсутствует? ))) про землю вы вполне писали, при чем, обозначили ее первой, в списке "изъятий" )) но можете попытаться еще раз ))) уточните, что за ресурсы были "изъяты у крестьян"? )))) ...помимо земли, которая "изъята" не была ...и с учетом того, что "изъятие", за которое была назначена, хотя бы "минимальная оплата", уже подвопросно, насколько оно является "изъятием"? ==Но Сталин (и его режим) не Столыпин, на беду крестьян...== ото ж... беда-беда.. образование, медицина, социальные лифты... ))) вы из сейчас по своей возможности нажимая на буковки слова составлять?.. то есть, в самокритику? ))) ...одобряю )) ==Про "что сделали большевики" - сколько раз надо повторять: в период с 1930 до 1933 годов неоднократно насильственно изымали ресурсы из деревни, обеспечивая изъятие государственным террором по отношению к крестьянству, а также по итогу создали систему (колхозов), которая позволяла эти ресурсы извлекать и в дальнейшем, уже сократив объем насилия. Пруфы - пожалуйста, ищите работу Олега Хлевнюка "Хозяин" (как один из хороших примеров), ссылки на опубликованные материалы (переписку внутри сталинского руководства и решения) - во 2 и 3 главах, читайте, просвещайтесь.== сколько раз надо повторять?.. любое государство "насильственно изымает ресурсы"... хлевнюк, конечно это хорошо, но читать его не стану.. мало я читаю, в последнее время, к сожалению.. а, вот, с роликами его неоднократно ознакамливался и ловил этого, безусловно, историка, на передергиваниях и недоговорках.. == По поводу стран - Финляндии и Польше соседство с Советской Россией (а во втором случае - ещё и Германией) "угрожали уничтожением" (как государству) в период 20-30. Есть сведения о массовом организованном государством голоде в этих странах?== "есть сведения" о неоднократных попытках как польши так и финляндии, отторгнуть советские территории в свою пользу (в случае польши, не только советские и не только "попытки")... это по поводу "угрожали уничтожением"... ровно в период 20-30-х. так же есть сведения об экономической эмиграции с территории финляндии на территорию не самой богатой советской карелии... и, более того, скажу что об "организованном массовом голоде ссср", со сведениями... не очень. а голод и во львове и румынии случался в те же порЫ. == Впрочем, вы, судя по комментариям, ничего, кроме "Краткого курса" и многажды упомянутого к месте и не к месту учебника не читали, и будете требовать найти не просто "страну", а "другой СССР" и доказать, что можно было иначе, чем это сделал Сталин с подручными...== судя по вашим комментариям, вы ни чем свою позицию, кроме своих фантазий обо мне, обосновать не в силах )) то что вы ляпнули в последнем предложении, кроме всех прочих глупостей, говорит, что вы вовсе не понимаете смысла гуманитарных наук
    1
  59.  @alexb6650  ==Умел только народ отстреливать и сознание промывать "социализмом". Бандитизмом заниматься для революции.== да хрен... ))) а, вот, пару лет расчетчиком в тифлиской обсерватории, работал... вам- не судьба. вы столбиком умножать с трудом умеете ))
    1
  60.  @nikodimlad  ==язык русский слабый и аргументов отсутствие вижу я :)== мастер зеленки )) ==С абажурами - вам в Комсомольскую правду идти, Скойбеду подсиживать== ну... возможно.. но, ведь, вы не пойдете ))
    1
  61.  @alexb6650  ==Расчетчик не станочник, а секретарь машиной писи. Товарищ Картотеков.== в обсерватории начала двадцатого века? )))) еще, плиз, отожгите, продемонстрировав свой уровень невежества.. вы так не могете.. но, конечно, с дивана, как истая школота, за фсегда )
    1
  62. @Licht Mensch ==ага, при Гитлере тоже, но на это Вы не будете обращать внимание. Это одна из главных черт демагога== конечно.. пруфы будут? не будет.. давай еще раз про демагога загни.. и про лжеца не забудь.
    1
  63. @Licht Mensch то есть, пруфов на детскую смертность, к которой вы же и апеллировали, вы не дадите.. как и ожидалось.. очередной пдбл... а про демографический переход мне "читать"не надо... а вам надо.. почитайте чем, как и за счет чего тот переход осуществляется.. правда, вам это не интересно. вы ни на что, кроме как воспроизводить тупые "методички" не способны. ваша голова только для этого предназначена
    1
  64.  @nefkontakte  ==У меня два прадеда были раскулачены. Раскажите им, что "цифры о раскулачивании завышены".== зачем? что это может доказать?
    1
  65.  @ВадимКолесов-ф7щ  ==Спасибо надо сказать внедрению МТС в 30ые года именно они при уменьшающейся численности сельского населения давало тот самый рост производства и колхозы здесь непричём - сейчас то же самая тенденция - прогресс в СХ техники на месте не стоит а на счёт качества зерна оно так же зависит от природных климатических условий.== и каким бы образом можно было внедрить мтс не имея крупных хозяйств, то есть, колхозов? ))) каким бы образом мтс обслуживали ВСЕ сельскохозяйственные площади у мелких частников?
    1
  66. @Socialist-White-Radikal ==то есть ты подвтерждаешь что кулаками вы называете самых мастеровитых крестьян и устраиваете на них гонения?== вы полагаете, что сейчас вы не с "сергеем трошиным" разговариваете, а с юлией латыниной? )) или вы текст, вам написанный. осмыслить не способны? )
    1
  67. @Socialist-White-Radikal == меня раздражает что вы знаки равно ставите, уже второй раз.== я их постоянно ставлю ==Нет, не все в этой вселенной развивается по вашей мистической доктрине о равенстве всех и вся. Хотя в вашем случае это уравниловка. == бла-бла-бла.. ни о чем..
    1
  68. @Socialist-White-Radikal ==Мой прадед работал не покладая рук и за жизнь нажил какой никакой капитал, но большевики посчитали, что если он такой работящий и у него все есть, то это "несправедливо" и у него отобрали его имущество, конечно под угрозой расстрела.== это, конечно, он вам все сам рассказал, не слова не убавив-не прибавив к тем обстоятельствам, что описывал? ) ну-ну... а соседей если поспрашивать?.. ну, это другое и это не надо... и, да, "не нажил капитал" и "все есть", это.. мда... == Я не спроста назвался социалистом, потому что социализм это идея о благоразвитии общества, свободе духа и мысли, свободе труда. А не принудительной уравниловке.== за чей счет?
    1
  69.  @voldemarv.2938  == А есть аргументы кроме ,,сам дурак "? Или уровень интеллекта не позволяет== хм.. в моем сообщении, указаны два факта, которые вы либо пытались игнорировать, либо были не в курсе об их наличии... если вы это вы называете дискуссией в стиле "сам дурак", то, видимо вы сами так себя и оценили
    1
  70.  @renardrutebeuf8382  ==милейший, разговор шёл не о моих родственниках, а о ярлыках.== а я вел речь, с вашей подачи, о том, что доказать необоснованность обвинений и прочих "ярлыков", на основе документов, легче легкого.. однако же, где они?
    1
  71.  @renardrutebeuf8382  ==ты выиграл эту нелегкую дискуссию и доказал, что это легче лёгкого== легче легкого продуть что угодно.. без фактов и со слабыми аргументами
    1
  72.  @renardrutebeuf8382  вот!.. так несколько более оригинально сливаться ))
    1
  73.  @Саймон-т4э  ==так вы посмотрите его ролики пожалуйста другие по голодомор и сталинские репрессии.== так, вроде, смотрел.. и чо? ==ну не с сотней. Занимался журналистикой в своем регионе (где живу) около 60 человек в Санкт-Петербурге в районе 40-50 в Новосибирске с 10 в Екатеринбурге с 3 в Челябинске с 2 в Москве с 2== документы смотрели или только беседовали с бывшими заключенными, говорящих о своей невиновности?
    1
  74. @Сергей Юрков ==Социализм вроде как не может окончательно победить в какой бы то ни было отдельно взятой стране - как он может быть русским, китайским, или каким-нибудь ещё? Национализм - да, может быть русским. Социализм - нет.== коммунизм
    1
  75.  @RadmirVlast  == а у кого то расстреляли но он комми !Соболезную и вам за утрату а ему за отсутствия серого вещества.== у власова дети были? подикт, вот настоящий интеллектуальный образец, для охраноты
    1
  76. @Socialist-White-Radikal ==социализм русский есть социализм с присущими для этой нациями этноэмоциональными особенностями, и выстраивается НЕ ИЗ ПОД ПАЛКИ И УГРОЗЫ СМЕРТИ, как в раннем СССР,а на всеобщей нужде в нем. Китайский социализм есть - маосизм, или я тебе, гуру, должен матчасть объяснять?. К примеру русские социалисты - народники, народные социалисты, эсеры (не левые эсеры)== ну да.. народники и эсэры, они без насилия )))
    1
  77.  @evilcat8830  ==Кст, видосик конечно интересный, но ни черта не слышно== вроде все слышно... может что в настройках у вас?
    1
  78.  @докторГриб  ==Вот такие фильмы надо разбирать Вестнику вместо всякого Пивоваровского лайна и прочих Зулейх. Но нет же тогда будет сложно казаться умным и денег вряд ли заработаешь. Хотя не смотря на концепт таких музеев можно было раскритиковать действия рай исполкомов и особенно бандитов из комбедов что сами себя называли активистами.== а вариант: вот такие фильмы надо снимать вместо зулейх и прочая... не? )) тогда, естественным образом, всякие "вестники"... ровно на это и будут реагировать, так или иначе? )
    1
  79.  @i7259  ==это наверное никому неинтересно== так да... в пропагандистский хайп невпихуемо... ни политических ни социальных баллов не набрать на таком.
    1
  80.  @i7259  == да мне как то без разницы кто и как кого называет, мне важнее та работа которой мы занимаемся и которую президент поддерживает, только благодаря этой поддержке мы смогли пробиться в закрытые архивы и восстановить сотни имён== "не все так однозначно..." (С) президент поддерживает (и не поддерживает) разное. противоречивое зачастую. и кто сказал, что на его месте, по вашему вопросу, было бы принято иное решение? ...не все так однозначно...
    1
  81.  @АндрейПолярный-ю6щ  ==Жаль отозвать диплом историка у нас нельзя. Но вот запрещать преподавать товарищам вроде Рудного нужно однозначно. Страшно как они могут детям мозги засрать.== уж как жаль, как жаль.. булкохрустам с либерахами.. нельзя невозбранно свою лживую коллаборационистскую пропаганду, вливать... это да...
    1
  82.  @olegjykov2235  ==ты хоть знаешь что такое мтс и как бедно люди жили на селе? У них сортир был на улице и водопровода не было.== а... это советская власть у них все это отняла )))) ты про это, болезный? == Отработав в колхозе крестьяне приходили домой и пахали на собственном приусадебном участке что бы не сдохнуть с голоду. Колхоз это был подневольный труд крестьян за который платили трудодни а потом стали платить мизер только чтобы не сдохнуть с голоду. == м... кто-то их должен был накормить, а не сделал этого.. просто ужасно )) ну и классическое вранье от тупого лжеца: трудодни оплачивались... трудодни это коэффициент трудового участия в работе сельскохозяйственной артели.... которые оплачивались по результатам работы колхоза. колхоз, в свою очередь, разными способами помогал своим работникам с ведением их частного хозяйства. ==Мои родители работали в мтс и рабочие жили в бараках где процветало пьянство. Счастливую жизнь в колхозе я испытал на собственной шкуре.== мтс это не колхоз. мтс это структура организованная вне колхоза ))) были ликвидированы в 1958 году... дедушка )))
    1
  83. @Socialist-White-Radikal ==причём тут Власов, которого казнили в сороковых годах не понимаю, и причём тут кулаки, которые исчезли в начале становления советов, тоже.== советы "становились" в процессе гв. кулаков, как класс (не как конкретные личности, не как единоличников), ликвидировали в в 32 году. более чем через десять лет после гв. ==Власов был красноармеец изначально, а такие люди склонны предавать своих же)== ну-ну-ну.. не надо свои власовские привычки экстраполировать на всех окружающих. ==Точно так же как и первый советский маньяк Василий Комаров, был сторонником советской власти.== 1978 года рождения ==Накопления, отнятые кем то и зачем то, это результат совковой власти, которая имея колоссальную мощь, развалилась, продав себя же западу.== накопления были отняты вашими.. буржуями... вместе со страной, которую вы развалили.. и, как верно вы заметили, продали западу. ==И где ваша борьба?== вам нетерпится повиснуть на фонаре? ==Прогресс научно технический? Зашибись, теперь достижение умов отдельных людей, которые порой работали из под палки мы приписываем к гениальному режиму. Ну,продолжайте, продолжайте== а, ну да.. ведь нтп, это дело гениальных одиночек.. у вас, поди, королев, в одиночку ракету сваял ))) еще отожките что ни будь столь же глупое.. здорово выходит
    1
  84.  @ВадимКолесов-ф7щ  "люди", которых "загнали в колхозы", жили сельской общиной уже второе тысячелетие ))) изменилась лишь форма той общины и, да, "минус", "общей производительности", тех колхозов, видимо выражается в том, что в конце двадцатых-тридцатых, из села в город выехало около пятнадцати миллионов человек (тут еще полагается повыть про "беспаспортных крепостных").. при том, что уровень производства продовольствия, в общем и целом, ни разу не упал
    1
  85.  @АндрейПолярный-ю6щ  == кажется преступления периода культа личности ещё недавно признавались самими коммунистами.== "еще недавно..." это хрущевский доклад на двадцатом съезде, в котором нет ни слова правды? или это апофеоз перестройки- девяностые, когда на этой волне уничтожили кпсс, а после, то основное, чего и добивались- союз.. и в "невинные жертвы режима" были вписаны люди, вплоть до "лесных братьев", "украинских нацистских коллаборационистов" и фон панвица... ...ваш выбор, из вами уже сказанного, очевиден
    1
  86.  @АндрейПолярный-ю6щ  == Да и товарищ Сталин умывал руки в статье о перегибах? == это ни чего... главное, что ваша любима антисоветская власть, уже сделав заявление о "геополитической катастрофе" ею же и сотворенной, еще не покаялась за геноцид народа в девяностые.
    1
  87. @Socialist-White-Radikal == труд людей не связан с тоталитарным режимом, что их труд ограничивает== ото ж.. "труд" по ограблению народа был очень ограничен в ссср.... плачьте.. по своим хозяевам.. не давали им развернуться как в "святых девяностых"... == Опять же, уважаемый инвалид, вы до сих пор считаете что я какой то там либерал или нцст? Нет, я наследие тех самых преданных вами эсеров, энесов, и прочих социалистов.== преданных кем? гитлеровцами? или белыми интервентами?
    1
  88. @Socialist-White-Radikal вами упомянутые ваши "духовные отцы", активно, в значительной части прислуживали тем и другим носителям "европейских ценностей". другие, плечом к плечу с большевиками, помогали отстаивать и отстраивать народ и страну, отрекшись от тех политических взглядов, что были вполне совместимы с уничтожением страны и бросали ее под ноги интервентам и гитлерам.
    1
  89. @Socialist-White-Radikal ==с какого чёрта привычки Власова и ряда других краснопуканцев стали моими привычками? Я за Родину всегда горой стоял, потому всегда говорил что эта война была спланирована западом что бы поссорить Русь и Германию.== привычка жить мещанином, плевав на всех окружающих?.. так вы ее, раз за разом демонстрируете прямо здесь. про то как ваши идейные учителя прислуживали любому, кто мог бы их поставить порулить над страной и народом, я уже написал выше
    1
  90. ​@Socialist-White-Radikal==в башке у тебя коллаборационизм, пьяница ты возле телека== в моей башке факты, от которых ни вам, ни другому ничтожному мещанскому невежеству, не удастся ни отвертеться, ни оболгать, покуда вы беседуете со мной. вы, как и наша современная власть- идейный наследник коллаборационистов, наконец-то дорвавшихся до возможности грабить и убивать народ
    1
  91. @Socialist-White-Radikal ==эй, маньяк Василий Комаров был 1878 года рождения, читать научись. Вступил в Красную Армию, и так далее.== сначала его погнали на империалистическую русско-японскую, а потом на империалистическую 1мв. вот там, его, и миллионы других, научили убивать.. ваши...
    1
  92. @Socialist-White-Radikal== Слушай, а зачем ваши главнокомандующие сумевших сбежать из плена сослуживцев к трибуналу приставляли? Совсем людоеды что ли? Вот и порождаете таких же людоедов. Я удивлён как про него Каневский сюжетик не снял. Ах точно, он же скомпрометирует совок)== ну да, ну да.. все 2,5 млн, бежавших и освобожденных, выживших пленных, пропустили через трибунал. а как же? я уже писал тебе про "галантерейщика и кардинала"?.. вроде писал... так вот, галантерейщик, ты- убогое и самовюбленное невежество... и покуда таким остаешься, из тебя ни чего, помимо лжи и глупости, по серьезным вопросом, подобным этому, ждать бессмысленно... и, единственно, по той причине, что вопросы такого рода, буде разобраны, будут таких как ты, раз за разом, убеждать в их собственной невежественной ничтожности. вот за это вы и не любите советский союз.. вот за это вы его и уничтожили и так старательно пытаетесь оболгать
    1
  93.  @ВадимКолесов-ф7щ  ==Только вот сельская община на себя работала - а не под кнутом государство с отдачей большей части выращенного== ото ж.. она без государства жила и налогов не платила )))) вы бы помолчали, чем дальше свое фееричное невежество демонстрировать
    1
  94. @Socialist-White-Radikal ====нет, большевики делали усилия по " восстановлению" страны только для того что бы им было где жить и на ком паразитировать.== а… ну да, ну да… социалка, образование, наука.. все для того что бы «паразитировать» )))) == Я не знаю эсеров-предателей, кроме Савинкова== Ну да… ни «азефов» ни «блюмкиных» с «пепеляевыми».. ни, скажем, бородьбистов, перешедших к большевикам… вы «не знаете» ))) Или вот, замечательный персонаж, о котором вы, наверняка «не знаете».. один из сонма многих, о которых вы и знать-то не хотите… https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Николай_Николаевич_(чекист) или, скажем: «народники-коммунисты» или же «партия революционного коммунизма»… и тд, и тп… говоря свое «не знаю», вы расписываетесь не более чем в собственном невежестве, с высоты которого судите )) ==так что мои духовные отцы не были с западом, они были с Россией и против империализма== Пепеляев, поставивший на колчака.. ))) этодругое ))) ==Восстание Муравьёва во время гражданской помнишь? Он был левым эсером и выступил со следующим заявлением: защищая власть советов, я от имени армий Восточного фронта разрываю позор Брест-Литовского мирного договора и объявляю войну Германии … всех своих друзей и бывших сподвижников наших славных походов … призываю под свои знамёна для кровавой последней борьбы с авангардом мирового империализма — германцами. Долой позорный Брест-Литовский мир! Да здравствует всеобщее восстание!» Так в каком прогибании под запад ты меня пытаешься уличить?== )) в том, прогибании, политику которого, с самого начала вело и царское правительство и временное.. «за войну до победного конца»… и против народных интересов. Политика продолжения войны, это политика потворствования буржуазным (международным) интересам, а так же интересам «говна нации», в том числе, и говну при погонах, чью точку зрения представил муравьев. ==я тебе разве не сказал что я не за Российскую Империю? Если ты большевиков сторонник то меня удивляет твой гуманизм, твои главари не жалели человеческих жизней в борьбе за власть) Ты конечно назовёшь их врагами народа или еще как назовешь, но это только с твоей точки зрения они враги, ты не пуп земли== Взряднул над тем, как за гуманизм печалится сторонник эсэров ))) Еще зажги «незнайка» )) «в борьбе за власть» правые эсэры, без раздумий выбрали «колчаков».. левые- после раздумий. Либо примкнули к большевикам. Которые «не жалели…» своих оппонентов, отпуская их под честное слово, получая против себя вооруженные мятежи. ==сортирный союз сам сдох под грузом собственных захваченных земель. Ты знаешь что подавляющее большинство дееспособных армянинов к концу совка оказывается были подпольными националистами? Ну жили же дружно и вот их все фофысты завербовали, так что ли?)== Да нет.. полная и идиотская чушь про «захваченные земли».. а развалился союз, ровно по тому, что отказался, в части своего руководства, от большевистских целей и принципов, встав ровно на эсэровско-эсдэковские позиции по части идеалов.. результат предсказуем. =зачем вы приравниваете трусов коллаборационистов к тем кто сейчас наверху сидит? Вы думаете что у них цель пособничать нацистам, как вы выразились?== Народ ограбить.. и символов и жестов, от гитлеровских коллаборационистов, они демонстрируют полным-полно.. но вы, поди, опять «не знаете» == Так нет, эта власть запустила тучу соседей из южных республик сюда, сажает и убивает нацистов которые все ещё борятся, в отличии от вас, диванных комуняг, хоть я их и не поддерживаю,,== Ну, морально вы их только что поддержали… хот и с дивана ))) ==так что там с расстрелом под орлом, борец ты наш, за порабощение труда? Или левые эсеры интернационалисты к сороковым тоже гитлера пошли поддерживать?== Как «мудро» вы свели «русский социализм», к левым эсерам ))) Полагаете, что если так, то «не считаются» ни выкрутасы правых, прямо коллаборировшие как с белыми и интервентами, в период гв, так и позднее? Ну и та часть левых эсеров, что не примкнула к большевикам, не далеко ушла от прочих «русских социалистов» Персонажи вроде спиридоновой, все еще обладали достаточно большим чсв и политическим весом, что бы легко и непринужденно внести политический раскол в воюющей стране. Про общие обстоятельства расстрела, полагаю, вы в курсе. Так что данные претензии, с точки зрения гуманизма, могут быть приняты, но как попытка обвинения в «расстреле народа» или «народных защитников», ни чего кроме желания покрутить пальцем у виска, не вызывает… То куда различные «социалисты» довели свои европейские страны, в межвоенный период, полагаю, вас не научило критическому осмыслению самого явления.. разумеется, если они не «русские», значит этодругое ))) ==я его лично уничтожал? Ты вину своего правительства валишь на нас Власть советов была уничтожена в 1920-х годах с гибелью последнего сопротивлявшегося эсера. Настала власть единоличной диктатуры кровожадной компартии== Ну да.. твой социализм существует только в «сопротивлении» большинству.. я понимаю ))) ==ты мне ответишь, или слит?== У меня достаточно дел и помимо того, что бы обучать одного диванного невежду, не желающего учиться.
    1
  95.  @ВадимКолесов-ф7щ  ==Их проблема была и есть в том что они всех подряд пытаются в своё идиотское стандартное стоило загнать не понимая что все люди разные и в плано во распределительной системе где всем заправляет государство оно же супермонополист стимул к развитию индивида резко идёт вниз за одно полностью лишает конкуренции так как всё государство решает и накой фиг заморачиваться и что то создавать сиди на жопе ровно выполняй план получай постоянную зарплату а государство за тебя всё само решит именно по этому от западных стран в технологическом плане отстали и наверстаем ли теперь отставание большой вопрос.== да.. это наша проблема.. на вашем пример видно.. а загнали бы вас, в свое время, в стойло школьной программы, глядишь, научились бы писать понятно.. не говорю про грамотно... сам-то, мягко говоря не очень.. но уж вы- просто пирдуха.. ...про то, что бы научиться думать, уже и речи нет.. девяностые вас ни чему не смогли научить ни про "стойло", ни про "развитие индивида"... конечно, если вы под "развитием" не понимаете исключительно хватательный рефлекс.
    1
  96. чой-то наш социалист слился, путем самозабанивания, видимо...
    1
  97.  @ВадимКолесов-ф7щ  ==Уж у меня то после 90ых всё развилось - как ни как в производственном бизнесе последние 20 лет кручусь как и в инвестиционном. == это хорошо, что вы так сразу обозначили, что вам на остальных насрть... ==И причём здесь школьная программа - я про Фому коммунистическую систему и её патовую ошибку == "при" плохой согласованности ваших письменных экзерсисов здесь ))
    1
  98. == - Вы мне про "Курпускулярные свойства света" Когда ответить нечего по теме лучше молчать. И да растущее население и желание иметь больше у каждого как раз толкает развитие и прогресс во всех сферах. == ага... ведь, скажем, в римской империи, от чего-то, если верить вашей логике, такой "рост" "желания" куда-то пропал... а, так же, тот "рост" не приводит к мировым войнам, с понятными последствиями... вы что-то смогли "ответить по теме"... но, лучше бы промолчали ==А при отсутствии конкуренции и возможности каждому решать что создавать и чем заниматься индивидуально как раз развивает торможение научно техническое и прочее== еще раз, чему там вас девяностые научили?.. сможете еще раз повторить?.. ни чему... ведь девяностые это триумф конкуренции в "возможности каждому решать..."
    1
  99.  @ВадимКолесов-ф7щ  == по этому СССР всегда в догоняющих был а если и выходил на первое место то быстро его терял - та же космонавтика авиация 60ые и 70ые и постоянно смотрели на запад а как там делают в конце 70ых в СССР создали первый в мире CD проигрыватель - его в серию так и не пустили и мировое первенство перешло Японцам просто огромная госмашина с планом их массово не освоила и со всем остальным то же самое и что сейчас удивляться что почти весь мир завален западной продукцией тысяч брендов а нашего почти нет.== а.. ну да.. изначальное отставание на фоне "конкуренции" на момент 17-го года, не имеет значения... на фоне, опять же, 30% грамотности населения, при 80% крестьян... это все мелочь, главное конкуренция )))) про вторую мировую и объявленную нам, холодную- молчу да, про то как мы "развились" даже и с нулевых, тоже.. у нас еще восстановительный рост, по большинству отрасленй, с момента развала ссср, не случился.. за тридцать лет. вам надо напоминать, что сделала "огромная госмашина с планом..." за те же тридцать лет? не, я понял, что вы из тех, кто судить лишь по собственной "рубашке", на окружающих вам насрать.. так что при таких вводных, я, конечно, ни чего вам объяснить не сумею.
    1
  100. ​@З В =нет просто мне надоело, тебя твердолобину не переспоришь.== )) ни когда еще не встречал подобной мотивировки для смены аккаунта и продолжения спора ))))))) молоток! ) а глупости перестать говорить, не судьба? == Ты выразился что СССР развалился встав на путь эсеров? Я скажу что нет, поскольку в основе эсеровской идеологии была кооперация, братство, товарищество, а никак не рыночный индивидуализм. Как никак горбачевы и компания-воспитанники большевисткой школы. Так что же с ней не так-то, а? == голубчик, либеральные реформы, это 93 год с гадаром. уже после ссср. а в перестроешную, финальную ссср, это закон о кооперативной деятельности. ...разрешавших эксплуатацию человека человеком и частную собственность на средства производста.. ровно то, что запрещали большевики и то, за что ратовали прочие "социалисты", эсэры, в том числе... и все это вело к единственному закономерному результату. ==Или ты поднял эсеров из могилы и их обвинил в Гибели СССР? ну-ну. == не более чем ты "поднял из могилы" большевиков начала прошлого века. ==Ты там как то упоминал что якобы Евно Азеф, Пепеляев, и Блюмкин, были эсерами перешедшими на сторону совков. Ну так нет же, Азеф помер еще в 1918-1919х годах, и был он агентом охранного отделения, тоже предатель но не совковый. Пепеляев был не эсером, а кадетом, и видным деятелем белого движения, которое я тоже презираю. Ну а Блюмкин дал сигнал к восстанию левых эсеров, в ходе которого жаль дзержинского не замочили.== ну да, ну да.. феерия тупости, это когда мне приходиться ваши же утверждения вам же повторять, что бы публике ваша лживость была ясна.. вы даже солгать по умному не умеете... кто писал: "других эсэров-предателей, кроме саввинкова, не знаю"? азев не эсэр-предатель?.. нет?.. тогда я вас поздравляю! ))) с пепеляевым я побосрался, признаю )) ..впрочем, ты тоже с ним... твое "презрение" как-то, мимо комучевской точки зрения идет. с блюмкиным- ты обосрался.. еще раз ;) а так-то, моя мысль была вполне прозрачна.. я ее, даже прямо озвучивал, при всем твоем вилянии от "русских социалистов" к "левым эсерам"... я еще раз повторю уже не приводя примеров: правые эсеры, по большей части, прямо пошли к белым левые эсеры- к большевикам.. и примеров тому тьма. твоих "духовных отцов" из их числа, что остались "просто" эсерами, еле видимое меньшинство. сколько бы ты не пыжился в "не знаю предателей кроме..." == Я вовсе не сторонник гуманизма. Я не буду положительно относиться ко всем людям, просто потому что среди людей есть нелюди, к примеру нацисты, большевики, либералы, банкиры, консерваторы и прочий сброд, напалмом жечь который надо. Не пиши сюда больше, я тебя по фактам развалил== ты себя слил в каждом тезисе... несторонник гуманизма "Если ты большевиков сторонник то меня удивляет твой гуманизм, твои главари не жалели человеческих жизней в борьбе за власть" или вот, ты выше что-то лепетал про "неизподпалки..." "социализм русский есть социализм с присущими для этой нациями этноэмоциональными особенностями, и выстраивается НЕ ИЗ ПОД ПАЛКИ И УГРОЗЫ СМЕРТИ, как в раннем СССР,а на всеобщей нужде в нем" ...а теперь: "что среди людей есть нелюди, к примеру нацисты, большевики, либералы, банкиры, консерваторы и прочий сброд, напалмом жечь который надо" а теперь, давай, спой еще раз про "тебя по фактам развалил..." я тебя, только в одном твоем сообщении, твоими же "фактами" трижды урыл.. ты солгал трижды, только в одном сообщении.. мрий, "разваливатель" пс. ты тупишь просто феерично. это либо от твоей глупости, либо от глупости выбранных тобою ценностных установок в рассматриваем вопросе... скорее всего и то и другое, но что-то преобладает. разбирайся сам со своей башкой и своими установками, или не разбирайся, но останешься тогда, таким же идиотом.
    1
  101. @З В ... А про эксплуатацию человека человеком за которую якобы ратовали эсеры я промолчу. Они же возглавляли комиссию о неприкосновенности человеческих прав.== либеральная повесточка )) вы, хотя бы, содержание термина "эксплуатация", знаете? "чей социализм..." если помнить, то социалисты (в отличие от народников), это, по определению, марксисты (разного толка) то памятуя ту теорию, стоит учитывать, что есть базис и что надстройка.. и что в базисе производственные силы и отношения рулят, по итогу, надстройкой... то есть, усиление (развитие) производственных сил, есть необходимое условие (но не достаточное), для различного рода "демократизации" надстройки. и ни как наоборот. если попробовать наоборот, получиться анархия.. не сказать еще хужЕй. это про меру необходимого насилия в обществе, с другой стороны
    1
  102. @З В ==народники это восточноевропейские социалисты, которые появились раньше марксистов и поэтому имеют право замолвить словечко.== народники- да.. но вы же не за народников, а за "социалистов" и эсэров, изначально топили. а это уже включает в себя и марксизм. == Если вы марксист это не значит что все социалисты по определению должны быть марксистами. Знаете что сказал Бакунин? Что господин Маркс и его компания упустили одну очень важную деталь, из за которой их идея обречена погибнуть в развитых странах(что мы и наблюдали). Все дело в поляризации мира. В ответ на Ротшильдов и Рокфеллеров появился Маркс который представлял не менее пагубную идею - концепцию паразитирования идеи над людьми, отсутствия свободы в выборе идеи и развития своей жизни по ней, в пределах разумного== не зная, что именно, в вашем изложении, бакунин говорил об марксовом "упущении поляризации", помню, что маркс что-то говорил о "богатые богатеют. бедные беднеют." впрочем, бакунин - анархист.. так что его (ваше) мнение о важности свобод, понятно... но моя оценка анархистской "свободы", если не забыли, высказана выше... в том числе, по марксу.. то есть, куда ведет "свобода" (анархистская), без должного, без необходимого в виде базы производственных сил и производственных отношений.. без этого ни чего, ваша с бакуниным, анахристская ли, народническая ли (крестьянская, ага) "надстройка" "свобод" не даст.. помимо хаоса и разрухи. конечно, может я не в курсе и вы сможете меня просветить, каким именно образом, бакунину критикуя маркса за недостаточность свобод в его теории, удалось эту часть его теории (если уж мы ровно об этом говорим), опровергнуть ))) факторов для существования более-менее свободного общества (того что рисуете вы, вслед, скажем, за бакуниным), гораздо больше, чем нежели благорастворение идей свобод в управляющей верхушке гос-ва. ==И еще Маркс не придавал значения расовым различиям,что тоже заметил Бакунин. Я еще раз говорю расовым РАЗЛИЧИЯМ а не превосходству, не надо петушиться что я нацист и все люди одинаковые. Я не нацист, я эдакий неоэсер. И Нет, они не одинаковые. Но люди это и не 8 миллиардов индивидуалистов одновременно. Они объединяются в семьи, семьи в нацию, нация в расу== )) нация и расы - параллельные понятия. евреи подтвердят )) нация понятие не биологическое, а социальное, как раз. культурное, если хотите. а раса- биология
    1
  103. ​@З В...либо вы уничтожите их, в тот момент, когда случиться кризисная ситуация и они достаточно ослабнут.. но, при этом (классика нашей истории) получите всемерное усиление внешнего давления. военного, политического и экономического (которое существует и без того, в сугубо "свободнорыночном" капиталистическом мире.. в том числе, для россии на данный момент). что заставит вас, для компенсации этого внешнего давления, либо пойти на внешнюю войну с тем капитализмом (здравствуй мировая революция и троцкий ))) ) ...либо (а, скорее, в том числе), хотя бы на некоторую величину, усилить внутреннее давление на "свободы", структурируя государство, получая тем самым, дополнительный ресурс (хотя бы временнОй), способный компенсировать реакции на внешнее давление. ...либо эти ребята будут перманентно покупать тех или иных ваших лидеров.. что, собственно, эквивалентно первому пункту с уничтожением.. гладко было на бумаге... а в действительности, для того или иного рода военных действий, необходима того или иного рода, жесткая внутренняя структура управления обществом. и ровно, когда ссср отказался, сначала от "большевистских" целей развития общества, а, следом (что, с другой-то стороны, логично) от жесткости проведения целей оставшихся... в жизнь, тут и набижали разные "мои социал-демократы" (С) леонид ильич, с рыхлыми беззубыми-обывательско-мещанскими идеалами и, соответственно, методами.. в условиях холодной войны, мировой конкуренции и буржуазного "первого мира", которые, от чего-то, ни куда не делись пс. это, конечно, не к тому, не надо было со времен хрущева, скажем, реформировать ссср в сторону бОльшего народоправства.. это к тому, что из этого реформирования, категорически нельзя вынимать коммунистическо-большевистскую суть.. иначе, на выходе, будет чехословакия68-перестройка. (хотя, что называть ейной "сутью", боюсь, я и вы, не сойдемся))) ) == Если 3 каких то человека разработали доктрину, это не означает что она истинная. Вы верите в истинность своей идеи, пусть будет так. Посмотрим, к чему это вас приведёт. Я буду вершить своё правосудие, и будьте уверены, если вы избавитесь от политических предрассудков в других социалистах(радикальных, естественно), вы не разочаруетесь в полученном результате.== я уже знаю ваш результат. хаос и диктатура ему имя. я помню "святые" девяностые и то, что было до них.
    1
  104. @З В== эсеры никогда не включали в себя марксизм, ни левые ни правые, потому что это была крупнейшая немарксистская НЕОНАРОДНИЧЕСКАЯ социалистическая организация в России и за её пределами, входила во второй интернационал. Что до Расы, это понятие не просто биологический факт, а общественно социальный концепт, отрицание которого ведёт к межрасовым войнам.== включали. но не полностью... оно, конечно, тогда это уже не совсем марксизм ))) но, как-то так
    1
  105. @З В ==вы так и будете мычать о девяностых? Как старый дед Ну не я в этом виноват, не я. Ни меня, ни моих идейных соратников тогда не было Кто то умер а кто то еще не родился. Идите бодайтесь по этому поводу не со мной, а на либеральные ресурсы== смешное опять говорите... мол, не было тогда "ваших соратников" ))) так и либералов не было тогда ))) продолжаете нести чушь в духе, мол, извели большуны всех ваших в... каком-там? ))) а потом "ваши" как из гардероба из ниоткуда появились ))) чушь! все были (кроме коммунистов) и ваши и либералы. вместе союз рушили. и шубин со своей компанией, тогда уже внимание публики (и не только публики) собирал. другое дело, что ваших, после беловежских, для власти было уже не нужно. их выкинули из системы после расстрела белого дома... ровно как и националистов.. что бы не мешали грабить страну. вот, не учит вас жизнь ни чему. вы призываете, раз за разом, не смотря на факты, не смотря на реальность, к одному и тому же.. что бы потом, когда с вашей помощью будет все разрушено, произнести сакраментальное: невиноватаяя.... а виноваты будут: большевики, меньшевики, либералы, националисты.. а вы- ни при чем, как та деушка ))
    1
  106. @З В ==а. Так это правительство всё таки СССР виновато в его развале?== безусловно правительство... но, поди, вы не знаете, как соотносилось в ссср правительство, советы, партия.. не говоря уже об отмене 7 статьи конституции и введении института президентства ))) ...иначе бы, не бросались столь легковесными вопросами. == Что отказалось от большевистских целей? == вот, за большевистские цели, точно не правительство, а партия должна была отвечать
    1
  107. @З В ==Я вам скажу что большевистский режим не есть идеальный. Он из года в год держится на крови. == а я вам (вроде вам) в который раз повторю, что любое государство, есть монополия на насилие, что бы вы тут из себя институтку не строили. а в "идеализме" к режиму ссср, меня не стоит даже пытаться упрекать.. что бы глупцом не выглядеть ))
    1
  108. @З В ==Помните как сначала разбомбили Ярославль ваши большевики, подавляя народное восстание? Люди заживо горели.== я еще помню, что в том ярославле, при начале того "народного восстания" начали с расстрелов причастных к советской власти и самой власти.. анастожашо?!?!?! еще я помню, что у того восстания, ни каких перспектив кроме как воссоединения с северной группировкой белых и интервентов, не было в принципе. =А сталинский террор это тоже большевистская цель?== ежевский? == На кой нам ляд ваш большевизм тогда== что б на абажуры не пойти..не, не вариант? или просто в фашисты, как "цивилизованная европа" в тот период? не могли эсеры дать, тогда, стране возможности скорейшей индустриализации, в принципе,
    1
  109.  @ВадимКолесов-ф7щ  ==Выживать самостоятельно вот чему научили.== кого? страну? так ровно наоборот. живем за счет "бабушкиного серебра", накопленного при ссср, распродавая его "партнерам"... вас лично?.. ну так может быть... если вам плевать на то, за чей счет вы так замечательно "самостоятельно выживаете". 20 млн населения за чертой бедности на пике "путинского процветания"... плевать... ==Не приводит к мировым войнам, с понятными последствиями... Их больше не будет проехали - никому не надо уничтожать свои рынки сбыта и инфраструктуру свою гробить.== так "не приводит" или "больше не будет"? вам бы определиться самому, прежде чем такого рода глупости писать... и, кстати, ту же чушь писали в начале двадцатого века. и ровно по тем же причинам.. от чего-то не сработало. а не сработало по банальной причине, в капитализме, системно заложен кризис перепроизводства, когда без дальнейшего расширения системы, всем будет каюк даже в рамках уже имеющегося собственного рынка..
    1
  110.  @НикКатр  ==вы дурак? В Росiи до революции было ПОЧТИ 60 МИЛЛИОНОВ ЛОШАДЕЙ== менее сорока миллионов.
    1
  111.  @НикКатр  ​ == . ТО ЕСТЬ ЛОШАДЬ НА КАЖДЫЕ 2 ЖИТЕЛЯ. ЭТО И ЕСТЬ ВЫСОЧАЙШИЙ УРОВЕНЬ БЕЗОПАСНОЙ БЕЗЪВРЕДНОЙ" МЕХАНИЗАЦИИ СЕЛЬХОЗРАБОТ!!! то есть "среднее по больнице".. это и армия и транспорт тогда как вы пытаетесь сделать вид, что все это - сельское хозяйство, при чем "размазываете тонким слоем" на всех... и даже "почти 60 млн лошадей", на 170 с лишним, миллионов, населения, "лошадь на каждые два жителя" не выйдет ни как, без помощи "альтернативной" математики )
    1
  112.  @НикКатр  это надо учитывать, что наличные у крестьянства лошади, распределялись, отнюдь не вашим методом- "среднее по больнице", а ровно наоборот- где густо, а где пусто.. соответственно, что было делать безлошадным крестьянам? а малоземельным, коих было более двадцати миллионов?..
    1
  113.  @НикКатр  ==ПОЭТОМУ ХЛЕБ БЫЛ ДЕШЕВ И СТРАНА ЖИЛА НЕ БЕДНО.== да... 40% населения- натуральная экономика, то есть, что собрал то сам и потребил. 70% - неграмотных.. про образованных - помолчим. 85% - крестьяне... вот где "небедность"... а дешевый хлеб это просто здорово.. его за границу очень удобно продавать.. за то и бились в 1мв, "за проливы", положив более миллиона крестьян... но не фартануло. да, лошадь как "механизация сельхозработ" это феерично. смысла слова "механизация" вы не понимаете совершенно
    1
  114.  @НикКатр  ==НЕ НАПИЛСЯ, ВИДАТЬ, КРЕСТЬЯНСКОЙ КРОВИ ВСЕ МАЛО ЕМУ: "2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы.=== цапки для вас- "крестьяне"
    1
  115.  @НикКатр  да вы попросту... РАЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ ДАЮТ РАЗНЫЕ ЦИФРЫ. ОБЩАЯ НИТЬ СВОДИТСЯ К ТОМУ, ЧТО В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ У КРЕСТЬЯН (бедных ли, богатых ли) БЫЛО ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛОШАДЕЙ. И ЭТО ДЕЛАЛО СТРАНУ ПОДВИЖНОЙ, СПОСОБНОЙ СОБИРАТЬ УРОЖАЙ, СЕЯТЬ И ПАХАТЬ, ПЕРЕВОЗИТЬ ГРУЗЫ В условиях сельской местности. А ЛЮДЕЙ ДЕЛАЛО СЫТЫМИ И небедными и более независимыми от центральной власти== в шестнадцатом году, в ри была проведена сельскохозяйственная перепись. что еще могут "давать" ваши "источники", помимо своих фантазий, в гомерических дозах, это вопрос к психиатру. но вам, смотрю, заходит ) про то как выглядела ваша "небедность" в цифрах, для десятков миллионов крестьян, я уже давал данные.
    1
  116.  @НикКатр  == а ЧТО ДЕЛАТЬ КреСТЬЯНИНУ В КОЛХОЗЕ, где ЕМУ ПЛАТИЛИ ТРУДОДНЯМИ? Жевать карточки? ГОЛОДОМОР ОТВЕТИЛ НА ВСЕ ВОПРОСЫ!== пахать общую землю, на общих лошадях, с помощью общего сельхоз инвентаря. платили крестьянам, как и раньше, по выработке, с учетом уплаты налогов. учет работы шел трудоднями. оплачивали в конце сельхоз сезона. натурой и деньгами, в соответствии с выработанным и полученным урожаем. разумеется, с деньгами было сложнее, и, особенно по началу, почти полностью или полностью, оплачивали зерном
    1
  117.  @НикКатр  ==безлошадных крестьян практически не было в руськой деревне. Не порите чушь.== ага.. термин есть, а крестьян не было... это как из анекдота про около двадцати процентов, это "практически не было"... вы, хотя бы, собственной головой подумайте: если более чем двадцать процентов малоземельных крестьян не имели достаточно земли что бы прокормить себя, то откуда у них (по доходам для покупки и по урожаю для содержания), возьмется лошадь или корова?
    1
  118.  @НикКатр  запрет на выезд из деревень, был связан необходимостью поставок адресной помощью продовольствием и ограничением от переполнения городов, в которых продовольствия, помимо как на уже учтенное население, не было все равно (продовольствие, внезапно, поставляло именно село).. тем не менее, "запрет" каким-то образом, в течении тридцатых, сумело "преодолеть" приблизительно около пятнадцати миллионов крестьян, переехавших жить и работать в города.
    1
  119.  @НикКатр  ==наличие коровы ИЛИ ЛОШАДИ НЕ ДЕЛАЛО КРЕСТЬЯНИНА БОГАТЫМ. ЭТО ОБЫЧНОЕ ДЕЛО БЫЛО В РУСЬКОЙ СЕМЬЕ. ПОДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ А КАК ЖИТБ НА СЕЛЕ БЕЗ КОРОВЫ И ЛОШАДИ???ВООБЩЕ НИКАК.У ВСЕХ СВОИ БЫЛИ И КОРОВЫ, И ЛОШАДИ. ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОГЛО!!!= можете продолжать спорить со статистическими данными российской империи.
    1
  120.  @НикКатр  ==натуральная экономика-"САМ ПОТРЕБИЛ, САМ ПРОИЗВЁЛ" - ЭТО ПРЕКРАСНО! ЧИСТЫЕ СВЕЖИЕ ПРОДУКТЫ, НАСТОЯЩАЯ СМЕТАНА, МОЛОКО, ОВОЩИ С ОГОРОДА, ФРУКТЫ, КОИХ НЕМНОГО В РОСIИ - ЛУЧШЕЕ И САМОЕ ЦЕННОЕ, ЧТО МЫ МОЖЕМ ИМЕТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ.== ни какого образования. ни какой медицины, постоянная угроза голода, в виду отсутствия возможности сделать серьезные запасы. не жить, а радость.. для диванных идиотов-"партриотов".
    1
  121.  @НикКатр  ==ц2.500.000человек были раскулачены, многие Погибли от голода, были изувечены тяжёлыми условиями жизни, брошены в АДЪ ТОТАЛЬНОЙ НИЩЕТЫ И ПРОИЗВОЛА ШАРИКОВЫХ. И ВАМ ВАМ МАЛО ИХ КРОВИ?ВЫ ЕЩЕ СМЕЕТЕ В АДРЕС ПОГИБШИХ ЧТО-ТО ВЯКАТЬ?ЭТО ГЕНОЦИД РУСКАГО ТРУДОВОГО НАРОДА. А ВЫ ПРИХВОСТЕНЬ ТЕХ НЕГОДЯЕВ, КОТОРЫЕ ЕГО ДЕЛАЛИ.== см ниже...
    1
  122.  @НикКатр  дада... я понял... статистику по РИ вы не тщитесь оспорить ))) ...начали топить про "адъ и..." при большевиках.. ото ж, 20 млн нищих крестьян при ри, этодругое.
    1
  123.  @НикКатр  ==КРОВИ НЕ НАПИЛИСЬ, ВИДАТЬ, АНАЛИТИК/учетчик УВАЖАЕМЫЙ,?== правильно говорить- "начетчик" ))) но вы не поймете юмора ...а серьезнее... вы же не напились народной крови. от чего бы мне, тогда, кровью кровопийц быть сытым?
    1
  124.  @НикКатр  ​==Крестьянской крови вам было мало??? Ещё хотите? а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии==
    1
  125.  @НикКатр  ​ цапков жалеете? понимаю. эти и есть ваш "народ". ==кулаки=цапки по-вашему ??? "По сведениям ряда СМИ, Сергей Цапок или человек, очень похожий на него, в 2008 году присутствовал в Москве на церемонии инаугурации президента РФ Дмитрия Медведева. Член президиума оппозиционного движения «Солидарность» Илья Яшин заявлял, что Цапок был членом партии «Единая Россия». Оба утверждения представители «Единой России» опровергали".==
    1
  126.  @НикКатр  цпкв жалеете? понимаю. эти и есть ваш "народ"
    1
  127.  @НикКатр  ==кулаки=цапки по-вашему ??? "По сведениям ряда СМИ, Сергей Цапок или человек, очень похожий на него, в 2008 году присутствовал в Москве на церемонии инаугурации президента РФ Дмитрия Медведева. Член президиума оппозиционного движения «Солидарность» Илья Яшин заявлял, что Цапок был членом партии «Единая Россия». Оба утверждения представители «Единой России» опровергали"==
    1
  128.  @НикКатр  == цапки=КУЛАКИ??? ПО-ВАШЕМУ ЭТО ТАК ??? "Все действующие лица этого уголовного дела о вымогательстве, которое возбудили следователи, могли получить до 15 лет тюрьмы (а Цеповяз увеличить свой срок). Но в итоге оно было прекращено. А вместе с документом, освобождающим членов банды цапка из-под ареста, им вернули все нажитое непосильным трудов. В частности, у Вячеслава Цеповяза в собственности числится около 17 млн квадратных метров земли."== один в один как то, что вы требуете по кулакам в целом.
    1
  129.  @НикКатр  ==А СКОЛЬКО ЗЕМЛИ БЫЛО В СРЕДНЕМ У КУЛАКА???== хотите сравнить с цпкми?
    1
  130.  @НикКатр  ==сам рудой никогда в руках ни косы не держал, ни коровы не доил, ни лопатой не копал. Только яЗыком улицы мести годится, лживый болтун== до вас ему, по части лживости и невежества, как до пекина раком )
    1
  131. @З В ==видимо трудов слился окончательно. Что же,это победа== правду, для невежественных идиотов, говорить, легко и приятно... а вам бы, посоветовал, ввиду нашего предыдущего общения, не подмахивать данному персонажу, а лучше прикрыться в стыдливом смущении, что у вас имеются такие тупые и невежественные единомышленники, вместо бравады
    1
  132. @З В == да. Кулак это личная придумка большевицких упырей== см ниже.
    1
  133.  @maniakt841  ==а пивоваров чтото ответил этому вестнику совка?== не более, чем мог бы ответить лживый невежда
    1
  134. @З В ==оветуйте сколько хотите,я не пораженец что бы перед угрозой выплясывать и разрушать то что стоит за моей спиной. У меня есть принципы, и они гораздо радикальнее чем все что вы можете себе представить== а за вашей спиной путин с абрамовичем ))) ?? вас в первую чеченскую не призывали?.. это когда березовский рубил бабло на этой бойне, ради борькиных понтов?
    1
  135. @З В ==что я путаю? Мне уже осточертело пролистывать диалог вниз на 250 комментариев каждый раз, посему я выхожу из дискуссии и теперь уже окончательно, желаю всего наихудшего всем ее участникам. А трудову я рекомендую пересмотреть своё тщеславие и научиться понимать русскую речь, что бы отличить народника от либерала, а эсера от ельциниста, небось он уже несколько десятков лет живёт по одному талмуду и протоколам.== вам бы самому научиться их отличать друг от друга ))) вы же теорию народничества, не потрудились предъявить.. а я, в отличие от вас, указывал на сходства-различия с марксизмом, например. а ельцинистами я эсэров не путал. как раз наоборот- указал как либеральные ельценисты использовали, в том числе, народников, для того что бы разрушить союз.. а после, после либералов и после ельцина, пришел правый путин.. и страна фашизируется... и все это разные обличия одного и того же- бабла.. капитализма, то есть. народникам (пишу это вам во-второй раз), условия для инсталляции своей методики, не созрели (и еще вопрос - могут ли созреть, в принципе?). капиталисты против народников, как столяр супротив плотника. а, вот, марксизм, уже показал свои зубы капиталу.. и продолжает, между прочим, показывать. пс. адиос!
    1
  136.  @НикКатр  ==ЛИШИТЬ ЗЕМЛИ, КОРОВЫ, ЛОШАДИ, ОБЪЯВИТЬ ВДРУГ "ВРАГАМИ НАРОДА ". САМИ ВРАГИ, ПОДЛЫЕ И ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ЭТО И СДЕЛАЛИ! ТРУДОВЫХ ЛЮДЕЙ ОБВОРОВАЛИ, ОШЕЛЬМОВАЛИ, ОДУРМАНИЛИ. А ГДЕ ТЕ, КТО раскулачивал? Бабка сказывала :"да хде- хде, спиличь да померли. Не впрок деревенским шариковым пошло, НЕ ВПРОК! “== все за цпокв топите, со своей "честностью"?
    1
  137.  @НикКатр  ==мы советовали почитать Продолжение вашего обсуждения. Бой? Бой за Правое дело! За Право ЛЮДЯМ владеть землёй , обрабатывать Землю и быть при этом Свободными. (слово " свобода" ≠вседозволенность", ≠" распущенность". СВОБОДА - ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ЧЕСТНО ТРУДИТЬСЯ НЕ за пайку от комиссара, и не за трудодни. Свободный труд честных людей на своей земле.)== см ниже.
    1
  138.  @НикКатр  экий дб.. свобода это обязанность ))) ни чем не хуже "комиссаров"- свобода - осознанная необходимость (С) ...а как выпендривается-то! ) да, "свободные" люди-крестьяне, дважды устраивали хлебные кризисы в двадцатых, угрожая городу голодом.. но то такое.. вам в голову невпихемо ))) этодругое )) ваша "честность" не идет дальше примитивной "рубашки к телу"..
    1
  139.  @maniakt841  ==вестник совка тоже мутный тип: он наоборот оправдывает ссылки. "ой смотрите ну не все же умерли", "ну подумаешь не все комсомольцы беспредельничали", "ну кулаки же стреляли красных", так может они наоборот мстили за что-то. "сельхозпродукции выросло" логично бы выросло, если трактора закупили, причем ходит слушок, что за трактора обещали крым отдать. вот вам и совки :) ни дат для сравнения ни сравнения ... тоже манипулятор... потому что у него от совка подгорает== эк у вас подгорает-то.. вона как запередергивали )) если у вас есть что спросить- спрашивайте, наш "сдатамиисравнениями"
    1
  140. @З В ==и еще интересный вопрос. Как марксизм до сих пор показывает зубы? Мне кажется революционных марксистов уже нет. Вымерли со смертью последнего боевика RAF. Марксизм к сожалению полноценно встроился в столь ненавидимую им систему== если под "строился" понимать постоянное писание мочой у буржуев, только при одном упоминании марксизма )) да, это, скорее будет латинская америка и/или юго-восточная азия.. и, да, покамест мало места для революционной ситуации.. верхи все еще "могут".. но, как мы видимо, могут они, чем дальше, тем меньше )
    1
  141. @З В ==вы правы. Но в чем будет революционность ситуации, в чём вы видите точку кипения этого общества что бы они вновь пошли за марксистами.== в развале управления из-за обостряющихся разногласий и дефицита ресурсов. а где и чем заискрит окончательно- бог весть. ==буржуи взяли и посадили марксизм на цепь, используя его как очередной бренд, который продается. если вспомнить то маркс евреев люто критиковал за их индивидуализм= да нет.. по крайней мере, пока им это не удается. конечно, если не вспоминать евромарксистов, которые так же успели обанкротиться в нулевые
    1
  142. @З В ==буржуи взяли и посадили марксизм на цепь, используя его как очередной бренд, который продается. если вспомнить то маркс евреев люто критиковал за их индивидуализм== да нет.. по крайней мере, пока им это не удается. конечно, если не вспоминать евромарксистов, которые так же успели обанкротиться в нулевые
    1
  143. @З В = а много ли юго восточная азия и латинская америка смогут распространить на главную обитель буржуазии?== а зачем распространять? или, точнее, что это значит? если в плане идей и информации, то связь сейчас не то что сто лет назад? )) а войной идти вообще не имеет смысла. без своих "колоний" обители придут в такое состояние, что... что тамошним жителям надо будет сам решать как жить по новому
    1
  144. @З В == Вы должны признать что необходима временная консолидация всех радикалов.== )) прежде чем объединиться, надо размежеваться (С) лично я, под "консолидацией", понимаю (с отсылкой к марксизму) лишь только какую-то совместную деятельность... а с этим, на горизонте, по крайней мере, не очень. а как только такая общая цель для деятельности появиться, вот тогда можно будет об общих перспективах
    1
  145. @З В ==Вспомнить теорию подковы. Левые поборолись, упокоились, правые поборолись, усмирены. Буржуазия для нас для всех пытается преподнести стоп фактор в виде своих пресловутых реформ. А если по правде, в радикальной революционной деятельности - где враг существующий строй, не должо быть разделения на правых и левых==тогда не будет ни какой позитивной цели.. в итоге, проще всего получить майдан, которую оседлает очередная волна буржуазии с обнищанием народа
    1
  146. @З В ==я уже ответил в чем не не нравился марксизм. Ну и обилие в нём нечистивых деятелей, как и в любой другой крупной (крупной) политической идее. Глядишь-глядишь,а истина лежит где то. Не знаю где. Ну так что вы можете сказать на мои измышления?== а я говорил чем мне не нравиться эсэровский подход... ну еще - слабой структурированностью партии и низкой партийной дисциплиной. как идейная антитеза тому что вы называете "марксизмом" эсеры "топтались" в своем крестьянском изначалии, делая ставку на крестьян и их нужды как первоначальные и исключительные.. а это была ошибка на тот момент. делать тогда ставку на крестьянство, это утопить страну в мелкобуржуазности, категорически не достаточной для страны, в качестве основы для промышленной модернизации... ...расхождение с большевиками по марксизму, у эсеров были по части, как раз, считать ли своей базой и основой фактор эксплуатации или, как большевики- права частной собственности на средства производства... это было отражение "крестьянской сущности" эсеров.. ведь ровно это и давало им крестьянскую "мелкобуржуазную" (по большевикам) базу, покуда те, сами работают на своем участке... тогда как, у большевиков, крестьянская масса, изначально полагалась мелкобуржуазной, а, стало быть, враждебной, до некоторой степени.. так как постоянно порождала, исходя из самой природы буржуазных взаимоотношений, стремление мелких буржуев стать купными, со всеми полагающимися дальнейшими "танцами-шманцами" внезапно, я полагаю, что большевики были ближе к истине.. на тот момент, по крайней мере.. да и сейчас так же.. хотя и в меньшей степени... ...я же выше уже говорил, что работоспособны обе концепции (как и многие другие), но в своих рамках, своих условиях.
    1
  147.  @СнежанаПуликовская  ==Разные .были кулаки.== нацисты тоже.. и чо?
    1
  148. @З В ==ладно. Но майдана не надо, это вообще хер знает что. Здесь буржуазный след еще очевиднее чем в Февральской революции== майдан, это когда низы уже не хотят, но верхи, все еще могут.. могут разобщить и увести (развести) низы.. и сделать это тем проще, чем слабее (в разных смыслах) противостоящие им социально-политические структуры. ==да. У всего есть область действия. Но может конкретно большевистскую и эсеровскую концепцию попробовать объединить? Кстати что вы думаете про вышеуказанный мной расовый реализм?== зачем? ))) будет как молоко с селедкой ))) в лучшем случае )) достаточно четко осознавать разницу в подходах и, на основе совместных действий противостоять тем, кто не укладывается ни в один из них. но, все же, лично я, слабо понимаю как, в нынешних условиях, может работать эсэровская идеология. она, по своей сути, будет воспроизводить из мелких буржуев, буржуев крупным.. капитал всегда будет увеличиваться у наиболее "жирных", за счет более или менее "худых". богатые богатеют. бедные беднеют. что, в этой системе, будет сдерживать воспроизводство "обычного" капитализма, не не ясно
    1
  149.  @Дені-п1у  ==Вестник, ты серьёзно как пример монструозности кулаков подаёшь пропагандистские цитатки идеологов коммунизма? Где хоть один пример того, как кулаки реально функционаровали в деревне?== конечно, живший во второй половине девятнадцатого века энгельгард, кого, в том числе, цитировали и упоминали в ролике,безусловно "идеолог коммунизма". ты не лги.. да еще так тупо. ты и ролика-то не смотрел. а если вдруг и смотрел, но ни чего не смог усвоить... но это уже только твои проблемы
    1
  150.  @Дені-п1у  ==по-факту примеров в ролике - НОЛЬ. Одни общие размытые цитатки в стиле "кулаки такие жадные и плахие". Как этому бреду доверять?== по факту, вы не слушали ролик. а если и слушали, то, как и говорил- ни чего не поняли.. по факту, и цитаты и их авторы указывались, как бы вам не было желательно соглать, что не было.
    1
  151.  @Дені-п1у  ==а толку от этих цитат? Я тоже так могу: "Коммунисты были высокомерными и жестокими, вели себя с людьми плохо" - Мао Цзедун, 228 век до нашей эры. Это оценочная хуета, а не примеры== можете конечно.. врать... в отличие от...
    1
  152.  @luizazak428  ==В чем ошибка колхозов? Напротив это величайшее достижение,другое дело,что оно было дескридитировано росле смерти Сталина и сворачивания его политики....== милейший, мне кажется вы не мне писали данный спич... я, как раз, более-менее, этой же позиции придерживаюсь ;)
    1
  153.  @luizazak428  ==Извините,не сразу поняла,это,оказывается ,была цитата.== ;)
    1