Comments by "Arty" (@arty5876) on "Сталинград. Серия 1 (4К, военный, реж. Юрий Озеров, 1989 г.)" video.
-
То что показано в этом фильме по поводу Тимошенко и Хрущёва, это полная чушь. После смерти Сталина и прихода к власти Хрущёва, в советских фильмах начали нахваливать Жукова, показывая его невероятным гением, а Сталина и всех остальных ставя ниже него. Это связано с тем что Жуков поддержал политически Хрущёва в борьбе за партийную власть после смерти Сталина. А затем, при Брежневе начали очернять Хрущёва.
В то время советская армия терпела поражения не только под Харьковом по вине Хрущёва и Тимошенко, в то время с огромными потерями пытались безуспешно наступать по всему фронту от Ленинграда, где положили две сотни тысяч солдат убитыми пытаясь прорваться к городу по суше, до Ржева, битва за который была вычеркнута из советских учебников по истории, и в этом фильме кстати показали лживую карту в сцене где генералы общались со Сталиным, там на карте не показана окруженная под о Ржевом советская танковая армия, СССР пытался механизированными корпусами окружить немецкую группировку под Москвой. Окружение - это была основная ходовая тактика того времени, ибо вражеская армия, которая попадает в окружение, оказывается отрезана от снабжения, без патронов, без топлива, без еды, и окруженные солдаты быстро теряют боеспособность из-за отсутствия снабжения, не говоря о моральном духе, и 90% сдавались в плен или дезиртировали. Жуков пытался окружить немецкую армию, но по итогу советские войска, которые прорвали немецкий фронт и углубились в немецкий тыл, получили фланговый удар и сами угодили в окружение в Ржевское болото, где целая танковая армия и погибла. В целом битва за Ржев была мясорубкой в которой за СССР за несколько месяцев потерял несколько сотен тысяч убитыми, Германия около 100 тысяч. Под Харьковом было примерно то же самое и под о Ржевом, советские войска заняли Харьков, потом их окружили, 240 тысяч пленных и 100 тысяч убитых. Также кинули морской десант в Крым зимой, когда море уже стало ледяным и практически покрылось льдом, а солдат высаживали в 300 метрах от берега, как итог из 100 тысяч солдат, 10 тысяч советских солдат умерли от обморожения или утонули ещё на стадии десантирования, остальные 90 тысяч советских солдат были разбиты одной немецкой дивизией при соотношении потерь убитыми 7 к 1, большую часть взяли в плен.
1
-
В советском кинематографе привыкли показывать идеологическую чушь и пропаганду, где у них Жуков гений. Взять тот же фильм Озерова про битву за Москву. Там был эпизод со штабными играми советского командования в начале января 1941 года. Эти штабные игры были в реальности, было две игры, и смысл был в том что советское командование пыталось оценить силы и провести симуляцию возможной войны с Германией. Сама штабная игра это как морской бой, там три комнаты - в одной комнате сидят игроки за Германию, в другой комнате игроки за СССР, в третьей комнате Сталин у которого карта на которой отмечают передвижения обоих. И документы по этим штабным играм были засекречены в архиве вплоть до распада СССР. В фильме Озерова было показано, что гениальный Жуков в январе 1941 года на этих штабных играх якобы предугадал все будущие планы немцев и начертил стрелочки на карте якобы точь в точь также, как немцы начертили - а именно немцы в реальности в июне 1941 ударили во фланги советской группировки в Белостокстком выступе, окружив советский фронт и взяв в плен несколько сотен тысяч советских солдат за первую одну неделю войны, полностью разгромив фронт, после чего Сталин расстрелял генерала Павлова, который этим фронтом командовал. И в фильме Озерова показано что гениальный Жуков на этих штабных играх, играя за Германию, якобы предугадал все действия немцев и нанес Павлову такое же поражение, какое было в реальной жизни пол года спустя. В реальности же Жуков не был никаким гением и ничего не предсказал. Сама штабная игра 2 января 1941 года начиналась не сначала, а на третью неделю войны, по сюжету Германия вторглась в СССР и не достигла никаких особых успехов, а советская армия на третью неделю войны освободила всю территорию и вышла на границу. Советское командование в январе 1941 было крайне оптимистичным и считало что потери Германии будут в 1.2 раза выше советских потерь, советское командование считало советскую армию более боеспособной и эффективной чем немецкую и настроения были шапкозакидательские. Сама игра же свелась к тому что Павлов, который играл за СССР, полностью обыграл и победил Жукова - советские войска пересекли границу и подошли к Кёнигсбергу, а также ударили по Сувалкам, где Жуков нанес Павлову удар во фланги и окружил советскую армию в Пруссии, после чего игра закончилась. Была ещё вторая штабная игра 8 января 1941, на ней был сценарий нападения Советского Союза на Германию, где Жуков играл за СССР, и эта игра тоже странная, ибо советской армии даже изначальный фронт вынесли за границу СССР на территорию Германии, чтобы было удобнее наступать. И Жуков ударил по Румынии с подконтрольной Германии территории захваченной Польши, и советская армия каким то просто непонятным и неимоверным образом стремительно прорвалась через венгерские горы, причем через самый высокий непроходимый перевал, а Павлов, который играл за немцев, зачем то начал наступать на болотистую местность в Беларуси, а основной удар Жуков нанес в Румынию, где добывалось 60% нефти которая была у Германии и её союзников, и Жуков отсёк Румынию от Германии, на чём штабная игра закончилась. Ни о каком сценарии вторжения в СССР не идёт и речи, в обоих штабных играх был гипотетический сценарий наступления СССР на Германию, что в общем то соответствует планам советского командования - советское командование, видя опыт Франции и зная какую тактику применяют немцы - а именно немцы стремятся воевать быстро и с крайне низкими потерями у себя и высокими потерями у противника, и для этого немцы применяя танки и бронетехнику при поддержке всех родов войск наносят удары во фланги и слабые места, чтобы окружать противника, лишая его снабжения и боеспособности в этом котле. И советское командование абсолютно правильно считало, что глухая оборона неэффективна против Германии, а эффективны контрнаступления, контрудары и подвижная оборона. И у Советского Союза вообще не было планов обороны на случай вторжения. СССР тотально преврсходил Германию по численности танков и самолётом, по численности артиллерии. На 22 июня 1941 года, у Германии было 3 тысячи танков и 2 тысячи самолётов для вторжения в СССР, 8 тысяч пушек. У СССР было 24 тысячи танков и 18 тысяч самолётов, 50 тысяч орудий. У СССР были тяжёлые танки КВ-1 и КВ-2, альтернатив которым у немцев не было, у немцев тогда не было тяжелых танков вообще. СССР в несколько раз превосхолил Германию по числу танков, самолётов и артиллении на первый день войны. И СССР вовсе не собирался обороняться - план обороны подразумевал что когда Германия нападёт, советские механизированные соединения просто нанесут контрудар по наступающим немцам и немецкую армию разгромят в пограничном сражении, командование считало что немцы не смогут проникнуть вглубь территории СССР больше чем на 200 километров, а дальше советское командование начертило стрелочки на Румынию, Варшаву и Берлин. Ну и в целом СССР даже не собирался ждать пока Германия нападёт и сам собирался атаковать, и там план был такой же, просто без фазы в две недели на разгром немцев контрударом в пограничном сражении.
Но это фантазии Жукова и штабистов. В реальности же получилось что 2 миллиона советских солдат сдались в плен за пару недель, а от 9 тысяч советских танков около границы не осталось ничего, а в Минск немцы приехали на 4 день войны. Это просто рушит миф о гениальности Жукова как начальника штаба который за это всё был ответственнен, а фильмы Озерова это с исторической точки зрения идеологическая пропагандистская чушь.
1
-
@timl8644 я только что расписал - они нашли виноватого вместо Жукова, генерала Павлова, спустили на него всех собак вместо начальника штаба, коим был Жуков, а Жуков это просто лживый балабол, который врал в своих мемуарах и по всей видимости либо он свои мемуары
вообще не писал, либо писал то что нужно было властям, ибо документы по штабным играм января 1941 рассекречены, и там как я писал Жуков играл за немцев, а Павлов за советов успешно наступал в Восточную Пруссию, где Жуков ударил ему во фланги и создал угрозу окружения, когда войска Павлова углубились в Пруссию. В советских фильмах, учебниках истории и в мемуарах Жукова написана чушь про то что на штабных играх был сценарий нападения Германии на СССР, и якобы Жуков играя за Германию предугадал все действия немцев, Жуков предугадал и повторил всё то что немцы сделают спустя пол года, в конце июня 1941, Жуков якобы начертил стрелочки на карте точь в точь также как немецкое командование и разгромил Павлова, а Павлов такой плохой и сякой не сделал из игр никаких выводов и повторил ту же ошибку. И на Павлова просто спустили все неудачи и всех собак, а не на начальника штаба Жукова, у которого план обороны и план нападения это был один и тот же план по сути со стрелочками на Варшаву и Румынию, и командование не предполагало что немцы продвинутся по советской территории дальше чем на 200 километров, так что у советских командиров порой не было даже карт своей территории дальше 200 километров.
1
-
1