Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "Сталин как Верховный главнокомандующий/Алексей Исаев" video.

  1. угу... и 40 т репрессированных, это все виды наказаний и, соответственно, за весь спектр инкриминируемых поступков. соответственно, от увольнения в запас до ареста по политической статье. и от пьянства до измены.
    5
  2. Олег Гутченко ==Wlaster Brest самое забавное в том , что я не читал ни одной книги Солженицына. Про преступления сталинского режима можно узнать не только у Солженицына.== а ни к чему самого солженицина читать... его вранье и подобные солженицинским установки, перепечатывались и перепечатываются до сих пор... фильмы по ним ставят... самое забавное не это... самое забавное, что вы не возразили на счет вашего полного незнания истории.
    4
  3. Олег Гутченко ==Дмитрий Трудов я не обращаю внимание на то ,что меня пытаются обвинить в незнании истории ,только потому что я имею иную точку зрения. У этих обвинителей нет никакого понятия о степени моего владения предметом истории. Еще раз повторю : ни самого Солженицына ,ни его перепечаток я не читал. К стыду своему конечно ,все таки для общего развития можно было и прочесть.== не волнуйтесь за солженицина, косвенно с его пропагандой русофобии вы уже успели напитаться достаточно ) и еще... "я имею иную точку зрения"- не аргумент .. были у меня знакомства с людьми, считавших себя наполеонами... вот такая "иная точка зрения"... насколько адекватна, что б ее уважать или, даже, учитывать? )
    4
  4. финская дала не мало... но не достаточно для вов, с ее сильно отличным твд, тактикой, стратегией и маштабами.
    4
  5. Николай Н. ==Крутой Главнокомандующий Сталин просрал начало войны полностью, подставив под молниеносный удар основную часть авиации, потеряв большую часть танковых войск (под Дубно-Броды) и слив большую часть кадровой армии. == действительно, что за идиот!.. надо было лучше историю учить.. раздел Великая Отечественная. тогда бы точно знал что будет, вон, как коленька.... ==Конечно, потом, за счет организации работы тыла, за счет организации железных дорог, и за счет неимоверных жертв, за счет грубых просчетов Гитлера, получилось переломить ситуацию в войне. Но в целом я бы на 3+ балла оценил работу Сталина, как главнокомандующего. == и за счет пятнадцатилетней подготовки к войне... было что организовывать. ==Ну и главный косяк Сталина - это разгром руководства Армии в 1937 году. Геббельс в своих мемуарах очень радуется этому обстоятельству.== а что в дневниках у геббельса написано на счет покушения на гитлера.. тоже, поди,радуется?
    4
  6. да. ты, например ))))
    3
  7. Антон Качинский ==Конечно :) Германия - погибло , ну скажем 7 миллионов. СССР - больше 20. При этом Германия воевала не только с СССР. При таком соотношении потерь любой дурак справиться . То есть Сталин как верховный главнокомандующий - дурак (полный).== конечно вы невежда... ссср воевал со всей европой. ну и предлагаю вам выбирать между невеждой и сволочью... выбирайте, между 7 млн на условные 8 млн потерь. и между 20+ млн и неустроенным ссср геноцидом мирного населения в европе.
    3
  8. я вам уже предложил выбирать между невеждой и сволочью... вы выбрали... напомните за одно... с каким "всем миром" воевала германия в сорок первом... по сорок третий. и во-второй раз: ссср воевал со всей европой (может дойдет до вас смысл этой фразы... пока, судя по вашей реакции, не дошло). геноцид мирного населения германией не имеет ни какого отношения к отсутствию или наличию талантов у руководства ркка. предвоенная политика ссср вывела из прогерманской коалиции польшу и отодвинула гитлера на расстояние от несколькоих десятков до тысячи километров от границ ссср начала 1929 года. пс. очень хочется узнать о способностях руковоства польши, франции, великобритании.
    3
  9. Frol Zubastov ==тащемто ГОЭЛРО разрабатывался еще при Николае 2, как и многие другие реформы, проведенные большевиками например языковая Ленин и компания всего лишь воплотили в жизнь, то что было подготовлено и обкатано на практике, еще до 17 года== угу.. всего-то выполнили то, на что не было воли у правительства царской империи.
    3
  10. MikeBCh ==приятно познакомиться, я MikeBCh== нет, ты невежда и провокатор... судя по твоему заявлени
    3
  11. юрий жуков это сотрудник исторического института ран, доктор исторических наук, кстаршый научный сотрудник.
    2
  12. Антон Качинский == я вам уже предложил выбирать между невеждой и сволочью... вы выбрали... Ну если выбирать кто такой Сталин - невежда или сволочь - то он и тот и тот , но конечно более сволочь. == ну да... под чутким руководством невежды, ркка победила сильнейшую армию мира... ой! то есть вопреки... вопреки руководству, армия и народ победили... я правильно вас понял? )))))) вы уже выбрали позицию сволочи, так что этические оценки в вашем исполнении интересуют только в качестве издевательств для воспитания прочитавших это... но вам неймется, и вы решили мне доказать, что я был не прав, когда предлагал вам выбор между сволочью и невеждой...вы решили доказать, что вы и то и другое одновременно... ))) что ж, так вам будет только больнее )) == напомните за одно... с каким "всем миром" воевала германия в сорок первом... по сорок третий. Типо - читать не умею и какие страны находились с Германией в это время в состоянии войны, вам ни как не узнать ? ;)== ну, то есть вам самому было лишь бы глупость ляпнуть, по этому поводу... если хотели этим меня удивить, то у вас не получилось )) == и во-второй раз: ссср воевал со всей европой - то есть по вашему ВСЕ европейские страны объявили СССР войну ? Ну это .... Еще раз прошу - почитайте чего :) == ))) в европпе, после ее завоевания гитлером, осталось стран совсем немного... из нейтралов можно, разве что, швейцарию вспомнить... даже ватикан, чем мог. помогал гитлеру. == геноцид мирного населения германией не имеет ни какого отношения к отсутствию или наличию талантов у руководства ркка. Это как то даже... А для чего РККА служила то ? Не для того ее это самое мирное население кормило - чтобы она его и защищала ? == ну да... не удачная "защита" то же самое что и геноцид? я правильно вашу мысль понял? а европейские в курсе этого? а, скажем, международное военное законодательное поле согласовано с этой вашей глупостью? ==предвоенная политика ссср вывела из прогерманской коалиции польшу - это как ? :) == у чехов спросите ))) ну и военно-политические настроения и планы в польше поизучайто.. много нового узнаете. ==отодвинула гитлера на расстояние от несколькоих десятков до тысячи километров от границ ссср начала 1929 года. Отодвинула - это значит от там стоял - а мы его взяли и отодвинули ? Когда такое случилось - не напомните ? == не 1929, а 1939 года, конечно.. поправляюсь.. в тридцать девятом и сороковом годах, разумееться ==пс. очень хочется узнать о способностях руковоства польши, франции, великобритании. А это вот тоже интересно. Как способности ентих повлияют на способности сталина. Или типа если они дураки - то и ему дураком быть не зазорно? Возможно. Но умным то он от этого не становиться.== не.. тут другое интересно.. вот советы, поляки, французы... и тд- идиоты, и только антон качинский- дартаньян... ппс приходилось вам слышать фразу: "многие знания- многие печали"?.. так вот, вас она не касается..
    2
  13. Остин Пауэрс ==По первому пункту какая-то дичь и дезинформация.Вы это сами придумали или вам такое кто сказал? == угу... дичь... а не вы не в курсе первой демобилизации ркка начала двадцатых годов.. ==Касаемо второго,то это так называемый "левый уклон",который Сталин сначала критиковал,а потом полностью принял уже после изгнания Троцкого. ГОЭЛРО-ну собственно без электрофекации нормальную индустрию и логистику не построишь,но это вообще тут не причем и разрабатывался он постепенно еще при жизни Ленина== не знаю, что именно вы под "вторым" полагаете... я предпочитаю компот ))) гоэлро это не только электрификация.. отнюдь... гоэлро разрабатывался и начинал выполнятся при жизни ленина... как и система плановой индустриализации россии.... с перерывом на нэп... после которого, в связи с тупиковостью оного, сталин запилил ускоренную коллективизацию и индустриализацию... так при чему тут троцкий?.. нет, он конечно тоже был в тренде. но плановая экономика, как система индустриальнрого развития страны, была заложена еще при ленине. пс. прошу вас, не пишите больше "электрофекация"... на такое отвечать очень сложно... (из-под стола ))) )
    2
  14. а это звание за военные заслуги дается? сталин не только военный руководитель, но ему и армией руководить было необходимо... какому званию это соответствует?
    2
  15. Frol Zubastov ==ивые и Мертвые" Симонова, или посмотрите кино еще можете почитать Старинова что они упоминают о чистках и нехватке командного состава это все коммунисты и большевики== чистки были. и были негативным фактором в бОльшей степени, чем позитивным (возможно)... вот только далеко не единственным негативным фактором. и далеко не самым значимым. недостаток командного состава был из-за утроения численности ркка в течении трех лет перед войной.
    2
  16. Дежурный По Звездам ==Да хоть Папа Римский!А РАН Это не бесспорный знак качества к сожалению уже давно...и ученые степени реальных знаний и долгих месяцев проведенных в архивах не добавляют...== ну да... ран побоку... а искать то, то удовлетворяет вашим вкусам... вы такой же почитатель "резунов", только на свою сторону... а если смотреть на научную среду, то ран в ней самая авторитетная структура. но, конечно, если вам наука по боку, то дерзайте... ==Мало ли что там может ляпнуть хоть профессор хоть академик доказательства в студию как говорится и желательно в виде синхронных документов той эпохи и других источников....== ну да... вот щас кекс с подворотни усомнился и профессор метнутся должен? ))) читайте... в научных трудах ссылочный аппарат достаточный для перепроверки... а так перед вами ни кто стелиться не будет. ==А если этого нет...то это всего лишь мнение конкретно взятого ученого....У меня вот мнение что до Марса 3км по прямой и дальше что?!?== вы астроном? нет?!, ну тогда ваше мнение по астрономии куда как менее авторитетно, чем ученого, в своей области науки.
    1
  17. Дежурный По Звездам 1==Из всего вашего словесного поноса я вынес --одно ваш мозг не знаком с аналитической работой..== ну да... у идиота мозг не чего не понимает, значит мозг собеседника, с чем-то там, не совместим... ==Академика Фоменко не к ночи будет помянут знаете нет?!?Еще могу много примеров привести самый яркий Профессор Мулдашев вот вроде врач а такие откровения выдает в том числе и по истории вообще всего мироздания что закачаешься(а перечить не смеют человек титанов видел)== фоменко не был историком по специальности, так ведь? так что перечитывайте мой верхний пост, пока не пройдет желание писать глупости.. ==А по поводу ссылочного аппарата тут вы вообще не в тему---изначально в вашем комментарии было написано что Жуков в основном опирается на разговоры с какими то офицерами генералами и.т.д--разочарую вас ссылочный аппарат не может опираться на эти сведения даже если они и указаны.== ваш мозг меня с кем-то спутал... я такого не говорил ) и вообще, в этой ветке, вроде, ни кто такого не говорил )) это у вас, так понимаю, глюк ))) ==И не надо тут переходить на личности я вас лично не оскорблял__ говорить незнакомому человеку кекс с подворотни не зная даже примерно ни его возраста ни его профессии как минимум некорректно и недопустимо для образованного человека кем вы себя несомненно считаете.У меня два высших образования техническое-инженер-энергетик и гуманитарное учитель истории.Конкретно военной историей в том числе и нашей увлекаюсь с 9 летнего возраста и знания мои не из Википедии....== во-первых, ни когда не слышал, что б слово "кекс" являлось оскорблением; во-вторых, ваша позиция не оригинальна. так что речь шла не только о вас. "кекс" это обобщение ) а ваши образования, конечно, достойны уважения (особенно если вы сумели реализовать оба одновременно), но все же, не относятся к вопросу.
    1
  18. . Антон Качинский ==то есть вопреки... вопреки руководству, армия и народ победили... я правильно вас понял? )))))) Да. Вы не так глупы как хотите казаться ;) Дело то простое - вот сражаются две армии - одна победила. Если ее потери меньше чем у проигравшей , она победила благодаря уму полководца который ей управлял . Если ее потери больше чем у противника - она победила благодаря мужеству и героизму солдат. И никаких эмоций - чисто логика .== ну да... чистая ущербная логика.... ведь только два фактора в войне ))) одно хорошо, что уже больше одного... как там говорила мой наставник по психологии: один вариант разрешения ситуации ведет к психопатическим реакциям, два- к шизофреническим.. а адекватные реакции возможны только если вариантов не меньше трех... )) будем добиваться у вас трех и более причин успеха-неуспеха... бо, прогресс уже есть )) ==ну, то есть вам самому было лишь бы глупость ляпнуть, по этому поводу... если хотели этим меня удивить, то у вас не получилось )) Я это трактую что вы поняли что неправы - и хотите уйти от признания этого факта. == э... ну, коль есть желание, то "трактовать" можно и белое черным... вообще-то это ваш тезис про "весь мир против германии" и вы до сих пор не сподобились его обосновать. == в европе, после ее завоевания гитлером, осталось стран совсем немного.. То есть - тезис что СССР воевал со всей европой неверен и вы сами от этого отказались ? == да. со швейцарией не воевал. но швейцария помогала рейху... и деньгами, и врачами, и логистикой... так что воевал )))) ==. не удачная "защита" то же самое что и геноцид? Простой такой пример - вот вы наняли телохранителя. На вас напал бандит. И отделал так что на вас страшно смотреть. Есть в этом вина бандита ? Конечно. А есть ли в этом вина телохранителя ? И его тоже. Потому как вы его нанимали чтобы он главным образом защищал вас . А он этого не сделал. И вас даже не радует победа телохранителя над бандитом - вы бы например предпочли чтобы он его просто отогнал, но вы бы например остались с обоими глазами.... == в рамках приведенной вами метафоры, установлены правила, по которым бандит не имеет права "отделывать"... ограбить, да, имеет. а отделывать- нет. это общепринятые правила. виноват ли телохранитель, что бандит нарушил эти правила?- нет.... ну, или ваша метафора не уместна, слишком не точна. ==ну и военно-политические настроения и планы в польше поизучайто. То есть - поляки хотели кинуть англичан и французов ? Это вас кто то обманул :) == это вас кто-то обманул )) польша ни чего не обещала ни англичанам ни французам, на счет ссср. ==в тридцать девятом и сороковом годах, разумееться Отличный политик. Вот в 39 у нас не было общей границы с Германией. И Гитлер если бы и хотел - на СССР напасть никак не мог физически. Благодаря умелой политике сталина - такая граница образовалась и немецкие войска значительно приблизились к той же Москве. Это и есть поведение идиота - о чем я и говорил ;) == разумеется.... ведь та же история 38-39 годов с мемелем и вильно, с участием польши, германии, литвы и ссср, доказывает, что уж кто-кто, а прибалты бы сопротивлялись месяцами, пока вермахт дойдет на 200-250 км к ленинграду и 800 км к москве... вы что-то говорили про поведение идиота? )))) ==40 год - помогать гитлеру во время войны с англичанами и французами. Чтобы значит он смог избежать кошмара войны на два фронта, и разгромив их - напасть на СССР . Поведение идиота подтверждается. == напомните мне, сколько времени заняла та компания у вермахта?... еще предлагаю помедитировать надо словосочетанием "план шлиффена"... и в его сути )) ну, и, да... таскать каштаны из огня для ф и а, на фоне того как они сами поступили с поляками... вот где верх идиотизма... ==После такой прилюдии к войне - ничего удивительного какие мы в ней потери понесли. Под руководством идиота то воевать не айс...== еще раз, наши потери мирного населения не зависели от решений кремля. военные потери вполне сопоставимы. ==не.. тут другое интересно.. вот советы, поляки, французы... и тд- идиоты, Не - тут интересно ваше желание перевести историю и ее факты в русло эмоций. Отсюда всяки невежды, сволочи и другие слова не имеющие к делу отношения ;)== скорее да, чем нет... вот только не понятно, зачем вы тут эмоционируете... при чем с самого первого сообщения )) ...впрочем, понятно... сами же только что и объяснили )
    1
  19. Антон Качинский ==как там говорила мой наставник по психологии: Это значит - историю не знаем - пытаемся приплести психологию :) == ну, вы то да, не знаете ни того ни другого... впрочем, если невежество в психологии не зазорно, в данном разе, то от чего вы лезете в историю, если ни уха ни рыла?.. ==вообще-то это ваш тезис про "весь мир против германии" Ежели сравнивать военное производство в союзников и оси в 41 году - союзники лудят в 2 .4 раза больше . В 43 - уже в 3.4 раза больше. В 41 году один СССР имеет в денежном выражение военное производство больше Германии. И на этом вот распрекрасном фоне потерять людей больше чем Германия в несколько раз..... == дадададада... еще бы ссылок на эти циферки?... за сорок первый год, хотя бы... а не просто бла-бла-бла... )) с учетом того, что военную авиационную промышленность, да и танковую, сша запилили только во второй половине сорок первого года. ==в рамках приведенной вами метафоры, установлены правила, по которым бандит не имеет права "отделывать" Неть :) Я как гражданский человек заплатил последние деньги чтобы у СССР было больше всего в мире танков. Больше всех самолетов и подводных лодок. И так и было. И я кормя большую и сильновооруженную армию , как бы ожидаю что она не от бресту до москвы за пару-другую месяцев добежит меня бросив на милость бандиту - а как бы наоборот, это немцы зимой 41 года озаботятся обороной Берлину :) ==вы француз?.. )) нет?... не были ваши деньги последними, узбагойтесь... и ви, таки, не поверите, но советская армия ни была ни самой большой ни самой сильной.... или вы, все же, про хранцию? ==Дурилка рябая могла бы почитать майн камп, да и вычитать какие планы у гитлеру насчет СССР и его населения.... Он же не скрывал....== если б дурилка диванная что ни будь почитала об организации военного и промышленного строительства ссср в тридцатых, ей бы сейчас не удалось посмешить публику )) ==польша ни чего не обещала ни англичанам ни французам, на счет ссср А зачем ей что то обещать насчет СССР? Достаточно обещать насчет себя . == вах! и что польша обещала хранцузам и нангличнацам, кроме того, что ни за что не пропустит ркка через свою территорию, что бы потом, вместе с германией распилить чехословакию? (и еще глупый вопрс: может а и ф тоже что-то польше пообещали? ))) ) ==что уж кто-кто, а прибалты бы сопротивлялись месяцами, А зачем им сопротивляться месяцами? Пару недель нам на мобилизацию вполне бы хватило :) == ))) ну да... еще б обосновать... и то, что пару недель достаточно для мобилизации, и что мобилизация это не повод для объявления войны... и что прибалты продержались бы пару недель, а не пару дней.... и что не надо было бы обустраивать всю прибалто-советскую границу отдельной линией уров. ...а так- да, все было бы хорошо, не считая того, что немцы прошлибы по прибалтике в маршевых колоннах без остановок, высаживаясь и в портах... и выходили без каких либо потерь на 250 км к ленинграду, 100 к минску, 550 к москве... красота!.. и пока мы думаем, или даже пытаемся объявлять мобилизацию, воспринимают это как казус-белли... я предлагаю, что б таким идиотизмом не страдать впредь, карты (географические) тщательней изучайте )) ==еще предлагаю помедитировать надо словосочетанием "план шлиффена" Медитировать - это вы куда еще идите :) Мы тут историей балумся. А без всяких медитаций - можно просто заключить, что сталин не понял ситуацию и принял глупое решение.... == ну да, ну да... "балуемся..." не зная что такое план шлиффена, в чем его суть и как он соотноситься с компанией сорокового года... вы не историей балуетесь, а чем то другим... а если хотите историей войны заниматься, идите и учите. и без понимания этого вопроса, не возвращайтесь. ))) == наши потери мирного населения не зависели от решений кремля. Еще раз - армию кормят для защиты мирного населения. И искусство ее полководцев по этой защите и определяют. Или с вашей точки зрения - мы все же взяли берлин, но все мирное население СССР погибло - это все равно будет великая и славная победа ? == а еще, для защиты мирного населения, принимают международные конвенции по правилам ведения войны. нет? ну и то, что полководцев оценивают по защите мирного населения- ересь... ==скорее да, чем нет Ну вот и хорошо что согласны ;== хорошо то, хорошо... еще б вы были с этим согласны, было б замечтательно ))
    1
  20. Антон Качинский ==Дмитрий Трудов ну, вы то да, не знаете ни того ни другого... Попытка уйти от ответа== Ответа на что? На ваше утверждение, что в победе только два основных фактора? ) Я вам уже в четвертый раз, наверное, уже намекаю, что это глупость… ну да, вы, на основании моей оценки, повторяемой из раза в раз, заключили, что я ухожу от ответа… ведь в войне только два возможных фактора… )))))) == :) дадададада... еще бы ссылок на эти циферки?. Все так плохо ? Совсем ничего не знаете ? Как ликбез порекомендую - Как ковался германский меч . Промышленный потенциал третьего рейха . Перевод немецкой книжке - Германская индустрия на войне 39-45. Много нового узнаете :) == Да?... ой как? А там циферки по производству военной продукции в сша, великобритании, ссср и Ко,а так же рейха со всеми союзниками, когда успели вписать? Лично вы карандашом? )))) Еще раз: источник ваших циферок, плиз… или сверните свою оценку в трубочку и… ))) ==с учетом того, что военную авиационную промышленность, да и танковую, сша запилили только во второй половине сорок первого года. Опять же - почитаете чего по истории промышленности США - узнаете очень много нового ;)== Угу… в сша- ни одного танкового соединения, на начало сорок первого года, например…вы почитайте… при чем не из раздела исторической фантастики )) == и ви, таки, не поверите, но советская армия ни была ни самой большой ни самой сильной. Не поверю и буду прав . Вот возмем 22 июня 1941 года. Сколько у немцев было тяжелых танков с противоснарядным бронированием? А у СССР ? ;) == Ну правильно… надо же выбрать самое удобное для вас время для оценки… когда не надо с той же францией сравнивать…. А точнее, с франко-британской коалицией. Я предлагаю измерить на апрель-май сорок пятого… и подумать, от чего англичане, на пару с американцами, были умыты… при всем преобладании в авиации, танках и, тем более, кораблях, над ссср («немыслимое», если вы в курсе, конечно)… а потом еще раз подумать о критериях оценки силы армии ))) Что же касаемо количества тяжелых танков… то их у ссср на июнь сорок первого было только на треть больше, чем у французов в сороковом… а у немцев было полторы сотни (трофейных же).. А вот когда за сорок дней французов раскатали, у немцев было ровно столько тяжелых танков, как вы подумали чуть выше ))))) ==об организации военного и промышленного строительства ссср в тридцатых Ну да - вот выпустили на одном из трех танковых заводов около 15 тыщь Т-26. Немцам о таком количестве только мечтать можно было. А ведь это только один завод то :) == Ну и что «вот-вот»?... вы же говорили только что, мол, не готовились к войне с германией… а теперь «вот-вот»… сами не знаете чем аргументировать «плохость» ссср, но знаете что было «уй как плохо!»… но, снова, не знаете почему?.. )) …так это понятно, что не знаете… у вас оценка поперек информации лезет. От того и информацию вы подбираете исключительно под уже имеющуюся оценку. А прочее игнорируете ) …а зря. …опять же, я говорил об «организации», а не о выпуске.. но вы сами себе неплохо возразили. Без меня справились ))) ==вах! и что польша обещала хранцузам и нангличнацам, кроме того, что ни за что не пропустит ркка через свою территорию, что бы потом, вместе с германией распилить чехословакию? А зачем РККА пропуск через территорию Польши ? Он совершенно не нужен. Для нас нужно чтобы они Вермахт через свою территорию не пускали - а они это и так делали :) == А где можно ознакомиться с запросом немцев по допуску своих войск к границам ссср через территорию польши? Вот с целями организации прометей, можно ознакомиться легко. С высказываниями в адрес немцев по поводу необходимости поделить ссср, тоже. Так же известно о секретных протоколах, заключенных совместно с польским пактом о ненападении, дележке чехославакии и попыткой оттяпать от литвы… и тд, и тп… а про отказ в совместных военных действиях против ссср- увы! Или вы что-то другое имели ввиду? )) ==..а так- да, все было бы хорошо, не считая того, что немцы прошли бы по прибалтике в маршевых колоннах без остановок, высаживаясь и в портах.. Этакую красоту тоже требуется доказать :) .== А что доказывать? Пример мемеля не достаточен? ))) ну, и пример ссср… И еще раз повторю про то, что пока прибалтика не под ссср, вхождение туда рейха не является для ссср казусом белли. А вот практика того как казусом белли становилась мобилизация, известно даже вам. ==" не зная что такое план шлиффена, в чем его суть и как он соотноситься с компанией сорокового года.. А ответ прост - с компанией 40 года он не соотносится никак. Я вам даже по секрету скажу - он и с компанией 14 года никак не соотноситься :)== Ну да, ну да… если не считать того, что в сороковом его немцы реализовали… а суть плана была в том, что б разгромить францию до того как россия мобилизацию проведет. …ну а так, да, ни как не соотносится. ==ну и то, что полководцев оценивают по защите мирного населения- ересь... Повторю вопрос - вот Жуков в Берлине . Немцы сдались. Потери СССР 100 миллионов. Это тоже славная победа которой надо гордиться ?== Повторю свой ответ: над глупостями размышлять не собираюсь. ==Ну и ваша идея о том что армия оказывается не должна защищать население которое и кормит эту армию - это конечно смело, но как то нефельтикультяписто :)== А вот тут вы, наверное, думаете, что ловко передернули, сменив тезис?.. а, вот, не вышло… Еще раз, полководцев оценивают не по защите мирного населения.
    1
  21. Антон Качинский ==как там говорила мой наставник по психологии: Это значит - историю не знаем - пытаемся приплести психологию :)== конечно историю не знаю... ведь в войне только два фактора, так ведь? ))) а вспомнив психологию это я уже вашу личность обсуждал, за зацикленностью на таком тезисе и не умении смотреть шире )) ==вообще-то это ваш тезис про "весь мир против германии" Ежели сравнивать военное производство в союзников и оси в 41 году - союзники лудят в 2 .4 раза больше . В 43 - уже в 3.4 раза больше. В 41 году один СССР имеет в денежном выражение военное производство больше Германии. И на этом вот распрекрасном фоне потерять людей больше чем Германия в несколько раз.....== больше чего? больше самих себя? ))) да и не важно сколько они "лудят" (чего, кстати, подводных лодок? ))) ), если на европейском ТВД их по сорок третий, нету. сша с японцами развлекались, по большей части... где они в европе? ==в рамках приведенной вами метафоры, установлены правила, по которым бандит не имеет права "отделывать" Неть :) Я как гражданский человек заплатил последние деньги чтобы у СССР было больше всего в мире танков. Больше всех самолетов и подводных лодок. И так и было. И я кормя большую и сильновооруженную армию , как бы ожидаю что она не от бресту до москвы за пару-другую месяцев добежит меня бросив на милость бандиту - а как бы наоборот, это немцы зимой 41 года озаботятся обороной Берлину :) Дурилка рябая могла бы почитать майн камп, да и вычитать какие планы у гитлеру насчет СССР и его населения.... Он же не скрывал....== и, кстати... смиритесь, гражданский человек, что денег у вас, априори недостаточно, что б тягаться с бандитами, которые ходят вокруг... пока вы развлекались разными праздниками, от хруста французской булки, до нэпманства, окружающие бандиты, успешно грабили (и вас, в том числе), и накопили такие ресурсы, что гарантии не даст ни какой телохранитель.... что бы вам не думали своим мещанским умишкой не далее своего носа ) ==польша ни чего не обещала ни англичанам ни французам, на счет ссср А зачем ей что то обещать насчет СССР? Достаточно обещать насчет себя .== так в августе тридцать девятого и французы с англичанами ни чего не обещали польше )))))))))) но, собственно, я про предшествующие тому, несколько лет, которые из контекста ситуации выкидывать глупо. ==что уж кто-кто, а прибалты бы сопротивлялись месяцами, А зачем им сопротивляться месяцами? Пару недель нам на мобилизацию вполне бы хватило :)== )))мобилизацию чего? голубчик? им против польши ни чего не светило, в процессе разборок за ригу, хоть за мобилизуйся... да и эти пуговицы вермахт целиком за неделю к своему мундирчику пришил бы, при тех раскладах... польше хватило двух недель. ==еще предлагаю помедитировать надо словосочетанием "план шлиффена" Медитировать - это вы куда еще идите :) Мы тут историей балумся. А без всяких медитаций - можно просто заключить, что сталин не понял ситуацию и принял глупое решение....== ну, желаете оставаться невеждой, свое невежество обнародуя, так и оставайтесь ))) == наши потери мирного населения не зависели от решений кремля. Еще раз - армию кормят для защиты мирного населения. И искусство ее полководцев по этой защите и определяют. Или с вашей точки зрения - мы все же взяли берлин, но все мирное население СССР погибло - это все равно будет великая и славная победа ?== искусство полководцев определяют по выигранной войне, особенно если противник был сильнее. пс. а война, открою секрет, может состоять из очень многих битв и операций, а критерий силы противника, тоже многофакторный... но если вы не можете сложный предмет разложить на его составляющие, то это говорит об уровне вашего интеллекта, а если не хотите, то... тоже нет смысла с вами дискутировать )))
    1
  22. троцкий ркка разогнал, в конце концов (создав массу проблем в этой связи, кстати)... а индустриализация... первый план индустриализации- гоэлро
    1
  23. Остин Пауэрс =="угу... дичь... а не вы не в курсе первой демобилизации ркка начала двадцатых годов.." В курсе,но ее санкционировал Ленин,а не Троцкий.Вы же утверждали не это. == да понятно, что глава государства был обязан санкционировать демобилизацию пятимиллионной армии в разоренной стране... я про то как проводилась демобилизация троцким, который этой армией руководил. а проблем эта демобилизация принесла более чем изрядно. == "не знаю, что именно вы под "вторым" полагаете... я предпочитаю компот )))" Под "левым уклоном" я много что имею ввиду.Очень долго пересказывать если вы не в курсе внутрипартийных дел СССР начала и середины 20-х == я в курсе дел.. но не в курсе того, что именно вы имеете ввиду, так как там "много чего"... очень. =="гоэлро это не только электрификация.. отнюдь... гоэлро разрабатывался и начинал выполнятся при жизни ленина... как и система плановой индустриализации россии.... с перерывом на нэп... после которого, в связи с тупиковостью оного, сталин запилил ускоренную коллективизацию и индустриализацию... так при чему тут троцкий?.. нет, он конечно тоже был в тренде. но плановая экономика, как система индустриальнрого развития страны, была заложена еще при ленине." Тут скорее была коллективная работа.А вот ускорить индустриализацию предлагала именно "левая" внутрипартийная группа.Так называемые "троцкисты",после ликвидации которых Сталин стал реализовывать их идеи в жизнь. == ...мы должны пробежать это расстояние за десять лет. или нас сомнут.. (С) знаем, да... но это насколько идея ускорения (по сталински), сама по себе именно от троцкого исходила, это вопрос... хотя стали использовал партийные фракции для своих целей, это тоже верно. =="пс. прошу вас, не пишите больше "электрофекация"... на такое отвечать очень сложно... (из-под стола ))) )" Понимаю,из под стола сложно,что-то отвечать,но прошу вас собрать волю в кулак и ответить.== буду стартаться (плакаль) ))
    1
  24. Frol Zubastov ==план в жизнь претворили после 17, но разрабатывался он еще при Николае, проектировалось все тоже еще в дореволюционные времена сами большевики не смогли бы в такой короткий срок создать подготовительную базу для ГОЭЛРО тоже самое с языковой реформой проблема большевиков была в том, что на руководящие посты они ставили людей в первую очередь преданных идее, а профессиональные качества были вторичны Троцкий это быстро понял и начал привлекать военспецов, поэтому и выиграл ГВ А Сталина плевал на это с высокой колокольни и тоже собирал преданных, в итоге набрал жополизов, которые слова поперек боялись сказать и получили 41 во всей его красе...== видимо, французы с англичанами, тоже жополизов вокруг себя собирали... при всем том, что их армии, тем более совместные, считались куда как круче ркка. а вермахт с кампании сорокового года, к сорок первому, учетверил количество своих бронетанковых мобильных соединений... ну и пример генералов победы, как приме жополизов, это феерично... сталин набирал технократов. и фильтровал неблагонадежных (всяких там метящих в наполеоны) и был прав.
    1
  25. Frol Zubastov ==ну конечно, собрали огромную теоретическую и практическую базу, а воли воплощать в жизнь, не было самому то не смешно ? кстати, Вы обратили внимание, у большевиков и у украинцев, языковая реформа это первое что сделала новая власть...== импотенция на фоне кризиса царской ри это не смешно, это грустно, хоть и закономерно. первое, что сделала новая власть было совсем иное.
    1